Il punto della situazione degli ospedali San Raffaele di Roma e di Milano; Lo stato di crisi del sistema ospedaliero italiano con particolare riferimento al Policlinico Umberto I e al Sant'Andrea di Roma; Commenti alla recente riforma sanitaria

Radio radicale siamo in collegamento con don Luigi Verzè fondatore e presidente dell'Istituto scientifico San Raffaele del Monte Tabor numerose le sedi la più in più conosciuta e quella di Milano ma anche una sede potenziale non se non si descrittive a Roma
In altre piccole realtà italiane ma soprattutto anche molto all'estero con possibilità di espansione ulteriore don Luigi Verzé la vicenda di Roma non è ancora conclusa di questo ospedale modernissimo efficiente ritiene viene tenuto nel cellophane comunque qual è la situazione al momento
Benito è che la rete soprattutto dovuta meritevole da parte del personale con personale molto qualificato perché è stato scelto tra con criteri di eccellenza
Da parte dell'amministrazione di Milano il nostro personale di Romano ha vinto la sua battaglia e di questo io sono molto grato anche radio radicale cioè truffata moltissimo
Ha vinto la battaglia nel senso che dedicare afferenti Romano fattori tutto arrivo ma fatto conferito non Società della quale la fondazione
San Raffaele Monti al tavolo fa parte fatto importante perché la Fondazione continuerà gestire l'ospedale stesso conservando quindi imposto a tutti quelli che nell'altra assunti
Presso questa struttura romana
Don Verzè la realtà di Milano il San Raffaele di Milano davvero eccellenza
In questi giorni sull'Espresso abbiamo letto che il dieci per cento dei migliori ricercatore in campo biomedico asseriscono al la San fa assai Raffaelli dieci dieci per cento i migliori ricercatori italiani asseriscono gli tra l'altro valutati con criteri oggettivi una assistenza basta chiedere ai cittadini della Lombardia che tipo di assistenza Sitrac ebbene invece qui a Roma sembrava non possibile quella San Raffaele avesse come stia una sua gestione autonoma ci sono diverse possibilità
Che diventasse sede dell'Università di Roma la possibilità diventare polo oncologico come dire in convenzione oppure un la clinica convenzionata con dei letti accreditati viceversa la richiesta apparentemente delle istituzioni del ministero Santo è stata quella di acquistare il San Raffaele
E io debbo dire una cosa innanzitutto che
Abbiamo pensato noi Fondazione milanese abbiamo pensato non a Roma perché avevamo volevamo andare e vogliamo dare un modello quello che intanto padre a suo tempo annunciato cioè che la credibilità del Vangelo oggi è più che mai
Affidata alla modesti gestire la tanica siccome che il concetto fondamentale per il San Raffaele è l'uomo
E quindi studiare scopriva i decolli all'uomo apprezzare rilanciare quello che sono essenzialmente e non quello che appare dal vestito dal portafoglio ecco il nostro tema perché è un tema non abbiamo nessuna presunzione di risolvere tutti i problemi altro tema comunque editare il massimo apprezzamento all'uovo abbattendo perciò ogni discriminazione dirà di ceto sociale ed economico di religione
Sì condizioni fisico il ricavo di ideologia politica
Quando ci siamo trovati a Roma aggiustiamo anche vi nel contesto di una difficoltà della sanità romana piuttosto importante non sto qui a descriverla e questo nostro il concetto fondamentale quindi c'eravamo già preparati che dovette urtare contro concetti che non sono quelli o adesso ho detto
Quindi
Da quanto io nel merito sul piano clinico come segue un alto livello assistenziale dobbiamo dire che la costruzione della struttura di Roma ci ha premiato ed è stato lo stesso ministro Bindi che ha detto a me personalmente lottò e la struttura più bella che c'è in Europa quindi dal punto di vista ed assistenziale abbiamo conseguito presso un altro scopo nella cultura
La parte invece della ricerca biomedica
La ditta che io credo alla medicina molecolare che vuol dire terapia genica immunologica
Vuol dire curare l'uomo con l'uomo detto come di attento situazione di quello che è in lui non funziona tenta possibilmente introdurre alcunché nell'uomo di invasivo
Sul piano clinico quindi ho detto la la vertenza dei regni integrati gone Alpi prima o rilievo della ricerca scientifica
Infatti la mia prima preoccupazione arrivando a Roma è stata quella non soltanto di costruire il San Raffaele che tutti ammirano passando sull'annullare adesso in vista più che mai come un modellino
Come una gioiellino insomma anche gli atti più tonico ma credo quello di avviare un parco scientifico biomedico sul modello di quello appunto di Milano che potete coinvolgere tutte le strutture frammentarie di Roma verso quello che io ritengo un principio irrinunciabile oggi l'ospedale per quanto bello sia anche dal punto di vista strutturale
Rimane a ai per il tempo è un lazzaretto se non me integrato nella ricerca scientifica
Coinvolgendo video le dicevo appunto in questo parco ha scelto il proprio nel retroterra è una società alzare pituitaria alla quale partecipa la Banca di Roma
Partecipa il polo tecnologico di a Roma e partecipa la Camera di commercio di Roma ovviamente la precedenza alla conduzione del San Raffaele alla sua arte
Pretto una struttura
Edilizia che non fa parte del San Raffaele ma è confinante appunto al San Raffaele quello voleva per deve il significato della presenza di questa nostra Fondazione Roma quindi rilanciare l'uomo
Studiando l'uomo ma rilancia l'uomo soprattutto con la formazione e la motivazione degli addetti alla salute per i quali insieme la professione occorre coltivare la vocazione non si può
A portare la salute dell'uomo con dei pentimenti puramente fatali ieri peggio ancora politici
Stanare l'uomo può dire a vocazione per lei orto verso l'uomo quanto io ne ha per l'uomo stesso
Questo direi che è la parte della dottrina che accompagna tutta la nostra professionalità ai medici del San Raffaele di Milano devo dirle e mi scusi dirlo con molta chiarezza
Perché questo è il nostro sentire
Fanno diete dei medici Martano Dieppe soprattutto medici trasversale
Tutto ciò quindi Varedo vivo con le strutture e la organizzazione ambientale ciò che io chiamo tempio della medicina della tappa lenta nel quale gli addetti appunto sono medici per doping
Io l'ho imparato dai moderni pensi un po'quindi dalla classicità hanno imparato da club viola Ippocrate e poi lo è integrato nella dottrina e nella tratta di Gesù Cristo
E tutti per Nava e da anche a me ha ordinato di insegnare dipanare gli ammalati non come vittime ma come chiamati a ripensarci
Quanto valgono come possono appunto stare meglio quanto corpo sì che è spirito Ittierre
Già prevedo io non posso tollerare atteggiamenti di politica planetaria che il liberalmente quarta nove il concetto di uomo ed impedito nel libero confronto sul piano pratico
Lo stato è la gente
E l'organico del deve trattare non è pentito di potere ma casomai servizio è il supporto alle libere scelte dell'agente
La malato come la malattia e la morte non è né pubblico né privato discriminarne strutture in pubbliche e private a inquinare intenso nell'arte medica
Quindi l'unica distinzione non discriminatoria è l'efficienza e la capacità del guarire
Questa liquidazione innovativa
Benché che accompagna con la umanizzazione del rapporto medico ammalato e struttura ammalato
Una capacità che è nell'uomo non dello Stato fatto
Ma d'altra parte questa riforma della sanità se mandare in senso assolutamente inverso una pervasività della politica hanno tv è una logica davvero pubblico privato lei diceva un concetto l'ospedale che l'inverso da lazzaretto quanto costa riceve anche efficiente
Ma il San Raffaele la conduzione sarà fa e le ha un costo maggiore rispetto ad altre strutture convenzionate provava
Con l'esperienza che non ha un costo maggiore ma invece ha un costo per non uguale ventotto interiore
Restando naturalmente dei per inviti sempre a carattere di eccellenza
D'altra parte io posso dire anche questo che io non mi ritengo infallibile nessuno di noi infallibile
Tutti siamo pallidi incidenti possono avvenire nonostante tutto non solo nell'Umberto primo
Pochi sanno per esempio che negli Stati Uniti ogni anno muoiono cento e cinquanta mila persone per scambio di diagnosi e terapie
Sarà prelevamento appunto un sistema elettronico computerizzato per cui gli errori sono minimali oramai appunto gli errori di scambio di pianisti eviterà di Blair
La colpa del mare sarà maratoneta
Daniela incuria nel far prevalere l'interesse dei privati o politici come eliminazione del buonsenso e della corona portabilità oppure della obbligatoria preveggenza
Perfetto intende alla perfezione non chi presume di possederla
Il sistema di accreditamento prevede appunto dei criteri qualità da come lei descrive questa struttura di tale che non ci sia dubbio credo che rientrate all'interno di questi criteri lei crede che la sanità in particolare dell'atto sia né al conforme agli eros gli stessi livelli rispetto al San Raffaele e in questo senso perché non è stata concessa l'accreditamento una serie di letti soprattutto in specialità
Che sono carenti in questa regione
Pericolo dovrebbe chiedere ai genitori della sanità del Lazio alte abbiamo presentato moderno l'abbiamo offerto moltissime ma molti delle volte purtroppo non siamo stati d'accordo e questo dobbiamo dire anche l'abbiamo trovato uno spirito i come dire
Fenomeni via
Direi piuttosto di opposizione ecco non vorrei ragionare ma la verità è che fa Raffaele dopo due anni che si è presentato allora il giorno ai ministeri
Essendo stato poi a suo tempo invocato sia da ministeri enti e dalla Regione come modello che veniva dal Nord verso il Sud anche come modello di gestione è rimasto chiuso appunto per due anni dai capisce che cosa significa per una struttura aveva già tutto il suo bel personale ma soprattutto errata caro costruita tenta risparmi
Tra l'altro in assenza di un piano sanitario regionale non si può dire che appunto questi letti non servissero affatto anzi la realtà del quotidiano dimostra il contrario
Persone da lei si è stupito del fatto che dopo la vicenda delle la Policlinico ecco a nessuno se non altro consumo dei personaggi i protagonisti di questa vicenda si è venuto in mente di dire ma c'è un ospedale è pronto perché non ci trasferiamo lì come università
Parere molto lunga dottoressa molto molto lunga
Noi l'abbiamo sofferta ovviamente abbiamo pagato uno scotto immeritato una vera e propria ingiustizia abbiamo Berta alla sapienza
La sapienza nella persona della sua amministrazione a cominciare dal rettore spento
Ho studiato Quetta possibilità di poco appunto di Umberto primo ad evitare tutto quello che tutti sappiamo addirittura prima giacchetta una convenzione abbiamo detto di sì dopo gli ha chiesto l'affitto e Roberto Ditri dopo gli ha chiesto anche di comperare un po'non è arte abbiamo letto anche che i purché gli addetti operato a voi
Poiché lo chiedo anche con il predetto con tre reato abbiamo fatto al prefetto che era quello formulato da un società vi
Valore internazionale
Era la apprezzato per una certa cifra che non è al debutto abbiamo presentato insieme con tutta la documentazione Enrichetta circa dal rettore della sapienza tutta la documentazione per fare convalidare il Pretto dalla dall'utile Capolicchio è caduto un silenzio assoluto su questo nostro rapporto l'ospedale con Renato antere
A essere chiuso non è un pesantina chimica dei professori aveva optato per venire al Parma per alcuni avevano già cominciato a lavorare al San Raffaele degli studenti che Nadia iscritti alla facoltà doppiata nel darà parere
Dopo ciò silenzio assoluto petto non è certamente un modo neppure civili di tipi agire
Ora perché una fondazione privata deve subire tutto questo Danna questo dileggio chiamandolo pure così
Io sono ancora qui ad aspettare e mi che risponda a questo perché è vero
Che il ministro Bindi ha cercato di comprano non siamo stati noi a offrirlo e ministro Bindi ha cercato di comprarlo avanti
Mi ha detto con molta chiarezza lei deve andare via da Roma lei deve vendere Carapelle
E io mi sono rifiutato di dare anche per poi è iniziata una trattativa non da non con me ma fuori di me come i miei collaboratori per rispettare questo prete del San Raffaele a mente delle ipotesi quindi era un Pretto quello offerto ci appunto esattamente la metà di quello che il valore convalidato da questa società di quei prima appunto le parlavo
A questo punto non sia rimasto altro che pensare alla produzione del Pil prima appunto aveva parlato ma prima di tutto perché perché noi non potevamo rinunciare al Nord ideali portare a Roma un ospedale che tenda dietro l'ospedale corrispondente alle istanze del santo Vangelo
Quindi
Io mi permetto di osservare che non si può imporre ad un Paese civile come l'Italia una riforma nel sanitaria con metodo più dittatoriale e democratico
Questa cosa io lo dico con tanta chiarezza perché otto nuovo appassionato io da cinquant'anni e vivo nella sanità operata inventavo perché la mia vita mia pernotta nella sanità
Ora io temo il rischio di demolire ante demonizzare quello che meglio funzionano in questo Paese
E magari invece premiare quello che continueranno funzionare
Io credo che una riforma che conto nella sua tradizione di questo paese contro le scelte di gran parte se non tutti gli operatori sanitari e forte di una unilaterale convinzione
Che razionali pubblicamente questa riforma sembra la migliore
Nomine
Non non è giusto che insomma non miei approvate le
Professor Verde lei
Che Weber che l'unico sistema possibile l'unico sistema Center possibile sia appunto un sistema sanitario pubblico lasciando marginalmente senta primato per esempio un sistema di assicurazione
Ogni come in altri Paesi anglosassoni potrebbe essere impossibile poiché il tema italiano percepiamo Atene dall'italiano corrisponde a un sistema civile è un tema cristiano questo lo capiamo riconoscere
Ma non si può capovolte notificando appunto di andare incontro a quello che lei mi sta dicendo è che gli organi prego
Questa la preoccupazione di più di quelli che hanno consacrato alla propria vita la medicina per un'altra metà totalmente devastata e cioè fondata a metà della libertà
Non illudiamoci dottoressa i veri riformatori nascono dalla parte del torto che lei gratifica politici come riformatori del come far partire San Giovanni io anche a meno o anche alla polacca dice e lungi dall'essere una Pulzella tornerà era solo una regina sceso dal trono è fatta tentare ma degli ammalati rispetto al sistema di fare la vera sanitario d'Italia petto catrame e la vignetta Bindi l'obiettivo sia comune cioè una sanità migliore c'è solo una differenziazione di metodo altro è imporla con lo spirito di regime altri attentati tra in aula con l'esempio sul campo
Tra l'altro la riflessione bioetica poi bene al centro della trattamento della malattia l'autonomia del paziente se si vuole fare una riforma dirigista sei i mezzi per sicuramente Dini e forse anche l'autonomia del paziente non sarà come dire nell'attenzione della nuova sanità italiana ma torniamo un attimo la questione dell'università
Ebbene è ancora possibile al secondo il non lo diciamo i cittadini italiani e cittadini del Lazio e di Roma c'è un ospedale pronto ce n'è un altro Santandrea in costruzione da venticinque anni
Che il Rettore ha visto per la prima oltre a un paio di giorni fa emerge l'ospedale pronto dove questa facoltà e vicino potrebbe essere e sdoppiata dall'ospedale casus voto dei costi per adeguare le strutture per farne un'università e poi ancora aspettiamo uno scandalo rispetto alla polo oncologico analogo a quello del Policlinico per accorgessi che anche il polo oncologico ha bisogno con urgenza di altri luoghi di altri spazi insomma non si riesce a dare una convenzione a cogestire insieme a Raffaele nulla nella sanità del Lazio
Voi siamo a disposizione ovviamente io non intendo fare critiche alle scelte più o meno politiche per risanare la situazione sanitaria del Lazio non spetta a me
Però io le posso dire una cosa io oramai conosco molto bene
Gli universitari
Io conosco molto bene perché abbiamo fatto una grande collaborazione con l'università statale
Diranno
Se abbiamo lanciato delle proposte che si sono rivelate poi vincenti anche nei confronti di quelle che all'inizio aveva spezzavano perché avevano paura create fosse morto a coppie registrate non è questo il discorso
Io fanno al tempo in un'altra vita laica e naturalmente viola perché io con lo spirito di uno che si sente attratto e proprio di profeta al quale accennavo autobiografico arriva a tutti alla sua maniera ovviamente
Noi abbiamo una maniera che è ancora quello di Gesù Cristo per guarire cioè la maniera umano giuridica e mi spiego
L'uomo che conta è l'uomo che conta e quando dico uomo non intendo soltanto gli operatori della sanità ma intendo agli ammalati
Se noi riusciamo a coinvolgere gli ammalati nel nostro sforzo di guaribili reati facciamo o almeno due terzi della della del lavoro perché l'atto terzo lo fa l'ammalato ma spetta a volte noi facciamo la metà del lavoro perché l'altra metà la palla malato questo è il discorso intanto che trattiamo l'ammalato come un oggetto e questo purtroppo accade troppo spesso non è altri che manchiamo di un apporto al l'obiettivo che intendiamo perseguire che è quello di guarire gli ammalati primo discorso
Ho detto che conosco bene universitari e credo di conoscere abbastanza bene anche gli universitari di Roma parlo di quella sapienza perché la cosa l'ho spogliata vediamo spogliata che nel mille novecento novantaquattro insieme come allora rettore professor Tecce
Ebbene abbiamo detto incominciamo una collaborazione facciamo le cose per benino è gradualmente tenta rompere la tenda nessuno rione decrittare ripeto li conosco so quanto sono duri
Quindi io presumo di capire come gli universitari indumenti non intendano andare Santandrea
Anche dicono di sì non ci vanno
Perché alla periferia è il tema di Roma perché sarà molto difficile per loro ascoltare i clienti che già oramai ottengono posseggono una vita e dei quali ormai possiamo anche dire che posseggono la vita
E perché perché isolata anche per lei sovente isolata dal dal contesto cittadino ma spenti a Quetta noi entriamo nella periferia
Milano per modo di dire
Perché è una periferia ormai città abbiamo detto dei toni collegati addirittura una metropolitana leggera spendendo molti soldi al cuore di Milano per rendere più facile l'accetto come Patti altana pere come si può pensare
Che un Sant'Andrea non so se lei l'ha mai visto dovrà io l'ho visto più volte dove l'ho sempre ammirato come struttura ma mettono tenda dovuto che porta una struttura batte nel deserto come possiamo credere
Ebbene per curare per vergogna attore certe infrastrutture porta a conservare tra qualche mese del verde non sarà proprio questo il motivo le faccio una domanda un po'malizioso non per alimentare la polemica ma non sarà proprio questo il punto cioè il San Raffaele do e collegato
è una struttura non nel deserto e tutto sommato incontra l'esigenza dei cittadini dei medici degli operatori della sanità del Lazio del Ministero della Sanità nella Santandrea bisogna spenderci ancora molti soldi alta alla fine bisogna spenderne più al San Raffaele non bisogna più spendere soldi non ci sono più appalti da fare a Sant'Andrea invece bisogna spendere ancora molti soldi per collegarlo per le forme
Per le luci per per la quanta di strutture se è questo il punto va bene ma io penso l'ammalato penso a quelli che ne hanno bisogno subito competono a quelli che dovranno fare deve essere
Quindi io credo a quello che infine che la politica ha messo preferisce gli appalti e gli investimenti
Ho questo ho fatto diciamo
Frantumando è un fatto riguarda altri insomma agli ottavo portano avanti un pensiero io ho patto e poi dopo che ho finito di fare ho presentato offerto la struttura ecco non lo fatta prima facendo mente finanziaria se non in minima parte tentando almeno il panettone alzare
Io a papà a mia ripete come io rischio hanno di me ma intendo naturalmente la mia fondazione
Quello che adesso sta succedendo a Roma allora la Roma
Ho fatto ecco appunto delle previsioni che peraltro sono molto personale apprezzo l'ipoteca tutti panna per Favata attraverso amaro per far questa disfunzione della sanità romana ma dico anche ma signori queste cose ci sarebbero dovute prevedere molte molto tempo fa
E vi offerto una possibilità di soluzione immediata magari precaria intanto do preparate quello che state preparando e l'avete rifiutato perché l'avete rifiutato
Ecco ha detto se me la richiedente non so se posso ancora dare una perché la madre
Ripeto abbiamo conferito la proprietà a una società per la quale noi facciamo parte parte importante tra l'altro siamo così alle porte del Giubileo e quindi davvero questo offerto
Anche temporanea poteva trovare anche una sua razionalità
Il grande afflusso di pellegrini che ci sarà
L'anno prossimo lei diceva in solo in parte finanziato dallo Stato
Dal momento in cui la trattativa si è interrotta avete fatto scelte diverse la dichiarazione il ministro Bindi non è stato nel merito di queste scelte ma è stato allora mi dovranno render conto di venti miliardi
Che sono questi venti miliardi solo un contributo che noi abbiamo chiesto sulla base di una legge dello Stato italiano che lo Stato italiano CIA
Sul fatto ecco in previsione del di un specializzazione che chi ha chiesto lo stato cioè quello di Alpi Crespi non esce poi per le per quei da tipo di patologia abbiamo speso altro per venti mila perché poi ci sono diciotto non so neanche
Abbiamo aspirato ed diciotto miliardi è pronto e pronti e adesso lo faremo a partire ovviamente ma come privato non più come collaboratore dello Stato
Anche perché
Interpretando lo Stato per la cittadinanza noi lavoreremo per i cittadini e questo è chiaro quindi per il Giubileo saremo pronti ad accogliere tutti quelli che avranno bisogno pretendete che noi ci siamo dentro in un bacino di almeno trecento mila persone
Fra un po'vedremo come faranno a per dire quel tre per cento mila persone amiche potranno mandale Santandrea vedervi il sul luogo
Un'ultima domanda le volevo fare che di tutt'altro genere rispetto alle vicende dell'attesa Raffaele di Roma e cioè quali sono le prospettive di sviluppo della Fondazione San Raffaele del Monte Tabor mi parlavano anche di un
Possibile il centro in Palestina un centro multireligiosa un esperimento molto particolare e molto e Roma affascinante è prematuro parlarne quello terra-aria dal concetto del il Cenacolo
Amatevi l'un l'altra come io vi ho amati
Questo concetto Nostro Signore non l'ha letto soltanto cristiane ma tutti quelli che sono uomini amano l'uomo
Perciò quello che neanche intendiamo fare a Gerusalemme rassicuro che diciamo a completare nel posto più bello di Gerusalemme dal Monte Oliveto
Ora vorrà raccogliere questo concetto amatevi l'un l'altra come io vi ho amato e senza discriminazione di revisione
Bene invece l'avventura laziale e romana non è stata delle migliori ma ci sono altre realtà italiane che avrebbero bisogno come dire della confronto con una sanità accreditata in qualche modo ma con una sanità efficiente a misura d'uomo pensate di sviluppare anche altri e progetti in Italia
Quello che ci viene richiesto nelle esaminiamo e ovviamente lo accogliamo facciamo regia cioè offriamo la nostra collaborazione come già facciamo troneggia tra le altre cose non sono democristiana e perché vivente si allontanerà nove questo
Questa presunzione e cioè che neanche lavoriamo per un partito per una persona ripartizione lavoriamo per l'uomo è ora che la gente lo capisca strana fede vengono a Ovest e muoversi tutti quelli che ha bisogno e quando intorno a voi lascerà il più tutto il loro vestito anche di ordine politico di ordine ecclesiastico perché non è noi corriamo luogo noi curiamo l'uomo
Quindi un concetto di ospedale dicevamo inverso alla Benetton sanità fuori dalla e politica io la ringrazio moltissimo Grazie don Luigi Verzè che fondatore ore attualmente presidente dell'Istituto scientifico San Raffaele del Monte Tabor e qui a Radio Radicale altrimenti continueremo a seguire la vicenda grazie molto