La proposta di un patto costituzionale avanzata dal Movimento internazionale europeo; Il rapporto tra istituzioni e cittadini europei; I poteri del Parlamento europeo e della Commissione Ue; interviste rilasciate al termine del convegno "Obiettivo 2002. Lavorare insieme per costruire l'Europa del XXI secolo"

A nostro microfono due esponenti del movimento europeo internazionale Ugo Cerruti ha project manager e Jutta cancan vicepresidente appunto il movimento europeo internazionale si è appena concluso un convegno tenuto a Firenze sul tema Obiettivo due mila due lavorare insieme per costruire l'Europa del ventunesimo secolo cosa è emerso che le scaturite da questo convegno che ha avuto la caratteristica di un convegno direi strettamente di lavoro più che prolusione accademica illustrate in numerosi interventi per lavorare a a modificare a chiarire a discutere una bozza presentata appunto dal movimento europeo
Ma il due mila e due è il momento della entrata in circolazione dell'euro e anche il momento in cui entreremo nella fase cruciale dell'allargamento dell'Unione Europea
Quindi in questo momento ci sono le frontiere nuovo ci sono delle cose ci sarà sarà una situazione completamente nuova che si presenterà ai cittadini in modo piuttosto forte c'è la necessità di dare un quadro di riferimento di cambiamento delle istituzioni europee di dichiarazioni di principi i valori che possano dare una anche una un aspetto in cui ci quindi possano riconoscersi che diano una una natura moralmente più elevata alla all'Unione Europea
E ed è per questo che il movimento Peo pensa che ci si debba preparare fino ad adesso
E questo si debba cominciare a discutere si debba cominciare a discutere su quali proposte fare come cambiare le istituzioni come renderle più forti come renderle più adatte a rispondere ai bisogni dei cittadini e la discussione che durerà circa un anno per passare poi alla fase di proposta concreta e
E alla Empoli alla all'apertura di un dibatto pubblico su come arrivarci ecco si parla di un patto Costituzione
Alé quando sarebbe in pratica un patto costituzionale non è una costituzione
Non è né però neanche un trattato un trattato si fa tra Stati
I un trattato punto riguarda il cumenda devono funzionare dei meccanismi di cooperazione tra Stati
Una posto che non esiste ancora uno Stato europeo che la gente non è preparata a sopra e soprattutto quel e che hanno il potere di decidere in Europa oggi non sono preparati a questa a questa eventualità però vogliamo comunque che ci sia in che rapporto istituzioni europee cittadino sia formalizzato si potrebbe dire in senso laico ovviamente consacrato in una dichiarazione che valga più di un freddo trattato ma esprima il senso
Di questa alleanza tra istituzioni europee cittadini e Stati membri quindi dovrebbe essere voti con una dichiarazione solennemente adottata che abbia però un valore superiore a quello dei adattati esistenti con la richiesta di approvazione da parte della popolazione dei singoli cittadini con un referendum apposito
Sì linea Tempa
Toh costituzionale di andare verso una vera costituzione europea al momento come anche lo Ugo che siamo più numerosi in Europa e ti creare
De de
Le dei meccanismi più democratici e più e fichi efficace per l'Europa per Ko perché se no facciamo questo passo no
Verso verso la costituzione con venticinque o trentini s'Stati membri apri in in Europa non possiamo veramente a a a oggi agire e
Lei
E e il primo problemi che abbiamo stesso momento di ordine sociali economiche e invierà mentale abbiamo ambiente abbiamo bisogno di
Tutti Flick tese risolta che risolvere ecco quelli problemi che in una maniera efficace
Ecco a proposito appunto dei allargamento dell'unione europea arrivando magari al
In cinque e trenta state diversi da una parte si ha la sensazione che i nuovi potenziale Stati membri voglia aderire non tanto per amore dell'Europa
Quanto perché starne fuori ha un costo troppo elevato in termini economici interni l'isolamento politico eccetera d'altra parte per l'Europa
Per i state che già fanno parte per l'Unione europea
Non sempre questo allargamento
è visto nell'interesse dell'Europa dalla parte c'è qualcuno che lo fa anche per motivi strettamente politici perché cioè che dice per esempio che sì a suo tempo gli Stati nati dalla dissoluzione l'ex Pasionaria fossero entrate sotto l'ombrello europeo non ci sarebbe stato il Kosovo non certo tra boschi eccetera
D'altro canto però ci sono anche alcuni che forse premono per un progressivo allargamento perché più si è dentro la barca dall'Europa più lentamente la barca procede perché i venticinque rematori talvolta remano in direzione diversa
La vostra opinione la nostra opinione è che appunto il rischio di diluire l'integrazione europea in un quadro così vasto sicuramente si pone e per questo che vogliamo andare alla ricerca del comma dell'alleanza con i cittadini perché stabilire che non è un'unione solo gli Stati ma è un arrestati e cittadini la ricerca della del consenso dei cittadini ovviamente ricordiamo che il primo referendum su tematiche di integrazione europea si fece nel mille novecentottantanove in seguito a una raccolta di Fini solo in Italia purtroppo eseguivano raccolta di firme congiunta dei federalisti europei e del Partito Radicale allora ed è proprio per questo che la come dico laica consacrazione dei valori fondamentali dei principi degli obiettivi dei diritti e doveri che comporta l'appartenenza alla alla Unione Europea di deve finire nel momento in cui in cui avviene l'allagamento se questo avviene più tardi il rischio di diluizione è fortissimo il rischio che si perde il senso della dell'integrazione stessa lì penso che da vigna
A prendere l'esempio dell'Aler dell'arretramento verso la Spagna e e il e il Portogallo per il prossimo allargamento perché quelle era l'idea del telo delle allargamento verso il Sud di dare una stabilità politica e a questi acque questi stati che erano assortiti della dittatura e penso che i stati Europa centrale o e Orion tale hanno in un diritto tutti di essere con noi in Europa perché culturalmente a hanno sempre è stato fatto patriota tra l'Europa è giusto che che ha detto Ugo che dobbiamo fare attenzione del non andare all'incontro dell'idea o del progetto europeo e di fare un grande mercato acqua ancora in un momento ma da allargare d'unione per conforma
Delle info per per rinforzare andava per la fare più forte
E
A a le perché l'Europa debba ovvero un iter identità all'estero e dare un esempio di di un modello sociale la che non è nonnismo come alle
Stati Uniti il tenente
Ecco per evitare la definizione del progetto europeo che lentamente di velocità nel vostro patto costituzionale correggetemi se sbaglio si parla anche di una clausola di avanguardia cioè all'interno della grande famiglia europea
Viene data la possibilità ai migliori fra i più volenterosi ai più capaci di fare dei passi avanti verso un la creazione di un'area ancor più integrata anche da un punto di vista politico in cosa significa più esattamente la casa avanguardia e non potrebbe voler dire avere un'Europa a due velocità e veri impotenza
La possibilità di uno spaccamento invece che di un'accelerazione dei tempi
Ma dunque un'Europa a due velocità l'abbiamo già
Però queste velocità vanno su binari diversi nomi sorte su binari diversi cioè binari della leadership politica in Europa
Sono ancora Peres di Stati come il Regno Unito che sono stati lungamente fuori dalla Carta sociale e sono ancora fuori dell'unione monetaria però il peso politico di questi Stati fortissimo e molto più forte di stati che invece ci sono sul primo treno e che hanno fatto anche notevoli sforzi per starci
Può darsi che il peso politico dei Paesi come la Gran Bretagna si addirittura maggiore proprio perché sono fuori da certe istituti comunitari che è un modo anche per prenderli a bordo
Ma questo fa sempre in qualsiasi negoziato qualsiasi qualsiasi trattativa anche al presso insomma il paragone così ma anche al mercato dell'usato in quelle i chi tiene più duro naturalmente spunta condizioni maggiormente vantaggiose quindi
Questo è un su un punto su cui forse bisognerebbe riflettere intero pensiamo anche che senza io direi migliori Roma cioè togliere i più coraggiosi okay quelli che hanno avuto il maggior in grado di follia sana
Che hanno saputo a andare avanti l'Europa è progredita l'Europa ha potuto e nella misura in cui a mio parere diciamo limitata comunque la misura in cui lo poco può essere in Kosovo c'è stata perché e ci sono stati i più coraggiosi che che hanno saputo farlo ecco la ragione della clausola di avanguardia
I passi avanti negli ultimi anni si sono fatti sempre quando c'è stato un gruppo di stati più
In una in modo sano folli o comunque più coraggiosi che hanno saputo fare un passo avanti quando gli altri esitavano ecco in quale campo però l'applauso d'avanguardia può esercitarsi in cosa può consistere il vantaggio con quel risultato di una clausola del genere
Sicuramente sia in materia diciamo istituzionale ma si è materia sociale in materia di politica estera
Ci sono noti insomma notevoli ma spazi per in materia di cooperazione di giustizia ma forse ecco questo ecco in questo in proposito un un chiarimento
Nel caso in cui vada avanti questo progetto la clausola Vanguardia venga approvata e ci siano alcuni Paesi che decide no di di aumentare il ritmo verso la costruzione dell'Europa che vi piace
Si tratta di un club chiuso dei paesi oppure altri Paesi che in una fase iniziale non aderiscono a questo gruppo ristretto possono aggiungersi e a quali condizioni
Penso che sia importante di precisare
In in che consista nota col questa ama avanguardia perché non si tratta di
Avanguardia per una politica per differente politiche precise ma per di un gruppo distratti che annulla la volontà di andare insieme più lontano in direzione dell'Europa e questo Crocco che essere aperto per altri Paesi che che vogliono sia aggiungere quando sia scovando sentono essere
Il
E Borello
Nel momento in cui non nuovo Stato si aggiungesse a questo gruppo ristretto della clausola avanguardia ridiscutere tutto quello che s'
Dato realizzato oppure entra alle condizioni che già sono state definite sì e devono anche cercare
Lo crea stress deciso avanti ma ma il Paese che voi lo hanno andare più più ora fino possono possono farlo insieme lo lo amo lo abbiamo visto con la monnezza unica penso che è importante per Mantini la dinamica del progetto europeo in ogni in stesso momento importante di Ambra TA vero con questa ma ambiguo Mattia perché non possiamo aspettare che i Paesi dell'Europa centrale hanno la la stessa forza economica ecco commedia gli altri di tiene TA avanzare
Con stessero ritmo una altri punti interessanti tele nel patto che propone il movimento europeo
E nuovi poteri per la presidenza della nel Simone
E anche un metodo diverso di designazione attualmente è il presidente della Commissione europea viene indeciso dei governi dei singoli stati membri al momento di quindici Stati membri e si deve confrontare con un parlamento che invece espressione ovviamente non i governi ma del voto dei cittadini il che fra fra tornerà attualmente significa per il presidente segnate Romano Prodi avere avuto una designazione di sinistra
E trovarsi di fronte a un un Parlamento che la maggioranza di destra per quanto questi eterni possa avere un significato all'interno del Parlamento europeo con le varie divisioni nazionali eccetera
Un'opinione sequestro ogni tanto bisognerebbe dire che non è esatto dire che c'è una maggioranza di destra o di del centrodestra al Parlamento europeo
Se consideriamo per esempio il partito dei cacciatori e pescatori francese oppure il free flan sbocchi oppure altri partiti il partito di Pasqua a di ieri quindi non possiamo pensare che o dare per scontato che ci sia una maggioranza di centrodestra questo è un discorso e penso che il ruolo potenziale per la presidenza della Commissione sia un loro soprattutto politico e poi c'è si parla proprio della natura della Commissione stessa della dell'uscita dal principio che almeno uno che ogni Stato togliere almeno un commis Dario in quanto i commissari europei non devono essere visti come rappresentanti del loro Stato o comunque il nostro uomo a Bruxelles o alla ANA secondo come si diceva e invece essere parte di una squadra e rappresentare l'Europa nel suo insieme
Io penso che
Il presidente della Commissione europea a a stato nominato troppo
Troppo presto
E penso che nel futuro il presidente della Commissione e anche tutti i commissari devono sì presentarsi all'elezione europee e poi tendente tutte le deputati dobbiamo
Scogliere no scegliere i commissari e così hanno un una legittimità democratica delle del popolo
Quindi represse Cecere delle elezione generale in cui ciascun cittadino europeo viene invitato a scegliere fra vari possibile preside la commissione e magari ciascuno di questi nel presentarsi ad elezioni come candidato a quella poltrona presente a preventivamente magari anche la squadra dei ministri
Che potrebbero far parte della sua Commissione
No voglio dire che i i canotti ti è stato devono scegliere
Dei deputati del Parlamento europeo che resse le commissari
Capito
Ma diciamo che un principe quello importante che lì le elezioni europee devono contare che poi uno si prese in ti con una squadra già prima o che invece sì sì con sistema più all'inglese nel senso che il partito che vince dopo a ciò forma
Il governo europeo cioè la commissione questo e quindi non è e lì vi è una possibilità che viene lasciata aperta
Il punto è non si può prescindere dalla volere dei cittadini europei
Nel formare la Commissione io vorrei anche sottolineare che non si può dare né al Parlamento europeo ma nemmeno alla Commissione europea attuale Betlemme l'attuale designato presidente della Commissione europea la responsabilità di questo stato di cose la scelta è stata una scelta del Consiglio dei ministri quindi fermo ma e il ruolo ah sì ne ha scusate Minonne così all'inizio del Consiglio europeo dei dei capi di Stato e di governo e il ruolo preponderante
Del consiglio dei capi di Stato e di governo che addirittura ha stabilito il principio ormai di fatto secondo cui deve essere un ex primo ministro a capeggiare la Commissione europea
Che sbilancio questo sistema e lo porta fuori dalla tradizione democratica quale noi la conosciamo
La decisione del presidente della Commissione Prodi ti aspettare i risultati del Parlamento europeo avanti di nominare Titti
Ti nominare i commissari era una una buona decisione secondo me nel senso che ha rispettato il la volontà dei cittadini
Naturalmente nei limiti ristretti che gli vengono lasciate anche delle normativa attuale che gli impongono di prendere un commissario per Paese o due a seconda del peso politico di ciascun Paese insegnamento importante
Un ultimo punto il ruolo del Parlamento europeo l'evoluzione sempre rifacendosi a questa proposta di patto costituzionale che Avvenire dovrà avere il Parlamento europeo poteri maggiori e minori S. maggiori a chi a chi li toglierà
Beh intanto poteri maggiori sicuramente poi in quali settori concludo
In politica estera per esempio che ci sia un effettivo potere di controllo del Parlamento europeo sull'opera sulla gestione della politique resterà al Comune in materia di giustizia affari interni che spesso se riguarda anche molto da vicino i diritti e doveri dei cittadini
In maniera in materia di riforme revisione dei trattati in materia proprio di appunto ruolo da giocare nel nel processo verso il patto costituzionale medico tre ce ne sono altri
Non per quanto riguarda in particolare la politica estera c'è chi per esempio un Emma Bonino dice invece di quindici eserciti nazionali un solo esercito europeo invece quindici politiche estere una sola politica estera
Come è possibile che le potenze europee tradizionalmente forti tipo la Gran Bretagna la Francia la Germania
Possono rinunciare al loro ruolo internazionale come è pensabile che posso rinunciare a Francia e Gran Bretagna al posto nel Consiglio di sicurezza dell'ONU con diritto di veto per farci entrare al suo posto per esempio di Unione europea
Al abbiamo visto nel conflitto del Kosovo che estati io ero temi con la Francia e la la la creando Gran Bretagna
Hanno agli atti agitato agito insieme e il consiglio tiri ero Perotti Cologna
Ha mostrato che
Hanno in nel futuro di i capi di Stato e di governo hanno la volontà di fare una Acuña politica estera insieme ma espresse spero che e quella politica non consisterà solo in nonna politica militare e diplomatica ma in Ogna politica ti prevenzione dei conflitti
Un'ultima cosa per chiudere i prossimi passi del movimento europeo internazionale nella direzione auspicata quale altre iniziative prenderete
Ma intanto volevo dire una cosa sulla politica estera il l'importanza del patto costituzionale sta nel fatto che si definiscono e vengono appunto formalizzati i diritti doveri e obiettivi
Senza i quali ovviamente banca la legittimazione morale per a vere un unico esercito per avere un'unica politica estera quali valori difendiamo
Per questo forse un diciamo un approccio un po'formalistico ma dobbiamo definire i nomi di cosa
Ci muoviamo quando ci muoviamo poi i penso che appunto che sia importante definire questa dimensione costituzionale e questo rinforzi anche la appunto l'idea di una diversa anche un diverso metodo nella politica estera alle sue John Popper sulla sul sul sui passi sui passi futuri ma intanto questi incontri saranno ripetuti
E ci sarà sicuramente una iniziativa del presidente del Movimento europeo internazionale Mario Soares nei confronti di personalità europee dis ecco
E ci sarà anche quindi una una sollecitazione confronti alla commissione del Parlamento europeo e un'apertura di un dibattito con la società civile
è anche importante che in l'iniziativa Teti questo convento era convegno era una un risultato delle congresso della dell'aria che te l'hanno passato e a abbiamo già cominciato di Attili discuta detti Tatti battere
Punti tutte come quelle
Questione a un un anno fa contro l'accesso finiti continuerà grazie costruire qualcosa a proposito del e che a parte appunto il notevole il risultato dei lista Bonino in Italia anche Mario Soares a guidato il partito socialista portoghese al quarantaquattro per cento dei voti sulla piattaforma federalista con delle idee ciò molto audaci in materia di progresso dell'integrazione quindi forse si comincia a a smentire l'idea che chi alle tesi coraggiose in materia europea e viene punito dall'elettorato
Si comincia anche a verificare contrari speriamo servano specie grazie a Ugo Ferruccio aiuta Argan nude del Movimento europeo internazionale da Firenze per radio radicale Roberto RAI