"Vincitori e vinti" presentazione del libro (raccolta di interviste ed articoli) di Jas Gawronski (c/o Palazzo Giustiniani)

Ma animale unico
In relazione una
Buonasera grazie di essere intervenuti abbiamo pensato di cominciare anche se ed è in corso di nome un dibattito importante quindi questo forse addormentato gli arrivi degli ospiti
Siamo qui come sapete per presentare il libro di Gazprom che io mi limiterò a fare un saluto visto che per questa presentazione ci sono dei presentatori molto molto di più
Importanti di Memnone voglio dire che mi fa molto piacere trovarmi qui a presentare questo libro perché è unito almeno per qualche sua parte io visto nascere nella redazione romana nella stanca
Una delle interviste quella che secondo me è anche la più importante visto la più attuale è quella a Papa Giovanni Paolo secondo
Ricordo che fu preparata con qualche trepidazione dei nostri uffici di via Paperino oggi per intervistare
Ancora più interessante perché legata alla vicenda nella Bosnia ed intervista in cui il Papa diversamente da quanto è avvenuto adesso per il conflitto dei Balcani dell'intervista in cui il Papa ha mai tristezza dell'intervento imposte ammette giustificava giusto il suo intervento in Bosnia medico alcuni multe altre
Importanti interviste dagli amici tedeschi Fidel Castro
Per giudicare insomma niente anch'io l'ho trovato interessante anche per quello che racconta dei lavoratori che stavano attorno a questi servizi sono due episodi divertenti che credo potranno sollecitare delle risposte no nostri presentatori ognuno colpito soprattutto Purdue meno legata appunto alla Polonia illusionisti ed è anche emblematico rapporto nella famiglia di nasce da bruschi con il Papa perché il si preparava la visita del Papa e Polonia e gli Ash racconta di avrei scritto articolo per Washington post e poi apparve la lite
Nello erano i più l'articolo in cui criticava la scelta di questa visita no dicendo che in quel momento erano visita che in fondo conveniva soprattutto al regime polacco
Bompiani dopo insomma per si trova un documento in cui
Mentre la dirigenza polacca esprime il dubbio che in forza di quell'articolo alcuni il lo zio di hashish
Che poi sarebbe stato beatificato di lì a poco potesse non essere più gratificato questo se l'idea conserva diciamo Cristo dalla propria del padre e con tutto che si guardarono il Papa polacco conserva visto che poi in quegli anni il Vaticano e la politica selvatica novanta episodio avrebbe
Divertente ho guardato con gli occhi di oggi
E di due giorni fa un articolo in cui Clinton tesse le lodi di Ravenna
E si racconta la preparazione della visita dite dell'intervista a Carter intervista che cade settantasei cade poco prima delle sei indicata dal presidente degli Stati Uniti e naturalmente la prima domanda che IAS chiedo allora corrispondente ventidue polacca quale sarebbe l'atteggiamento della sua amministrazione nel caso in cui in Italia per i comunisti andassero governo bisogna dire che in quel momento Andreotti se lo ricorderà poco bene in quel momento il Partito comunista
Era non particolare maggioranza che sorreggeva il governo Andreotti la cosiddetta Monterosa della non sfiducia cioè era un governo che si reggeva su una maggioranza formata tutta di astensione carta chiede una risposta da candidato disse beh certo non sarebbe la cosa
Che io preferirei però comunque se capitasse bisognerebbe vedere se poi questo governo si legge sul sostegno indispensabile dal Partito comunista o no qual è il ruolo del partito comunista in ogni caso non è la cosa che preferiva e questa intervista venga mandata in onda in Italia in quel momento eravamo inizia un processo di lottizzazione della RAI quindi ad un telegiornale della prevalentemente filogovernativo nostro telegiornale era più vicino
Al maggior partito d'opposizione questa intervista venne mandata in onda opportunamente tagliata in modo che sembrava che Carter fosse favorevole all'ingresso dei comunisti al governo nell'altro un piccolo caso
Di Thomas con grande caso giornalistico e insomma l'apertura di quell'intervista con questa premessa è una lettura particolarmente interessanti qui mi fermo villini
Nomura credo che mi toccherebbe dire cioè ricordare qualcosa dell'autore di questo libro se non lo faccio perché mi voglio rubare un sorta di poche sei fattori perché dottore sufficientemente edotto sia per le sue qualità giornalistiche sia per la sua esperienza politica che da adesso
Tornato a fare il signor tornerò nullità militanza al Parlamento europeo ma diciamo rileggerlo come giornalista esperienza molto interessante anche il giornalista che ha un molto viaggiato molto vissuto
E ha conosciuto alcuni dei protagonisti più importanti di questo secolo io direi vitale la parola cominciare con il presidente Andreotti poi proseguì con un sogno Bettini salta al signor Todini vedere sei gli assessori rispondere in qualche modo esso presentatori lasciare le conclusioni al presidente Mancino
Presidente Andreotti se lei vuole
Grazie siccome siamo in parecchi credo che ognuno debba limite non solo nei minuti ma anche nei capitoli che prende in considerazione prendono considerazione del due con una piccola coda credo che è stato detto adesso rispetto a quella intervista censurata
Di carta lungo tutto il il governo cosiddetto di solidarietà nazionale che ricordiamoci era nato
Dopo una dichiarazione che nel vertice riporto dico
Avevano fatto stati Uniti Germania Inghilterra e Francia diffidando l'Italia a non cambiare politica una dichiarazione che è rimasto sempre piuttosto oscuro come mai poiché essendo presenti a Portorico
Rumor e Moro non li avesse vendita questa piccola riunione sull'argomento specifico che venne poi adesso sterno da una dichiarazione disegni sorvolo lungo tutto il governo aveva un po'di carota e bastone perché da un lato la cosa che era importante che la base su cui si era formata questa intesa certamente derivante dalla emergenza ma anche con una prospettiva di carattere politico era una base estremamente chiara da parte del Partito comunista c'era l'impegno cosa che fu onorata
Esattamente nel novembre delle settantasette di votare un documento di firmarlo e votarlo nel quale detto che il Patto Atlantico e la comunità europea solo alcuni punti di riferimento fondamentali della politica estera italiana e quindi non era un fatto marginale però siccome l'America fatta poi anche di tante componenti c'era naturalmente chi credeva quaestor Pino credeva chi non era nemmeno molto soddisfatto comunque
Devo però capire che questo impegno fu onorato e
Era una situazione anormale perché hippie partiti tra di loro non si parlano la Democrazia Cristiana non parlava con il Partito comunista
Parlava solo attraverso l'incaricato anzi c'era una parte notevole di demografia cristiane che era contro abbiamo ricordato giorni fa leggendo
Il libro intervista che è stato fatto su Donat Cattin che era uno dei più impegnati nella linea contratti comunque
La storia poi non si fa ecco esce e con una la morte di Moro un bando Nina Maria quella linea politica e che poi adesso sempre con le varianti del tempo e dello spazio poi avuto alti e bassi avuto anche poi una interpretazione non giusta che tutto fosse stato fatto solo per indebolire
Il Partito comunista un atto di furbizia in verità cosa succedeva che quando un partito a dopo essere uscito da un lunghissimo periodo di opposizione che durava dal mille novecento quarantasette
Da
Fuoco verde anche se con l'astensione valeva lo stesso perché era essenziale perché due a un governo democristiano ma nello stesso tempo continua a dire colonna della Democrazia cristiana in tutte le sezioni corna dell'America Corvari tutto quello in cui non ci vedevamo è chiaro che poi alla fine avrebbero pagato un conto
E l'elezione del settantanove bere una forte perdita gradualmente siccome qualcuno non sempre trovare dei modi nell'aperti però e qui ho appena finito sarò ancora più breve nelle altre due cose
Devo dire c'era una ragione però per quel che bene in questi regali Ringo era sottoposto ad una
Difficilissima
L'operazione sotterranea contro di lui perché aveva preso l'atteggiamento nei confronti dell'Unione Sovietica che non doveva esserci più un partito guide partiti guidati
Ed era molto convinto che i sovietici che certamente non abbiamo mai la mano molto leggera Cevasco cercasse scavati la fossa forse anche materialmente ma comunque politicamente allora dovendosi dedicare acquistavano aveva potuto dedicare a spiegare alle loro basi il perché portavano il nostro governo punto e basta di questa secondo capitolo che in un certo senso riguarda proprio quello il collegamento con carta di credito Miro allegro veramente
Vi non è che mi abbia meravigliata perché hanno letto
Alcune volte nei giornali servizi di Gawronski l'indizio di leggerli da senso più organico ma impressione che uno già avuto quindi tralascio tutti i complimenti negato mi riferisco momento al capitolo sui commi che analizzato molto viene analizzato in questo trapasso
Da Miranda che nel elaboratore di quegli uffici tecnici
Degli americani dove cinesi mettono loro cinquanta denti e il primo addebito della sicurezza degli investimenti esteri
Era la modernità degli armamenti e nella quale eccelleva lire l'Iran era considerato l'unico paese su quasi l'unico sicuro al cento per cento negli investimenti stranieri
E poi invece accade quello che tutti sappiamo che descritto qui nel trapasso dal lasciati dovette andar via poi trattato forse anche in un modo dal punto di vista umanitario non molto bello da suoi antichi allegati ma si parla poi in questo personaggio che arriva che aveva fatto una sosta in Francia perché prima va be sul finire anche poi dall'Iraq due donne via datato assorbito una sostituta Lanza e quando due ore prima entrato clandestino perché sorte è abbastanza frequente
Poi ebbe il permesso a condizione che non si occupasse di politica non facesse messaggi che mettessero in difficoltà il governo francese
Naturalmente non rispettano ha fatto questo e
Si schianta aveva lasciato l'ordine di espellerlo che gli telefonò per dire per carità se lo tenga fu proprio lo Scià perché era molto più contento che fosse in Francia che non ritornasse finirà e la figura scritti come nel suo fanatismo
Che poi oltretutto anche
Dal punto di vista della loro teologia esagerato il libro verde il Khomeini porta dei principi di spiegazione del Corano che non sono il Corano insomma nemmeno usati da normale interpretazione che ne fanno i Mullah
Cosa successe
Posso dir questo insomma pubblici fu forse una furbizia di Carter
E anche una imprudenza
Un'operazione militare che fecero gli americani con gli elicotteri pare che i loro servizi via venissero assicurati che bastava che poi qualche elicottero
Atterraste sul territorio iraniano perché il popolo perché non voleva altro che il ritorno dello Scià si sollevasse liberarsi dall'ambasciata americana in prigione che era veramente cruccio euro pericolo o per tutta la situazione
Naturalmente quando questi
Siamo arrivati prima combinato niente tanto non è meno
Considerato che il terreno sabbioso e quindi occorreva anche avere degli schermi per non inceppare i motori dico questo non è avvenuto però si era trovato un modo per uscirne
E tramite i chili tramite l'ufficio francese che l'ufficio legale francese che abbia portato prima Francia il convegno e che poi continua ad assisterlo anzi curdi membri dello studio si era trasferito proprio a terra
E fece una proposta tramite proprio tramite
Il governo italiano Citron tenta che l'Iran chi cioè commenta chiedesse la estradizione con un documento molto duro nei confronti denuncia cui gli americani avrebbero dovuto dare una notevole diffusione
Poi però magistrato avrebbe dovuto riconoscere la non procedibilità perché non avevano il trattato di estradizione qui è stato sufficiente tramite l'ambasciatore qui il Governo americana immediatamente avvertito si disse di no era meglio lasciar fare il segretario delle Nazioni Unite probabilmente c'erano speranze per altri campi dopo e poi sono voluto una ventina di giorni intorno all'ambasciatore a dire se potevamo riprendere questo contatto dall'avvocato intagliato nel trattare il numero del telefono ingresso faccia lei
Perché io l'ho già fatto una brutta figura non ne voglio fare una seconda ma voglio dire che il carattere di Khomeini critiche anche che cosa ha significato per
La evoluzione iraniana che lo squillo spiega molto bene
Cioè secondo me non c'è non aveva capito niente proprio viveva in tutto un mondo sul luogo
Nel quale lui riteneva
Non a caso quando lo Scià diceva che lui poteva far quello che voleva poter fare le feste durante il Ramadan che nessuno protesta ti pago viveva mondo saranno
Se da tenendo secondo ad abbattere un personaggio complesso personaggio di grande levatura lo ricordo in una riunione
Venire qui a Roma per farsi fare dello stato maggiore un briefing sulla situazione militare del Mediterraneo ed era veramente
Di grande
Interesse da parte sua le domande l'attenzione specie quello riconosciuto
Nella mia gioventù in parte anche sulla gioventù che vende una volta al al Festival del cinema a Venezia e allora sì
Atterrava
Vicino all'ITX dopo piena si estende all'aeroporto domanda al prefetto
Di procurati in una signora per la notte insomma cosa che tipo escludendo dalle diamoci pure il prefetto che era una bolletta variabili mi ricordo di lei non era presente Zio dimostrano si esibisce l'arma l'arma così eccole disfattista è competenza del questore scusate scusate essere allegro questo sta facendo delle piccole aggiunte ultima cosa che vorrei diede il libro e io devo però proprio per fatto personale perché interrogando la signora Thatcher non è che mi ha mi ha meravigliato garrone spiega recepito una serie di male parole nei miei confronti e degli apprezzamenti tutt'altro che positivi
Non ho Almera Vernon perché io pretendere di avere certificati positivi da parte degli altri ma perché proprio sia il metodo di lavoro sia la concezione dell'Europa
Che aveva la signora Tanzi ed agli antipodi con quella che abbiamo nove e quindi è chiaro che il tifoso discoli poi anche dal punto di vista era molto grata per esempio
A Cossiga ma in quanto era venuta a Roma accompagnata passeggiate al Senato Enrico da forse io sono un popolano romano
Storiche cose non le so fare insomma
Per però posso dire allora
Per cui giustificazione perché sarà ci sarebbe via destinazione aprendo da due piccoli testi poi regalo a Gawronski uno è uscito il
Diario di Attali
Che era accanto al presidente Mitterrand
E prendeva nota giorno per giorno un diario sono non so se sia usciti il terzo io ne ho due sono alti costi e probabilmente quasi nessuno abbia letti
Perché per esempio qui non c'entriamo noi ma quando in uno dei primi giorni registra un colloquio tra cui
E mi teneva e disse che coltivi sia ma il mio vero problema è che non mi fa campare sono i democristiani Barbareschi gioverebbe forze che era meglio non registrato
Ma qui il per ingestione cosa che lui era e cliente testimonia proprio un po'le differenze ripeto io sono un popolano romano si discuteva in un Consiglio europeo
Delle condizioni di sicurezza nelle fabbriche nel quadro di questo politica sociale che la signora Thatcher per principio invece escludeva che potesse rientrare nei compiti
Della alle del comunità vi sia la politica sociale e degli stati non deve essere una politica comune tant'è vero che quando si è lavoro la Carta sociale fu approvata da tutti meno che dalle riunito e qui riferisce qualcosa devo dire molto esatta Attali credere spesi disponeva della sicurezza
De
Degli ambienti di lavoro lei fece una scenata perché dice alla a sequestro non c'entra niente e certamente risata io posso essere transattiva se però diciamo che non si applica se ce ne sono meno di cento persone
In questa fabbrica allora permissivi osservare criteri portatori del Pdci porta atto indistruttibile si osserva questa non era una una Regione BBC scusate
Ma che sono borghese un ambiente malsano fatte Marsango rimane siamo intervenuti
E la lentissima vuole insegnare a me io quando ho cominciato a lavorare disse proprio così quando io ho cominciato a lavorare noi eravamo piccoli impresa di tre persone quindi io posso parlare con competenza la griffe sì una domanda macchine successo delle altre due zone certamente esattamente questo nodo importante Attali la regista di non sapere ristretti distratto quella pubblicato il tre due naturalmente ancora invece più più dure e nelle sue memorie la signora tax free io poi l'ho rivista perché è venuta a Roma inaugurare un albergo direttori d'albergo
Identiche ed è stato restaurato da forza forte sulla microcariche al mio amico peraltro insomma
è inedito proprio accentua facendo tutta la sua storia europea accentua proprio queste concezioni diverse che ha e impressiona premi in modo particolare con
I due Consigli che avendo poi
Portato il consiglio di Milano che portò all'atto del Lussemburgo e specialmente in Consiglio europeo di Roma che portò poi a Maastricht non ne voleva sapere di aver gettato come era mio dovere era stato anche a trovarla prima come si faceva di abitudine per per spiegare e per la verità lei non era favorevole perché si facesse uno conseguono consiglio e si stabilisse specialmente una conferenza per modificare il trattato
Tant'è vero che venne a Roma un giorno prima e poi lei fa
Una versione un po'corretta da parte sua le vennero un giorno prima per incontrare normativamente la pensando di convincermi pena che non voleva che si discutesse di questo mentre l'ordine del giorno era questo
E quando siamo andati poi riunione qui Roma naturalmente Letta pregiudiziale perché sì
Lì vicino invertire l'ordine del giorno non si invertiva niente fece un solo argomento all'ordine delle voleva invece che si parlasse
Del Gatti del trattato che c'era per il commercio internazionale esattamente la cosa non poteva essere accettata da noi come Presidenza ma da nessuno perché Primo perché l'argomento per cui ci eravamo trovati non è che si improvvisano i Consigli europei sono degli scambi di carte insomma per le forze di decisione e poi io stesso inizio Novecento preparata a presiedere una riunione sul legate che e una opinione anche di carattere tecnico
Che sia fuori urgentissimo non lo direi perché ancora la trattativa tant'è vero che poi ci sono altri quattro anni contro Egitto Zampini renderebbe e lei continua a ripetere qui quindi nel libro che invece era stato il c'era stato cambiato l'ordine del giorno e e dice frasi di questo genere
Come sempre nel caso dell'Italia fu difficile distinguere la confusione dalla furbizia ma grandi quantità di entrambi erano evidenti
Nella sua lettera di invito il Consiglio Andreotti non fece menzione dell'esigenza di un dibattito surround Gatto infatti lo perché non è all'ordine del giorno
Sul e io gli scrissi insistendo che sui ministri comunitari del commercio e dell'agricoltura non avesse in precedenza raggiunto un secolo un accordo sull'offerta comunitaria nel settore agricolo avremmo dovuto discutere la questione a Roma però nessuno degli altri era d'accordo le stesse infatti visse ciò che ignoravo era che il dietro le quinte l'Italia aveva aderito alla proposta di non discutere del gatto al Consiglio un'iniziativa dei tedeschi appoggiata in un recente convegno dal leader leghista e diversi Paesi europei
Qualora si fosse verificato una simile discussione naturalmente avrebbero trovato molto più difficile
Dipingere come come un'isolata e se stessi come incorruttibili internazionalisti vivibile risparmio poi altre citazione in questa
Ne potrei fare un'altra che
Le toghe stampa in molte cose io con enorme rispetto politica che le ha fra l'altro anche perché una certa durezza io non sarei capace per esempio di
Tener duro su un mese liscio ovvero dei minatori io sinceramente c'è un qualche aspetto anche della vita politica io credo debba conta attualmente è un errore questo è un altro regionale ma e poi insignito dove ci trovammo in difficoltà fu nel momento della guerra delle fontanelle Malvinas che forse può darsi che il ricordo di del fatto possibilità rischio rilevamenti oggi dirà anche a Tony Blair un po'di vita di Roma politico straordinari chiusa questa parentesi insomma
Ma noi andammo con Craxi a trovarla finito perché noi fumo molto solidali con la Gran Bretagna per proprio presso le verità comunità nonostante avessimo una pressione da parte argentina dove la popolazione etnia italiana sappiamo benissimo come quindi si trovava in grande difficoltà
Ma finito e oltretutto mandati a casa di colonnelli inizia l'amministrazione vicine domanda con Craxi e dire adesso per piacere noi abbiamo dato tutto l'aiuto necessario ma cercate di distendere i vostri rapporti
Incominciò il discorso dicendo no ognuno ha vinto una guerra per alcuni anni non parla nemmeno condiviso Franco siccome appunto
Così durante le discusse la signora ma se quando una vera parlare i colleghi lei vuole sentire quello che dice lei non sentire che le divisioni riguardo a passeggio per il parco mi diverto di più
Questa naturalmente non mi ha fatto crescere le sue però e ho finito ecco dal suo libro
Ebbene una scaletta per cui forse si capisce perché l'ENI non può volerne volto de ma sul piano politico perché sul piano personale
Non vedevano invece ma ma perché perché senta specialmente quello che Bertocco questo discutere
E poi arrivare a Maastricht alla conferenza questo discutere conferenza al consiglio di Roma e arrivare al suo isolamento interamente per tutti gli altri furono d'accordo
Per che quello era l'argomento del decisione e certamente non credo che possa essere stata la la causa lontano forse una concausa credo che può esserlo perché si trova nel nel finale dovesse tutto il riepilogo cronologico della sua attività e si trova sotto la data
Ventisette ventotto ottobre il consiglio europeo si riunisce a Roma e sotto la data ventotto novembre quindi non molti giorni dopo Margaret Thatcher si dimette dalla carica di primo ministro grazie
Ringraziamo Andreotti cui questo memoria popolano Romano presso gravi protagoniste Breno prova Bettiza con un'avvertenza che il nostro mestiere
Unico tanti amici somiglia soprattutto nell'altra i colleghi no però
è un classico che uno ha un amico più amico di altri no e io credo che Bettiza Gawronski formano una coppia professionale
Il solubile domenica tanto non ho condiviso con lui presso l'esperienza politica quindi io sono sicuro per l'intervento di solo di sfoltire la sorpresa è ovvio presto prima
Ecco grazie buonasera buonasera
Sì è vero l'amicizia amicizia mia
Comunicarsi
Con gli Ash Gawronski lunga lunga un'amicizia
Che ci ha visti insieme in viaggi giornalistici
E
Il mio parecchi ristoranti
E anche nei per lunghi anni per lunghi anni per più di dieci anni nei seggi
Parlamento europeo
Nello stesso gruppo nello stesso gruppo liberaldemocratico Parlamento europeo
Questo libro tratta di tratta di molti personaggi
Io vorrei parlare del personaggio che ha scritto il libro che non ha potuto mettere se stesso dentro e siccome questo libro s'intitola vinti e vincitori modestamente lettere Yash fra i vincitori
Perché la sua carriera comincio con molto con molto con molti Tucci con molte con molte incertezze
Era credo il mille novecento cinquanta otto
Tra il cinquantotto cinquantanove e io mi trovavo
A Vienna
Come corrispondente della Stampa di Torino allora diretta
In tal temibile direttore Giulio Debenedetti oggi più umanamente e brillantemente diretta da Marcello Sorgi
Un giorno ricevo una telefonata
L'interlocutore essi essi di presente dice di chiamarsi gli atti Gawronski divenire dall'Italia e di desiderare
Di avere un incontro con ci vedemmo
Io ricordo benissimo al caffè mozza tre non lontano dall'Albertina non lontano dalla dalla Staatsoper dall'opera e dall'hotel essa ci vedemmo lì era era primavera io Mieli di venire incontro un giovane bello alto so hanno
La venire in persona
L'avvenire di se stesso di persone
Io ero anche molto lusingato perché gli Asha'veniva a chiedere dei consigli
Sul suo futuro che Luigi incarnava molto bene fisicamente si vedeva un futuro vincente
E meneghina temperamenti io ero un era un giornalista alle prime armi molto giovane e molto terrorizzato da Giulio De Benedetti uno
Era molto lusingato che questo giovane il mezzo polacco il mezzo più non tese desse tanto peso alle mie parole e ai miei suggerimenti
Il colloquio si sviluppò costi
Io cominciai a chiedermi ma lei con questo suo nome e polacco sì sì Silvio mio papà era polacco era anzi diplomatico polacco
Dico ma l'altra lei parla molto bene l'italiano e l'altra metà del a l'altra metà italiana piemontese mio nonno mia mamma
Io non erano Frassati
A dico io il fondatore del giornale per il quale la corsi Sissi il fondatore presenta il giornale per il quale lavorare lei ci davamo del lei per il momento per un brevissimo momento
Allora io trenta ma del cosa ho io vorrei fare il giornalista ma non soltanto dove cominciare perché essa cominciare dal giornale fondato da mio nonno mi sembra una cosa poco elegante
Preferirei cominciare da qualche altro foglio da qualche altra parte allora io gli domandai ma lei parla il polacco benissimo come l'Italia a conosce la Polonia sì abbiamo quasi una casa mezza sequestrata immensa no dai comunisti abbassati anch'io dico io
Ma lei può fare il giornalista per sbarcare il lunario no no no no io non ho bisogno di sbarcare il lunario
Mi disse
è io ho bisogno di sapere cosa vuol cosa attorno a fare da grande
E allora io gli dissi legale l'unica possibilità di da Betty diventare grande quella di andare da un giornale italiano di un certo peso nazionale e gli feci io stesso se ben ricordo il nome del giorno giorni e offrirsi dato che lei non ha bisogno
Disse varcare urgentemente il cellulare oggi offrirsi gratis al giornale andare a Varsavia e così fu
Gli amici seguiti lei glielo consiglia andò al giorno si presento da direttore disse che sarebbe andato per i primi tempi gratuitamente a Varsavia e comincio a fare il giornalista
Lo fece
Con ritmo ineccepibile
Come il ritmo della sua
Assunto e silenzio velocissimo visibile presente e nazionale
Se c'è un bellissimo titolo di un di uno dei più bei libri di Milan Kundera
La vita e all'altro come e io spesso guardando gli acidi e dico forse hai ragione forse tu come il giornalismo che pratichi
E quello della vita e altrove perché noi basta con voi già da un'altra parte mentre a Niguarda nell'occhio sinistro già pensa all'occhio destro ad un'altra persona e questa estrema vibrati le mobilità del personaggio chiami e anche no che la sua virtù è una gran forza l'uno mai visto gli amici preoccupati
Non ho mai visto gli Ash preso da quell'angoscia Slam neppure mezzo slavo tipiche degli slavi no c'è una specie di membrana impermeabile fratture alla realtà che gli permette di essere per l'appunto nello stesso momento con lo stesso sorriso con la stessa salute che nulla può scalfire di qua e chi la
Era quindi è destinato a direi biologicamente attrezzato dati io i ittiche Iddio ha sempre protetto
I Gawronski Frassati gli ha regalato anche nello Zio Piergiorgio un beato dunque protetto da Dio e dalla natura e era proprio destinato a diventare anche lui fuori pacifica fuori pagine uno degli stessi personaggi fra i vincitori che mette in questo libro
Detto questo sull'amico Agassi detto questo sull'amico nasce
E vorrei raccomandare la lettura di questo libro
Come un piccolo vademecum
Non soltanto fra
Un panorama paesaggi tra un panorama di di personaggi straordinari
Si va da Castro a carte
Dapprima perché a Chiang Kai Shek ma lavora in a comandare comunale dura poco polacca e post comunista direi che il sale la chiave
Di questo libro parte proprio dai tempi in cui io consigliai gli ascendenti
Telit rare le sue prime armi giornalistiche nella nella stimolante tragica e così destinata a grandi cose Varsavia la sua il parte anche sua avversaria
E
Direi che se si va da questa
Bellissima intervista a Giovanni Paolo secondo bellissima perché i familiari sì ma perché ha un tono per niente accademico per niente aulico Alto uno proprio di un colloquio familiare e fratture amici polacchi che età all'intervista un timbro di umanità e di verità strada straordinario
Ma se si guarda se andiamo dall'intervista a Paolo secondo per poi andare più in là agli incontri con le qualora in lizza col generale Iarussi Antigua Lorenza fino ad un certo punto
Il dittatore ma patriota che se andiamo poi all'ex comunista maschili scrivi
Presidente il polacco se poi andiamo
A vedere che cosa dice a Gawronski uno dei grandi intellettuali ebrei polacchi di Solidarność Bronislaw TR perché se poi
Fermiamo la nostra attenzione sulle pagine che riguardano l'incontro con
Il grande cardinale glam il primate polacco e noi abbiamo da da tutto questo abbiamo abbiamo proprio la cronaca la cronaca del post comunismo in divenire fatto da un quasi polacco nel bacino polacco da dove partire tutto dove tutto inizio dove un po'aiutando il Papa polacco un po'aiutando il sindacato cattolico e democratico polacco di voile essa tutto partita di e noi abbiamo attraverso questi ritratti polacchi di gli Hashem abbiamo abbiamo proprio il detto ossia cronachistico esatto
Di quanto a partire dal mille novecentottantanove e anche prima e anche prima comincio ad accadere anzi tutto il Polo per il per quote sì poi negli accadimenti successivi
In Russia in Germania orientale e negli altri Paesi dell'Europa centro orientale
Il bello è che gli Ash che è un grande signore
Tratta questi argomenti
Topici questi argomenti
Gravi del nostro secolo del nostro tempo
Con squisitamente elegante leggerezza
Ecco io vorrei
Concludere
Quanto vi ho detto rileggendo quello che scrissi
Per il primo volume di questa di questa incursione fra i personaggi del secolo che Yasha
Pubblico alcuni anni or sono e che si chiamava primo impianto
Definì un po'la qualità soffice la qualità
Signorile dello stile di Yasha scrivendo queste parole
è concorrenti
Prenderò combinato Terminio presentato e dai miei ascoltatori
Esatto puntuale Carlino talora perfino didascalico non pone mai strafare
Una testimonianza più sussurrata che sottolinea il molto professionale di Gawronski della sobrietà
Mai ridare spiegare sempre
Spiegare sottovoce
Una infatti infaticabile periplo
Tutto sommesso tutto sottovoce
Attraverso i protagonisti e le situazioni di emergenza della nostra epoca e ciò che troverete in questo libro raccontato
Con questa
Soffice tonalità e soprattutto ha raccontato con discrezione anche quando l'argomento come quello polacco e drammatico scottante e incombenti grazie
Grazie sono diamo monsignor Tonini
Questo
A preparato accurata
Presidente secondo non promesso
Diciamo devo dire un ricordo personale monsignor Tonini
Ci trovammo organizzare il ricorso a uno lungo la trasmissione sui funerali detti di non decidemmo di invitarlo convinti che avrebbe rifiutato mo'invece accettò con grande spirito sottoposto a questa interminabile trascrizione Euro cinque ore
Prego stessa
Grazie Nicola
Io ho letto il libro con l'occhio di un vescovo
Agli un desco che come dice la parola
E visconteo si guarda attorno e guarda avanti
Che è passato è passato quanto però nel passato si trasmette frutto del vertice nel giro
D'altra parte diciamo e c'è da De Rita siamo di fronte siamo siamo investiti da un futuro è già iniziato che fa sentire tra le cose salvaguardata tramortiti era allora che cosa ho letto io
Allora in questo è libero
Riguarda il passato
Eppure mi son fatta una prima domanda
E l'ho appresa da pagina ben centoquattordici dall'intervista data a Berisha
Però che dice a questo signore ma la stampa italiana non sempre lei a favorevole
E lo me ne rendo conto e ne dispiace
Ma le confesso io sono attratto dal mondo della stampa dai giornalisti ma non sono loro a fare la storia
Pongo il quesito se proprio alveo che non sa leggere
Sì che ha un vissuto alla storia
Chiedersi per davvero non fanno la storia
Teatro da strada dell'Egitto attore non la fanno
Ma la storia della democrazia lo fanno ma non voglio anticipare la risposta è che ognuno si porta e allora con questo interrogativo ho cominciato a Lecce l'ora
Mi son posto subito suddito dinnanzi prima poco tutti infinitamente nel rileggere un po'quegli eventi quei personaggi che ci furono familiare
Qui abbiamo convissuto
Temendo la mando rifiutando rigettando comunque ci sono stati gli appassionati menti della nostra giovinezza
I ragazzi che vivono oggi
Stando a stento da pensare che ci sia stato un momento di indirizzo passione ammetto
Ed è vero
Se io sono grato Berlinguer quando ha proposto indicare un anno intero al Novecento
Lo sono proprio per questo
Perché sono convinto che mentre undici quaranta diceva ma perché non richiamare
Egli libertina letteratura libertina del Seicento
I rispose verità c'era perché io ho studiato dei gesuiti ma libertini del Seicento non mi interessano proprio affatto
L'idea che per davvero in questo secolo presto il secolo in cui ci ha battuto tutte le dittature almeno in Europa
Ed è un evento immenso queste scusate quando io leggo sempre l'Enrico quarto pure di carburante
E vedo che c'è l'elogio da se l'alloggio dall'asfalto che porta ancora il sangue garante o pezzi di carne e tornare a logiche non finisce mai io non amo non avrei amato appartenere a questa ecco non so se sbaglio
Preferisco essere appartenuta appartenere a questo secco vi confesso che nelle preghiere di mia madre vi ringrazio il Signore per me creata nel fatto che stanno aggiungo l'abbiam fatta vivere in questo secolo
Perché sembrerebbe insisto di canti appassionamento cast forse quali nessun secolo avuto poco avuto mai
E allora chiaro e sono grato perché ribelli ridendo questo pagine mi sono sentito ritornare tutta la mia vita quasi un filotto che ritorno
Però mi son chiesto appunto allora ma quanto di quel passato ad assegni di futuro perché il giornalista di oggi verrà giornalista
E fortunato sui giornalisti del secolo scorso forse perché nella cronaca il giornalista di Oggi trovati alla storia
E non soltanto la storia della vita politica intesa come tanta attività legislativa ma ce ne accorgeremo presto ci accorgeremo che il futuro da iscritto nel presente dava la preminenza alle attività legislativa
Nel frattempo strada progettazione dalla vita intera fin dalle sue radici il segno del futuro ed ecco allora apparire qualcuno di questi temi
L'Europa
E l'osservazione del Papa estremamente interessante
Quando il Papa comincia a dire che forse
Se ci guardassimo con gli occhi dei non europei
Forse ecco questi occhi possono aiutarla l'Europa a me via ritrovare se stessa credo che sia vero
Credo che sia bene
Perché noi viviamo in una separatezza totale
Ci si chiede se l'America continuerà rende sicura dell'Europa osservato economo dell'isolazionismo americana micro che c'è un vizio d'azionismo europeo incredibile a parte che siamo abitate hanno storie separata delle singole nazioni e l'abbiamo avuto l'abbiamo preso mai quella visione globale dalla storia dall'Europa
Ma
Aggiungo subito una seconda annotazione sempre del Papa laddove dice che
Oggi colgo al il Parlamento europeo l'esistenza di un Parlamento europeo certo si dovrebbe puntare su l'interesse comune dell'Europa mentre mentre aggiunge
So che l'equilibrio fra interessi apparentemente opposti imparzialità quale che sia l'esistenza di coloro che vi hanno eletto potrebbero via via internet sono cose difficili poiché a voi siete lì per stabilire una politico comuni e non solo quella del vostro Paese
Domanda io mi domando faccio un cenno parlava attualità siamo diciamo in fase di elezione europea
Io non non so ancora quali sono coalizioni precetti politiche dei singoli partiti in vista Italia quelli del Parlamento europeo
E noi daremo una delega in bianco lo chiama stato le terribili bianco più più clamorosamente direi
Fa un olio sul muso userà usare un aggettivo perché non voglio andare oltre misura più più strano che era incredibilmente strana che ha questo che a questi non sappiamo proprio che semmai accorgiamo essere divenute redazioni una prova in vista di in vista di altre elezioni vi siamo i gesti non è una cosa seria
E non so se si se il Parlamento europeo quegli eventi che ha dinanzi a sé
Posso dov'era sperare molto da un questa preparazione
Ma c'è in immediatamente ed Europa la realtà per un'altra grandinata del futuro
E te ne inizia tra cioè ci facciamo un caso noi veniamo da cinque secoli di storia nei quali non c'è stato un perito di guerre che superati i cinquant'anni
Nei periodi di pace che superasse cinquant'anni ma questo è il meno la verità ne teniamo ad Anna mentalità in cui ormai prestabilita in forza della quale eravamo prima tedesche poi o almeno i francesi poi ugualmente inglesi italiano un po'meno
Signor sia per la possibilità finalmente di divenire primi italiani poi uomini
E prima il tedeschi e poi uomini per il francese poiché no primo uomini coi francesi dico per il primo anno e poi tedesche poi gli inglesi e il futuro
E l'Europa sarà il modello del futuro
Quando ripensiamo attendono il guaio del futuro sono gli odi etnici garantiti tentazione di Mitterrand perché tuttora resistono Europa a questo compito educativo di preparare le prossime generazioni
Quindi pare a me che il giornalismo che all'Inter già queste pagine ci si accorge all'ora che c'è qualche cosa via via cenno ci sono alcune delle delle momenti sono rigidi oppure direi momenti di lampeggia menti sul futuro che vengono dal passato
Ma penso un altro alla pagina la le interviste con come gli certo lo lo vive vivremmo tutti io ricordo ad altre interviste con la gente dalla Fallaci
Come in ogni con un Caravaggio il finito quando ebbe il coraggio di dire avremmo da impedirne ma voi siete un assassino
Ma il nostro Papa disse papà di poi voi siete un assassino arancio incredibili non so che ne abbiano a parlare fatta una grandissima giornalista con coraggio infinito
Manca anche in questo colloquio molto più disteso però corregge su ugualmente e così evidente che abbiamo due visuale la democrazia ora la la la che cos'è il futuro l'altro aspetto futuro del mondo
Perché il futuro del mondo cosa andare a non non faremo più rapporti fra le nazioni non saranno i rapporti fra le nazioni no stavano importi all'interno delle nazioni
Perché il mondo intero si riprende semivuota in Europa nella prima la riproduzione del mondo interiori numero
Quando netti fatalmente visto che la denatalità costringe all'Europa andare appresso a chiedere a ripetere quel che ha fatto la Germania nel sessantotto quando ha chiesto alla Turchia l'albanese di ottocento mila lavoratori ed eccoci qui alla Germania si trova di fronte più grosso problema politico gli house lender
Lo studente
Ed essi pigri titolare un numero da parte di Gaber disponendo pericolosamente stranieri
Ora ora anche questo in questo che dice queste cose deve sapere
Deve capire e qui ci si può inedite nell'intervista con un termine Khomeini con innocenza ogni innocenza totale insomma
Ne ha già risposto di chiappe foto mette convinto che non dubita ma anche non subito non pensassero che con la propria con la propria cultura abbiamo vuol dire un dispiegamento totale della di quella visuale che domani dovesse i seri importanti numero a e presentarsi
In antitesi totale presentarsi con la pretesa di diventare regolativa della vita politica europea avranno il diritto avranno il diritto ai frammenti importante non appena arrivare che come come portatori di lavoro prestatore di lavoro con i cittadini che chiedono di poter determinare la vita futura del nostro Paese
La domanda queste domande e qui dove la domanda torna ma proprio perché il giornalismo non non assume il non determina il futuro dalla storia proprio ovvero come o non è venuto il momento in cui è giornalismo il vero profeta
Quando offro poco incerta dirti che avranno riempito l'universo da cinquecento Ciaraldi vantati unirle
Chiaro che avremo il Parma il nuovo Parma il vero parlamento mondiale sarà proprio quella disattenti massima ed esami Santi fornirgli schierato visto ispirato con la violenza e la potenza delle immagini pensate l'intera potenza dell'immagine che ci vengono dal Kosovo
A potersi incredibilmente attuate sostituiscono tutti a ragionamenti a mia domanda siamo preparati
Io credo dilettantistica lo dico anche come chiesa lo confesso non siamo preparati
E noi stiamo preparando
Perché il rischio è che in questa mise natura Inter saltava fuori quello perché militarizzati i pensieri e sempre c'è sempre qualcuno pronto avviliti rizzare i pensieri ritenere che la soluzione migliore pallonate i greci novanta nel tempo
Per il Senato agli ateniesi che agli ambasciatore di Benicio Del Neri che vengono scontrare pietà perché Martin badarci
Siamo alla piccola isola ragionate e quali rispondono per carico ha ragione quando si può fare uso della forza e anche su questo tema sarà capace di fare uso della forza
Invocare acquista qualche partito che sfruttava questa situazione ha commentato l'età il in Francia
Io credo che il giornalismo italiano andarsene giornalismo ha una responsabilità enorme quando do ragione direttore del Corriere della Sera quando mi diceva loro no loro son più bravi
Che il nostro è un giornalismo entrambi mentalmente provinciali
Ma è cominciata che non guarda al futuro che ancora bloccato sul presente
Perché ancora siamo siamo bloccati rinvenimento è partita Paolo solo Pasolini no nell'introduzione al al film su stampa perché non riuscì a realizzare
Quando dice a un certo momento la Chiesa è tentata come le tutte le potenze di affrontare le grandi crisi del secolo potenziando al la sua organizzazione sbaglierebbe di grosso viste perché ha la sua forza nella santità
Ma nel porno politica no forse anche nella libertà nella persuasione Nana ragione emendare la giornata ragione nella persuasione migranti convince mentre la consapevolezza dei valori che che portiamo la mia domanda scusate ma parlo da vescovo
Perché sento la responsabilità ma non importa da tre moglie perché riderci su si rende consapevoli di questi affronta menti che ci saranno di queste sfide che ci siamo sul piano non pregiudica le ideologie né sul piano il pallore di della consistenza dei colori pensa di immagine dalla donna
E qui c'è una pagina si prende il verso ad Affile buttata lì quasi mi ha quasi buttata lì ma invece ha un'importanza enorme per veramente signor il futuro perché la tonda diventerà per la Costituente lottando Agliano soggetta e nella nell'impaginazione della Società diventano l'elemento presidente rapporto voi dovrei discutere il tema però da una vera a dominare che l'ordine del giorno del Senato che tende a catena e dei deputati a me del perché perché c'è la visuale diversa trasmette diversa se no
Ma mentre noi pensiamo tutto questo rinvenimento un'intervista godereccio del spiega una un in un server non tenta un forte pesantissima
Sanno fare i tedeschi
Ma tra mente però rigoroso racconta questo giornalista che a questo avvicinando le donne molte madri de quo valigie gli altre Repubbliche di quella zona li ha sentiti piangere più Kolarov lamentarsi preoccupati perché per i nostri figli hanno detto la cantante Madonna vale più del Corano vale più di Maometto
Cioè qualche cosa
Che va aldilà allora del puro evento politico
Ma passo subito innanzi è un'altra cosa ancora al ho detto con la tentazione per la panchina molta attenzione perché mi interessa moltissimo
L'intervista a Luca
Alla figura emblematica direi composita molto molto composita mi domando però mi domando quanto ancora possa esserci o non esserci testone sparigliato Lamaro dolorosa
Paga che abbiamo un uomo che ha pagato a caro subiti è peggio
Vi chiedo se se per caso non ci sia ancora tanto di quella illusione che faceva dire nelle denti a Socrate alloggi dovremmo soltanto tanto direi prendere posizione
Qua contro contro contro i peccati contro i mali ponte disordine o anche contro i sogni
Anche contro i sogni
Perché abbiamo passato neppure bisogno infinito c'era qualcuno che aveva in mano il futuro l'aveva in mano il futuro
E c'è stato e c'è un generazioni che ci sia un consegnati che sono orfani del del futuro
Un'altra cosa ancora la grande l'altro grande tema
Ma attentissimo a mente io il grande la l'attualità che qui emerge e tutto è squisitamente politica e l'attività del mondo politico e dal mondo ed anche lei dal mondo della cultura
Ma il Papa parlando da vescovi chiedo i giornalisti di origini possano di oggi
Quelli che vincono continua ad aver tanti oggi possono dimenticare che c'è già una realtà dentro la storia nostra
Qual è sì la ricerca scientifica e che qui per gli effetti che produrrà gli sconvolgimenti che produrrà l'export le fortune che offrirà la ricerca scientifica perché è una ricerca scientifica a questa novità e mentre fino a ieri
Otto Riva strumenti alla tecnica
E pertanto è il potere politico militare industriale
Ed è stata ritenuta sentite invece concentrato sul nuovo EPAM apposto sulla radice del volto
Le votazioni di oggi mi pare attorno all'arte conduzione assistita ne sono un esempio io vivo suggerito a suo tempo che il parlamento mentre prima di affrontare questo tema dedicasse parte tre o quattro minuti di silenzio per avvertire il Paese
Per far sapere che sono consapevoli i parlamentari che sta nascendo il momento più straordinario hanno predetto da Platone ad quando diceva verrà il giorno nei giorni in cui ci sarà bisogno di un popolo di Philosophy
Chiudo proprio con questo questo pensiero
Ma
Come facciamo a preparare le generazioni a questo futuro
Per ora noto critico a un certo momento il personaggio dice forse forse anche dei cicliche le encicliche non sono
No ci dice e non è la nota qui collettiva Twente nostro intervistatore Trail ciclica ricorda che interessantissimo mi fa venire in mente una frase del genere un pensiero del genere che ho letto inutili
Discorso fatto da da
Campus
A ai domenicani di Parigi
Ne novecentoquarantotto gli chiedevano domenicali di Parigi ci dica un po'lei che ai nostri top che cosa chiede ai credenti
E lui risponde alla fine dicendo io non credo non chiedo che i credenti diventano marxisti rispose non so cosa farmene chiedo però più coraggio
Chiedo che siano pronti ad essere ha sacrificato la propria vita come Socrate e a unirsi al coro tutti coloro che sono pronte secrete carovita perché alla violenza non torni in Europa gli dissero ma ma il Papa già preso posizione risposta ma lanciato nell'enciclica
E la voce dell'enciclica non giunge a tutti
Come come Invesco mi chiedo questo il grande dramma dalla comunità cristiana
Perché quando io vedo dei ragazzi lungo la strada rimanevano agli firmarli fermarmi tende a recati tredici quattordici quindici anni per dire guarda sottopagato collette ho fatto il cammino della vita ti posso dire che
Senta il retto a questa linea guardate la religione della libertà riuscito è un grande giorno non lo faccio perché mi manderebbero a Imola Lara avendo match al manicomio eppure qualche cosa saprà fare
Pacchetto e credo che la politica debbo forse di scoprire la centralità dell'educazione
Fino a quando saremo convinti saremo convinti che attesi dette dei senatori ateniesi perché ricorre alla ragione quando si fa l'uso della forza quando Sam pronti a Thabo Minasola
Per la sentenza e appena il pensiero chiarisce metodo non c'è altra risorsa risorsa ripeta l'educazione
Ora educazione comporta però una responsabilità di tutti i soggetti educativi
Famiglia chiesa scuola e giornalismo
Grazie vuoti e giornalismo accettare il suo compito educativo vuole avere il coraggio di non aver paura e paura di Kakà aveva capito il tempo e di essere responsabile del tempo
Ecco credo d'altra parte che cos'è
Tant'è che raccordava de Minas la storia una freccia che va da qualche parte
E aggiungeva poi ricca
Un grande pensatore contemporaneo diceva la politica e il gusto del futuro
Chiedo scusa
Ringrazio monsignor Tonini per questa serie di domande così incalzanti non ripara gli aspetti tutti i tuoi lettori abbiano ritrovato sul tuo libro uno a smog
Numerose domande anche molto interessanti quindi il di lei di ascoltare anche il presidente Mancino sentirlo suo nel tuo libro poi Berio assumo brevemente Corte o poco più
Presentino fonetica prego
A come
Dalla lettura vigili specifici articoli
è così nel libro che neri assume
O ne riporta alcuni
Invece una
Sensazione di completezza
Proprio nella ricerca dei punti essenziali delle opinioni essenziali chi
Singoli protagonisti di questa seconda metà del secolo
Evidenziano maggiormente io l'ho trovato molto interessante
Letture
Che ci riportano al secolo che è ormai al tramonto
E tuttavia da un titolo ok
Per alcuni è estremamente chiaro
E per gli sviluppi della situazione interno ai singoli mai internazionale complessivamente grosso punto interrogativo
E qui chi sono i vincitori sorridenti
Può essere anche il facile risposta
Certamente l'Occidente ha vinto
Ed è quindi vincitore
E certamente il Leste europei il centro est europei non lo so se Gawronski dello stesso avviso
Le profonde trasformazioni in Cina non lo porteranno un giorno a ritenere che l'evoluzione del sistema può aprire un'interruzione dopo avere una proiezione nel futuro in termini di acquisizione gli elementi essenziali democrazia che oggi non ci sono chiaramente no non ci sono
E nello stile
Leggero e insinuante levigato e graffiante morbido e intenso nello stile i personaggi compaiono nella loro freschezza
Io accennerò ad alcune
Ad alcuni di essi
Anche i primi piani del resto importano a valutare la personalità del dell'uomo di Stato
Nella dimensione in cui a gran parte di voi osso lontani
Certo il libro
A come filone una vicenda che più direttamente interessa Gawronski ed è l'evoluzione
In Polonia
Da una
Personalità indubbiamente storicizzata ma che merita di essere anche disarticolata Collecchio valenza ma generale Jaruzelski
Alla vicenda ultima diciamo degli ultimi anni
Dopo
La iniezioni al Presidente della Repubblica di valenza dello stesso cardinale talento e su diciamo successivamente dello stesso Presidente della Repubblica
La SMI
E come non
Dare il risalto
Ad una evoluzione che focalizza
Lei origini della disgregazione
Io una personalità
Tutta da studiare io dirò la mia su Collecchio valenza mattine
Un movimento impercettibile che si fa strada fino a rispondere
Parlo
Diciamo del Papa del papa polacco e della diciamo rilevanza
Che
Il suo papato avuto per di segregare prima un sistema che sembrava sotto grande tutela e che poi si rivelò invece avverto agli incerti del
Del tempo
La Polonia sotto tutela
La stessa sovranità limitata ma l'impotenza di fronte a un grande avvenimento di popolo l'impotenza soprattutto della Grande Russia
Del del sistema sovietico a polvere arginare una
Diciamo prorompente
Presenza che era del mondo operaio che poi si impadronì dei grandi campioni istituzionali intende anticostituzionale
Io ho conosciuto direttamente valenza non soltanto quando veniva spesso in Italia vanno conosciuto immediatamente dopo la caduta del del muro di Berlino personalmente
Ho avuto la sensazione di una
Diciamo di una transizione dal partito unico al sindacato punito
Fino ad arrivare alla elezione certo i lecca lesa la presidenza della della Repubblica ma creare le condizioni della di Astoria cattolica che in quel Paese sia tra continua ad aprirsi e tuttavia riconducibili anche a quella personalità motivo per il quale è stato valenza infatti nello stesso tempo ha creato le condizioni per il re
La la gli ascoltatori
Beh io credo che anche la descrizione del generale
Che dal coprifuoco degli anni ottanta alla grande comprensione della inevitabilità della transizione Cristo resta un personaggio
Del del nostro secolo che ha avuto grande
Un grande ruolo che è stato quello di guidare la transizione senza opporsi questo è un problema
Perché noi dobbiamo valutare nell'insieme ma ciò che mi colpisce maggiormente perché
Bene allora
Dentro un mio pensiero e quanto descrive il Presidente della Repubblica che sconfigge il quale sa guardami iscritti
Diciamo il personaggio di ieri che incarna il mondo di oggi e di domani
Ma senza nessuna modificazione
Diciamo del pensiero sostanzialmente nel pensiero
Il post comunista che diventa il difensore del sistema nuovo che difende il sistema nuove non ha nessuna preoccupazione dispiegare anche questa da questa transizione che è una transizione di tipo culturale
E questo mi porta
A valutare sul piano generale come è vero che si può diventare vincitori dopo essere stati vinti
Per nella evoluzione
Di quel sistema non possiamo dire che il poste comunismo sia in alcuni in questi Paesi importanti io parlo anche della dell'Ucraina come parlo diciamo il Repubbliche caucasiche hanno avuto una grande importanza soprattutto Hume
Diciamo perché possedevano Petronio possedevano materie prime diciamo anche l'Azerbaijan
E io troppo Hume nella evoluzione per il sistema poco e caduto ci sia sempre un e post comunista che diventa o socialista ma con le stesse con gli stessi sistemi o diventa un socialista democratico come è avvenuto è avvenuto in altri in altri Paesi
Perché io credo che questo suo stile parlano di Gargo Gawronski distaccato e penetrante nello stesso tempo ci metterli in condizione di leggere una pagina molto interessante questo quello che il centrodestra europeo da una parte e di alcuni ruoli e hanno avuto sul piano più generale sul piano internazionale da una parte Fidel Castro da un'altra parte da un'altra parte la Thatcher
Io personalmente vorrei dire ad Andreotti che penso che l'Italia non ha avuto mai una Thatcher Barone una traccia del personale
Una parcelle Inghilterra preferiti un movimento politico che abbia segnalato la rottura
Fra lo stato sociale creato essenzialmente dalla presenza democristiana al governo del paese una rottura significativa per o il potere misurare
Gli adeguamenti capitato nel nostro Paese in maniera diversa di quello che è capitato in Inghilterra e in in Inghilterra i conservatori attraverso la Thatcher hanno fatto una politica
Di Risanamento durissima in Italia è capitato che la sinistra dovesse accollarsi il compito di fare quello che invece toccava la Thatcher e di fare i fari d'Inghilterra è questo
è un problema che qualche volta noi dobbiamo approfondire per dire come nella continuità vincitori e vinti possono stare egualmente
A livello di responsabilità di governo come è capitato anche all'interno all'Inter all'interno del nostro nel nostro Paese
Io posso solo un accenno
Diciamo a lei capitolo dedicato alla rivoluzione fondamentalista il Milan
è per dire che certo
Le condizioni in cui era il popolo non poteva non potevano non vale luogo ad una forte rivoluzione ma il fondamentalismo non è che abbia risolto i problemi anzi
E li ha lasciati
Così come erano Simone gravati da nonostante le ricchezze e tuttavia tra il fondamentalismo di come
E le novità che introduce l'attuale presidente Cattani urne ulteriore terzo volume da dedicare anche a queste a questa evoluzione non sarebbe non sarebbe inappropriato anche perché i in Occidente Sipa quarta alla evoluzione io cinquanta o comunque una qualche diffidenza
Si guarda all'evoluzione ma senza mai
Approfondire quale distacco sì stia realizzando tra il momento religioso al momento diciamo della laicità statuale
Io nel nell'incontro eppure ho avuto con l'attuale presidente dell'Iran
Dell'Iran ho potuto registrare una meraviglia quasi diciamo una offesa quando ho detto
Che il movimento punitivo ispirato Emis Spiro
Prego quello cattolico democratico ha avuto come il fondatore un un sacerdote don Luigi Sturzo e tuttavia proprio don Luigi Sturzo aveva stabilito la laicità del movimento la laicità del partito rispetto alla alla ispirazione per una cosa del genere è immagina in un Paese così il ricco e così dice ed in via di trasformazione come come l'Iran
E come in ogni norma risolto questi problemi e io mi auguro che possano essere risolti successivamente
Per capire chi sono i vinti e chi sono i vincitori e gli ha dato anche il caso di
Ritrovare a distanza di ventiquattro anni
Il Presidente della Repubblica dell'Azerbaijan io sono stato in Azerbaijan nel mille novecentosettantacinque
E i il presidente dell'epoca
Era l'attuale presidente della Repubblica e nel comitato centrale a Mosca era il responsabile del dipartimento economico io ritengo che
Ci fosse
Diciamo un'autocritica rispetto ai tempi passati mi sono trovato di fronte a una conferma che il programma quinquennale che aveva segnato clamoroso fallimento
Era un eccellente programma per potere portare allo sviluppo quel Paese quel Paese quel Paese naturalmente oggi a un sistema democratico a diciamo istituzioni anche democratiche c'ha un parlamento che funziona c'è un'elezione diretta del Presidente della Repubblica ma il vento dell'Azerbaijan chi è
è il vincitore io oggi nella evoluzione di un pensiero o è la stessa cosa questa è la drammatica domanda che noi europei non tanto sul piano internazionale ma sul piano europeo ci dobbiamo porre per dire come la evoluzione del dei sistemi politici spesso vengono visti in maniera diversa da come sono questa mattina e chiudo ho incontrato il sindaco dimostra personalità gruppi nuove sul piano della intelligenza della della vivacità anche della popolarità che corrette probabile che possono anche diventare presidente della federazione della federazione russa
è io gli ho detto ma voi avete un sistema parlamentare che mette sempre a dura prova un mero rapporto di coerenza con l'istituto ma che o sette vi manca
E il sindaco di Mosca ha detto noi abbiamo un'estrema destra che fascista e un'estrema sinistra che comunista ci manca il centro scusatemi se faccio un po'di attualità certe quello che manca anche all'interno dal nostro Paese
Ringrazio anche il presidente Mancino piace mi sembra che ti sei perso una bella responsabilità pubblicare questo libro io che riassumo brevemente quelle che mi sono sembrate delle principali osservazioni dei tuoi presentatori mi sembra che Andreotti ha posto l'accento sui caratteri dei protagonisti e ci ha descritto in modo assai costoso quello della signora
Thatcher mi sembra che Bettiza ha posto l'accento sul tuo carattere e quindi la prima domanda che viene dall'intervento di benzina se ti riconosci questa descrizione la domanda pesante va fatta monsignor Tonini quando ci ha chiesto se siamo noi giornalisti a fare la storia e se la facciamo o se non lo facciamo se siamo capaci di assumerci le nostre responsabilità mentre presidente Mancino
Mi pare che ti ha com'è che ha approvato il titolo Marco mandato una qualche più cautela ad attribuire le qualifiche di limiti e di vincitori e naturalmente non è un ragionamento nominalistico ma è una domanda tutta politica quindi adesso tocca a te
Allora io solo per veramente per ringraziare perché credo che
Solo quello che almeno per vedere che è già parlato troppo di me
Forse anche troppo bene e quindi voglio solo ringraziare gli amici personaggi che hanno accettato l'invito deve dire questa sera
Qui per parlare del del mio libro per festeggiarti perché mi sento veramente molto molto prestazione ringraziare Marcello che mi ha aiutato nel sospetto molte di queste interviste e che adesso così sta portando alla stampa il suo giornale a risorgere tentare
Quello che è sempre stato un giornale di grande peso di grande importanza di grande qualità
Ringraziare presidente Andreotti che come è sempre stato una miniera d'oro io credo che radente credo che non la rivedrò più Russel sparò un altro libro ampi venirlo a presentare preferì famiglie dei complessi di farli fa capire che le due sbagliato che ci manca tutto che ormai è inutile aspettare l'iter feroce
Riprende però devo dire
Devo dire che qui questa sera è stato esattamente quello che sento delle nostre riunioni della Commissione esteri soprattutto quello che dice quasi sempre io personalmente sono d'accordo certo contano e sempre qualche cosa intelligente preciso poi ognuno potrà dire beh perché perché è stato tutto tradita ha fatto tutto sì ma non basta bastano rifatto tutto il anche saperlo dire saperlo raccontare con quella grazia e con quella non professionalità che Andreotti sa così bene così viene scritta e insomma Enzo non solo amico mamma maestro prevede tutto stress ispiratore dei miei itinerari dividere in itinerari giovanili e mi dispiace che che mi sia stato senatore qui non in quest'Aula ma insomma in quest'aula vicina prima di me perché questa se fossimo stati senatori insieme sarebbe stata un'altra esperienza che abbiamo fatto insieme sugli il compito del nostro incontro di Vienna cioè l'incontro c'è stato però dialogo non era proprio quello non ero così presuntuoso tiebreak dicevo proprio sequestri non son quello va bene il cardinale Tonini me ha già avuto la cortesia di presentare un altro mio libro che trova trovasse in tutte le parole che ci arricchiscono che ci fanno riflettere che ci chiedono
Non so se più buoni ma Chiusi flessibile certo
E il Presidente presidente Mancino lasciato una riunione importante per venire qui ringrazio veramente in maniera particolare e alla fine vorrei ringraziare tutti voi
E siete venuti questa sera e non potendo ringraziarli tutti voi scegliere due persone
Una Emilio Rossi Emilio Rossi ai tempi era direttore del telegiornale e come il suo a diciamo guidata Filippini tassi giornalistici dei giornali scritti è stato vicino a me è stato mio direttore mia veramente aiutato molto all'inizio della mia il mio lavoro televisivo e l'altra persona che mia madre mia madre
Va calcolato la forza energia da Corviale Biagi accenna più di me non ha approvato una volta energia ce n'veramente molto e allora grazie a tutti voi e alla prossima
Grazie