"Scelte di privatizzazione nell'amministrazione dello Stato: il caso delle auto blu" org. da Axus Italiana (Azienda di noleggio a lungo termine) in collaborazione con lo studio Ambrosetti (c/o Hotel Excelsior - Sala Ludovisi)

No
Grazie di essere venuti soprattutto di essere venuti puntuale
Siamo oggi dalla qui fra giurisdizione del workshop della sul l'accusa ha cambiato nel corso della quarta
Dizione il nome del sono era la terza e oggi ha trovato una sua nuova realtà irrigazione al nuovo marchio l'argomento di oggi le scelte di privatizzazione nell'amministrazione dello star da parte dell'Ambrosetti che ha curato l'organizzazione vi diamo il benvenuto
E credo che si muova un qualcosa e Laxus proprio nel suo insieme che dovrebbe prendere parola nell'ambito del rumore grazie può andare
Mai chiama
Ma
Ma
Signore e signori buongiorno sono Claudio Massaroni direttore generale
Della AXUS italiana e a nome mio personale dannosa organizzazione milioni Chio il benvenuto a questo
Convegno
Mi auguro che la giornata trascorra in maniera assolutamente interessante per tutti quanti voi avete all'interno del dei gadget che vi è stato consegnato l'agenda dalla giornata che prevede nel corso la mattinata una serie di interventi e poi a iniziare dalla tarda mattinata Devotion cooperativi che ci aiuteranno ancor di più a scendere nel dettaglio del tema che è stato scelto per questo convegno
Inizierei
Il primo intervento grazie al professor Cassese oggi qui con noi è seriamente difficile complicato e sicuramente lungo descrivere tutti gli incarichi e e l'esperienza del professor Cassese ha vissuto negli anni trascorsi oggi a una serie di incarichi come docente alla facoltà di giurisprudenza della Sapienza come professore di diritto amministrativo sapete che la sua vita al di là di aver fatto parte diversi dualismi internazionali specializzati nell'aria di diritto amministrativo e autore è stato autore i parecchie pubblicazioni che ancora continua a produrre in maniera estremamente interessante
Anche ministro della Repubblica il tema che il professor Cassese svilupperà è la semplificazione il decentramento l'affidamento a privati dei compiti amministrativi lascia quindi senz'altro la parola professor Cassese grazie
Voi sapete
Spero che resta voi sapete che nei giorni scorsi il consiglio dei ministri ha approvato quello che è stato definito il
Visto pesante
E stato cioè stabilito che dei soggetti privati
Svolgano una funzione di controllo della conformità alle leggi di dichiarazioni dei privati
In particolare dei privati debbono svolgere un controllo dell'applicazione dei cosiddetti studi di settore del ministero delle finanze
Debbono fare un controllo dell'esatta applicazione delle norme di diritto sostanziale
E debbono controllare l'esecuzione degli adempimenti e dei controlli stabiliti anno per anno dal ministero delle Finanze
Sempre pochi giorni fa il parlamento ha approvato uno dei due rami del Parlamento ha approvato un
Cosiddetto collegato alla Finanziaria e nel collegato alla finanziaria è stato ribadito ed ampliato
Il principio secondo il quale le imprese farmaceutiche quelle distributrici di farmaci e le farmacie
Debbono pagare un contributo quando si verifichi una eccedenza Mele tetto Massimo dispensa farmaceutico
Buffa norma strana norma queste che come dire colpisce coloro che in qualche modo si arricchirebbe lo diciamo grazie all'aumento dei prodotti farmaceutici
E che comunque completata nel collegato alla Finanziaria rincorso ora riesame al Senato da una disposizione che dice che la ripartizione tra le imprese farmaceutiche
Tra i distributori di farmaci e tra le farmacie
E fatta dalle associazioni di categoria
Io ho cominciato questa che chiamerò un po'scherzosamente come lo avrebbe chiamato il giurista di cinquant'anni fa Teoria generale dell'affidamento a privati di funzioni pubbliche
Questo è il compito di questa mia relazione introduttiva ho cominciato questa
Che noia generale dell'assegnazione delle funzioni pubbliche a privati con due esempi recenti addirittura come dire fatti in corso di svolgimento
Una decisione del governo è una decisione del Parlamento per pare di vedere e toccare con mano che senza che noi ce ne accorgiamo praticamente tutti i giorni
Pezzi dello Stato pezzi del potere pubblico vengono portati sonori del potere pubblico
Vengono affidate funzioni che Rizzi detenevano una volta sovrane la funzione di esazione fiscale era una funzione tipica dello stato della sovranità dello Stato o altre funzioni
Poi ne vedremo alcune vengono portato su privati i quali così diventano degli ausiliari della pubblica amministrazione
Ora io vorrei cercare di dare una panoramica generale di questo fenomeno
E tentò di una parola mica generale di questo fenomeno dividerò il mio discorso N sette partite non nascondo la bottiglia ma voglio toglierla di mezzo perché non vedo le facce
La prima è
Come si è evoluta l'assegnazione a privati compiti pubblici
Cioè un po'la storia copre nei nei buoni vedete nelle buone guide insomma quelle francesi c'è sempre scritto altre di Stuart un po'di storia per capire no come nel passato si è fatto poi
Qual è l'oggetto quali funzioni possono essere attribuiti a privati
Funzioni che erano della pubblica amministrazione e che sono attribuiti apriva
In terzo luogo
Chi trasferisce cioè come dire qual è il soggetto a quota e in quarto luogo quali sono i soggetti ad qua in cioè i soggetti che trasferiscono ai soggetti ai quali di regola sono trasferite le funzioni
E poi quinto punto quali sono le modalità del trasferimento e quali rapporti che si stabiliscono tra chi svolge la funzione che era della pubblica amministrazione
E la pubblica amministrazione in funzione della quale si svolgono quelle funzioni da parte dei privati
Il punto successivo e quello della modalità di svolgimento delle funzioni trasferite perché evidentemente se questa è una funzione pubblica viene affidata a privati
Non viene affidata a privati per essere sic et simpliciter privatizzata viene affidata a privati perché in qualche modo questi la svolgano per così dire meglio di come la poteva svolgeva la pubblica amministrazione e infine e questo è il capitolo poi forse più interessante ma che sarà svolto prevalentemente da altri come si può utilizzare l'affidamento a privati
La terziarizzazione come si dice l'esternalizzazione opera dare trattengono in termini un po'più esotici l'outsourcing cioè portare fuori
L'attività oltre contratti auto cioè contrattare fuori le attività della pubblica amministrazione dicevo tutte queste attività variamente denominate la stessa cosa no
Queste attività
In qualche modo in che modo possono essere organizzate per far funzionare meglio la pubblica amministrazione per dare maggiore efficienza la pubblica amministrazione
O come vedete un programma molto ambizioso ma lo realizzerò toccando molto rapidamente ciascuno di questi sette tutti il primo punto
La storia
Lungo la storia la linea di demarcazione tra ciò che il perimetro dello stato e ciò che fuori del perimetro dello Stato non è stata mai una linea di demarcazione chissà
Vi farò un esempio che qualcuno caccia qualche anno di più qui
Ricorda come me
è l'esempio delle armi
Fino a cinquant'anni fa la produzione delle armi e degli armamenti come dicevano le leggi della Repubblica italiana o del Regno d'Italia
La produzione delle armi e degli armamenti si faceva negli arsenali militari
E ancora adesso esistono alcuni arsenali militari che fanno modestissime attività di come dire manutenzione nella maggior parte dei casi anche le attività di una detenzione sono esternalizzati
Ma oggi un moderno carrarmato una aviogetto non è più un prodotto e ed anche la più modesta pistola o di grande non è più prodotto negli arsenali militari oggi è prodotto da industrie private e la pubblica amministrazione si limita a comprarla
Occhetto si limita a comprarla ma in realtà non si limita pervietà comprarla perché stabilisce come deve essere fatta imporre al produttore certe modalità di consegne certe modalità di sicurezza perché non vuole che che carrarmati ma ma non è a finire in mano a qualche privato Corbelli pochi scrupoli e così via
Dall'altra parte
Gli eserciti oggi sono tutti eserciti statali esercizi pubblici ma se voi ci pensate bene sino a una buona metà dell'Ottocento
La maggior parte degli eserciti erano esercizi mercenari cioè erano esercizi comprati dai poteri pubblici e dagli scatti
Che cosa dimostrano questi due esempi che ho preso nel campo più tradizionale il cuore dello Stato che cos'è il cuore dello Stato la difesa innanzitutto no
Dimostrano questo
Che lo Stato
Produceva armi e comprava eserciti oggi comprare bene e gestisce direttamente eserciti
Quindi nel primo caso si è passati da una produzione pubblica all'acquisto pubblico dei beni prodotti da privati
Nel secondo caso si è fatto il percorso inverso
Allora così ho chiuso il mio primo punto ed io primo punto doveva servire a togliere la metodologia della distinzione tra pubblico e privato per l'UDC al professore di diritto pubblico e diritto amministrativo
è una mitologia queste il passaggio tra pubblico e privato è stato sempre un passaggio cognitivismo
Ogni epoca storica a un certo equilibrio tra l'altro tra ciò che sta nella mano dello stato e ciò che sta nella mano dei privati
Questo equilibrio cambia continuamente e non bisogna costruire di intorno a realtà che sono i cambiamenti
è come voler costruire un edificio su un fiume di solito si cerca una base un pochino più sicura di qualcosa che scorre
Secondo punto quali sono le funzioni che vengono trasferite ora vedete
C'è un accomuni suo figlio è che le funzioni
Sopra allo stato non possono essere trasferite perché lo Stato non può alienare qualcosa che vi è proprio
E che possono essere trasferite oggetto di trasferimento le funzioni accessorie cioè quelle che non caratterizzano lo Stato in quanto il potere pubblico e quindi le funzioni sovrane
La difesa l'ordine pubblico
La giustizia i rapporti con l'estero
La bolletta la raccolta delle entrate fiscali sarebbero il Sancta Santorum nel quale non si può ormai entrare cioè nel quale non vi può essere nessuna
Terziarizzazione nessuna esternalizzazione
Ora voi avete già visto che nel campo della difesa questo è accaduto e accade
E possiamo dire che succede anche nel fisco perché ho fatto due esempi all'inizio di cose che che abbiamo letto in questi giorni sui giornali visto pesante era tre giorni fa sui giornali no l'altro argomento non era sui giornali perché non ha tutto quel rilievo che visto pesante ma
Mi riferisco mi rivolgo qui a delle persone che stanno nella pubblica amministrazione vi siete mai chiesti voi
Qualifiche funzionali che furono introdotte con quelli non del tutto promuovendo provvedimento del mille novecentottanta che adesso si stanno modificando con i contratti in corso di
Stipula
Le qualifiche funzionali prima e seconda sono sostanzialmente rimaste vuote negli ultimi anni si sono quotate completamente e perché la terza qualifica funzionale è quasi vuota anche se
Questa non è altro che la manifestazione Esterna di un fatto di esternalizzazione di funzioni pubbliche
Perché nella prima e nella seconda qualifica funzionale ieri a quel personale della pubblica amministrazione che era chiamato ad assicurare la sicurezza degli uffici pubblici e assicurare la pulizia degli uffici pubblici
Quando si è a un certo punto stabilito che tolto il Quirinale Palazzo Chigi e pochi altri ministeri
Si poteva fidare
Per esempio l'università poteva affidare la pulizia degli uffici a delle società di pulizia
Che era più conveniente affidare anche la sicurezza degli edifici abbia quelle cose che si chiamano quelle imprese private che si chiama di vigilantes
Voi capite bene che a quel punto la funzione statale
Che era dello stato del potere pubblico siete così così dire rattrappita perché è la funzione che crea l'organo e dato che la funzione crea l'organo qua dalla funzione cessata l'organo non c'è più
Ed è questo il motivo per cui dalle otto nove fasce funzionali qualifiche funzionali
Questo è uno dei motivi mi correggo
Quello buono poi ce n'è uno cattivo che non posso trattare quindi quello buono per cui adesso nei contratti in corso di stipulazione idee fasce funziona le qualifiche funzionali con un'altra denominazione
E con il ripristino delle lettere in senso inverso non più avvicina CBA
Verranno riordinante
Tre livelli e per gli enti locali se voi avete visto il quattro vive
E pensate anche al cuore dello Stato i sistemi informatici
I grandi sistemi informativi dell'amministrazione pubblica Finanze Tesoro Corte dei Conti Pubblica istruzione che cosa sono sono dello Stato
Non sono dello Stato sono di società private alle quali ma ritornerò sul punto vengono stabiliti particolari obblighi relativi alla partecipazione
Anche in questo caso per motivi i più vari ebbene che un sistema informativo per quello che costano questi investimenti funzioni notte e giorno ed è difficile ottenere per il Pubblico impiego che ci sia delle persone che lavorano notte e giorno
C'è un problema di reperire sul mercato degli ingegneri che hanno livelli retributivi molto più alti dei dipendenti pubblici
Per questi motivi questo che in questo momento è il centro il cuore della conoscitivo dell'amministrazione statale pensate entrate uscite controllo sulle entrate e sulle uscite nonché quel sistema gigantesco che quello della pubblica istruzione sono in gestione indiretta
Olcese ho finito anche il mio secondo punto e poiché in ogni punto voglio vorrei dire tirare subito di quello che dico il secondo punto si conclude in questo modo e cioè non credete a quelli che ritengono che esistono funzioni che possono essere e funzioni che non possono essere assegnate all'esterno
Vi è un'indifferenza dell'assegnazione delle funzioni all'esterno
Possono essere assegnate all'esterno possono essere esternalizzati ho contrattato il fuori per tradurre malamente in italiano quell'espressione inglese contratti Hauts
Possono essere contrattate fuori anche funzioni come dire molto vicini alla sovranità
Funzioni sovrane
Passo al terzo punto che ci porta un po'più al cuore del problema
Esternalizzare
Finora abbiamo visto perché si esternalizza nel corso della storia e abbiamo visto che cosa si esternalizza adesso vediamo Chicco esternalizzati cioè quali sono i soggetti che possono infernali
Ora
Da questo punto di vista dagli esempi già anche gli ho portato fino adesso dimostrano una cosa che qualunque soggetto può affidare all'esterno qualunque soggetto ma c'è un bar
In ma è il seguente che vi sono alcuni soggetti
Che possono farlo
Per talune funzioni Salerno ricorrendo a quell'atto solenne che la legge
Ho l'equivalente dell'amministrazione locale il Regolamento comunale o la legge regionale non la legge statale mentre vi sono delle funzioni
Che possono essere portate all'esterno affidate a privati anche con provvedimenti amministrativi
Si ricorre ed è necessario ricorrere alla legge quando non si tratta di funzioni strumentali
Quando si tratta di funzioni che appartengono in via esclusiva allo Stato
Per cui quando lo Stato i poteri pubblici le svolgono queste funzioni appartengono ad essi in via assolutamente esclusiva cioè con esclusione di altri soggetti
Poi che quindi vi è una norma di esclusione di altri soggetti bisogna che questa norma venga superata che questa barriera venga cancellata prima di ammettere altri soggetti al volgere queste funzioni
Se no l'esclusività della funzione pubblica
Attribuita al potere pubblico verrebbe a cessare e quindi e in qualche modo si può dire e così concludo anche questo mio terzo punto si può dire che
Tutti i tipi di soggetti possano esternalizzare funzioni con una differenza che in alcuni casi si deve fare ricorso ad una decisione superiore
Che è la decisione del Parlamento del Consiglio regionale del consiglio comunale
Di un organo
Fa cadere quella barriera che stabiliva l'esclusività della fusione
Quindi per esempio per quanto riguarda l'accertamento fiscale abbia fatto ha cominciato con l'esempio del caffè delle dei professionisti privati che mettono sono autorizzati a mettere visto pesante beh in questo caso c'è stato bisogno di una legge
Nel caso specifico è stato un decreto legislativo come voi sapete quindi un atto con forza di legge insomma
Perché c'era una bella lega
Nella secondo caso Odeon con cui ho cominciato quello del contributo sulle eccedenze della spesa farmaceutica lo stesso una legge ma se si tratta di esternalizzare che vi posso dire
Altre attività come per esempio quella di cui voi discuterete
Loro svolgimento delle attività proprio per consistono nel trasporto dei dipendenti pubblici per ragioni di servizio ebbene questa è una funzione strumentale che mai nessuna legge ha stabilito essere esclusiva
Tant'è vero che vi sono tanti privati che svolgono questa funzione e quindi non essendo una funzione esclusiva lo Stato può
Fare una o
Comprarla secondo la terminologia del nuovo diritto delle telecomunicazioni
E lei o
Cioè
Fallo tu oppure paga perché altri lo faccia per te come accade come dire tutti i giorni tutte le famiglie quando viene deciso con tutte le aziende quando ne ho deciso che alcune cose
La la pulizia della casa una brava massaia ce la può fare da sola oppure può comprare
Il lavoro diurna
Colf
Perché provvede alla pulizia della casa
Il mio quarto punto è quello del soggetto affidatario a questo pochino più complicato
Il soggetto affidatario può essere considerato sotto due profili
Il primo sul primo profilo quello della natura del soggetto affidatario
Per questo noi possiamo dire che soggetto affidatario in generale in Italia delle funzioni pubbliche esternalizzate è stato privato
Mai multicanale sì è stato un privato di diritto speciale
Vi faccio solo due un esempio diciamo limitiamoci ad uno
Quando lo Stato ha deciso di esternalizzare per esempio il sistema informatico delle finanze
Non hanno deciso di esternalizzare lo in favore
Affidandolo ad una società per azioni qualunque
Ha stabilito che quella società per azioni
Società quindi regolata dal Codice civile i cui dipendenti sono dipendenti privati
Che opera copre un privato fosse una società per azioni le cui azioni hanno una circolazione limitata perché hanno una circolazione limitata e che per legge debbono essere
Quella società deve essere in partecipazione di controllo
Del potere pubblico
Quindi noi abbiamo sia ipotesi di soggetti interamente privati
Sia ipotesi di soggetti che sono giuridicamente interamente privati mai economicamente o sostanzialmente controllati dalla pubblica amministrazione
Quindi si può dire che vi è stata un affidamento a privati
Nel primo caso piena poi ritirò perché ho detto piene
E nel secondo caso come dire più di facciata e cioè nel senso che la pubblica amministrazione ha costituito una società per azioni
Per svolgere meglio quella funzione che avrebbe svolto alcun organo un suo diretto in quanto l'organo rappresentava
Limite
Soliti limiti la contabilità di Stato quel lo spauracchio dalla Corte dei conti le procedure che contabili
Le procedure contrattuali le norme sulle gare e così via quindi in questo secondo caso si può dire che vi è stato un esternalizzazione parziale perché perché è stato lo stesso Stato che ha costituito l'Istituto privato a quale poi a devoluto la funzione badate la costituito e ne ha conservato il controllo anzi a una legge che dice lo devi mantenere controllo Kobe condizione della partecipazione
Quindi possiamo dire che vi sono forme ambigue di esternalizzazione anche forme
Come dire meticcia e di esternalizzazione che sono esternalizzazione e non lo sono lo sono solo in parte solo per l'aspetto formali poi c'è il problema più delicato che quello e la scelta del soggetto che ho chiamato ad quem cioè al quale vengono attribuite le funzioni
Questa scelta può e Avvenire in maniera discrezionale ogni volta che lo fa la legge ogni volta che lo fa la pubblica amministrazione con atti che sono definiti concessione ma ci tornerò tra un minuto su questo
Avviene in maniera discrezionale queste scelte ma che sono in molti casi in cui non può avvenire in maniera discrezionale
Per esempio noi abbiamo in Italia due decreti legislativi molto importante centocinquantasette centocinquantotto del novantacinque che stabiliscono attuando delle direttive comunitarie
Occorre per l'acquisizione di servizi fare delle gare
E se bisogna fare delegare bisogna aprire alla concorrenza la scelta del contraente cioè non si può identificare contraente in maniera discrezionale occorre in questi casi della pubblica amministrazione
Faccio un bando
E svolga quella che viene Cannata nella nuova terminologia comunitaria gara attenta oppure gara ristretta termini corrispondenti a termini che sono una vostra mente e che risalgono
Alla contabilità di stato
Neppure del ventitré ventiquattro ma del secolo scorso
Di citazione gara appunto
Così
Quali sono le credo che sia questo il mio quinto punto le modalità di trasferimento e quali sono i tipi di rapporto che si possono stabilire tra
Potere pubblico che si priva di questa funzione e soggetto privato affidatario di questa funzione
Ci sono due modi fondamentali con cui vengono stabilite
Queste vengono decise queste strane realizzazioni e con cui quindi viene poi regolato il rapporto tra soggetto che opera per la pubblica amministrazione
In funzione servente cosiddetto ausiliario della pubblica amministrazione e soggetto servito cioè la pubblica amministrazione
Quindi la pubblica amministrazione che fa fare l'accertamento fiscale
Fa fare il trasporto delle persone dei dipendenti pubblici o che fa fare trasporto del danaro pubblico o che fa fare
Servizio informatico cioè pubblica amministrazione che compra un servizio che
Fa fare all'esterno il servizio
Questi due modi sono è una concessione o il contratto
Ma contrariamente a quello che si ritiene in Italia e purtroppo la giurisprudenza è piena di di di di casi nei quali si vede che le amministrazioni specialmente agli enti locali
Cadono continuamente nell'equivoco non è che tutti i giorni tutte le volte che si vuole si può regolare la concessione tutte le volte che si vuole si può trovare ora contrari
L'area in cui si può ricorrere alla concessione è perfettamente determinata così come determinata quella in cui si può ricorrere al contratto
Si può ricorrere alla concessione solo quando si è in presenza di un'attività che sottoposta a quella che è la Costituzione italiana del mille novecentoquarantotto l'articolo quarantatré chiama riserva originaria sono sottoposte a riserva originaria cioè sono sottoposte sono riservate quelle attività sulla quale una legge ha stabilito che c'è un esercizio esclusivo dalla pubblica amministrazione
Che vuol dire esclusivo vuol dire un esercizio in cui la pubblica amministrazione esclude gli altri
E allora se con un contratto sì gli affidasse questo servizio ad un privato che cosa si farebbe si violerebbe il principio di eguaglianza
Perché ci sta prendendo un privato ed sta dicendo tu fai quella cosa che la legge ha impedito a tutti gli altri di fare
Ed è per questo che nel nostro ordinamento si ricorre a quell'atto solenne che si chiama concessione in questo caso perché
Con quest'atto solenne
Si fa una deroga parziale del principio di eguaglianza
Vi faccio un esempio
Per Facci per capire meglio
Con un caso riguarda la gestione più bene demaniale
I beni demaniali per esempio il livello del mare sono a disposizione di tutti sono proprietà demaniale collettiva aperti al pubblico
Ma
Sei su un tratto di spiaggia su un tratto del Lido del mare
Un'autorità pubblica col dà la possibilità di mettere quello che sentiamo uno stabilimento balneare
Che cosa accade che su quel tratto la possibilità che tutti hanno di accesso viene limitata mentre su quel tratto c'è un soggetto che acquisisce alcuni diritti che tutti conoscono ogni volta che andiamo a fare
Andiamo al mare alcuni diritti anche patrimoniali e qualche volta patrimoniali compagnia di una certa rilevanza
Ecco vedete
Per assicurare che quel diritto di tutti non venga violato in maniera come dire discrezione arbitraria con un contratto in questo caso è necessaria una concessione cioè un atto sovrano nel quale viene attribuita al un certo soggetto
E la Corte di Cassazione ci dice l'ha ormai qualche decennio tenete presente che il concessionario
Svolge è un soggetto privato che svolge un'attività oggettivamente pubblica cioè il soggetto è privato
Ma la sua attività norme affatto privata la sua attività è un'attività eccezionalmente pubblica perché lo dice
Proprio perché
Gli deriva questa affidamento dal una concessione
Dunque
Così ho concluso il mio qui o dimenticato il numero credo il quinto punto
Le modalità di trasferimento sono dunque
E dalle modalità conseguono rapporti che si protraggono nel tempo
Di tipo diverso a seconda se si ricorre all'atto sovrano all'atto pubblicistico la concessione o all'atto privatistico il contratto del contratto la pubblica amministrazione opera allo stesso livello del contraente nella concessione il concedente norme allo stesso livello del concessione
Il punto successivo e quello come dire logicamente conseguente che è quello relativo alle modalità di svolgimento della funzione che è stato attribuito e cioè se la pubblica amministrazione ha affidato a un privato lo svolgimento di una funzione il privato come la svolge
La pubblica amministrazione come in qualche modo può controllarla
Ora
Sul primo punto come la svolge il privato la risposta è chiarissimo
Il privato svolge una
Persegue una sua finalità
Che è una finalità di lucro
Quando quando qualcuno
Chiede di per riprendere dall'esempio lo stabilimento balneare una concessione dello stabilimento balneare
Mica lo fa per il per una fine di beneficenza mica lo fa perché mi interessa di fa spogliare la gente di assicurare la doccia tutti quanti gli italiani che vanno su quella spiaggia lo fa per trarre un lucro
Il problema è
Che in questo caso c'è Fini pubblico che si collega questo fine privato cioè questo fine privato deve in qualche modo seguire una Bussolati deve seguire una linea d'un orientamento che quello stabilito dal fine pubblico quindi
Non devi per esempio a bussare in questo di questo tratto del rito del mare che ti è stato affidato
Più complesso il secondo problema e cioè come si controlla questa inerenza pubblica
Verso fine privato
Ora i controlli possono essere di due specie
Possono essere controlli amministrativi e possono essere controlli contrattualizzati o privatistici
è chiaro che i controlli amministrativi il controllore si pone su un piano superiore rispetto al controllato
Ed è chiaro che nel controllo contrattualizzato
Come succede ogni volta che c'è un contratto
Il controllore si mette sullo stesso piano del soggetto controllato cioè sta sullo stesso piano nello stesso modo in cui il proprietario di un'abitazione che l'abbia data in locazione ad un privato ha il diritto di controllare che il privato non li distrugga l'abitazione
E quindi non ha un diritto come dire che sta al di sopra diritto speciale
Ora nella
Maggior parte dei casi che io ho studiato di affidamento a privati di funzioni pubbliche si rincorre secondo me opportunamente a controlli di tipo contrattualizzato
Cioè controlli determinati negozialmente dalle due parti
Controlli non determinati in modo unilaterale da un soggetto sul posto posto sul livello superiore ma controlli stabiliti da due soggetti che sono sullo stesso piano che nel momento in cui fanno stipulano un contratto
Stabiliscono che poiché Ugo Pagliai è un altro da un servizio quello che paga ha diritto ad un certo tipo di controlli perché per assicurarsi che il servizio sia conforme ai bisogni per cui
Servizio medesimo è stato affidato
Ecco
Passo all'ultimo punto con questo concludo
Per parlare della utilizzazione di questi istituti voi vedete che questi istituti sono anch'anche antichi cioè contrariamente a quello che dicono questi termini moderni outsourcing
Contratti autore esternalizzazione terziarizzazione
Questi istituti stanno avente diritto amministrativo da dai secoli passati perché ovviamente la pubblica amministrazione deve ricorrere a privati ma scusate qua no pubblica amministrazione
Premio dipendente pubblica lo fa lavorare per lui non è che no non non ricorre al privato ecco quindi la pubblica amministrazione è ricca di questi istituti però
La cosa interessante
E che negli ultimi tempi siamo diventati consapevoli dell'importanza economica di questi
Cioè questi istituti hanno acquisito una forza maggiore
Che deriva dal fatto che noi siamo convinti oggi
Che questi enti Institut che possono vivere una vita nuova sotto il segno dell'efficienza cioè possono consentire ad uno stato che diciamo la verità un potere pubblico che piuttosto malandato
In Italia andare meglio di viverne e il merito di questo è quella di quella corrente di pensiero che è iniziata in Francia e poi si è sviluppata in Gran Bretagna e nella negli Stati Uniti d'America che si chiama new public management il nuovo
La nuova amministrazione pubblica poi tradotto in italiano vuol dire ecco che cos'è la nuova pubblica amministrazione
La nuova pubblica amministrazione la scoperta di poche cose in cui che vi passò in rassegna molto sommariamente poi ci saranno altri ne parleranno meglio la prima è questa
La scoperta che hanno fatto che vi posso dire le aziende produttrici di automobili
O le aziende di della chimica
E cioè che oltre un certo limite quella che gli americani chiamano benché se la grandezza non rende
Il fatto che oltre un certo limite un'organizzazione di tipo divisionale
Entra in crisi
Chi di voi abbia letto la storia del salvataggio del vero e proprio salvataggio che è stato fatto dalla FIAT quando Romiti fu assunto dalla FIT
Saprà per esempio
La FIAT organizzata come ministero lo dice chiaramente Romiti nella intervista che fece dieci o quindici anni fa è localizzato sataniche col ministero Romiti andò vecchiette disse ma non è possibile che noi abbiamo un'organizzazione come un ministero
Dobbiamo sostituire un'organizzazione stellare a un'organizzazione divisionale non realizzazione decisionale quello al ministero ministro direttori generali nuovo segretario generale i capi dipartimento capi dipartimento
Direttori generali direttori generali di visione e così via no invece
Prese una serie di società prese una serie di missioni disse al capo di questa divisione
Tu sei da domani l'amministratore delegato dalla Società x la tua divisione trasformata in società alla fine dall'altro di questi sono i soldi questa epoca vitale alla fine dell'anno mi porti con te sento i conti vanno male l'acqua società si chiude
Ecco naturalmente era più facile il suo compito perché quella società prendeva e guadagnata e nella pubblica amministrazione la voce un pochino più complicata
Perché è più complicata perché naturalmente
Non c'è
Economista quello no lo chiamava il Marchetti autisti che il metro del mercato non c'è una vendita sul mercato
E allora però ci sono altri modi
Per esempio
Creare delle unità separate serve la cosiddetta separazione strutturale
Come la separazione contabile queste son cose che oggi sono diventati grande importanza in Italia perché oramai riguardano le ferrovie e le telecomunicazioni
Il trasporto aereo e così via cioè stanno e direttive comunitarie che noi stiamo applicando in Italia la separazione contabile la separazione strutturale serve a evidenziare i costi va bene io prendo una struttura
Prima di esternalizzare la la rendono tono ma all'interno dall'amministrazione e comincio a vedere quanto mi costa
Se io ciò conti separati lo prendo se i conti sono unificati questi conti io non li vedo mai e quindi nell'amalgama del
Dell'insieme di tutti i conti io non avrò l'evidenziazione del costo e dei benefici che io traggo da questa tv
Ma poi c'è una seconda possibilità che gli inglesi chiamano market testi in che cosa consista ma Corinna che il teste il consiste in questo nello stabilire che al
Sì è alcuni attività possono essere portate all'esterno
Il modo migliore per portarlo all'e sterno è quello di costituire delle entità esterne
E poi di fare una gara per comparare quei servizi
Ma nella gara fa partecipare sia le identità costituita dal potere pubblico sia i privati
E in questo modo si sottopone a un penso di quello che era il potere pubblico lo Stato che è stato come dire portato fuori esternalizzato
Che comparato con un privato è sottoposto anche cosa al teste del mercato Marchetti testi
Perché praticamente a quel punto deve concorrere in una gara potendo offrire dei prezzi migliori o comunque dei benefici più alti dei servizi privati alla pubblica amministrazione vedete quindi come dire
La ingegnosità di questi strumenti l'ultimo dei quali e quello di a vere delle strutture che operano separate dalla pubblica amministrazione
Per avere un pietra di paragone infatti si chiamano aziende di paragone
Per poter valutare i costi che vengono presentati da altre strutture private
Sì che la pubblica amministrazione decide di fare una cosa
Perché facendo quella cosa sa quanto costa fare quella cosa e sapendo quanto costa fare quella cosa sassi e i costi che gli vengono indicati da un privato
Gli offre la stessa cosa
Sono costi correnti oppure no cioè serve per guardare in tasca incontri dei privati
Ecco come voi vedete quindi
Noi abbiamo un fenomeno che quello poiché voi tratterei in questa mattinata Oppo mattinate pomeriggio di lavoro
Più specificamente correlato ad una delle funzioni una micro funzione dell'amministrazione pubblica che è quella dell'utilizzazione di mezzi di trasporto per trasportare persone o cose delle pubbliche amministrazioni
Ma che si inquadra in un discorso molto più vasto un discorso nel quale ho tentato come dire molto rapidamente me ne dovete scusare ho tentato di far capire che il discorso lontano
Ma che pur essendo lontane Nendo da lontano pur essendo un discorso vecchio che fa parte del capitolo più tradizionale del diritto amministrativo
Ha riacquistato oggi un'importanza fondamentale perché tanto lo strumento per far funzionare al meglio lo stato e Dio sa se noi non abbiamo bisogno di far funzionare al meglio il nostro Stato
Grazie
Ringrazio il professor Cassese
L'intervento intervento ha disegnato il quadro all'interno del quale ci muoveremo oggi nel microcosmo in cui ricordava uno degli elementi a pubbliche amministrazioni importanti grazie professor Cassese anche per la semplicità delle sue parole che hanno posto sul tavolo dei concetti
Molto importanti per voi ma nella maniera più semplice a livello di comprensione
Comincia mentale un puntino all'interno di questo microcosmo di cui oggi ci interesseremo attraverso il dottor Luigi Fiorentino le
Il prossimo spiega per quanto riguarda gli interventi previsti dalla mattinata ricordo perché poi Fiorentina dirigente generale del ministero
Del tesoro a svolge una brillante attività di docenza sia penso la Sapienza che presso la che si arrivi Studi Roma Tre e autore di numerosissime pubblicazioni in termini di diritto amministrativo e collabora con numerose riviste specializzate tra l'altro revisore dei conti e membro del collegio sindacale diversi enti amministrazioni pubbliche
Ma sarà senz'altro la parola al dottor fiorentino ascoltando la sua relazione buongiorno
Io cercherò di rispondere nel corso del mio intervento essenzialmente ad una domanda
Perché nel corso del mille novecentonovantasei si decise a un certo punto di affrontare la tematica delle auto di servizio
La tematica cioè del trasporto di persone cose all'interno delle pubbliche amministrazioni
Parto ricordando una ricerca collettanee effettuata presso la cattedra di diritto amministrativo dell'Università di Roma la Sapienza diretta dal professor Cassese all'inizio alla fine degli anni ottanta
Su cui modelli di convergenza delle pubbliche amministrazioni verso modelli gestionali propri delle aziende private
Le ricordo che nell'effettuare alcune analisi sul campo presso alcuni grandi enti pubblici comuni enti previdenziali
Emergeva un tentativo di avvicina mentre emergeva un tentativo di avvicinamento dei sistemi contabili degli enti pubblici a quelli delle imprese private attraverso soprattutto il meccanismo delle deroghe
A quel complesso di legislazione contabile che risale al De Stefani del mille novecentoventitré mille novecentoventiquattro
Mentre per c'era quell'avvicinamento i modelli invece della gestione quotidiana delle amministrazioni pubbliche e private erano ancora lontani
Ciò era più evidente soprattutto nei cosiddetti settori dell'auto amministrazioni mi riferisco alle manutenzioni agli abusi mi riferisco anche quindi alla gestione del parco macchine all'interno delle pubbliche amministrazioni
E lì in quelle aree i propri i problemi emergenti erano essenzialmente di due tipi
L'assenza di una cultura del calcolo economico all'interno del della pubblica amministrazione l'assenza quindi di quello che consultazioni si chiamava il metro del mercato
E il prevalente se non esclusivo ancoraggio Altan uniformarli
Alle prescrizioni formali della legge di contabilità generale dello Stato
Io credo quindi nel caso delle auto di servizio vada affrontato avente presente questo scenario avente presente quindi il contesto complessivo in cui appunto
Si trova oggi ad operare un pubblico dipendente un funzionario pubblico ed era in quel contesto quello di un'amministrazione cioè che stenta ancora ad introdurre criteri aziendalistici nella gestione e nella primavera del mille novecentonovantasei subito dopo l'insediamento al tesoro del presidente Ciampi un gruppo di persone che lavoravano nell'ambito del gabinetto del ministro intorno al sottosegretario di Stato Pennacchi
Pensarono tra lo scetticismo dei più ad una serie di norme il cosiddetto piano anti-spreco antisprechi chiamato appunto dai così i i giornalisti sui giornali sulla stampa quotidiana ad una serie di norme che furono poi inserite nel provvedimento collegato alla legge finanziaria norme che avevano tutte un denominatore comune l'essere finalizzate ad obiettivi di razionalizzazione di recupero di efficienza l'essere quindi tutte dirette sia al contenimento delle spese di gestione della macchina pubblica
Sia quindi era contenimento delle spese attraverso la riduzione di sprechi ovvero con le deviazioni con l'eliminazione di irrazionalità organizzativa organizzative intervento sulle auto blu quindi non era un intervento con intenti moralistici
Faceva parte di una serie di micro interventi legati dal comune denominatore appena illustrato nell'ambito di una manovra finanziaria complessiva che quell'anno vi ricordo raggiunse i sessantadue mila cinquecento miliardi
Sotto questo profilo certo si voleva anche nel momento in cui si chiedevano sacrifici ad intere categorie di cittadini
Si voleva anche lanciare un segnale di rigore
Quindi tanti piccoli messaggi simbolici che comunque al di là di tali aspetti avevano una loro autonoma valenza di innovazione gestionale
Anche se tutti toccando il pasto diciamo toccando questo terreno delle auto blu eravamo consapevoli del valore simbolico delle auto di servizio all'interno delle pubbliche amministrazioni e se com'è noto come voi sapete
Sono considerate un po'in undici visibili
Del ruolo del soggetto teneva l'utilizzo all'interno di una struttura organizzativa quindi indici del rancore
Questo noi lo vediamo quotidianamente questo ci insegna diciamo o la scienza e l'amministrazione sostanzialmente un'analisi per esempio pro di Mortara mette ben in luce il ruolo dei simboli all'interno dell'amministrazione la scrivania la segretaria
L'albero dividendo davanti alla porta del dirigente
L'auto di servizio sono tutti i simboli quindi dove eravamo consapevoli di toccare
Un punto diciamo delicato ma delicato non per il valore in sé delicato perché toccava appunto uno dei in undici uno degli indici di riconoscimento del soggetto all'esterno e all'interno dell'organizzazione
Anche se come è stato o evidenziato da una ricerca del CNR morto da papà e nel mille novecentosettantasei sulle forme di retribuzione indiretta dei dipendenti pubblici
Non potrebbe all'utilizzo delle auto
Collegarsi la definizione di vantaggio
Questo per un motivo molto semplice infatti fin quando l'impiego delle autovetture risponde ad esigenze tecniche di servizio
Non si realizza alcun vantaggio a favore dei dipendenti che li utilizzano
Questo si forma solo delle ipotesi de nell'ipotesi di un comportamento contra legem cioè nell'ipotesi in cui beneficiario utilizza il bene per Fini diversi dalla sua destinazione originaria
In quel momento nel mille novecentonovantasei eravamo comunque consapevoli che queste misure singolarmente non avrebbero certamente risolto
I problemi di finanza pubblica ma che il pacchetto nel suo complesso avrebbe forse non solo evitato qualche ulteriore sacrificio ai cittadini ma anche lanciato un messaggio di fiducia all'opinione pubblica
Le norme contenute nel collegato alla Finanziaria di quell'anno
Avevano sostanzialmente quattro obiettivi
In primo luogo delimitare in maniera vigorosa all'aria dei soggetti aventi diritto diritto all'uso esclusivo dell'autovettura i top
Procedere al Censimento finalizzato a ricostruire l'esatta consistenza del parco auto sia dal punto di vista qualitativo
E quantitativo
Operare la scelta del modello gestionale del servizio sulla base di una valutazione tecnica economica che poteva essere effettuata anche avvalendosi di soggetti esterni all'amministrazione
E quindi procedere all'esternalizzazione della gestione del servizio contestualmente alla dismissione del parco
Noi sappiamo che l'amministrazione conosce poco se stessa
La statistica è poco utilizzata e da pochi anni nelle pubbliche amministrazioni da pochi anni cioè vi è una rete coordinata di servizio statistico
La norma quindi aveva come primo obiettivo quello di conoscere la situazione
Non esisteva nell'amministrazione un punto di osservazione in cui fosse possibili avvenire dati complessivi sul fenomeno
Ricordo che all'epoca sul provvide l'adozione dello Stato a ricostruire il numero complessivo degli automezzi ricordo che lo fece partendo dal numero delle polizze assicurative
Dottor Gussoni potrà confermare naturalmente non si conoscevano
Nelle condizioni del parco auto né si avevano notizie anche macro anche complessive sul grado o su un livello di utilizzo
Dello stesso
Ha consapevolezza della scarsa conoscenza che l'Amministrazione dirà di sì spinse l'estensore della norma prevedere un check complessivo del settore a cura delle stesse amministrazioni prima della scelta del modello organizzativo e prima quindi dell'esternalizzazione del servizio
Anche perché non vi era traccia di analisi in ordine ai costi complessivi del servizio
E molto spesso non si conoscevano neppure in singole voci di spesa
Quanto costava la manutenzione quando costavano gli immobili in cui erano alloggiate le auto quanto costava impersonale naturalmente ciò era dovuto
Sia la struttura del bilancio parlo del bilancio dello Stato prima della legge di riforma della struttura che successiva
Per cui il Bilancio voi sapete bene pure essendo parcellizzato in tanti micro capitoli adesso non corrispondeva comunque un livello di dettaglio necessario per un'analisi dei costi
Ma va detto che il modello di contabilità analitica per centri di costo delle pubbliche amministrazioni è stato introdotto recentemente il decreto legislativo settantasette per gli enti locali il decreto legislativo duecentosettantanove per li amministra per le altre pubbliche amministrazioni ed ora si sta gradualmente procedendo alla sua implementazione all'implementazione di questo modello di rilevazione dei costi
L'analisi d'attività economica su cui nel dettaglio vi parlerà il dottor Gussoni aveva appunto come finalità quella di fornire all'amministrazione elementi utili per operare una scelta gestionale coerente con l'obiettivo di esternalizzazione invitato dal legislatore
L'analisi venne svolto da una Commissione ministeriale supportato supportata da una società di consulenza
I risultati macro non mi soffermo assolutamente su quel ministro
Evidenziarono alcuni dati il ruolo del Provveditorato le complesse lente tortuose procedure ordinarie previste per la dismissione delle auto una gestione del parco ovvero dei partiti
Auto presenti all'interno dell'amministrazione
Duri e votata al contenimento dei costi mediante i vincoli di bilancio
Ma l'assenza di verifiche preventive sui reali bisogni e sugli utilizzi effettivi delle auto di cui di cui si disponeva
Emergeva quindi l'inadeguatezza delle logiche di governo economico del fenomeno con conseguenti impossibilità di avere una visione integrata ed effettiva del costo pieno di gestione del Parco una struttura dei costi quindi inadeguata rispetto al servizio erogato con l'alta incidenza dei costi fissi la mancanza di strumenti di confronto con il mercato e l'assenza di strumenti informatici a supporto della gestione e del controllo
L'elevata presenza di veicoli scarsamente utilizzati
Sulle basi sulla base dell'analisi svolta dalla Commissione Bruzzoni preparata la direttiva ministeriale la direttiva del presidente del Consiglio dei ministri sulle autovetture di servizio in dotazione alle amministrazioni pubbliche
Civili dello stato ed enti pubblici essa quella direttiva raccorda il caso concreto cioè la gestione delle autovetture di servizio ad alcune innovazioni normative recenti
Si enfatizza in particolare la necessità che nell'organizzare il servizio
Nell'organizzare la gestione indiretta del servizio le amministrazioni e gli enti attivino il più ampio decentramento anche in connessioni con i più recenti profili evolutivi mi riferisco per esempio alla normativa recente che ho già citato prima di riforma della struttura del bilancio quindi alla
Al profilo di responsabilità della dirigenza di responsabilità dei centri di spesa
Quindi si garantiva un'autonomia nella scelta delle forme di affidamento
La direttiva possiamo dire partiva da una considerazione sul carattere multi organizzativo delle nostre pubbliche amministrazioni quindi delle indicazioni generali
Ampia autonomia alle amministrazioni quindi non un modulo gestionale dettato su da dal centro ma soltanto un indirizzo e un obiettivo l'esternalizzazione del servizio
E ampia autonomia per le singole amministrazioni una relazione alle loro esigenza
Per quanto concerne le operazioni di dismissione
La direttiva l'applicazione delle previsioni contenute nella norma precisa che le singole amministrazioni individueranno con procedura ad evidenza pubblica le società specializzate cui affidare le operazioni di dismissione
I soggetti seleziona volta selezionati utilizzeranno comunque le ordinarie procedure del codice civile per vendere
Per dismettere il parco auto si è quindi in presenza di una procedura derogatoria dettata naturalmente con l'intento di ridurre i tempi biblici che sarebbero invece stati necessari seguendo le ordinarie procedure
Per quanto concerne invece il personale i problemi sono essenzialmente secondo me di quei tipi
Da un lato la direttiva com'è noto prevede il rientro del personale a parte il rientro neri nelle steppe amministrazione del personale appartenente alle forze di polizia la Guardia di Finanza che in molti casi oggi svolge la mansioni di autista
Esiste quindi un problema di numeri occorre sicuramente convertire delle professionalità cioè personale oggi destinato ad altre attività deve essere riconvertito
Verso diciamo la mansioni di autista laddove c'è bisogno di questo ovvero prevedere forme di mobilità dare Area d'amministrazione ad amministrazione
Il secondo problema io credo invece molto più importante e di tv culturale o meglio culturale psicologico va superata io credo la mentalità che molti autisti hanno di essere assegnati ad un soggetto di essere legati ad una persona fisica
Eh sì bevo devono credo scoprire sempre di più una missione di servizio riscoprire il gusto della funzione guardare al proprio ruolo relazionato con l'amministrazione nel suo complesso noi con un soggetto singolo non con una persona fisica
In conclusione dico che le norme la direttiva pongono oggi le pubblica amministrazione nella condizione le condizioni di gestire secondo criteri
Diciamo aziendalisti ICI il servizio di trasporto di persone e cose
In particolare occorre in primo luogo possedere dati sull'utilizzo degli automezzi di cui l'amministrazione proprietaria quindi di menzionare il parco quantificato sulla base di un nuovo e diverso modo di gestione
Infine formulare la proposta operativa di terziarizzazione e gestione del parco
La nuova filosofia che detti che deve seguire chi progetta un'operazione di questo tipo e legata essenzialmente all'esigenza di un utilizzo proficuo della risorsa auto e del personale di guida
In pratica con l'ausilio di un sistema informativo e di un nucleo centrale di gestione del parco anche questa funzione può essere la dodicenne gente esternalizzata la singola auto viene seguita viene gestita per l'intera giornata
Ciò naturalmente non può prescindere da una nuova cultura da parte dei fruitori del servizio occorre che gli utenti sì abito io all'idea di non essere i proprietari dell'auto ma di essere gli utenti di un servizio grazie
Ringrazio il dottor Fiorentino per perché entrato veramente nei punti essenziali di lei
Del mondo da progressivamente stiamo scoprendo
Abbiamo notato un collegamento tra pratiche
Normative di diritto civile tipicamente del Codice civile collegati a elementi fondamentali dalla contabilità di stato di diritto amministrativo sono stati affrontati dalla commissione a suo tempo istituita dirà che ci viene quasi spontaneo passare la parola al dottor Busoni che è stato il presidente
Di quella Commissione
E che e dice che provveditore generale direttore d'ufficio pianificazione delle al Provveditorato generale dello Stato
In pratica li dobbiamo raccontare un po'alle nostre sofferenze perché sofferenze ci sono state la condizione come è stato detto in particolare dal dottor fiorentino
Ha inquadrato i propri lavori nella cornice abbondantemente descritta cioè doveva fare un un analisi tecnico economica volta a dare suggerimenti
Una volta che il legislatore aveva già stabilito con chiarezza nella legge del ventitré dicembre novantasei numero sette del due mila tra aveva stabilito con chiarezza che era necessario è un principio inderogabile affidare il servizio di trasporto
A privati
L'analisi tecnico economica secondo le nostre previsioni avrebbe dovuto svolgersi su una platea di circa centosessanta mila veicoli
Questo naturalmente è un numero approssimato però e Apruzzi ma che è stato calcolato tenendo conto che il il legislatore non si è riferito soltanto all'amministrazione dello Stato in senso stretto ai più grandi enti pubblici
Ma si è riferito alla totalità dell'amministratore che all'amministrazione dello Stato alla totalità degli enti pubblici purché non economici purtroppo però come potete vedere dal dal dalla documentazione che credo che sia stata distribuita di fronte a questa grande possibilità di indagare monitorare
Che dir si voglia
La una platea di centosessanta mila veicoli in realtà la prima fase del monitoraggio ad alto un esito molto ma molto più modesto cioè ci sono pervenuti davanti relativi soltanto a circa diciassette mila
Veicoli quindi poco più del dieci per cento
Però anche noi ci abbiamo messo del nostro perché l'abbiamo chiesto da altri che poi non erano sufficienti appare un'analisi tecnico economica come si deve perché abbiamo chiesto dati
Diciamo così strettamente tecnici ossia l'età della lettura l'anno di immatricolazione il chilometraggio la cilindrata eccetera eccetera
Però con questi dati non si poteva fare un'analisi
Degna di questo nome
Per cui è stata necessaria una seconda tornata di indagine nella quale sono è stato chiesto agli stessi degli interlocutori della prima indagine
Di aggiungere altri elementi quali i costi di gestione e i costi
Da attribuire al personale che sono tutti elementi molto importanti per poter arrivare a una decisione definitiva sul numero delle autovetture da utilizzare sulla dismissione conseguenti
Questo secondo giro naturalmente è andato ancor meno bene del primo giro perché è chiaro che le persone si stufano di parlare sempre delle stesse argomenti in definitiva quindi
Dal primo numero centosessanta mila potenziali al secondo numero diciassette mila rispondenti alla prima domanda alla seconda domanda abbiamo avuto un numero di cinque mila cinquecento
è chiaro quindi che l'indagine
Non può dire sì certamente inutile secondo noi anzi è comunque molto utile perché riteniamo che le vicende
Monitorate sia pure su un campione di cinque mila cinquecento vetture siano certamente estensibili alla gran parte delle autovetture che avremmo potuto monitorare
Però è indiscutibile che emerge da questa nostra prima vicenda un dato che poi viviamo tutti nuovi giorno per giorno ossia la difficoltà di comunicare che hanno le amministrazioni fra di loro
E questa difficoltà e qui passo al secondo momento doloroso della nostra vicenda
Questa difficoltà si è ripetuta in particolare verso alcune amministrazioni
Ricordo infatti che uno dei compiti del partito ad esempio la legge del del novantasei affrontava esplicitamente il problema di quei ministeri che hanno
Veicoli per ragioni di sicurezza
In particolare il ministero dell'interno e il ministero della difesa
Il legislatore aveva previsto che
Per tutte le vetture che non fossero strettamente utilizzate per il figlio di un istituto di questi ministeri
Il monitoraggio dovesse essere fatto
Però anche in questo caso non è andata bene
Abbiamo chiesto ai questi listelli dati
Non siamo riusciti ad ottenere le
Dalla presidenza del Consiglio sono state promosse riunioni ad hoc per esaminare il problema le riunioni ci sono state
Sembrava che ci fosse la possibilità di un dialogo sul tema
Durante le riunioni però poi a riunioni continue non so adesso dirvi esattamente quale possa essere il motivo però fatto sta che i dati non li abbiamo avuti
Per cui la commissione si è trovata di fronte all'imbarazzante scelta di abdicare oppure di fare l'indagine su un campione che vi dicevo tutto sommato un campione decisamente molto risponde
Ovviamente abbiamo preferito fare l'indagine sui dati gli avevano a disposizione
La il secondo aspetto che o l'incarico di illustrare e ha il titoletto irrazionalità del presente cifre ed esempi concreti
Queste cifre gli arredi appunto a disposizione nel materiale che vi è stato distribuito però qualche cosina di significativo credo che possiamo evidenziarla anche in questo momento
Due dell'ammenda di percorrenza di dei veicoli indagati è
In un anno di circa tredici mila cinquecento chilometri
Per i veicoli che operano in periferia il dato scende a nove mila settecento chilometri
Dal novantuno si è avuta un'impennata
Degli acquisti perché per il momento ovviamente l'indagine si riferisce solo al fenomeno dell'acquisto in proprietà perché il non legge un fatto recentissimo
Dicevo dal novantuno il cinquantuno per cento degli acquisti ha riguardato auto di grossa cilindrata e quando parliamo di auto di grossa cilindrata cilindrata ci riferiamo a a una due mila altro che costano molto
Le vetture che si muovono di meno in un anno sono le vetture
Io vecchie e comunque le vetture di media cilindrata
La spesa annua
Per acquisto varia Fry cinquantatré e sessantasei miliardi
Il numero medio di autisti per vettura è un mezzo
Zero virgola cinque autisti per vettura
Nei costi di gestione il sette il settantasei virgola quattro per cento è attribuibile al personale a ciò al costo del personale
Questi dati
Evidenziano un fenomeno che evidentemente era già conosciuto dal legislatore perché se il legislatore si era già orientato verso il noleggio verso il mercato privato evidentemente qualche qualche motivo doveva averlo
Però sono sicuramente di conforto alla decisione assunta in quanto
In fin dei conti che cosa evidenzia no evidenziano
Che le macchine si muovono poco quindi abbiamo più macchine di quelle che servono evidenziano
Si muovono ancor meno perché tant'è vero che non abbiamo neanche il numero di autisti sufficiente per farle camminare tutte
Evidenzia uno quello che è già stato messo in luce dal dottor fiorentino poco fa che molto spesso autobus
Nient'altro che uno status symbol cioè non è che l'alto serve tanto per muoversi per spostarsi da un punto all'altro di una città oggi duecento da velocemente
Serve per far vedere di chi si è
Tanto è vero che cinquantuno per cento delle acquisizioni dal novantuno in poi ha riguardato auto di grossa cilindrata
Tutte queste sono incongruenze che naturalmente possono essere eliminate
Anzi dato che esiste una legge debbono essere eliminati
Pongono un problema non tanto oggi l'economia in termini assoluti quanto un problema di razionalizzazione della gestione
Che era facile per il legislatore tagliare i fondi
E aveva risolto il problema se fosse stato un puro e semplice una pura e semplice questione di economia ma non è questa questione che occorre razionalizzare l'esistente
E quindi razionalizzare il numero razionalizzare il numero del personale razionalizzare i sistemi di gestione
Questo è la conclusione a cui si può arrivare dopo i primi punti che
Mi sono stati affidati e vi chiedo scusa per la noia che i numeri sempre portano
Però devo vi vorrei annoiare un pochino di più ancora per pochi secondi
Perché approfitto di questa bella occasione visto che siamo tanti
Per dire una cosa che qualcuno di noi sa e forse non tutti sanno cioè io sono qui come rappresentante del Provveditorato generale dello Stato
Che è stato oggetto di una riforma molto molto forte
Infatti da
L'ufficio che per antonomasia deve doveva acquistare per l'amministrazione pubblica è stato trasformato in un organo che solo sussidiariamente e diciamo fra virgolette subdelega delle amministrazioni può acquistare in realtà al Provveditorato si pone come l'organo di consulenza per eccellenza verso la pubblica amministrazione e per pubblica amministrazione non si intende soltanto spalto a questi fini
Ma se intende anche
Pubblica amministrazione in senso lato il sia verso tutti gli enti pubblici che lo desiderino
Allora tutto questo perché lo dico non solo per fare un po'di problemi di di pubblicità al Provveditorato generale dello stato ma perché siccome ci sembra che la causa del fenomeno di cui stiamo parlando
è stata è senz'altro una scarsa capacità di comunicazione fra le amministrazioni abbiamo visto le difficoltà per fare un'indagine che poi tutto sommato era l'interesse comune no
Eppure non siamo riusciti a parlarci non siamo riusciti a dirci quello che ci dovevamo dire
Come previsto dalla legge
Allora io ricordo che anche per questi fini cioè anche per uno studio
Il Provveditorato si pone come consulente naturalmente non è che il provveditorato farà tutto per conto suo
Si è già rivolto come diceva il dottor Fiorentino sul mercato privato per una parte perlomeno dell'indagine
Può darsi che si continuerà rivolgere al mercato privato per continuare a tale questo tipo di rilevazione e cioè studi sul dimensionamento che può assumere l'autoparco né varie
Quindi ci ostiniamo come consulenti ripeto siccome ho letto anche
Il nome di molti rappresentanti di enti per non sono inquadrabili nello Stato ripeto ci offriamo anche verso gli Enti pubblici
Quindi chiamateci naturalmente noi non è che siamo lì ecco capace di fare miracoli però siamo capaci di ascoltare
Raccogliere esperienza se non volete consulenza comunque mandateci i dati relativi alle vostre esperienze perché le possiamo studiare svolgere meglio il nostro compito di consulenza oppure da subito a svolgere consulenza
Io credo che per questa prima parte mi posso pure fermare qua però
Se
Il caso posso continuare anche lo gli altri argomenti
Faccio tutta tutta una tirata
Ho naturalmente se c'è qualcuno che ha qualche cosa va
Dal dire penso che
Sarebbe bene ascoltarlo perché
Che diventa i monologhi sono sempre poco
Poco simpatici
Comunque
Io intanto prosegue
Naturalmente la Commissione ha proseguito facendo un analisi
Comparativa dei costi e dei rendimenti
Per la verità i punti a favore dell'attuale
Sistema di gestione non sono molti
In fin dei conti si riducono a un paio di punti e c'è la possibilità avere un controllo diretto nella fase di acquisto sia di poter scegliere più facilmente il numero e tipo di autovettura ed ha da acquistare
Come dire una facilità di imputazione dei costi
Rispetto agli obiettivi
Sono più numerosi invece gli aspetti negativi dell'attuale gestione io Helen qualcuno diurni
Ad esempio vi è sicuramente una difficoltà di avere una visione integrata ed effettiva del costo pieno della di gestione del parco
Quasi sempre per non dire sempre laddove esistono
Uffici di gestione delle delle degli automezzi questi sono sovradimensionati
Lo posso dire con cognizione di causa perché noi al tesoro abbiamo uno di questi autoparchi che non è che in termini assoluti
Sia mal costruito in sé
Efficiente a macchinari buoni
Il Bara bene le macchine funzionali però è un autoparco sovradimensionato nel senso che potrebbe servire un numero di autovetture molto superiore a quello che di fatto se
E quindi costa troppo
Abbiamo calcolato che il costo è assimilabile alla vicino al miliardo annuo
Evidentemente ci orientiamo a dismettere anche l'autoparco perché
Se ne aumenta la la funzionalità oppure è meglio lasciare andare e quindi sicuramente almeno un miliardo l'anno penso che lo risparmia tempo abbiamo fatto un conto che
Razionalizzando noleggiando
Risparmieremmo almeno due miliardi e mezzo all'anno
Ci riferiamo a un parco vetturette per l'amministrazione centrale e di centocinque unità naturalmente queste centocinque unità verranno diminuite pensiamo di arrivare alle sessanta sessantacinque unità
E quindi una parte del risparmio è dovuta certamente alla
Diminuzione del numero delle autovetture però ovviamente non solo a questo
Per proseguire nella illustrazione delle
Analisi comparative costi rendimenti possiamo dire che lo studio della società a cui abbiamo affidato questo compito
Ha portato nell'analisi delle esigenze dell'amministrazione a una classificazione in quattro categorie dei pericoli
Una prima categoria è stata denominata le vetture
Top
Una seconda categoria
Vetture executive la terza vetture distaccata e la quarta vetture operation
Le vetture top sono naturalmente le vetture che possono essere utilizzate dal da dal da coloro i quali hanno diritto al lusso personale della vettura
E sono quindi vetture di alta cilindrata di altissima rappresentatività
Quindi per capirci le due mila per questo tipo di vettura ipotizzabile unitariamente riferendoci all'anno un risparmio di circa sette milioni
Ipotizzabile naturalmente trasformando
Il la figura giuridica da proprietà hanno leggi
Per le vetture che abbiamo definito executive che sono le vetture che sono utilizzabili dai dirigenti generale quindi funzionari
Di altro livello Man che non hanno diritto all'uso esclusivo della vettura
Parliamo almeno nell'ipotesi tesoro quindi di vetture di cilindrata mille sei mille otto massimo
Il risparmio ipotizzabile ed utili otto milioni l'anno
Per la categoria executive che rappresenta la categoria delle vetture utilizzabili non dal direttori generali o dirigenti di alto livello ma comunque utilizzabili per trasporto quindi vetture con il grado di rappresentatività
Sicuramente non alto ma capace di muoversi insomma diciamo più o meno le mille due di cilindrata per queste vetture risparmio ipotizzato è di cinque milioni e mezzo l'anno sempre la vettura
Infine le vetture Operation parliamo in sostanza delle vetture per trasporto cose
Ovviamente ci riferiamo a ha detto uno dei trasporto cose di cilindrata bassa perché ci sono nato anche quelle di alta cilindrata delle quali il discorso è un pochettino diversa
Per queste le cilindrata bassa il risparmio ipotizzato di due milioni l'anno
Come vedete quindi
Se sono esatte le analisi io penso di sì d'altronde come presidente della commissione non posso pensare diversamente altrimenti sarebbe stato meglio non venire
Pensiamo che i risparmi si si possono conseguire ed anche il notevole
Entità
Non so se
è previsto l'intervento ancora ventotto Fiorino no no con la
Non è che
Leggono mettiamola come dice se vuole più d'intervento poi faccio un po'il
Allora mi hanno senz'altro l'intervento
E quindi dovrei parlare dei pro delle procedure
Ho qui
Dobbiamo dire subito che l'unico esempio almeno che noi conosciamo di procedure
Portati a termine
E l'esempio del ministero dei trasporti
Il ministero dei Trasporti e si crea un si è preoccupato di assicurarsi a noleggio le vetture per le alte cariche dello Stato
Quindi una prima osservazione che possiamo fare è che anche per
Le carente cioè per quegli organi dello Stato che avrebbero diritto all'uso esclusivo e per i quali la stessa legge aveva previsto la possibilità della gestione nella forma
Tradizionale cioè alto acquistata ci si è orientati verso invece la forma del noleggio
Il ministero dei trasporti a fatto una gara nella forma dell'asta pubblica
Per noleggiare
Non ricordo il numero ma mi sembra che stavamo sui cento euro cento cinquanta
Fra le cento e le centocinquanta vetture di cilindrata due mila da destinarsi ai ministri e ai sottosegretari di Stato
Aveva ipotizzato nella per questo tipo di noleggio un costo nel biennio
Di credo miliardi mezzo circa
A gara espletata si è accorto che di
Che ha risparmiato il quarantatré per cento sulla
Prezzo a base d'asta che era stato Fini
Inizialmente
Questa è un'ulteriore conferma sul campo che gli studi della nostra condizione una roba tanto sballati probabilmente insomma
Forse siamo stati pure fu pure prudenti
è vero che questo è l'unico esempio pratico che abbiamo però e pur e ed è anche vero che si riferisce a un caso un po'particolare perché naturalmente è facilmente ipotizzabile che il noleggiatore abbia tutto l'interesse a poter dire che è lui che fornisce le macchine
A tutti i ministri italiani e quindi è anche ipotizzabile che tipo di sconto ottenuto in questo caso non è che se passa facilmente ripeto
Nella negli altri negli altri casi però certamente è andata molto bene
Per quanto riguarda le procedure
Dovremmo esaminare la questione sotto due punti di
Enti perché
è ovvio che noi dobbiamo pensare sì al noleggio ma dobbiamo anche pensare alla dismissione
Nulla vieterebbe sotto l'aspetto logico e giuridico di effettuare
Ha ragione
Avevo messo un particolare piuttosto importante
Ha ragione il collega perché in effetti
Io ho parlato nell'esporre le cifre del noleggio senza autista
E perché per due motivi essenzialmente
Innanzitutto
Abbiamo una qualche difficoltà nei sondaggi che abbiamo fatto sul mercato a capire esattamente quanto potrebbe costare il noleggio della vettura come l'autista
Quindi
Il confronto non c'è facile parole prove
In secondo luogo abbiamo motivo di credere
Che comunque questo tipo di noleggio con autista almeno
Inizialmente sarebbe parecchio più oneroso del noleggio senza autista ossia del noleggio della sola lettura
Sulla quale possiamo sia anche caricare i costi dei nostri autisti
Però questi costi non sono poi tanto alti da fare l'arciprete lire la soluzione alternativa quindi ringrazio il collega per avermi dando la possibilità di correggermi perché mi ero scordato un particolare piuttosto rilevante
Non mi ricordo più a che punto sta Ordine avrebbero sì quando parliamo
Quando parliamo di procedure dobbiamo pensare alla procedura relativa alla dismissione la procedura relativa al noleggio dicevo logicamente e giuridicamente le due cose potrebbero essere fatte in un unico
Con un'unica procedura
Però del fatto credo che sia preferibile distinguere le perché innanzitutto si tratta di due
Procedure che hanno
Sotto le quali esistono realtà economiche molto ma molto differenti per il noleggio parliamo di centinaia di milioni
E siccome si si parla di noleggio a lungo termine perché evidentemente il noleggio più conveniente è chiaro che questa entità numerica cresce parliamo di centinaia di milioni ordini miliardi secondo il numero delle vetture che vogliamo noleggiare
Mentre invece per la dismissione si tratta di cifre ma ma molto ma molto più modeste e si tratta di pagare il servizio di disinfezione alla società che ne avrà l'incarico quindi fermo restando che nulla vieta all'amministrazione dello volesse di unificare le due cose il nostro suggerimento è di tenerle distinte per quanto riguarda la procedura
Della dismissione
Mi dispiace che non c'è il professor Cassese perché mi sarebbe tanto piaciuto sapere che cosa ne pensano a luglio che quella norma secondo il nostro giudizio e ci dava la possibilità di
Avere un pochino di coraggio innovativo infatti
Parlo sempre della legge ventitré dicembre novantasei numero sei sei due
Articolo due e comma centoventi
Questa norma cosa dice invece che la dismissione degli autoveicoli eccedenti quelli necessari a soddisfare le esigenze di cui ai commi centodiciotto centoventuno
Apro parentesi sono le vetture destinate a chi ha diritto all'uso esclusivo
è affidata anche mediante mandato
A società specializzate entro dodici mesi eccetera eccetera
Anche mediante mandato
Si sperava
Che questa espressione stesse significare
Che il legislatore
Dico la possibilità di derogare fortemente alle norme generali di contabilità di Stato
Anche mediante mandato significa scegliere se vuole seguire la via tradizionale oppure se vuoi scegliere una via nettamente privatistica mandato fa pensare subito al diritto privato e del resto si capisce i perché la procedura di dismissione è certamente molto farraginosa in quanto presuppone la valutazione da parte del l'Ufficio tecnico erariale del valore del del delle entità da dismettere che possono essere solo di Delli Colli o anche Ford l'autoparco completamente con tutti i macchinari e gli annessi e connessi dopodiché ci vuole l'autorizzazione del Provveditorato generale dello stato della dismissione dopodiché si apre la procedura di descrizione vera e propria cura dell'ex Intendenza di finanza tutti noi capiamo che mettere insieme i tre organi
In un unico procedimento moltiplicato per quanti sono gli enti che sono interessati significa arrivare non si sa a quale data
Per cui la ratio di questa novità legislativa era i denti quindi in un primo momento si è studiato fra Provveditorato generale dello stato
E funzione pubblica se si poteva avere coraggio e cercare di dire che il per questo caso eccezionalmente si è di fronte a una norma speciale si poteva fare ricorso ab origine alla normativa di diritto privato cioè una una sorta di scelta libera del contraente però il coraggio non ce l'abbiamo avuto e alla fine è stata l'ha pensata una disposizione che ha trovato il corpo nella direttiva del presidente del Consiglio Prodi
La quale buona Anza dice raccomanda alle amministrazioni reperire con le ordinarie procedure della contabilità
L'interlocutore che poi si occuperà della gestione della invita dell'autoparco
Quindi
Abbiamo abbiamo trovato anzi grazie
E quindi in definitiva si è scelta una via di mezzo fra la via tradizionale suggerite anzi imposta dalla contabilità ha destato e il coraggio pieno
Questo quindi vuol dire che vista la scarsa entità della
Della spesa che l'amministrazione deve sostenere per la dismissione si può fare ricorso alla anche al semplice ecco ottimo fiduciario ovviamente questo lo dico ma lo sappiamo tutti il cottimo fiduciario per questo tipo di attività intanto si può fare in quanto esista un regolamento che lo consenta quindi può darsi che ci siano fra i colleghi rappresentanti di enti che non hanno questa possibilità linea di massima sicuramente questo qui si può fare senza
Qua mi impegno un po'perché il messaggio praticamente che mi è stato recapitato praticamente dice che ora del caffè vi chiedo scusa vi annoierò però dopo soltanto
Come a me io oggi strisce abbiamo confermo circa venti minuti
Di caffè intorno alle ore dodici ci incontriamo ma ci divideremo in sottogruppi
Con un numero di partecipanti più ristretto la logica ovviamente chiede durante la mattinata mi auguro sì sì lo identifica il bloc notes con delle domande dei quesiti li affronteremo in the work shop specifici della durata di circa un'ora e mezza a partire dalle dodici fino alle tredici e trenta dopodiché andremo al tavolo
Dal punto di vista logistico voi avete i tesserini di riconoscimento di colore de giallo e blu verde giallo sono attesi nelle sale al piano inferiore dove troveranno l'oste esso contrassegno dello stesso colore le proprie tesserini gli ospiti invece con i tesserini coloro azzurro continueranno a lavorare il sottogruppo direttamente in questa sala torno a ripetere ci ritroveremo intorno alle tredici e trenta per tavola e riprenderemo i lavori alle ore quindici una cortesia puntualità nel caffè in maniera da poter spendere nel mezzo nel fare domande ottenere risposte su tutti i quesiti discussi durante l'introduzione ai lavori stamane ma chi risiede anche importati come curiosità individuali a dopo
Via dicendo reticente
Prego onorevole
Diversi senza incappare per un istante la proroghiamo di qualche minuto vorrei dare opportunità l'onorevole
Raffaele Costa di poter intervenire
Grazie
Grazie
Nono non formalmente non è che abbiamo ordini
Il giorno dire che in questo caso il Parlamento italiano abbia da precedenti corrente normale in precedenza buoni cittadini
Buongiorno e chiedo scusa se
Ho preferito
Con il motto consenso fare un intervento stamane ma nel pomeriggio
Che ceduta in a Sam
Lei ha è ci sono anche sono anche previste votazioni
Ringrazio chi ha organizzato questo incontro perché mi ha dato la possibilità di fare qualche osservazione
Non tanto sul tema che in maniera formale mi è stato attribuito e cioè relativo alle procedure
Quanto sul possesso politico generale che deve portare a una razionalizzazione o meglio ad una riduzione gestionale
E ad una maggiore trasparenza nel settore
Io credo che ci siano
Due motivi fondamentale che abbiano indotto il Parlamento e successivamente il Governo ad intervenire il primo motivo è quello di una a
Regolamento ai tempi
Sono passati molti anni dai momenti in cui si sono introdotte certe norme si pensi che la prima legge che disciplinava questa materia
Quella del tre aprile mille novecento ventisei una legge ancora vigente per taluni aspetti o comunque recepita nella normativa c'è un ampio riferimento nella legge finanziaria del novantasette quella legge in cui si è fatto cenno poc'anzi se la fine del mille novecentonovantasei quindi una desiderio comune partito dalle forze politiche direi forse dall'opinione pubblica di ammodernamento
Il secondo aspetto è quello relativo alla eliminazione di privilegi che appaiono ingiustificati soprattutto in un momento in cui c'è necessità di intervenire nella spesa la terza ragione è quella legata ai costoso perché complessivamente i costi sono assolutamente rilevanti e ci sono costi incomprimibili perché corrispondenti a determinati servizi quindi appena Licci ma il rapporto costi-benefici in questo settore è fortemente squilibrato e uno dei settori in cui questo equilibrio e più forte e questo va in particolare per le cosiddette auto di servizio io ma vale in particolare e con un qualcosa di più per quelle auto che sono state definite le pop o le parato va nella relazione della commissione quindi credo che lo fermati ogni devono essere fatte alla luce di quello che ci si propone forze politiche in Parlamento governo e quindi diverse autorità senza dimenticare peraltro che qui ci si ci si diventi che a nostra volta di taluni organi mi che sicuramente avrebbero necessità di interventi anche radicali che sono gli organi costituzionali io non ho mai vinto niente scritto a proposito del Quirinale nella del del Parlamento dalla Corte costituzionale e via di seguito che meriterebbero forse una attività di censura anche più forte mi riferisco alle massime cariche istituzionali dello Stato credo che su questo forse una riflessione sarebbe anche utile
Debbo dire che i The sono molto lenti perché il primo provvedimento di razionalizzazione della materia dopo la legge del ventisei il primo provvedimento serio è quello del trenta dodici novantuno
Che innova parziale
L'ente fa comporta il divieto di uso personale delle autoveicoli grande novità peraltro ben poco utilizzata in seguito fatta eccezione per una serie di personalità
Che erano ministri sottosegretari e dirigenti generali proposta alle direzioni generali o alle unità e poi una serie di indicazioni di chi doveva avere diritto a
Questo determinato beneficio soprattutto l'uso personale entro tre mesi un Regolamento Terri militari nel Guardia di finanza vedremo dopo
Entro tre mesi una ricognizione tutte le auto non adibito ad uso esclusivo vengono utilizzati in forma coordinata entro dodici mesi la dismissione di un terzo riduzione di un terzo del parco macchine per il novantadue invece
Rione non se ne devono acquistare altre manovre di aggiramento a partire dal mille novecentonovantatré e si arriva al luglio mille novecentonovantaquattro decreto Presidente del Consiglio si provvede si
Provveda alla ricognizione si provveda alla cessione alla Croce Rossa vengano passati alla polizia si provveda alla riduzione di un terzo di quello in soprannumero vengano vendute si voci agisca in forma coordinata da si cominci con Palazzo Chigi anche per enti non territoriali devono valere le stesse norme saranno emanati nuovi decreti per la rideterminazione dei contingenti si arriva alla finanziaria del novantasette ben i tre dicembre novantasei la finanziaria con un emendamento particolare ma per il resto proposto dal governo altro Censimento delle amministrazioni civili degli enti pubblici non economici entro sei mesi e di nuovo si ripete la litania nei hanno il diritto all'uso esclusivo soltanto ministri sottosegretari e via di seguito affidamento è previsto a società private entro dodici mesi dismissioni di per quel che riguarda le dimissioni anche qui a società private fama non badava
Anzi per la legge del novantasei perché della fine del novantasei quella ventitré dodici novantasei perché la più importante ed è sicuramente conosciuta poi
Si arriva al ventinove gennaio novantasette le modalità del Censimento e le modalità del Censimento cedevolezza che devono che deve espletarsi entro il trentun marzo novantasette tutti dovranno comunicare al Provveditorato generale l'effettiva composizione del parco attrasse le macchine quanti chilometri hanno fatto quanti anni hanno le macchine o e poi successivamente
Il ventotto febbraio novantasette con decreto del Presidente del Consiglio mi pare ci sia forse già presidente prova non ricordo esattamente come
Ventotto febbraio
Anche qui diciamo uso esclusivo presidenti vari precedente Autorità indipendenti segretariato Ivan
Ari
Commissione di Garanzia eccetera più ulteriori categorie da determinarsi entro trenta giorni e anche qui direi che il risultato è stato modesto si arriva all'undici quattro novantasette inattesa dell'analisi tecnica il ministero del
Tesoro comincia ripete Pozzi ci si può avvalere di privati eccetera entro quarantacinque giorni occorre a fare l'analisi il Tesoro fa una commissione e della commissione di cui abbiamo sentito poco fa i risultati che non mi pare no
E in più che ormai circolare del tesoro del primo luglio novantasette chiede lumi notizie entro trenta giorni Gazzetta Ufficiale il sette febbraio novantotto direttiva del Tesoro affidamento a Terni dimissioni gestione indiretta o dismissioni qui lievito di
Leggere come deve avvenire alla gestione indiretta perché qui entrerà in un aspetto tecnico comunque molto interessante sono sei punti complessivamente per la gestione indiretta e sono tre punti loro lorsignori hanno certamente molto più di che dimestichezza di me in questa materia
E rapidamente avranno avuto modo di conoscere queste anche anche la parte relativa alle dismissioni dismissioni devono avvenire entro dodici mette viene indicato anche un capitolo devo dire che stamattina ho fatto una ricerca non fruttuoso questo capitolo due mila trecentosettantotto del tesoro dove dovrebbero convergere i soldi che si riescono a raccogliere attraverso la vendita non soggetti al Patto tanto fortunato questo capitolo per quel che riguarda almeno gli ultimi dati le diverse amministrazioni devono mandare una relazione al Parlamento entro il trentuno dicembre di quest'anno quindi abbiamo ancora trenta giorni di non entusiasmante ascesa vorrei soltanto però fare qualche riferimento alzare la
Ore
Una relazione che è stata diligentemente illustrata poco fa che è nata con un decreto ministeriale del venti maggio novantasette e che si è limitata giocoforza all'analisi dei dati fuori più dalle amministrazioni credo che non vi sia sfuggito che il l'analisi avuto riguardo a diciassette mila autoveicoli sul circa cento sessanta mila quindi e pare che questa analisi da fosse troppa perché qui ci troviamo a circa l'undici per cento ma
Dopo avere valutato
Quello che poteva emergere dalla ai numeri delle delle sedici militari dice e per Milano autoveicoli della consistenza complessiva di quello che è stato mandato si arriva ad una richiesta di ulteriori dati a questi a questi diciassette mila quindi ai titolari di questi di questi enti ripete diciassette mila erano già state i più diligenti viene richiesta e qui e e capisco che non tutti abbiano risposto un'interrogazione volte segretati dirigenti sia per una seconda volta la dirigenza si ferma a un certo punto per cui arrivano risposte soltanto relativa cinque dei la quattrocento del settantotto veicoli quindi noi abbiamo praticamente una valutazione che è di cinque mila quattrocentosettantotto veicoli
Non solo ma poi leggiamo che le lettere di sollecito non hanno solo sì perfetto le verità dei governi sono stati grida manzoniane e quindi praticamente i risultati sono stati molto modesti quando si arriva a una valutazione attraverso la Commissione delle auto diciassette mila o c'in quei mila ecco che si scopre una grande coda che si dividono queste auto in top executive recita e opera siano
Le le top sono quelle che usano ministri sottosegretari e e perché adesso abbiamo sentito potrebbero essere anche noleggiate la vedo dura però
Intanto prezzi so benissimo che il centro per gli dicevo che c'è stato un bando che ha gettato però direi vedo dura nel senso che non è una vera privatizzazione questa questa è limitata a ufficialmente ad avere una terza macchina anche perché mancando l'autista come è stato chiesto esplicitamente va garantita per ragioni di sicurezza per un ministro in genere quindi di RAI dovevamo di fronte a ben poco quando parliamo di e Diego e di stampa beh qui ente a proprio in quella zona grigia in quella zona grigia di persone che usano chiaramente sono centinaia e migliaia le auto il servizio cosiddette auto blu in maniera ingiustificata usano in qualche dato l'auto in qualche altro Carlo usano in maniera ingiustificata anche l'autista in qualche caso addirittura gli autisti uno lavora lunedì mercoledì venerdì l'altro lavora il martedì giovedì e sabato dato che al sabato non si lavora allora evidentemente la gara enfatici assicura la settimana dei due giorni detto qui
A me pare che le le conclusioni di questa Commissione e siano conclusioni di buona volontà ma che non portano novità dice per le vetture top è fondamentale la ridefinizione delle figure professionali che ne hanno diritto e non diciamo ha varato una serie di provvedimenti legislativi per quel che riguarda l'esecutivo ora razionalizzare l'allocazione delle spese a anche qui mi pare che abbiamo scoperto delle code modeste per lo staff la destinazione d'uso e rigidamente non esclude Ivan anche qui abbiamo scoperto se c'è un'ora esclusive le altre solamente lire che complessivamente c'è da rimanere delusi un pochino dal lavoro estremamente lento con cui si è proceduto qui badate non è a mio giudizio un problema di ma
L'altra opposizione di otto da una parte ma credo che i difetti in questa materia siano sufficientemente trasversali e di rimando tutti alla lettura
Della relazione dalla corte dei conti che porta a
Una data molto recente è una relazione mi pare datata quindici settembre novantotto laddove civili e a distanza non estraneo al mancato conseguimento degli obiettivi di comportamento governativo che si è rivelato materia in parte oggi inottemperante a precisi obblighi di legge in parte il motivo della del Salento due difatti appaiono emblematiche di tale comportamento il primo è legato alla legge quattrocento e dodici del novantuno articolo ventuno prima che abbiamo citato o quella del ventitré la quale aveva disposto che entro tre mesi dalla tua entrata in vigore dovessero individui essere individuate con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri di concerto col ministro del Tesoro eccetera eccetera che pervenne a distanza di sette anni dall'entrata in vigore di prevalente e ancora o
Oggi quel decreto governativo sicuramente ispirato al contenimento dell'autovettura nei confronti degli ufficiali non risulta mai emanato tant'è che la Guardia di Finanza sia indotto ad altri un'autonoma disciplina in materia emanando la più volte ricordata la circolare secondo fac
E qui anche qui si tratta di inadempiente io credo che la buona volontà Cinzia la buona volontà vada riconosciuta ma se vogliamo eliminare terminato che e soprattutto se vogliamo risparmiare una certa somma doppia no emanare da parte del governo ci deve emanare una un provvedimento molto preciso molto puntiglioso affatto draconiano molto preciso molto positivo che ci vuole continuare Ada
Utilizzare sia soggettivamente che come strumento per il proprio servizio le altre o o cosiddette auto di servizio o cosiddette auto a destinazione dall'amministrazione deve rispondere ai quesiti entro un certo periodo un termine molto chiaro e netto altrimenti questa vicenda comporterà ancora una valutazione che non si esprimerà in termini di civili per i prossimi dieci anni grazie complimenti per l'incontro
Nel sono
Prego potrei precisare visto che favorevole momenti caciara ha punzecchiato fra l'altro anche la commissione della quale sono stato presidente
Che la commissione non si è limitata avvilire le banalità che in effetti sono banalità bastavano nel contesto di un discorso che chiaramente si conclude col dire il noleggio è comunque preferibile
Anche se a breve meglio se a lungo però la commissione non è che non ha detto niente eravamo cinque sei sette
Con il ricordo insigni dal da sette persone una cosa almeno è venuta fuori e ci tenevo a dirlo all'onorevole Costa che preferisce
Piuttosto che riconoscere il suo ruolo però io devo rispondere quali forse è arrivata l'ora del perché affetti abbiamo grazie all'operazione
Pubblica