La situazione in Cina a dieci anni dal massacro di Tien an men

Siamo Panetta Kassar Gianni Sofri docente di stare contemporanea alla all'Università di Bologna allora dieci anni da Tienanmen intanto un anniversario possiamo dire un po'oro un po'oscurato un po'poco ricordato forza comunque qui stasera a Bologna si è parlato di questi dieci anni dieci anni cosa è accaduto data quella primavera di Pechino
Sì beh è difficile dirlo in poche parole vorrei però guru contestare un attimo il fatto che è vero in Italia è passato molto in ombra molto in ombra io credo anche per la verità che al di là dei
Le diciamo del la buona o malafede o delle buone e cattive intenzioni il fatto che fosse in atto
Un fatto storico grave grosso come ciò che stava accadendo nel Kosovo in Serbia di costava uso volutamente l'imperfetta la ringrazio il cielo pare che le cose stiano mettendo meglio ecco questo non ha giovato naturalmente le celebrazioni del decennale della Carmen però attenzione prima di venire qui stasera io quella e sul televideo a Hong Kong dove esiste un forte controllo della Cina ora ma dove esistono ancora delle libertà di nuovi
Vento sconosciute al resto della Cina oggi c'è stata una straordinaria manifestazione di settanta mila persone che hanno fatto una fiaccolata per tutta la città per ore e ore
Vanzina manifestazione era ancora in atto quando io l'ho visto sul televideo ed è stata una cosa molto grossa io ho notizia di altre iniziative molto interessanti che ci sono
Perché in altri Paesi per esempio in Francia un gruppo di persone di intellettuali simpatizzanti per dei diritti umani e della Cina hanno organizzato una cosa che a me è parsa molto bella e chiesto avuto successo non solo in Francia ma anche in Belgio Lussemburgo Germania soprattutto in Francia c'è un loro hanno chiesto a dei sindaci di chiamare per di
Titolare per ventiquattro ore sono per ventiquattro ore una piazza della loro città piazza Tiananmen ecco due sindaci di grandi
La francesi hanno colto l'occasione per intitolare ad piazza Tienanmen due città due scusi concluso e piazze delle loro città per sempre tessendo insomma per un lungo periodo quanto meno però l'iniziativa invece delle ventiquattro piazze per le il ventiquattro ore si è molto diffusa avuto molto successo da noi purtroppo c'è stata come spesso in questi casi
Anche poca fantasia dunque tutto questo non c'entra per colpa domando adesso possiamo ora ma dunque la riscoperta copra la interrompo effettivamente c'entra anche perché poi anche il ricordo di di di certi di una celebrazione comunque anche un dieci anni e anche significativo poi di quelle politiche di quale fallì possibilità anche di risolvere certe situazioni a livello internazionale
Certo no non non possiamo dimenticare questo che
Dunque intanto cosa è stata la Cina in questi dieci anni è stata un paese in straordinaria crescita economica quando i tassi di crescita oggi molto pericolanti resi molto fragili dall'arrivo della crisi asiatica più cominciata alla fine del nove La sette ma per molti anni la Cina ha avuto una crescita economica incredibile a dei tassi di sviluppo superiori al dieci per cento hanno quindi una crisi una crescita economica che ha permesso un miglioramento delle condizioni di di ita di di molti cittadini dico volutamente cittadini perché per esempio nelle campagne la cosa non ha avuto la stessa importanza quindi questo è stato un elemento forte un altro elemento forte è stato il ricorso tenuto d'lo ha fatto a un nazionalismo di tipo sciovinista manifestatosi per esempio nei confronti dei problemi delle minoranze nazionali turco Pratesi in chiave per il Tibet come ovvio questo è il caso riconosciuto della Mongolia Interna e poi anche della riacquisizione prima di Hong Kong è già avvenuta poi ora tra poco prima causa e soprattutto un grande problema di Taiwan contemporaneamente però contemporaneamente diciamo un'acquisizione di consenso su queste cose il governo ha praticamente accentuato ogni forma di repressione per impedire che la democratizzazione si affermasse in qualsiasi modo quindi in un Paese che apparentemente si modernizza moltissimo io ho citato l'esempio prima mentre faceva uso dibattito del più grande McDonald si del mondo che si trova a Pechino e che nel giorno del suo e della sua inaugurazione mi centonovantadue ha dato da mangiare grazie al lavoro di mille persone a quaranta mila e chi ne sì ecco qui questo per dire che c'è un avvicinarsi della Cina agli altri Paesi del mondo è anche all'Occidente
Un intensificarsi attività economiche cui non non solo non corrisponde minimamente una modernizzazione uso questo termine ambiguo tra virgolette sul piano della politica della democrazia diritti umani eccetera ma al contrario c'è ma c'è anzi una cessazione del contrario alcune persone che hanno tentato di fondare molto alla luce del sole un partito democratico l'anno scorso sono state condannate a pene variabili mi mi pare e dagli undici ai quattordici anni e sono sono in galera insomma la situazione della Cina dal punto di vista democrazia diritti umani e la situazione assolutamente pessima a tutt'oggi pessima ecco la possibilità per per l'Occidente di intervenire in qualche modo è una possibilità resa debole da interessi economici o viene interno cioè i forti legami
Dal punto di vista dei commerci per gli investimenti occidentali che negano paesi occidentali e le grandi società multinazionali come sempre si dice alla Cina ma anche da interessi geo strategici ce dal fatto che era Cina si afferma nell'area Asia Pacifico che è una delle aree più di di più grande importanza di più grandi maggiore sviluppo degli ultimi decenni e presumibilmente dei prossimi con me un pilastro dell'equilibrio quindi non si può pensare che che sia possibile in tempi ragionevolmente brevi impiegare nei confronti della Cina dei dei mezzi eccezione di quello che si può pensare e sperare auspicare e che nell'insieme dei rapporti della Cina con il resto del mondo il problema dei diritti umani non venga mai messo
Nel dimenticatoio ecco si era pensato effettivamente che con gli scambi economici con l'apertura economica della Cina si potesse riuscire ad ottenere qualcosa anche nel senso che la democrazia si è visto delegazioni cinesi in Occidente e viceversa delegazioni quindi di industriali occidentali in in Cina direttamente però poi questo questo rito uno di democrazia non non si è visto lei prima ha fatto l'esempio che ci si aspettava che là dove arriva la Coca Cola arrivi anche la democrazia sì in questo mi sono sbagliato
Cioè nel come molte altre cose cioè in realtà e possibilissimo introdurre cioè mi mi fermo un attimo faccia un passo indietro se uno dovesse descrivere la Cina di questi anni dovrebbe dire che un Paese a crescita economica a velocità ritmi pazzeschi come con un mercato pressoché totalmente libero ben viene smantellato quel che resta dell'industria di Stato si apre agli investimenti stranieri che sono però soprattutto teniamolo presente investimenti di cinesi all'estero è il peggiore presidente vengono svolto da un concreta alle tante altre ricche comunità di cinesi dalle specie si è calcolato che la comunità dei cinesi all'estero a un prodotto nazionale lordo non troppo inferiore per le fettuccine
Quindi la comunità potente una comunità don dalle grandi capacità economiche ecco però a a tutto questo non corrisponde un paese diverso da quello dei tempi di Mao cioè nessuno crede più né marxismoleninismo ma il marxismo leninismo in una strana uno strano mix vogliono uno strano composto chimico Coni confucianesimo e una sorta di religione di Stato è un rito no cioè il marxismo-leninismo che viene continuamente invocato dalla dirigenza beh è un rito di una religione e che non ha più né fede né dei c'è nessuno più ci crede però bisogna rispettarlo rispettare che cosa non si sa sa cosa voglia dire Massimo Annie svaluta Cina di oggi però è una cosa che serve a tenere compatto sotto sotto l'ideologia tenere conto compatto sistema dei rapporti tra potere dominati ecco ora questo tipo di di regime appunto confuciani marxista-leninista liberista ed essere potrebbe nazionalista se ne potrebbero aggiungere tante altre non è altro che un modo di autoconservazione di Autori produzione di una classe dominante ristretta che che continua a tenere tutto il Paese sotto un ferreo dominio e e che si può permettere di avere con l'Occidente tutti i rapporti i che vuole sul piano economico ma giocando ora in un modo o nell'altro può evitare di essere messi alle corde sul piano della politica anche per gli errori Occidente bombardamento destra l'ho detto prima
Che il bombardamento dell'ambasciata cinese a Belgrado è stato un errore che si pagherà molto a lungo ecco questi dissidenti cinesi che tuttora ne sono tantissimi in carcere in tal ma intanto vengono espulsi buttati fuori soprattutto vengono spediti Jorge comunque negli Stati Uniti un po'anche c'è come quasi come degli degli scambi che servono comunque
Di positivo è che portano fuori quello che effettivamente succede nelle città sì sì certo certo
Il pericolo di chi vive in esilio questo appartiene alla storia del Novecento ma anche a quella precedente quella dell'Ottocento vale per gli esuli italiani dei vari Paesi europei durante il Risorgimento così come valletta per esempio gli esodi dopo la guerra civile spagnola distribuiti in giro per il mondo io almeno agli altri conosciuti e oggi vale anche per le sedici mesi che corrono questi rischi intanto di dividersi in una moltitudine di sette del sempre più piccola è sempre
Più divise e sempre più sicure ognuna di essere nel vero perché questo è tipico del modo di ragionare settario
La seconda cosa di perdere i contatti con il proprio Paese con la sua realtà fatti ci sono come sempre in questi casi grosse discussioni tra chi ha deciso di rimanere all'interno del
ESE magari rischiando di più e cioè il caso di quei cecene rimandando è un caso che sta molto a sé perché poveretti quel Cinzia che dopo per più di vent'anni di carcere
Non ha avuto la possibilità di scegliere fra due linee cioè stare nel Paese o andare fuori fuggire non era un fuggitivo dopo la Tienanmen per le proprie era uno e a far tutti gli anni di carcere che mi sono stati dati e poi i
A un certo punto in un momento in cui Pechino sperava di avere due Olimpiadi lo lo ha messo fuori poi lo ha rimesso dentro lo ha ricontarli nato e poi a un certo punto per qualche modo concedere una cosa l'opinione internazionale lo ha mandato
In negli Stati Uniti perché si curasse però se quei cliché intorno in Cina lo rimettono in galera quindi un caso
Molto particolare per per noi è importante avervi qui rappresenta un contatto la loro vita è dura perché perdere
Il rapporto quotidiano con il proprio paese è un elemento di depauperamento intellettuale psicologico insomma cosa dura sì hanno a questo punto la comunità internazionale è al di là delle mai
Risoluzioni del dell'ONU che può fare sui diritti umani o quant'altro però la situazione rimane comunque quella che a maggior ragione in questo periodo è si è parlato molto dell'ingerenza umanitaria se ne parla da Paul tutto del Kosovo e volendo se ne potrebbe parlare anche a proposito della Cina si parla e si è parlato soprattutto quest'anno del Tribunale penale internazionale quindi comunque proprio di un'ingerenza di diritto
Sì sì naturalmente
Fin qui disperso sarebbe molto lungo perché il problema
Della gravità
Dei crimini contro l'umanità contro i diritti umani dei crimini che sono siano Google non so se definibili come genocidio comunque interpreta abiti su una linea che porta la definizione di genocidio su cui c'è discussione ecco tutte queste cose tutta questa problematica va vista anche in rete
A me
Sensata noto con la problematica della pace e della guerra insomma della sopravvivenza dell'umanità cioè non è che uno possa rischiare
Dare insomma bisogna considerare molte cose purtroppo perché la politica anche la politica internazionale è fatta anche di queste cose quindi non non non si può pensare che Borneo spiccare insomma io non mi sento né auspicare pure essendo con tutto il cuore dalla parte dei tibetani che entro i prossimi dieci anni ci sia un intervento come qualcuno teme lo ha scritto visto
Insieme sino alla fine Eliana che ha scritto che addirittura il li agl'bombardamenti sulla Serbia non erano altro che un messaggio alla Cina per il Tibet ora questo francamente mi pare eccessivo e spero che resti eccessivo però quello che si deve fare operare perché si vada in direzione di una situazione internazionale in cui non ci siano più o siano molto limitati i problemi interni ai singoli Paesi in cui la comunità internazionale si faccia carico anche dei problemi interni ai singoli Paesi in cui disponga di una polizia in
E nazionale universalmente riconosciuta come tale no perché una delle discussioni NATO ONU eccetera l'anno Olu inefficienza nato efficienza la parzialità quindi insomma sono cose molto complicate
Però certo noi speriamo che la marcia dei diritti umani se sempre più sicura
Grazie
E ricordiamo che eravamo Palmeri promessa del tennis offre Zarbo Romagna Donatella Poretti per radio radicale