Le donne dei Democratici di sinistra avvieranno una raccolta di firme per modificare il testo della legge sulla fecondazione assistita approvato dalla Camera e in autunno all'esame del Senato conferenza stampa organizzata dai Democratici di sinistra presso la sede di Via delle Botteghe Oscure

Claudia Mancina Gloria Buffo Marida Bolognesi e Pietro Folena che dovevano essere con noi all'incontro a questa conferenza stampa riescono ad arrivare
In tempi relativamente utili ci raggiungeranno intanto io
Inizio il nostro incomplete inizio naturalmente ringraziandovi per essere presenti
Io sono Barbara Pollastrini coordinatrice nazionale delle democratiche di sinistra qualcuna di voi può non conoscermi e commerciale Franca Chiaromonte responsabile per le democratiche i Democratici di sinistra
Di bioetica famiglia e delle associazioni e delle numerose associazioni tematiche del nostro partito allora noi li abbiamo invitati e invitati perché da oggi iniziamo una campagna su libertà diritti responsabilità e prima di iniziare questa campagna di cui parleremo permettetemi anche da qui per quello che può servire di dire che io mi sento ma penso di interpretare Franca Chiaromonte in l'onorevole della senatrice no allora in varie senatrice Bernasconi e la senatrice piloni di dire che si sta ci sentiamo al fianco degli studenti iraniani
Stiamo parlando di libertà diritti responsabilità
Che esprimono a rischio della loro vita una giusta rivendicazione proprio per nuovi spazi di libertà e di dimostri di democrazia
Che ci sentiamo coinvolti impegnate fin da questa sera saremo presenti al sit-in che si terrà in io magari no per ragioni del tutto personali ma le altre amiche compagne saranno presenti al sit-in
Che si terrà davanti all'ambasciata iraniana
E non è questo l'oggetto dell'incontro ma volevo tuttavia ricordarlo anche qui e che da oggi in avanti insieme al Parlamento insieme al Governo intendiamo condurre innanzi tutte le iniziative necessarie solo a Peschiera per essere visibilmente schierati
E utilmente schierati dalla parte giusta ora del tornare alle ragioni di questo incontro il primo atto di questa campagna sulle libertà e i diritti e proprio la raccolta di firme
Dal di che avete nella cartelletta che vi è stata distribuita dal titolo per una scelta libera e responsabile
Una raccolta di firme per dire che noi intendiamo
Con il confronto e la battaglia che si aprirà al Senato in autunno cambiare radicalmente la proposta il testo di legge uscito alla Camera sulla fecondazione assistita
Su quell'appello dico subito che è nostra intenzione raccogliere centinaia di migliaia di firma
Non è esagerato dire che abbiamo l'ambizione di arrivare ottocento mila un milione di firme
E chiediamo il vostro aiuto per farlo conoscere perché non metteremo a disposizione nelle nostre feste dell'Unità come è ovvio
Nelle nostre sezioni lo metteremo a disposizione appunto di tutte le nostre associazioni tematiche
Non l'abbiamo già messo su internet ma non mettiamo a disposizione in tutti i luoghi di pensioni case delle culture le case del pensiero in tutti i luoghi che si rendano disponibili a darci una mano per questa raccolta di firme
E adesso proprio assai brevemente ricordo le ragioni che ci hanno già viste visti anche piste come democratiche di sinistra evidenti come democratiche Democratici di sinistra
Contrari al testo uscito dalla Camera dei deputati sulla fecondazione assistita
Noi riteniamo che quel testo contro cui abbiamo votato contro il quale abbiamo votato
E che ha stravolto la proposta iniziale presentata da Marida bolognesi quel testo sulla fecondazione assistita sia un testo inapplicabile contraddittorio
Inapplicabile ripeto contraddittorio inaccettabile lontano lo voglio ridire qui dalla legislazione europea e nemico delle donne
Gli esempi credo siano già conosciuti
Io ne scelgo uno perché poi Franca Chiaromonte che ha seguito il seguirà anche nel prossimo autunno questa partita delicatissima dirà altre cose
Un esempio fra i tanti il divieto della fecondazione eterologa
Che significa impedire
A molte donne di diventare madri a molte coppie di essere i genitori i ha molti figli a molti bambini e bambine di nasce e si arriva al punto di colpire di prevedere di colpire con il carcere da tre ai dieci anni chi praticasse la fecondazione eterologa andando all'estero
è un testo che ha scelto di sposare una sola delle etiche presenti nella nostra società un testo quindi ideologicamente schierato in un testo lontano dai principi di laicità dello Stato di rispetto della persona di libertà delle donne
E non a caso ve lo ricordo solo in quella stessa brutta giornata per noi donne di sinistra donne coscienti ma io aggiungo credo donne progressiste
Che vanno oltre la sinistra in quella stessa giornata
Accanto a quel testo è stato Huff fu approvato un ordine del giorno che dove avrebbe dovuto impegnare il Governo a rivedere nientemeno che la legge centonovanta qua
Cioè la legge sull'interruzione volontà della gravidanza
Colgo anche l'occasione di questa conferenza stampa per dire che noi dall'inizio abbiamo ritenuto quell'ordine del giorno un ordine del giorno provocatorio ma peraltro un ordine del giorno in uso
Su questo io sono scandalizzata quanto Serena perché so
Che qualora si mettesse mano alla centonovantaquattro de non ci sarebbe bisogno di tanto per fare intervenire la coscienza la cultura la modernità di tante donne che saprebbero dire di no
E affossare qualsiasi iniziativa come avvenne con il referendum molto anni
Molti anni fa per cui per noi per me più che scontato che la centonovantaquattro non sia in discussione mentre invece e fatto di impegno tentare ora di costruire sulla fecondazione assistita una legge responsabile
Una legge che
Una legge saggia una legge equilibrata che fatte che faccia i conti con una cosa semplice banale che è stata trascurata e cioè che la grandissima parte delle cittadine e dei cittadini italiani
Si rivedono in uno stato che riconosca un principio di laicità condiviso che non è certamente l'assenza di principi etici o di valori ma appunto che la scelta di una strada che riconosca
Il rispetto di ognuno e attraverso questo il rispetto di tutti
Io aggiungo che se posso fare una mia valutare aggiungere un'unica valutazione politica mia personale penso che poi si sia arrivati a qui punti per tante ragioni politiche
Ragioni legate alla volontà delle forti molte forze politiche di misurare i rapporti di forza la propria identità
La propria credibilità proprio su una legge così come è avvenuto con altre leggi che attiene a valori
E io penso anche
Che queste forze politiche abbiano messo al secondo proposto proprio le persone proprio i diritti e le libertà delle donne che ritengo che tutto questo non sia l'unica ragione
Ma una delle ragioni che abbia fatto sì che falle
Grandissime astensioni che abbiamo avuto ma anche nella recente campagna elettorale molte astensioni siano avvenute proprio da donne
Da donne potenzialmente elettrici dello schieramento progressista donne potenzialmente elettrici
Dello schieramento delle destre Bedoni che ritengono una politica fatta così cioè che non si misura con rispetto della persona della dignità e di un principio di una laicità ed ecco una politica così non valga per una politica così non valga la pena di schierarsi quindi e prima di passare la parola franca Chiomonte io ricordo queste semplici cose noi raccogliamo queste firme migliaia di firme per arrivare un milione di firme
Perché riteniamo anche la metodologia nella raccolta delle firme uno strumento per dare voce per fare da megafono a una volontà alla volontà di una società secondo me più consapevole
Più cocente
E più saggia di quanto siano stati una grande tante dei deputati e delle deputate che hanno voluto un testo inaccettabile
Noi raccogliamo centinaia di migliaia di firme per crede per costruire attorno a quella raccolta di firme momenti di confronto comitati almeno uno per ogni città luoghi di coinvolgimento in cui possono esprimersi tante opinioni tanti de tante esperienze tante intelligenze raccogliamo centinaia di migliaia di firme per portarle in autunno non appena il Senato riaprirà questa discussione
Al Presidente del Senato per consegnarli al Presidente della Repubblica per portarle anche al Presidente della Camera e far sentire così alle nostre a alle senatrici e ai senatori
La voce che viene dalla Società italiana più consapevoli raccogliamo centinaia di migliaia di firme per arrivare anche a organizzare un grande seminario pubblico che come democratiche di sinistra intendiamo temere proprio a settembre ottobre
Un seminario pubblico che noi vorremmo organizzare come lavoro terminale di tanti momenti di incontro precedenti un seminario pubblico che noi dico subito intendiamo aprire alla comunità scientifica italiana europea e internazionale intendiamo aprire alle associazioni agli operatori e chi a quanti vogliano unirsi
Non alle democratiche di sinistra in quanto tali non è che evoca Atc di sinistra in quanto tali
Ma a uno schieramento che noi vorremmo trasversale al Senato capaci di modificare radicalmente una legge confusa contraddittoria ingiusta
Dico anche
Che se non riuscissimo a condurre in porto questo che il nostro e la nostra e il nostro desiderio e il nostro impegno Politi con riteniamo che quanto meno si debba mettere mano a una regolamentazione che devo dirti è più che a tesa
Da quelle donne e quegli uomini consapevoli a cui ho fatto riferimento nell'introdurre i nostri lavori io ti ringrazio le do subito parola
A Franca Chiaromonte e poi naturalmente la nostra conferenza stampa si arricchirà di interventi anche da donne e uomini di altre associazioni che sono già presenti questa mattina
Sì
Grazie Barbara intanto siccome c'era di radicale che naturalmente ringraziamo
No volevo dire che Barbara Pollastrini ha detto non sarò presente oggi al sit in sordina per motivi personali siccome c'è la radio a una gamba rotta lo dico per gli ascoltatori pelle ascoltatrice che non possono vedere quali sono i motivi personali
Allora io non no ho molto da aggiungere sulle ragioni che ci hanno spinto a lanciare oggi questa petizione e questa raccolta di firme che appunto a voi
Sulla quale noi impegniamo tutto il partito
Da qui ai prossimi mesi dice voi sapete che una delle caratteristiche delle scale i DS sono le feste dell'Unità
Luogo come si sa meno di CBE dibattiti di feste di concerti bene noi terremo la petizione in quelle feste diciamo che Bartolo che alcune delle quali sono già partite
Sull'analisi come dire sulla natura del testo licenziato dall'Aula di Montecitorio è stato detto molto e voi stessi e voi stessi avete scritto molto
Quando con quel voto diciamo che ci ha visto contrari il la Camera a licenziato un testo di legge sulla fecondazione assistita
è stata un'occasione in cui moltissimi miei colleghi e molti insieme ai colleghi e però anche i colleghi maschi non salta e questo va va sottolineato hanno opposto o l'accento accusatorio su sul liberalità di quel testo sulla contraddittorietà di quel testo cito soltanto alcuni degli articoli per esempio
Si vieta come ha detto Barbara la fecondazione eterologa si consente l'adottabilità degli embrioni
Si vieta la fecondazione eterologa si vieta giustamente il divieto di disconoscimento di paternità per i figli e le figlie nate da fecondazione eterologa
Dicendo né infatti che la Fed operazione fecondazione eterologa
Si continuerà a fare anche nel caso in cui quel testo diventasse legge infatti si continuerà a fare perché essendo consentire in tutta Europa bastano dare a dieci chilometri dal confine sulla Svizzera e si fa quindi diciamo è una legge che se passasse favorirebbe
Il cosiddetto turismo procreativo
Con rischi diciamo vivamente per la salute delle donne delle copie di chi viene al mondo e con rischi quanto appunto alla certezza del diritto di chi viene al mondo esattamente alla tutela del nascituro
Ma e diciamo e questo è l'aspetto più più rilevante diciamo di contraddittorietà
Del testo licenziato da Montecitorio c'è poi un altro aspetto che attiene anzi altri due uno l'ha già detto Barbara non ci ritorno e cioè che è un testo che sposa una sola delle etiche in campo una sola morale
Di quelle che ci sono in capo e quindi mette in discussione il principio di laicità dello Stato ma no nel senso di appunto di una il cinismo indifferente ma nel senso proprio dello Stato
E della città come luogo in cui come recita l'articolo tre della Costituzione tutti e tutte siamo cittadini e cittadine senza discriminazioni
In ragione delle nostre scelte private e ultime e questo questa già detto Barbra non ci torno per brevità il terzo aspetto che mi preme sottolineare e sull'acqua sul quale noi appunto parlerà dopo di me Monica Soldano di Madre provetta che in relazione con molte associazioni anche di operatori oltre che di famiglie
Di coppie il fare sospetto mi preme sottolineare perché è un altro su cui io sul quale noi intendiamo stringere un'alleanza con il mondo della scienza
è quello che è stato definito una sorta di pregiudizio antiscientifico che percorre tutto il testo quasi che la scienza e la tecnica siano
Come dire cose da temere
Da guardare con sospetto e non invece grandi opportunità che sono offerte alle donne e agli uomini per migliorare la loro qualità della vita
Naturalmente questo pregiudizio produce anche degli effetti negativi sulla salute delle donne perché per esempio il la giusta esigenza di tutelare l'embrione umano giusta esigenza peraltro cui si si richiamano molte molto normativa europea quindi e che noi assolutamente come dire a abbiamo
Abbiamo dentro
Il nostro Codice cioè non è una concessione che facciamo ad altri la necessità di riservare all'embrione una tutela ecco però come dire avere lo sessione della tutela dell'embrione non non correlato a punto a l'insieme della della problematica trattata che attiene alla salute delle donne può portare per esempio alla dire divieto di produrre più di tre embrioni che significa una lesione seria del diritto alla salute delle però
Ecco o diciamo questo
Poi naturalmente siamo a disposizione per ulteriori domande ma ripeto qui su questo voi stessi avete scritto molto meglio dei mesi che abbiamo alle spalle quindi non credo che dobbiamo entrare nel merito di un articolato che immagino conosciate a memoria
Io volevo dire solo due cose la prima è questa noi non abbiamo cambiato idea noi sinistra DS e più in generale sinistra non abbiamo cambiato idea sulla necessità di dotarci di regole
Per regolare appunto scusate il bisticcio la fecondazione assistita c'è per porre fine a quello che è stato definito far-west procreativo e ci tengo a ricordarlo che Far West è un'espressione inventata a sinistra
L'espressione che è stato inventato da Giovanna Melandri quando non era ministra Mara parlamentare e
Punto in inventò
Il termine Far West protettivo con una precisazione naturalmente
Il far West protettivo si riferisce all'assenza di regole non si riferisce al fatto che operatori operatrici medici coppie donne siano cowboy
No se richiesto cioè nel senso che è l'asse ci sono ragazzi il nostro paese abitato da migliaia e migliaia di operatori serissimi che si sono dati regolamenti ferrei quanto alla fecondazione
Il problema che si pone rispetto all'intervento dello Stato è che laddove questa serietà non ci sia laddove ci siano abusi non siano strumenti per intervenire
Anche perché voi sapete che la materia è regolata da una circolare vegane che vieta la fecondazione assistita dei centri pubblici lasciando il privato per l'appunto senza regole
E peraltro non a caso la stessa richiesta di regole viene prima di tutto dagli operatori
Lo diceva Gervaso e questa è la prima cosa e non abbiamo cambiato idea anzi la sinistra ha fatto di tutto posso dire
Per dare anche Alitalia insieme al resto dell'Europa una legislazione in materia doveva venire stamattina ma appunto per motivi di
Di calendario parlamentare non è qui presente dare la la relatrice del testo che per la prima volta è approdato in aula dopo anni
Cioè Marida Bolognesi beh ecco tutto si può dire di quel testo bolognesi fuorché che sposasse una concezione unica diciamo che è quella della sinistra ma noi per l'appunto
Ci siamo fatti fatte carico della necessità che su materie come queste
Diverse etiche
Diverse punti di vista si vedano riconosciuti dice che la legge non sposi cioè vale anche per noi quello che chiediamo agli altri
E chiediamo che una legge in materia e così delicati non sposi un solo punto di vista per esempio quanto alla morale familiare
Ma vale anche per noi
Anche al nostro interno del resto via e se ci sono posizioni diverse diciamo su varie questioni ma e il punto è la condivide il punto di condivisione
Che si riesce a trovare come usa dire sarebbe Stefano Rodotà che è bene che in questa materia avvenga sulle cosiddette scelte penultime
Posto che sulle scelte le ultime quanto alla vita e la morte è difficile convincersi reciprocamente in un paese que viva Dino essendo democratico a non solo il pluralismo politico ma anche il pluralismo etico cioè nel senso che il pluralismo etico di Renzetti che non significa relativismo
E questa è la prima cosa meno abbiamo cambiato idea noi lavoreremo e raccoglieremo le firme anche per qui son presenti le senatrici per
Aiutare dare forza al loro lavoro
Al Senato
Che per noi dovrà essere un lavoro di profonda revisione del testo e questa è l'altro punto
Che volevo sottolineare la stesura del testo bolognesi
Era stata frutto
Non solo di una dialettica tra forze politiche ma anche di un ascolto in Commissione necessari due anni di lavoro con l'audizione eccetera dei punto di diversi soggetti interessati
Io credo che quel lavoro debba ricominciare al Senato
Nel senso che non perché e anche qui vorrei essere chiaro no perché è una tecnica dilatoria aveva così ci prendiamo un po'di tempo necessari ripeto siamo interessati a dare al nostro Paese regole certe in materia
Ma perché
Il testo e l'ipotesi di accordo sulla quale erano state sentite le associazioni di operatori e anche le diverse comunità religiose non è quello che oggi è in discussione al Senato quindi vanno riascoltati per vedere se è possibile
Trovare un punto di incontro più avanzato
La terza cosa che l'ha già detto a Barbara
Che
Io volevo ribadire
E che non ci troviamo in una situazione
Dove allo stato non è facile prevedere il futuro non è mai facile ma insomma comunque paga la politica italiana è difficilissima però o
Io penso noi pensiamo che se si dovesse
Arena al Senato il dibattito sulla legge cioè se
Risultasse chiaro
Che anche questa legislatura come quelle precedenti
Si chiude senza una legge sulla fecondazione assistita io credo che noi dobbiamo impegnarci perché la legislatura si chiuda con un Regolamento sulla fecondazione assistita io sono perfettamente d'accordo
Ritengo giusto ritenuto giusto
Corretto l'atteggiamento che il Governo ha tenuto nel corso del dibattito parlamentare il Parlamento è sovrano nel momento in cui inizia un iter è sovrano il Parlamento è stato giusto che il Governo interverrà non non sia intervenuto
Continuerebbe continuerà essere giusto nel caso in cui appunto il dibattito parlamentare vada avanti
Ma nel caso in cui il dibattito parlamentare si areni bene è una responsabilità che ci assumiamo perché appunto siamo un'altra cosa dal governo lei stava al governo quindi che ci assumiamo
Responsabilità di trovare un anche la un punto
D'accordo perché per non chiudere questa legislatura senza dare regole certe a chi si sottopone alle tecniche di fecondazione assistita cioè alle donne agli uomini e alle coppie sterili e agli operatori
La quarta e ultima cosa che voglio dire
E che noi questa è una petizione
Promossa dalla democratiche di sinistra chiediamo firme a donne e uomini perché è una materia che naturalmente attiene in prima battuta alle donne ovviamente
Anche per l'intreccio che c'è stato non ne parla Barbara Capponi insomma questo tentativo insidioso che diciamo dal fatto di mettere embrione madre sullo stesso piano quasi che l'embrione non abbia bisogno per nascere
Del
Diciamo del lavoro chiamiamolo così della madre
Quasi che ci sia appunto ci sono due soggetti alla pari
E quindi riguarda in primo luogo le donne ma è una cosa che riguarda gli uomini e in generale come dire i cittadini mia mettiamo a disposizione raccogliamo firme di donne e di uomini Man
Non intendiamo in nessun modo
Sostituirci come forza politica al lavoro
Di non solo quello pratico degli operatori ma anche come dire di diffusione di sapere che stanno facendo egregiamente quello che proponiamo alle associazioni che si occupano da anni
Di questi temi è di stringere con noi un patto cioè di partecipare intanto con noi appunto all'elaborazione di questo seminario eccetera che di cui parlava Barbara ma in qualche modo di fare questa piccola
Per noi è grande ma questa piccola battaglia insieme
Che anche come dire allude questa cosa un modo di essere che noi vogliamo
Ha un modo che vogliamo sempre di più affermare di essere partito che è quello appunto di assumere nello stesso tempo una parzialità
Cioè di non essere come dire il
Il cappello politico della società e nello stesso tempo però come dire metterci anche a disposizione di una circolazione e fare politica e anche fare le gambe fare mettere in contatto cose con cose argomenti con largo ti persone con persone questo come dire noi ci mettiamo a disposizione per fare questo chiediamo le associazioni interessate non di iscriversi ai DS doppiamente però perché ma nemmeno come dire necessariamente ne chiediamo naturalmente di firmare ma di fare questo percorso con noi tecnica del film
Grazie sarà ora darei la parola prima che alla strategia milioni ammoniti Antonio Gambardella associazione
Buongiorno sono Monica Soldano vice presidente di questa associazione che forse qualcuno di voi già conoscerà Madre provetta che opera a Roma in ogni caso riceviamo telefonate contattiamo
Cittadini e cittadine con questo problema dell'infertilità su tutto il territorio nazionale
Già da qualche tempo avevamo cominciato a lavorare coordinandoci con altre associazioni sul territorio in particolare proprio oggi la nostra adesione non è e e ciò che io di e con ciò che io dirò non è a nome della mia associazione Malnome
Di diverse associazioni oltre a Madre provetta l'associazione Hera di Catania che ha un'organizzazione non lucrativa di utilità sociale insieme all'Associazione l'altra cicogna di Cagliari
Abbiamo deciso di cominciare questa raccolta di firme per la petizione di cui appunto parlavano Franca Chiaramonte e e anche Barbara Pollastrini
Ma non perché ci sia una divisione appunto a un partito politico in questo caso e neanche in particolare al coordinamento di donne ma perché noi nella società civile diciamo non è che abbiamo da tempo e danni questa diciamo questo ruolo di ascolto ma anche di tentativo di dare una risposta
A questi problemi molto concreti delle i cittadini con con e delle cittadine che hanno appunto che si trovano di fronte alla difficoltà di accedere ai centri di produzione assistita ma non perché sono sposati o non sono sposati ma perché magari sul territorio nazionale non c'è una distribuzione è qua anche delle strutture che possono dare questa risposta quindi anche il dibattito il confronto che oggi Noriko cominceremo in parallelo con mini si attiva dei delle democratiche di sinistra sarà un confronto su problemi molto concreti problemi che fanno parte del quotidiano che non sono i casi di cronaca in cui magari si parla appunto di situazioni estreme o particolarmente così scandalose che magari possono intimorire possono creare quella cultura anti scentismo da che obiettivamente in Italia
E veramente presente quello che noi infatti vogliamo ribadire oggi oltre appunto a alla nostra adesione a ripeto a questa iniziativa che ci sembra molto utile molto interessante che devo dire
è la prima del risposta concreta che da anni stiamo avendo perché noi già esistiamo danni e con le organizzazioni non lucrative di utilità sociale
Non siamo delle semplici associazioni di confronto così culturale che per carità sono anche molto utili male lavoriamo io operiamo sui singoli territori su cui appunto ci troviamo quindi conosciamo tutta la dimensione sanitaria tutti i problemi dell'informazione della distinzione Mazzone e dice di come anche l'impatto del dibattito che c'è stato in Parlamento
Un e un impatto molto duro sulla cittadinanza
Perché è stato un dibattito spesso fatto anche attraverso molte trasmissioni televisive in cui le persone non si sono assolutamente riconosciute ma la loro voce non è mai venuta fuori perché non c'è mai stato uno spazio adeguato
Quindi cominciamo da oggi ad avere questo spazio
Di confronto e ribadiamo che per noi la medicina della riproduzione la riduzione assistita è una mi di Cina come le altre che esiste anche una biologia della riproduzione che si sta sviluppando e che non può essere ostacolata
Da una legge che pare ragionare senza conoscere minimamente
Né le nozioni di base del diciamo della ricerca scientifica in questo campo e neanche poi i problemi ripeto concreti quotidiani dei cittadini
L'ultima cosa che volevo dire
E che chiaramente noi siamo contro questo testo di legge così come è uscito
Dalla Camera speriamo che il Senato dia degli spazi adeguati di ascolto e di confronto non ci accontenteremo sicuramente di restare fuori da questo momento così importante per noi e comunque qualora veramente non ci fosse una risposta in noi chiediamo una veramente intanto l'abolizione da circo e dei che anche noi non riusciamo a capire spero che qualcuno prima o poi ce lo spiega ciò possa spiegare perché questa città Degan debba stare lì come un totem e nessuno riesce a toglierla di mezzo che hanno a suo avviso all'origine di molti mali inoltre questa obbligo te rendere obbligatorio il registro dei centri testo rischioso per i sanità credo che sia un atto amministrativo che in tanti paesi è stato fatto papier scende da leggi onnicomprensive e da ed altre regolamentazioni e e niente quindi ripeto noi già portiamo oggi la voce veramente di decine e decine di persone vi dico soltanto che l'associazione era di Catania ha come iscritti quattrocento cinquanta persone l'associazione di Cagliari ha come scritte trecento persone
La nostra associazione raccoglie adesioni da tutta Italia quindi credo che già questo sia un contributo piuttosto appunto importante siamo all'inizio grazie
Ritardare al
Ricorrente
La senatrice nell'animo nella
Democratica
Sì solo per qualche considerazione delle informazioni sapete che la legge al Senato
è stata assegnata alla Commissione sanità il relatore senatore Carella
Il dibattito Coppa inizierà
Settembre ottobre perché fino alla ripresa non non non non c'è nessuna possibilità di avvio e Kalinga calendarizzato in questo modo
Io volevo però dire questo innanzitutto che come vedete in cartellina le est tutte le senatrici del gruppo de dei Democratici di sinistra hanno sottoscritto questa petizione
E l'hanno fatto per due ragioni fondamentalmente da una parte per i mancati marcare il giudizio rispetto al testo uscito dalla Camera
Dall'altra per segnare anche con questa con questo atto di firma rispetto alla petizione il fatto che non è la discussione al Senato non vogliamo che sia una discussione chiusa all'interno dell'aula del Senato
Vogliamo aprire un confronto ampio e qui ci sono a raccogliere pienamente le considerazioni che venivano fatte prima da Franca adesso
Dalle associazioni proprio perché il nostro obiettivo è quello di modificare radicalmente questa lite nei contenuti che non sto a riprendere perché sono state già ampiamente dette
Questo vorrà dire che non solo rispetto al lavoro della Commissione noi chiederemo che ci sia tutto quel lavoro istruttorio che già è stato fatta alla Camera ma che il Senato se ne faccia carico non dandolo per fatto
Proprio perché le modifiche sono modifiche significative quelle da portare e credo che lo Stern come veniva detto che lo stesso testo era già il testo che andate in aula che poi è stato completamente stravolto teneva conto di questo confronto
Quindi a ripartire da una discussione non dare per scontato che queste già avvenuta
Ma dall'altro anche perché questa discussione non avvenga solo nell'ambito della Commissione noi stesse con me donne temo che ti che vissi facente parte del gruppo dei Democratici di sinistra ma più ampiamente allo stesso gruppo dei Democratici di sinistra qui ha ragione Franca innanzitutto le donne ma questa discussione che deve coinvolgere tutti uomini e donne
è lo stesso gruppo sia parte attiva nella stimolare una discussione che coinvolga coinvolga chi cittadini e le cittadine il mondo della scienza e il mondo dell'associazione questo ci sembra illa la condizione minima per cercare di portare davvero modifiche significative a questo testo che noi non condividiamo e l'abbiamo come di sottoscritto hanno nostra non condivisione della sottoscrizione della era della petizione presentata questa mattina
Quali saranno gli atteggiamenti degli altri gruppi francamente ancora
Non siamo nelle condizioni di dirlo
Qui con noi abbiamo anche Anna Maria Bernasconi che gli ho detto prima che la legge è stata assegnata alla Commissione sanità
Lei è membro della Commissione sanità e come dire in prima fila sarà su queste su questi temi grazie
Domanda famiglia Bernasconi
Il suo nome componenti controllore
Sì
Prego
Presento mi chiamo Riccardo da membri sono un un ricercatore confermato nel sesto di Napoli professore di embriologia morfologia sperimentale e sono soprattutto Presidente della Società italiana di embriologia risoluzioni ricerca
Spendo solo due parole sulla società la Società racchiude dalla maggior parte degli embrioni oggi clinici e studiosi di viaggi nello sviluppo di oggi alla rivoluzione scusa in Italia che cosa significa
La chiude la maggior parte di quegli operatori che sia da un punto di vista di ricerca sia da un punto di vista operativa lavorano nel campo della fecondazione
Un per un non sbaglio culturale non siamo abituati a pensare che la fecondazione in vitro venga fatta dal ginecologo donne in effetti la fecondazione in vitro è un lavoro di équipe che in cui partecipano sia i medici sia i biologi Oppi embriologia cioè le persone che operano sui gameti e quindi sono quelli che poi sono responsabile o della produzione vessillo
Come presidenti questa società ci tenevo a precisare degli aspetti scientifici che non sono stati presi in considerazione quanto meno sono passati
Maurizio
Scusate nel disegno licenziato alla Camera sotto alcuni aspetti inosservata perché sono proprio gli aspetti tecnici
Una di queste è rappresentato bene uno è quello dell'eterologa e questo è stato ampiamente discusso ma l'altro è quello rappresentato dalla limitazione della produzione di solo tre embrioni
Questo è un da un punto di vista tecnico significa che non si potranno in seminari e cioè più di tre ovociti
Al giorno d'oggi nessuno ci dice che questi tre ovociti sideralmente embrioni l'unica possibilità per poter avere una sicurezza maggiore sarà fare per esempio a vecchie micro manipolazione ma in questo caso dovremmo andare intento ad agire su una tecnica più invasiva per poter ottenere questi tre embrioni
L'altro un problema è rappresentato dall'alla possibilità di non poter congelare negli embrioni negli zigomi occhi
Se leggete questa lettera che noi abbiamo fatto sulla sulla legge in effetti si basa sul lavoro scientifico che è uscito a maggio sulla rivista internazionale di fertili testé limiti
In cui prende in considerazione le leggi esistenti in quaranta Paesi al mondo
In questi quaranta Paesi
Sì prenderne insieme agli Sanja di tutte queste situazioni e il testo licenziato dalla Camera non prevede praticamente nessuno a Cerci mette al di fuori non solo della Roma ma al di fuori del mondo in tutti i Paesi è possibile congelare
Congelare cosa significa significa offrire una potenzialità di più alla donna che sottopone a un ciclo di terapia che costoso in termini economici ma è costoso per tutti interni psicologici
Perché le aspettative legate a un ciclo di stimolazione sono altissimi
Se noi limitiamo questa potenzialità perché possiamo produrre semplicemente tre embrioni di cui non sappiamo se effettivamente saranno tre
Non possiamo congelare gli embrioni sovranumerario i noi né affetti andiamo a ridurre drammaticamente le possibilità di successo della tecnica stessi inducendo
Uno stress maggiore un costo maggiore da un punto di vista sociale perché chiaramente le terapie costano e soprattutto uno stress psicologico notevole da parte della donna che si sottopone queste delle in effetti in tutto in questa disamina si si vede che nulla quasi tutte le nazioni permette al congelamento degli embrioni in alcuni casi si prende la consideri in considerazione
Lui il congelamento degli zigomi alti che cosa su un inizio Visigoti nel momento in cui diciamo il materiale
Genetico del che deriva dal padre corredo genetico aderirà alla madre sono all'interno dello stesso ovocita non sono ancora Fusi quindi non siamo ancora uno sta in cui ne possiamo parlare di un nuovo individuo
Perché il nuovo individua avverrà semplicemente dalla fusione di questi due produrli siamo in un momento antecedente presepi svizzere possibile congelare questi Zico
Che in qualche maniera offrono comunque le stesse potenzialità che possono offrire gli embrioni congelati
Qualcuno potrebbe obiettare sì posso congelare gli ovociti
Come in effetti spesso è stato di
A tutt'oggi per quanto riguarda
La ricerca scientifica il congelamento degli ovociti ha semplicemente un ottimo filoni di ricerca che darà dei risultati nel prossimo fu uno ma attualmente non possiamo legiferare per qualcosa che probabilmente avverrà fra due treni dieci anni lo sappiamo potrebbe anche non non avvenire mai perché e caratteristiche biologiche non sono adeguati
Quindi in sintesi da un punto di vista scientifico questa legge manca completamente il buonsenso cioè non si è neanche tenuto conto del di quello che viene fatto nel nel mondo non so il mondo ma a pochi Janne chilometri di distanza da Napoli
E che praticamente sono azioni che da vent'anni stanno cercando di regolamentare questo settore settore che tutti organizzazione scientifica ci tengono a regolamentare tant'è vero che si sono dati dei forti codici di auto regolamentazione
Grazie
Allora però la senatrice Anna Bernasconi Commissione sanità
Sì io mi aggancio all'ultimo intervento noi cercheremo di riportare ad equilibrio a tranquillità la discussione che c'è stata e sulla fecondazione
La prima cosa che in Commissione dovremmo fare e quella di superare la cecità ideologica che ha caratterizzato l'iter alla Camera dove il problema del numero degli ovociti piuttosto dei problemi degli embrioni sopranome rari per una posizione ideologica aprioristica
è stato considerato come una disattenzione ittica piuttosto che invece una condizione scientifica che oggi noi non possiamo assolutamente superare e volutamente non si non ci sia informati volutamente si sono ignorate
Tutte le condizioni scientifiche che oggi la fecondazione vive
Questo è davvero un grossissimo problema perché io ho seguito in parte anche il dibattito alla Camera interessando mi da molti anni di di tutto ciò
Le stesse o dizioni ma i rilievi che le associazioni di scienziati gli operatori facevano alla Commissione
Erano assolutamente ignorate a tal punto che negli emendamenti non si teneva assolutamente conto delle condizioni nelle quali è praticabile la fecondazione oggi domani la scienza ci dirà che possiamo fare di più figuratevi se ciascuno di noi non è assolutamente d'accordo che si fecondi l'unico polo che può essere impiantato saremmo tutti ben felici di questo sbocco scientifico
Si è confusa la fecondazione con le biotecnologie facendo degli errori madornali lei altra cosa invece poter discutere su argomenti che riguardano invece solo il campo etico la il discorso della fecondazione eterologa è un discorso che vede in campo anche delle scelte etiche diverse
Io posso capire di più una posizione aprioristica in quel campo non capisco quando invece la posizione ideologica
Scavalca qualsiasi elemento scientifico qualsiasi elemento scientifico questo è per un legislatore assolutamente inaccettabile quindi la primissima cose di superarle cecità ideologica
La seconda cosa e di superare gli arroccamenti morali non etici perché io credo io credo che noi dovremo arrivare anche a una mediazione etica interpretando però l'etica laica come laicità dello Stato che lascia spazio a Pomezia si etiche morali personale di potersi esprimere altra cosa imporre una propria morale in questo caso religiosa come la vera etica dello Stato quindi e come l'unica critica dello Stato
Quindi gli secondo punto sarà quello di trovare un terreno anche di mediazione anche di mediazione però considerando che così come è stato in tempi in cui i rapporti di forze politiche erano completamente diversi
Apparentemente meno favorevoli divorzio interruzione volontaria di gravidanza
E che invece hanno trovato dei punti di mediazione molto alti che hanno oltre tutto superato anche dei problemi concreti
Il terzo il terzo punto quelle il rispetto agli obiettivi e chiara che noi lavoreremo per arrivare a un testo di legge quindi per arrivare a una legge questo è l'obiettivo del legislatore
Spero che il Parlamento e molte forze in campo ci diano la possibilità di raggiungere l'obiettivo non dipenderà certo da noi dipenderà eventualmente delle prese di posizioni di cui parlavo prima
Se questo non potrà avvenire è chiaro che ci vorranno dei regolamenti io vi dico solo un dato esattore chiamato la funzione delle tutto supera i sanitari voi sapete che l'Istituto superiore di sanità
Ha cercato già oggi di fare una sorta di registro dei centri di fecondazione
Siccome non è obbligatorio siccome non ha delle norme cogenti alle spalle pochissimi sono stati ieri sporchissima un certo numero ma pochissimi sono stati i centri che operano oggi che hanno risposto
Ed è presumibile che siano quelle che si sono già autoregolamentate ovviamente quindi scappa tutto quel sommerso e poi sommerso che ne vogliamo regolamentare per la salute della donna
Al di là dell'obiettivo di legge dobbiamo assolutamente comunque cercare di dare almeno una regolamentazione di tutte i la per la donna e per il nascituro ma questo è un abitino imperativo all'interno delle tutela del nascituro io vi ricordo anche un'altra cosa molto rilevante che oggi sta succedendo sempre di più che il disconoscimento di paternità dei figli nati da fecondazione quei sta e forse eticamente minore ma socialmente molto importante perché voi sapete
Che si stanno disconoscendo sempre di più
Bambini nati da da fecondazione né in particolare da fecondazione eterologa
E questo davvero è una forma inaccettabile inaccettabile di tutte le giuridica non soltanto chi non solo dell'embrione quanto del bambino che poi nasce dalla fecondazione
E chiediamo aiuto
Grazie
Ecco