Trasmissione sul quesito referendario proposto dai radicali relativo alla sanità che intende "lasciare ai cittadini la libertà di scegliere un'assicurazione privata in alternativa al servizio sanitario nazionale"

Le quindici e cinquanta radio radicale quest'oggi parleremo di referendum ma in particolare parleremo di sanità
E del referendum sul servizio sanitario nazionale che recita per lasciare ai cittadini la libertà di scegliere un'assicurazione privata in alternativa al servizio sanitario nazionale fermo restando l'obbligo di assicurazione
è un po'un male comune di tutti i i referendum proposti dai radicali a non comprensione non comprensione che spesso dipende dal fatto che i cittadini non sono informati è quello che cercheremo di fare oggi soprattutto su questo o quello del servizio sanitario nazionale
Sul quale si addensano una serie di luoghi comuni difficili apparentemente da sfatare ma che speriamo di sfatare nel corso del pomeriggio che la sanità sia malata che la sanità non vada bene
E in un altro dei luoghi comuni questa volta però un luogo comune assolutamente a utenti con ci sono una serie di dati sulla mala sanità per esempio secondo un'indagine del Censis della novantotto secondo gli italiani
Sono carenti sulla piano quantitativo i servizi per anziani questo lo ritiene circa il sessanta per cento degli italiani
è carente l'assistenza domiciliare per la metà degli italiani e anche l'assistenza ospedaliera oppure i day hospital
Hanno necessità di miglioramenti non solo quantitativi ma anche qualitativi di nuovo l'assistenza ospedaliera per il sessanta per cento degli italiani i servizi per anziani la medicina di base per circa la metà degli italiani un ultimo dato che gli vogliamo citare riguarda la relazione dell'anno sanitario novantotto novantanove stilata dal tribunale per i diritti del malato
Su cittadini e i servizi sanitari questo il titolo dello studio conferma che i problemi sono quelli sento né nonostante i grandi proclami seduto quelli del ministro della sanità
Rosaria Bindi rispetto al novantasette ci sono alcune cose che sono ignorate i sono semplicemente queste è più facile avere informazioni sulle strutture esistenti oppure un rimborso però peggiorano tutto il resto aumentano le difficoltà per il ricovero il prestazioni emulatori Ali di quasi il dieci per cento peggiore hanno le condizioni delle strutture e dei servizi più del dieci per cento
Alta la presenza i sospetti errori diagnostici e terapeutici più del venticinque per cento
Dei casi si aggrava il peso burocratico del ministero specie nella gestione degli indennizzi per le trasfusioni da sangue infetto
Pensiamo soltanto ci sono venti mila domande in giacenza e tre soli a detti per evadere queste domande
Per quanto riguarda l'Oncologia uno dei settori più drammatici e così registrano problemi connessi all'accesso servizi e prestazioni comprese quelle extra ospedaliere e i tempi di attesa sono sempre troppo lunghe in questo caso delle volte davvero della sopravvivenza del paziente
Emerge poi un'area di crisi per l'acquisizione dei farmaci specialmente per quelli della terapia del dolore nonostante i grandi proclami di nuovo qui sulle cure palliative
Il numero di denunce per errore diagnostico è superiore superiore alla media la media europea malattie del sistema cardiocircolatorio troppo lunghi tempi di attesa carenze nella riabilitazione quale contano anche le risorse umane qualificate sul territorio
I sospetti errori che sono più del quindici per cento rispetto a un dato generale europeo mettono in luce un insufficiente attenzione lettura di segnali di allarme da parte dei medici sia dei medici di base che degli specialisti questo per darvi un quadro per capire di che cosa stiamo parlando ne parleremo con molti ospiti quest'oggi tra i questi ospiti il primo che ascolteremo Benedetto Della Vedova
Neo eletto alla parlamento europeo per la Lista Bonino pronto Benedetto buongiorno suo gioiello scultura allora sanità e quesito sul servizio sanitario nazionale tutti i mali della sanità è tutti i discorsi verranno dalle vostre osservazioni se vuoi descrivere rapidamente proprio il quesito
Ma l'impianto del quesito concettualmente molto semplice
Noi lavorando con la tecnica del calendario disponibile e con la legislazione attuale abbiamo individuato un quesito che si rifà alla disposizione normativa che prevede l'obbligo per tutti ti sottoscrivere un'assicurazione sanitaria con il servizio sanitario nazionale e ricava tagliando il servizio sanitario nazionale una nuova normativa un nuovo impianto normativo in cui resti fermo l'obbligo di sottoscrivere un'assicurazione sanitaria per tutti i cittadini
Togliendo però l'obbligo di farlo con il monopolista pubblico dall'assicurazione sanitaria
Se il referendum venisse votato e venisse approvato tanti italiani a quel punto rotto il monopolio ci sarebbe la possibilità riavere una scelta e trarlo stipulare un'assicurazione sanitaria con lo Stato o con altri enti assicurazioni mutuo è alto
Tengo tutto lineare questo che pur nella sua tra virgolette rotture cioè questo referendum apre una possibilità di introdurre forti e in questo senso risolutivi elementi di competizione tra privati e tra pubblico e privato nella sanità
Anche volendo salvaguardare alcuni principi per il sistema sanitario attuale mi riferisco ai principi della ai principi redistributivi
Mi spiego ancora meglio spero dal nostro referendum potrebbe anche uscire in modo del tutto coerente con il quesito un aspetto di tipo buono sanità
Cioè lo Stato distribuisce in modo uguale a tutti i cittadini un buono
Da spendere per l'assicurazione sanitaria che poi i cittadini scelgono di e indenne presso costato oppresso e tutti un mutue o assicurazioni Riva
Fatto salvo il fatto chiaramente che anche gli enti privati mutue e assicurazioni presso i quali questo buono forse spendibile s'impegna hanno a garantire un limite minimo uguale per tutti di copertura sanitaria cioè voglio dire le assicurazioni che vogliono accedere al buono sanità dei cittadini non è che possono fare delle assicurazioni bidone è chiaro che l'evoluzione sarebbe una legge che stabilisce dei criteri minimi
Uno dei strutturalmente vado troppo avanti ma comunque uno dei timori che vengono sbandierati ammassi poi le assicurazioni assicura Misani
E non assicurano i malati e quindi tutti i costi andrebbero sul sistema sanitario punti è chiaro che in un mercato finanziario assicurativo
Evoluto come o potrebbe diventare in Breve quello italiano esistono dei meccanismi molto semplici per impedire la cosiddetta scrematura del rischio e comunque per impedire che questi uccelli le assicurazioni avrebbero comunque interesse per mille ragioni a assicurare sulla sanità i cittadini
Italiani anche con un obbligo di un contratto d'assicurazione che risponda ad alcune caratteristiche ben precise di garanzia
Nei confronti dei cittadini il problema è che verrebbero otto un monopolio si introdurrebbero elementi di competizione
Tra privati e tra pubblico e privato e io credo con qualche dose anche di realismo si possa prevedere che da questo scossone
Uscirebbe non tanto una spesa sanitaria complessivamente inferiore perché non è questo in gioco in un Paese come l'Italia
Tra l'altro che invecchia in cui le persone vivono più a lungo anche perché sono un medico curante quindi non tanto una spesa inferiore quanto a parità di spesa un sistema complessivamente più efficiente e forse anche un po'più friendly nei confronti
Per i cittadini sull'autovettura aveva sul fatto che viviamo più a lungo perché meglio curati sono dei recentissimi dati del per esempio con una collaborazione tra l'Università Tor Vergata di Farmindustria che dimostrano come all'assurdo ci sia una sopravvivenza che non è affatto legata all'efficienza e la qualità dei servizi offerti alla SLA forse ci sono anche degli altri motivi tipo
Genetico di comportamenti di alimentazione che potrebbero giustificare depurativo c'è uno dei luoghi comuni forse anche da da sfatare chiesto cinque Giovinco il pubblico
In Algeria e Russia ma comunque sia voglio dire è un dato credo di fatto altre società anzi dimostrano come la spesa sanitaria comunque io non credo che noi dobbiamo avere una contrazione comunque anche il nostro intimo imperativo debba essere quello di contrarre la spesa sanitaria
Io credo che a parità di spesa sanitaria di otterrebbero dei risultati e delle prestazioni migliori sotto tanti punti di vista teniamo presente poiché sicuramente il sistema tutto pubblico io penso non vorrei scendere un tono troppo specialistico che non padroneggia ma penso ai farmaci ecco in un sistema tutto pubblico poi alla fine non trovi nessun conflitto di interessi reali
Che porti a una razionalizzazione del consumo dei farmaci per esempio probabilmente in un sistema meglio articolato e più competitivo potrebbero anche cifre dei meccanismi che razionalizzano
L'acquisto dell'uso l'uso dei farmaci però questo è un dettaglio nel Complesso credo che si tratti di scendere sotto i mantenere il monopolio Pubblico sull'assicurazione sanitaria riservando solo e qui mi rivolgo a Cofferati che dice che noi siamo contro la libertà dei deboli li Servando solo a chi ha disponibilità finanziarie o è un privilegiato come categoria che si tratti di un giornalista o di un parlamentare riservando solo poche categorie di privilegiati l'accesso alla sanità privata come surplus per cui chi può permettersi di pagare due volte usa la sanità privata chi invece non può e quindi sceglie la sanità pubblica divertano
Commercialista ineludibile delle tante grane del Cardarelli è un'infezione o comunque non ha nemmeno questa libertà salgono sì tanto da quanto HBO moralmente atti
Veneto Teacher un attimo introduciamo il prossimo ospite del professor Giuliano Cazzola saggista esperto di è un welfare era il presidente della collegio dei sindaci dell'Inpdap già segretario confederale CGIL professor Cazzola
Buongiorno dunque io le faremo domanda prima e chiederle un apparire anzi semplicemente le chiedo anche un parere su questo quesito referendario
Ecco ammettendo che ci sia questa libertà di scelta da parte dei cittadini che cosa accadrebbe al sistema sanitario nazionale
Voglio dire sotto una certa quota può sopravvivere
Va innanzitutto chiaro che un referendum di questo genere metterebbe in moto
La spirale legislativa perché
Diciamo così il referendum ha un'impostazione che Pivano quindi bisognerebbe richiamare home inchino le cose tra l'altro oltre le questioni molto puntuali cui faceva riferimento per ha detto Della Vedova
C'è anche un altro aspetto che potrebbe derivare da questo da questo sistema da questa la vittoria del referendum e il e il fatto di una separazione fra il soggetto finanziatore il soggetto produttore noi oggi in sostanza abbiamo una unicità di questo soggettivo lo Stato finanzia e produzioni
Poi invece potremo avere una sicura io vorrei che diventano nuovo soggetto collettivo la mutua o un profondo sanitario che diventa il soggetto finanziatore inteso che trasferisce le risorse
Tra i cittadini e compera terribili i dalla struttura sanitaria che potrebbe essere anche la struttura sanitaria pubblica
Quindi la struttura sanitaria pubblica
Necessariamente un con un cuore avrebbe pericoli anche perché poi sul versante della della efficienza sul versante anche dalla qualità dei servizi non è che dobbiamo discutere strutture privati che Ivano sempre comunque nei modelli delle delle strutture pubbliche e quindi c'è anche un allarmismo ingiustificato che tende a difendere una impostazione eccessivamente statalista Cadel per la tutela della sanità che poi troviamo anche la riforma Pinti dove addirittura che una specie di primato morale il principio della riforma Pinketts il pubblico al primato morale sul privato tenga conto che in Italia
Le famiglie
Sopporto di tasca propria
Circa il trenta per cento della spesa sanitaria complessiva è una roba che oscilla lui quaranta mila miliardi l'anno il cui i una cifra molto modesta
Diciamo mediamente intorno ai sette otto mila miliardi MPA cartaceo oggetti collettivi organizzata o da fondi sanitari integrativi o la prassi future oppure anche semplicemente da Polito Mattia
Quindi poi il cittadino è lasciato solo
Ad arrangiarci diciamo difende vestigia tutelare vitale ed efficiente del del sistema sanitario
Quindi lei sta dicendo che anche questa spesa sanitaria rispetto al PIL in realtà è sottostimata meridionale spendono molto di più quel periodo
La alla spesa sanitaria privata e quella pubblica vediamo un sette otto per cento
Che non è del PIL che non è certo un livello degli Stati Uniti d'America o di altri Paesi ma un livello
Ed è questa la spesa sanitaria è si può stimare di questo circa trenta forse anche più per cento di spesa privata se a carico come dire solo dei più ricchi che è semplicemente scelgono le strutture private o la qualità alberghiera o altro oppure anche livello come di dei disperati che oltre non trovano allorché uno reca normalità vero
Tra l'altro anche indagini
Curate dal Parlamento
Che Parodi di una spesa che ripetitiva per almeno venticinque mila miliardi questo vuol dire che sostanzialmente chi per del del mitico della struttura privata anche per cose che sono garantite dal sistema pubblico completini preferite chiederei critiche riempiti specialistiche e le analisi quindi Pirelli che noi dovremmo cercare consumi piedi per e che inizialmente nei settori organizzati Craxi punture
Anche se non è detto che devono essere solo Turchia dico fondi sanitari integrativi
Poiché monarchia dove tra l'altro c'è bisogno anche di una clientela informata capace di muoversi in nell'ambito delle agevolazioni fiscali e così via però e diciamo che anche le persone più modeste finiscono poi per riversare quote consistenti lo vedi tu privato
Professor Cazzola un'altra domanda c'è uno studio nuovo della ragioneria generale dello Stato che si chiama tendenze demografiche e spesa sanitaria un'analisi regionale cosa dicevo su Studio ecco la popolazione invecchia e per soddisfare i bisogni sanitari ciascun cittadino si disporrà di un ammontare di risorse rapporto quelle prodotte complessivamente nuovamente inferiore a quello attuale allora sarà indispensabile dice questo studio aumentare in modo significativo l'efficienza e la produttività del sistema per evitare un peggioramento progressivo del livello di benessere sanitario raggiunto insomma
La competizione il non non o poco più possono aiutare proprio sulla base di questo studio la parola competizione può essere usata in sanità o si può usare solo la parola solidarietà
Ma quale io credo che la competizione io
Valore in qualche modo da che poi ho usato antisemita io uso seguono un altro termine
Io parlerei di mercato possibile perché non c'è dubbio che la sanità non può fare i conti con un mercato
Eccessivamente libero ma deve fare i conti con l'esigenza anche di di tutelare la salute anche con costi notevoli
Quindi non ci può essere un un costi-benefici così così netto come ci può essere in altri settori però non c'è dubbio che elementi di mercato possibili sarebbero utili e fare però fine anche al sistema
Il resto oggi in qualche modo un mercato possibile gli autisti anche nel settore pubblico e ci sono strutture che magari hanno una la domanda più elevata rispetto ad altre strutture che dichiaravano magari di raccomandazioni clientele cristallino
Che invece e una linea di maggiore trasparenza potrebbero dare maggiori sicurezze anche il limite
Benedetto Della Vedova sicuramente da questa forma di competizione corretta se proprio specifica per la sanità soprattutto il servizio sanitario nazionale potrebbe trarre lui proprio un vantaggio ma cosa rispondere alle persone anche l'osservazione di molte le personalità politiche che dicono il sistema sanitario nazionale potrebbe chiudere se questo accadesse ti chiedo costerebbe di più allo Stato tenere in piedi il sistema sanitario nazionale inefficiente oppure pagare indirettamente per la salute dei cittadini meno abbienti
Credo questa seconda ipotesi cioè che costerebbe meno la seconda ipotesi ma io non vuole allargare troppo gli orizzonti questa discussione che deve essere giustamente centrata sul tema di questo specifico così io credo però che questo settore della sanità e quindi affrontando laicamente la questione della sanità da un punto di vista di liberale con cerchiamo di far ci si scontri con uno strabismo incredibile
Degli italiani dell'aula cultura di fondo italiana che è sempre pronta a lanciare allarmi terroristici sui presunti futuri fallimenti del mercato
Difendendo di fatto gli attuali devastanti fallimenti dello Stato
Se noi interne questo cioè si difende a me è capitato in questi giorni discutendo del referendum eccetera si difende a prescindere la sanità attuale con l'illusione che viene poi trasmessa ai cittadini con l'illusione che il sistema attuale sia gratuito questo è uno dei vizi di fondo che Milano e rendono difficile un dibattito serrato ma
Ma utile su questo tema cioè tu ti senti sempre costantemente rivolgere questa questa accusa voi volete la sanità per i ricchi
Il referendum invece mette in discussione proprio questo cioè mette in discussione se l'ammontare della spesa sanitaria Cazzola giustamente sottolineava come già oggi c'è una spesa sanitaria privata che magari tutti sopportano certo con un peso e un onere diverso a secondo del proprio reddito disponibile
Gli pare di capire se l'attuale massa di finanziamento
Che va al sistema sanitario in particolare il sistema sanitario pubblico
Restituisca in modo efficiente e congruo servizi ai cittadini
Questo il primo metodo ascoltare il proprio vorrebbe pertanto il precoce ma vale per lo scudetto o il giorno dodici c'è un atteggiamento nei confronti appunto dell'introduzione del mercato nella la questione della salute un po'tipico
Della situazione proibizionismo antiproibizionismo finché non si trova un'alternativa si difende una situazione che in realtà
Nessuno è una cattiva situazione è un altro nessuno le sue si assume la responsabilità di andare in fondo di non dire che questa tenta sarà anche un po'malata ma tutto sommato è gratis voi volete la sanità per i ricchi la sanità che si pagava oggi questa è la verità
Ha un costo per la collettività in termini di tasse e come sempre le tasse pesano di più
Proporzionalismo
Con qualsiasi elemento di progressività si voglia inserire pesano di più chi meno ha e succhi meno guadagni oggi protetta a un costo elevato che va parametrato al a quanto produce in termini di servizi e bisogna capire davvero se questo fallimento sostanziale dello Stato
Va comunque preferito a un'ipotesi di elementi di mercato che potrebbero essere introdotti e che io credo anziché allarmarsi dicendo che creerebbero ulteriori dimostrazioni credo che ci sia molto più interni proprio probabilistici molto più probabile che dia risultati migliori c'è più efficienza a parità di spesa
Oppure professor Cazzola e no no è vero che c'è un trasferimento dai poveri e ricchi per quanto riguarda la sanità Della Vedova paventava poco onesto
Ma qualche innanzitutto bisogna dire che il privato questo sistema è un privato larghissima misura
Perché il paradosso della del sistema italiano e che lo Stato non organica sulle proprie strutture ma ai qui gli anni Augustus tu
Anche delle convenienze terre perché ci sembra privato tema private eccepire un fiume del pubblico o i grandi fatti forse un po'l'indagine Conrad una commissione parlamentare che e scoprire dirittura che il cinquantatré per cento della spesa sanitaria fu
Era rivolta ad acquistare pini sì rivisti da privati
E venti chiaro alle convenzioni pecca di tutta farmaceutica attenti a alle convenzioni con dei propri ciclistico che con contratti collettivi che hanno il meglio della libera professione meglio del lavoro dipendente
Quindi è e tutto un sistema che finisce per essere quarto
Dettato tenga conto che come diceva Della Vedova
Sistema sanitario il servizio sanitario nazionale costa circa dieci mila lire arriva
Come diceva ecco Della Vedova diceva che assumo poi chi nemmeno a poi contribuisce di più quindi si può approfondire un trasferimento di soldi tra i poveri e i ricchi come la situazione attuale
Tempi centro soprattutto soprattutto la la parte di popolazione meglio informata in condizioni P ER chi vive sulla sul versante pubblico sul versante privato che in condizioni magari anche di avere più santi in paradiso è indubbiamente più al calcio ricoverati che dovevo fare la fila
Questo su più tenga conto per esempio se noi guardiamo la spesa sanitaria del nord e del sud dove possiamo dire per esempio che Emilia Romagna la quota capitaria di una Cicchitto che molto superiore a quella Calabria questo tutti ho detto che ciò che diciamo cinque milioni pro capite in Emilia Romagna siamo un milione unghioni pure in Calabria mi sembra migliore capacità senta Antonio l'era dei regimi le regioni che spendono di più magari che funziona anche meglio non sono stati in grado di riequilibrare i loro conti
E nemmeno e chiedere nuove tasse aiuti dai loro abitanti lo e quindi fissato l'all'indietro ci sta cercando di citare più sciolti e che spende di più
Professor Cazzola interrompo un attimo abbiamo un ospite che attende da un pochino che nella senatore Giuseppe Vegas di Forza Italia e buona sera dunque parlavamo anche di tasse di conti e di recente proprio la Corte dei Conti parla in modo assai poco lusinghiero della spesa sanitaria
Dice che si è usato un meccanismo che ha occultato gli oneri sostenuti per far fronte al deficit sanitario ma insomma cosa succede in parlamento in questi DPF queste finanziarie poi questo buco della sanità
Latina nella cittadella ferroviaria perché create propone rifatte pick-up Potocnik dieci mila miliardi ce l'ho dato
Perfetto a ritirare la proprietà e non è vero che quel per per che
Settantatré pick-up molto superiore e lo spiego due però prima di tutto approvate ci sono circa quaranta mila miliardi di spesa sanitaria privata tra sono costretto ebbene una parte di questi quarantatré miliardi con ingrata ovviamente dire quanto adesso prima che ciò accada ma si faranno i conti praticamente dopo
Di quel partito per dirottato al procuratore pubblico e molteplici ottico perché i decreti il deprecabile paint impediscono
Lo scarico fiscale delle politiche assicurative aspettate che non siano quelle integrativa cioè quelle per i redditi oppure per
Persino per le cure termali
Allora cosa succede molte perlomeno quarantotto rapporto fiduciario
Intanto
E quindi l'attesa in Iraq ma
Ma senatore Vegas il ministro Bindi a difeso sempre le sue scelte politiche sulla base che appunto ci voto dato un risparmio ma questo risparmio c'è stato davvero no
Anche a notte acqua perché Loprincipe un'imputazione puramente ideologica come quella Fitto interventi di prima prodotto dall'attività pubblica per per infettare per lettera
Solidarietà allora mi domando quotazione di consolidate far pagare un pregiudizio fuori costa molto meno molto di più eroga poco dall'ente pubblico impiego buona giornata tipiche introdotte dal pulpito Bari Bitonto imprenditore due però contribuenti contribuente non se ne accorge
Aggiornati tridente in una clinica privata normali molto bravo perché quanto in un ospedale pubblico deve costare oltre potrebbe rete acquistando questo
Non c'è nulla di economico nell'occhio perché contrattuale padrona
L'orchestra che è sbagliato migliore perché più
Possiamo dire che la competizione un vero strumento di sole solidarietà perché per esempio consente l'appagamento della richiesta al costo più basso
Con
Ricoveri voce
Primi anni novanta che ha detto
Ferdinando e quella è stato adottato preparare targata agricola per atterrare il proprietario le faccio di tutto il più
Do minore apprezzabile è una strada ancora
Nicola proprio da parte la faccia cupa portata per sarei senza dentro da politico perché la strada è tutta perché era per dire ad avere un buon appetito cittadino non a mantenere una cultura purtroppo ponte tipo senta io ma spesso ha bocciato per le colpe del malfunzionamento
Il partito ferito unitamente al credito e tentare che tra reticolati ricadrebbero doppio lavoro tutt'saranno sicuramente più ma non è tutta colpa degli untori permanente
Il Rettore Gasti salutiamo perché la collegamento molto disturbato grazie moltissimo grazie al Senato Giuseppe Vegas dire Forza Italia vogliamo un commentò dal Veneto la vedovella Giuliano Cazzola e poi avremo una prossimo ospite Benedetto Della Vedova
Mi pare che Vegas raggiungesse
Aggiunge c'è acqua al nostro mulino e
Già l'ha fatto in passato quindi credo che abbiamo una visione concorde su questo referendum e non solo ecco io volevo sottolineare già l'ha fatto opportunamente Cazzola che quando noi
Prefiguriamo un sistema di sanità con elementi forti di competizione fra privati e tra pubblico e privato
Non abbiamo almeno io non penso al sistema privato attuale nel senso che oggi non esiste un sistema privato di mercato
Esisteva un sistema privato poi
Forse anche per questo che il sistema privato come dire tiepido nell'appoggiare una riforma strutturale della della sanità sono più debbo sul luogo economiche Giorgio
Ridotto difficilmente
Strutture private che comunque riescono sono riuscita a ricavarsi una nicchia importante nell'ambito di questo sistema città ottimamente senza bisogno di fare alcun alcun senza bisogno di Dini competere aveva una forte stimolo appunto dalla concorrenza allungare l'efficienza noi io immagino personalmente un sistema che si articoli fra pubblico e privato in particolare con un nuovi servizi e nuove strutture del privato per la sanità ci siano altre da quelli attuali e che soprattutto divano effettivamente in una logica di mercato di competizione elettivi sfida quotidiana per avere fette di mercato aggiuntive non oggi che le fette di mercato aggiuntiva però soltanto ti possono arrivare solo dalla magnanimità
Ministro Giuliano Cazzola Lapo sorgevano Cazzola dunque e su questo elemento di questo privato assistito che lei già peraltro ha citato poi quaranta quale ruolo per le associazioni non profit si è creato come dire una situazione un po'parassitarie il sistema sanitario nazionale proprio questo rock
Il privato è cresciuto fece sviluppare figuraccia Aldo poche eccezioni che cedette a Roma sviluppato come succursale del pubblico chiedendo delle convenzioni col signor plico
Sostanzialmente ignoriamo i paradossi Italia chi lo Stato pregressa
Al pubblico e al privato Altieri il pubblico e il privato
Ma il problema secondo me anche parcata semplice supponiamo che chili penalistiche referendum dei radicali venga sottoposto agli elettori che io non mi bastava vedere qual è il metodo firmare di nuovo
Il malato consumato prima del rilancio dell'uomo firmare prona forse vale ovunque ho trovato poco sto quesito Quintino consiglio Coppola una cosa mi
Poi c'è tutta una storia che pongono le racconterò ma volevo dire quel tono supponiamo che a un un le assicurazioni siano tenute per legge i garantire una panetteria Spezzano volete assicurazioni si mettono a fare di ospedali dopo è chiaro che e le assicurazioni compra possibili intuito Victor e quindi la struttura pubblica non ha nessun principio pure e il terzo prenderà attivi fino alle articolazioni
Però dovrà Saccomanno una una sola porta un confronto va sottoposta ad una ad una situazione più competitivo di mercato possibile va non è che ci siano oggi strutture al di fuori di quelle esistenti occhio conveniente impiantare delle strutture che dopo e che ha
Abbiamo dei problemi con il collegamento con la Pro sor Cazzola ma abbiamo un altro ospite linea Benedetto lo facciamo intervenire subito vediamo se riusciamo a recuperare la prosa Giuliano Cazzola abbiamo dal senatore Francesco Tirelli della lega Nord per l'indipendenza della Padania senatore Tirelli
Uno buona sera presago della lira altro medico
Innanzitutto è un commento sulla riforma Bindi è quanto la lega nord ritiene di fare lo ha fatto in aula per questa riforma
Ma guardi la riforma Bindi una delle tante come che io ho vissuto negli anni come come medico coi staticità sulla sulla pelle proprio coda operatore che non porta né niente di nuovo secondo me ne poteva dei miracoli
Il problema è che il si ritorna sempre l'affidamento degli incarichi soprattutto degli Enti
Locale ancora allora sanità occorre anzitutto sul podio persino Mino Martinazzoli ha detto che una riforma antifederalista e mite ha retto da socialismo reale OPA
E perciò aveva se andrà avanti ed alla sua perché che merita una sorte che peraltro non è stata valutata
Così nelle sue potenzialità come come disegno di legge e anche perché non è stato un disegno di legge ma un decreto legislativo in Parlamento perché con questo modo di legiferare purtroppo il il controllo della della fase diciamo di costruzione dell'équipe fuggendo sempre di più i parlamentari viene rispettato tra l'altro si dice che abbia superato anche la medaglia al ministro Bindi lì d'accordo sì perché la delega dava dei paletti che pur essendo molto demeriti comunque
Cercano di contenere il il decreto in un un certo un certo ambito come intendete
Provano ad un popolo ecco la lega nord ci tiene sempre molto ha ragione di risorse finanziarie ecco mancheranno sicuramente le risorse per applicare questa riforma Bindi il problema delle del dei costi in sei bravo obbligo aprire un problema comune
Allorché il tema che c'è che Chiocchetti Pd attualmente mettendo le dico che io però intanto perché effettivamente si tratta di rompe un qualcosa che ormai dura da Topolino hanno dato risultati soprattutto poi il tempio precede ma li pazienti perché Pato appetiti che siano ammalate
Di sicuro anche l'idea dica la vedo che è un vecchio cavallo di battaglia della Lega Nord cioè il bollo sanitario mi trova completamente d'accordo con qualche perplessità però soprattutto per quanto riguarda in modi di attuazione i tempi di attuazione e un passaggio così brusco dalla sonda una sanità diciamo che pubblica una sanità completamente privatizzata
Chi potrebbe un così andare incontro a un periodo buio diciamo una una fallita aggressione che prevedesse penalizzante soprattutto per i cittadini e sono meno preparati dal punto di vista culturale
Che non saremmo aspettati a divertirsi poi loro bollo sanitario
E noi siamo dell'idea che potremmo applicare a questa sentiamo allarga la riforma o comunque a un cambiamento dello elettorali tra i soggetti interessati alla sanità
Poteva applicare una specie di federalismo fiscale una utilizzando degli enti intermedi è una fallita tensione attualmente che si è un po'che faccia un po'da cuscinetto utilizzando per esempio le regioni lasciando le risorse finanziarie per una certa parte alle Regioni ma per un po'di queste facciano da tramite con il cittadino acquistando servizi dove vogliono se lo Stato da Liboni semplifico attaccamento alle pubbliche da Liboni servire ci comprano dalla sanità pubblica sei invece la sanità privata
Metto a disposizione delle risorse umane migliori si confronta la le dalla dalla dalla sanità privata senta penso che è una fase di transizione ci voglia comunque per per non passare bruscamente da da una da un'attenta in cui siamo va bene non sembra in grado come come per poco responsabilizzati alla responsabilità di gestione di un po'più bonus finanziarie cioè se si voglia un affare
Di questo tipo per non andare
Per non incorrere ogni anno nel
Chiude un periodo breve e molto penalizzante per le classi più deboli settore tiene in ultima domanda è uno dei motivi per cui si interviene lo strumento referendario è senz'altro il fatto che il parlamento da questo punto di vista su alcune di queste riforme
E insomma è un po'carente ma c'è anche un altro motivo secondo lei una riforma della sanità
Che introduca questo elemento di competizione questo Parlamento per via di tutta una serie di veti incrociati potrebbe mai farla comunque a cura potrebbe realmente portare a cambiare direzione per la Serono proprio
Io sono non è solo una questione di di tempo dipendenza o dai renziani Parlamento ma non potrebbe proprio fare anagramma lamenta ha peccato che come fra i processi di decisione perché sappiamo come contro i decreti legislativi riunisce la maggioranza con un suo bel numero legale per e la legge delega per approvare la legge delega poi l'iter va avanti per un'altra alla che non è Laura ma perché la commissione che ha quant'altro all'altro un parere consultivo
Però dubito anche che questo Parlamento nel pieno delle sue facoltà potenzialità potrebbe comunque modificare qualcosa in questo in questo senso perché sarebbe condizionato da parte delle solite lobby di potere dei grandi poteri finanziari o alle spalle di ogni parlamentare escludendo naturalmente però voglio dire è una classe burocratica una classe lividi funzionali che non ha il minimo interesse perché cambi qualcosa
In questo caso aperta la ringrazio molto la saluto grazie al senatore Francesco Tirelli della Lega Nord per l'indipendenza del padani cominceranno anche lui medico per uso Giuliano Cazzola quello è il dato un'ultima domanda e volevo rimandiamo questa la domanda che ho fatto quell'ultima alla senatore Tirelli potrebbe questo Parlamento andare da nella verso di questo quesito cui lei diceva
Ha partecipato oppure per tutta una serie di veti incrociati mai questo Parlamento potrebbe fare quello che potevo fra i cittadini lo sconosciuto avete compiuto questo Parlamento
Farebbe delle vie d'aula piuttosto che che mettere in discussione una legge di questo tipo nel mille novecentonovantadue il governo Amato
Con un provvedimento di riforma la famosa dei legale che quattrocentoventuno di novecentonovantadue introdusse una la norma sperimentale pieno di cautele
Che prevedeva la possibilità che la quota capitaria destinata ad ogni cittadino potesse essere raccolto da un soggetto collettivo il quale soggetto collettivo
Paul comperava dalle strutture pubbliche tra l'altro i servizi e le prestazioni nel giugno quindi molto venne organizzato per in un referendum
Tanto che il Governo Ciampi successivamente poi con un nuovo decreto legislativo corrette questo punto
Più che le doppi che sono l'influenza finito il campo dalla sanità non dimentichiamo che la sanità è un settore economico che spende centocinquanta mila miliardi Narducci e cabine pubbliche e private l'uomo di tenga Ikea un migliore gli atti
Noi tifosi ci mettiamo dentro puntino
E ma io credo proprio che questo a questa maggioranza non sarebbe assolutamente in grado il cantiere l'ultimo muro di Berlino uno degli ultimi muri di Berlino rimasti
Il Servizio sanitario nazionale pubblico calato con un ministro che addirittura costringe se diciamo una una visione salvifica
A a alla visione statalista
Ora quindi lungo gli ultimi io ricordo anche la settore della scuola professor Cazzola magari ne parliamo un'altra volta grazie molto io la sera autoironiche proprio anche per il proprio Grazia preso Giuliano Cazzola saggista esperto di welfare presidente del collegio dei sindaci dell'Inpdap Benedetto Della Vedova un commento quanto era scontato poi sentiamo una registrazione con il professor Giulio Tremonti partite importanti anche proprio il regista Albio
Giustamente tra l'altro rivendicando che un tempo anche la lega che era
Era su questa posizione detto un vecchio cavallo di battaglia io mi auguro che diventi anche un attuale uomo cavallo di battaglia sono contendono rabbia firmato e spero che tanti richiesti
Riconoscano in questa proposta anche nell'altra referendario consiglieri possano intarsi tavolino Senna bimbetto proposto è una continuità Kundera l'impianto liberista che anche la lega
Per un certo tempo a
Ha detto di voler perseguire per come ha scelto proprio scelta
E per l'economia invece sull'ultimo punto veneto la vedo allora qual è perché il movimenti radicali usa lo strumento referendario è noto che l'ascolto di radio radicale uno dei motivi è appunto
Cercare anche di smuovere il Parlamento ma forse questo Parlamento alcuni di questi quesiti non li porterebbe in porto ma imitati
Sì io temo non solo questo Parlamento ma anche quello futuro e mi spiego
Io credo che i meccanismi decisionali comunque ma in particolare in Italia a maggior ragione con questa santificazione al ruolo costituzionale della concertazione
Abbiano creato una divaricazione tra quelli che sono gli interessi le propensioni dei desideri dei cittadini in termini di riforme politiche
Le intenzioni Imperia gli auspici di una oligarchia
Il ceto politico di ceto sindacale efficiente economico che invece persegue i propri interessi credo che questi siano sia che questo sia un meccanismo che
Degenerato
E credo che il referendum la discussione di oggi lo testimoniano n che discutiamo in astratto di referendum discutiamo di obiettivi concreti di riforma politica se fossimo negli Stati Uniti questo come succede questo tema sarebbe il tema centrale dello scontro
Elettorale per la presidenza più importante
Della République tanto del mondo però negli Stati Uniti presidente delle collezioni
Quello che noi diciamo e che oggi concretamente le prendo mai alcuno strumento per arrivare a affrontare e a scegliere su questo tema importante mi sembra che tutte le voci siano più o meno concordi nel dire che invece il Parlamento io temo non solo questo
Più imporlo avrei futuro prevede difficoltà Dario e questo è tanto e tanto vero Veneto la vedova sarà sicuramente una per i principali per esempio per le elezioni regionali
E infatti il ministro Bindi ha ritenuto come dire di avocare a sé i molti più poteri esautorare un pochino le Regioni proprio nel dubbio che alcune regioni dovendo giocare la partita elettorale molto forte molto dura su questo tema possano dare una svolta
Infatti questa è la direzione Divac dopo di che la nostra convinzione e che italiani opportunamente informati anche su questo
Referendum sceglierebbero come noi riteniamo si debba scegliere cioè sceglierebbero la libertà il mercato la competizione
Il ritiro dello Stato da questo settore così importante e vitale il ritiro parziale il ritiro come protagonista operativo almeno in parte nuovi in ritiro dello Stato come regolatore che va be'
Va bene insomma e quindi se invece tutti sono così convinti enti italiani preferirebbero di fronte a un referendum volete che i vostri soldi della sanità vengano gestiti monopolistica mente per veramente dalla Bindi o dal suo successore oppure volete potete scegliere dove destinare le risorse sanitarie in una logica di libertà di scelta e di competizione tra vari soggetti in campo io ritengo che l'Italia sceglierebbero come noi ma gli altri sono così convinti maggior ragione non sapessimo
Ti ringrazio molto e allora ascoltiamo insieme il professor Giulio Tremonti che viale diritto tributario diverse ai paria del deputato di Forza Italia
Professor Tremonti si parla molto di salita in questo periodo innanzitutto un suo commento sulla riforma Bindi anche sulla direzione che la sanità dovrebbe intraprendere secondo questa riforma
Senta io non sono un fanatico liberi non sono di quelli convinti che il re che devono andare a mangiare il kit e carta nelle roulotte perché Quartet è andata male non sono a priori contro dal frenetica
Pubblicare francamente Hope molta fiducia e nella sanità pubblica quanto meno da Roma in su
E la riforma bimbi a mio parere giusta su un solo punto quando vuole punire i sanitario che stando a cavallo tra pubblico e privato fai sabotaggio del pubblico per favorire il privato questa è patologia che fa come dire colpita e su questo unico punto la riforma Pinkie come dire condivisibile ma siccome
Questo è un punto ed è una patologia e non è la linea generale più lento alla riforma dei mobili fa il tifo allora primo è la terza o quarta riforma in pochi anni secondo è stata chiamata pare dal presidente della repubblica ma non è ancora stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale che mi risulta che questo fosse cioè se non fosse ancora stata pubblicata sulla Gazzetta o se fosse stata pubblicata con molti giorni di ritardo sarebbe una pratica politica di carattere sudamericano cioè di una cosa che fa schifo perché non esiste la manipolazione dei testi
Nel durante coda firmato quando il precedente firma deve lui stesso
Imporre la pubblicazione
Un minuto dopo
Se c'è stato un lasso di tempo tra la firma del dell'atto legislativo la sua pubblicazione sulla Gazzetta per una cosa che fa oggettivamente odore sul piano democratico tre otto
è un sistema che intreccio e di e
Simonetta in data
In teoria lo può fare ma lo può fare dentro le mura dell'ospedale oppure e l'ospedale non è ha tentato otto fare fuori ma che lo fa fuori nel suo laboratorio nel suo studio privato deve pagare il pizzo all'ospedale cioè deve pagare una percentuale che è una specie di tipo mafioso per cui se vuole esercitare la funzione professionale privata deve attaccare una tangente all'ente pubblico che noi vieta disposizione da struttura per la povera gente la riforma Bindi va combinata con il riccometro che in realtà il povero omettono cioè di un meccanismo per cui l'accanita chi paga quindi uno la pari a due volte la paga come tante e poi la parola come tu hai capito e per eliminare i ticket uno deve fare una dichiarazione allucinante in cui deve dichiarare
Tutto quello che ha quindi opache Datura patrimoniale sbaglia di una lira o di dieci lire e falso in atto pubblico e quindi rischia anche la galera
Riforma Bindi più riforma Visco colleghi commettono afferrando un modo per cui la povera gente terrà ulteriormente penalizzato Nantou ampi appunto nell'attività extramoenia
Il medico è tenuto ad un po'per superare una sorta d'impeto riguadagna occorre cerchiamo di
Comprimere la possibilità di produrre alla cosa più scandalosa non è solo il fatto che ha il petto ma il fatto che deve pagare il pizzo
Perché su quello che guadagna deve retrocedere una quota all'ospedale che non gli fa nulla cioè dire che non gli mette a disposizione la gli stessi il medico utilizzato per professione privata la struttura pubblica può essere giusto che gli faccia da pagare i costi
Ma c'è costretto ad andare fuori dalle mura dell'ospedale perché nell'ospedale non c'è l'attrezzatura di fargli pagare il trenta o il quaranta per cento di quell'ebbrezza la percentuale no non la conosco tenga conto che la la la la roba Bindi
Oltre a non essere io credo ancora pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale comunque leggibile rientra netto sul Sole ventiquattro Ore dovrebbe avere poi una Bibbia di altri di circa cento pagine
Critiche dove doveva presentare nell'attuazione quindi un delirio legislativo burocratico fonte di di abusi ed incomprensioni
è un modo come dire
Medievale di fare le leggi cioè di un bravo tremenda
Nulla del regime monopolistico come quello italiano monopolistico in moltissimi settore lei su questa sentito molte volte ma parliamo della sanità
Si riesce a tenere i conti in equilibrio oltre abbiamo no pessima qualità del servizio e mancanze competizione ma i conti si riesco invertire questa equilibrio
Ma Ornella come dire con serietà e onestà i tenta serietà e onestà no e infatti non essendoci serietà e onestà nell'azione di governo
I conti non sono in equilibrio sfuggono ai controlli entrando in Circuiti DTP Entella di di di favoritismo io credo che sia anche altissimo il tasso i tipi di corruzione nella spesa pubblica
In attentati di controlli veri che dovrebbe essere esercitati dei cittadini dalla concorrenza
Come dire
Io credo che vadano fuori controllo che che io andavo gli eccessi ed esperita piano occultati con artifici contabili nel circuito finanziario che va dallo Stato alle Regioni dalle Regioni alle USL
Che ci sia molto di quello che si chiama Window Blessing cioè dire impellente amento di bilancio presunzione la relazione della Corte dei conti sugli oneri relativi alle leggi pubblicato ai primi quattro avvisi di questa
Ma così sapremo molto negativamente sulla Spesal sanitaria
Cioè che parte continua assicurare il rispetto alle previsioni ma poiché appunto risulta di dei meccanismi che occultano gli oneri sostenuti nel far fronte al sanitari sono spuntati alterati i dati contabili effetti questo è un sistema generale per lo Stato delle varie voci di bilancio secondo lei nella sanità particolarmente evidente
Credo che sia particolare nella Panetta ma in generale la modificazione del criterio di contabilità quindi l'alterazione delle serie statistiche
Il blackout i tenga conto che al Parlamento il governo non dà mai dato che per esempio sulle entrate fiscali lì da quando gli fa comodo come gli fa comodo sempre a dire come li calcola il Parlamento mai l'opposizione e le chiede ma la maggioranza in Parlamento ha ormai più tanto o rinunciato esercitare la più elementare funziona il Parlamento che è quella come dire il le evidente i numeri del bilancio pubblico
Il governo i numeri li da quando gli fa comodo come gli fa comodo li costruisce come vuole non spiega come li ha costruiti nella sanità il malcostume io credo è notevole ma in generale sui conti pubblici certo Appio un blackout perché è un deficit di democrazia
è di questo odio nutrito di uno studio della Ragioneria generale dello Stato dal titolo tendenze demografiche SPISAL sanitaria un'analisi regionale con le leggo una frase da questo studio e dice che per soddisfare i bisogni sanitari ciascun cittadino si disporrà da montare di risorse del rapporto quelle complessivamente prodotte localmente inferiore a quella attuale questo diciamo nel corso dei prossimi anni
E allora sarà indispensabile scrive dello stato aumentare in modo significativo l'efficienza e la produttività del sistema per evitare un peggioramento progressivo del livello di benessere sanitario questo può essere fatto con un sistema come il nostro con Monopolio di Stato oppure la proposta dei radicali o altre proposte consimili diciamo di creare una competizione autentica secondo la riforma e vari schermi evidentemente potrebbe aiutare a più efficiente il sistema è comunque migliorare la qualità se non altro
No è l'Italia è il Paese più vecchio del mondo la tendenza demografica in effettui senso di un allungamento notevolissimo della della vita noi siamo un Paese in cui ci sono
Poche culle poche tombe siamo un Paese in questi livelli lunghissimamente questo ovviamente fa salire i costi della sanità per
Il fabbisogno di Titti sanità il fabbisogno di cure cresce con l'età siamo sempre più vecchi campi amo sempre più a lungo ma
Questo questa tendenza ha evidentemente un costo esponenziale allora l'alternativa è
Come dire negare la sanità i vecchi è impossibile aumentare le tariffe francamente non mi sembra che sia il caso perché vorrebbe dire bloccare ulteriormente l'economia e quindi peggiorare drammaticamente la situazione del paese
E bisognava spendere meglio e per spendere meglio sicuramente in un sistema misto Titti alternativa
Di di di controllo tra virgolette reciproco di competizione tra il sistema privato e il sistema pubblico con il cittadino al detto di scegliere
Ovviamente il cittadino che sceglie il privato se lo paga ma non lì epocale pagare anche il pubblico una volta sul pubblico paga le tasse ha il pubblico se uno vuole pelato
Da fuori ma o non è di poche idee di finanziarli tutti e due
C'è in tutta Europa in tutta Europa i criteri sono miti non vedo perché in Italia solo in Italia debbano essere poi solo pubblici Eddie che intanto o demonizzando il privato a realtà marginali dove effettivamente ci sono state delle delle patologie dove c'è il medico che
Boicotta il pubblico mandare dirottare verso il privato ma il fatto che ci siano queste patologie non significa che la sanità privata faccia schifo fanno schifo queste pratiche vado
Blocca ecco naturalmente anche la sanità privata da un assist dal ministro beh alquanto
E credo che avrebbe una dimensione maggiore tecniche maggio Investimenti uscirebbe da alcune situazioni io credo che l'attenta privata ci sia una realtà ottime e realtà
Che un
Incremento della dimensione della sanità privata porti a al miglioramento economie di scala a alloggi che diciamo più industriali e meno speculative come credo
Erano presenti attualmente su piccola dimensione solo su realtà marginali può succedere un po'di tutto
Quindi lei si sentirebbe c'erano degli appoggiare questa proposta se non altro per il merito di aver ha posto la questione di fondo che la sanità andrebbe cambiata delle sue sul
Nel sistema generale e Corvetto francamente no come dire io sono favorevole al sistema mi no
Senta crei si come dire vent'anni ticket privatistiche io non condanno il pubblico non sono convinti non sono un po'i dati e in assoluto credo che un sistema deve essere in equilibrio
Mi sembra che l'idea della sanità in equilibrio cioè dire privata e pubblica insieme
Chi ha un'idea che
Si è formata che è stata proposta politicamente molti anni fa
Ben prima di questa
Informa il referendum e ha un merito Aida attiverà
A la la forza simbolica la la l'ha fatta dialettica che è tipica dello strumento referendario però l'idea che una sanità non solo pubblica non solo burocratica non la fattoria degli animali che c'è adesso per è un'idea per esempio di Forza Italia da tanti anni
Non è che sia la prima volta che in Italia che pone il problema per la riforma sanitaria nel senso dell'equilibrio pubblico-privato esiti a Forza Italia potrebbe
In qualche modo utilizzare anche questo strumento proprio Fellini coerentemente con quanto disarmante
Direi che chi ecco tenga la la cosa che io ho sempre notato sul suo sempreché occhio nota altro su sui referendum
Su questi referendum dei radicali
E l'ho l'ho anche detto a radio radicale una volta come dire un eccesso diritti come dire di Titti
è un po'l'atteggiamento leonino e Coutinho leonino nel senso di patto leonino
E credo di non è senso dovete passare sotto le forche caudine no sono idee giuste sono strumenti giusti ma nessuno ha il monopolio della libertà in Italia non è che uno debba andare a a firmare
Per a vedere la partenza Teti liberale libertario
Come dire non dico a firmare insomma io li firmerò occupati purché non tutti ma non è che si comincia ad adesso in effetti forze che avevano quelle idee quella scritta ci sono Dario ad alcuni anni ecco non è che alcuni hanno il monopolio e gli altri no alcuni hanno la verità rivelata e altri no non è che una deve andare socio Monte Sinai scendano ecco le tavole insomma
Un'ultima domanda visto in Italia una regione dove della sanità non è più il problema sanità neanche la questione sanità ma la sanità è un esisterebbe una relativamente efficiente fatto salvo ovviamente degli errori possibile che un il laboratorio gigantesco per approvare le nuove tendenze di cui lei parlava della regione Lombardia in questa regione i cittadini hanno il massimo della libertà di scelta rispetto ad altre realtà ecco perché la Lombardia funzione
Microplacca quello che ha detto lei cioè dire funzionerà ha iniziato
Chionna comprò cesserà la TTT combinazione tra il pubblico e il privato io vivo in Lombardia io virgola previa e francamente sonno
Come dire convinto e contento della struttura pubblica che c'è aperti a le dicevo all'inizio io non sono io sono contenta un effetto e pubbliche cioè sanno risorse straordinarie persone straordinarie conoscenze catenarie
Credo che non si possa continuare con un solo sistema che ci deve essere anche l'altra è la Lombardia in effetti ha iniziato a un sistema amministra un sistema binario ci sono strutture pubbliche e strutture private che non solo il folclore speculativo che ci può essere in altre zone ma sono grosse strutture assolutamente affidabili credo esternamente cercate
Che ci sono le o come dire l'evidenza di laboratorio di un sistema giusto che prima o poi verrà in tutta Italia
Ritardi anche un esempio in cui la politica si è occupata di linee generali della sanitari l'impostazione di controlli ma dove certi meccanismi per esempio di accreditamento sono automatici cioè dove la politica ha fatto un passo indietro nella gestione diretta quella
è veramente clientelare nella nella sanità mentale che anche questa consenso una chiave di lettura ma io credo che la la la gestione della regione Lombardia su questo su altri ma su questo tema sia stata davvero esemplare cioè a dire
E e piuttosto finita la politica clientelare il politico che si occupava della della gestione
Sarò clientelare la politica ha fatto la politica cioè gli indirizzi poi il resto lo fanno i tecnici Losanna i medici lo fa
Il cittadino che è cominciato
Che solo lei sedici e cinquantasette a Radio Radicale Rella professor Giulio Tremonti deputato di Forza Italia e chiediamo un commento su quanto da lui detto Benedetto Della Vedova euro parlamentare della Lista Bonino Benedetto Della Vedova
Dovremmo averlo in linea
No non è più in linea Benedetto Della Vedova prego la regia magari di richiamarla non so se pronto già anche la prossimo ospite forse non ha neanche
Pronto il prossimo ospite almeno alcuni istanti di attesa ricordiamo di che cosa stiamo parlando stiamo parlando della a referendum sulla servizio sanitario nazionale per lasciare i cittadini
La libertà di scegliere un'assicurazione privata in alternativa alla servizio sanitario nazionale fermo restando l'obbligo di assicurazione in pratica vi stiamo chiedendo di andare a firmare in questi giorni presso i nostri tavoli
Ma non solo anche presso i vostri
Comunica andare a firmare per un referendum che riconsegna nel vostre mani la libertà di scegliere forse attraverso un po'di formazione anche la capacità di scegliere di orientarsi diceva la senatore Tirelli nella lega Nord
Poc'anzi ci potrebbe essere un momento di transizione in cui non abituati alla
Libertà possiamo avere
Delle difficoltà a gestire ritualmente con buono sanitari tuttavia ecco la libertà non si prepara ma libertà direttamente sì esercita abbiamo Bendetto Della Vedova abbiamo ripristinato il collegamento Benedetto Della Vedova rivolto un commento dunque su quanto detto il professor Tremonti
Ma perché pronti facesse una serie di riflessioni
In parte condivisibili anche forse io non mi sento di condividere un eccesso di prudenza nella spinta riformatrice
E che in qualche modo privato ispettrice Della Seta del pubblico avrà la possibilità di dimostrare una propria efficienza economica qualità però non lo darei per scontato ma io credo che poi Tremonti
Sollevato una questione che rischia di essere
Non voglio fare polemiche il problema rischia di essere oziosa cioè chi ha la Premafin
Politica di una proposta i liberalizzazione come noi
Da intendiamo del mercato dei servizi cioè
Io credo che questo sia assolutamente importante nessuno anche noi siamo noi per primi a richiamare nella nostra polemica questo sì con Forza Italia sugli obiettivi su più strumenti richiamare forfettaria al ai principi ispiratori del movimento del novantaquattro che erano principi era una piattaforma sedicesimo
Piperita B e voglio dire a Tremonti che siamo noi per primi a dire tutta esercitare pressioni io sul mercato del lavoro sulla sanità
Sulla previdenza siamo noi per primi a dire che le nostre proposte sono le proposte
Imboccate le riforme invocate dagli analisti dal mercato del lavoro della spesa pubblica dagli esperti di Fini previdenziale sono invocate come necessità i progetti e siamo noi i primi a dire che
Pacchetto referendario cerca di dare dei innescare dei meccanismi decisionali certi su queste riforme perché non abbiamo inventato ma non è questo lo diciamo come motivo porta per la nostra iniziativa referendaria come valore politico forte
Alla nostra iniziativa comunque sia io credo che a maggior ragione questo il tema è un tema e questi obiettivi di riforma sono vittime di riforma che erano che sono patrimoni forfettaria faccio ragione questo dovrebbe portare forza Italia rivendicando
Queste riforme come il proprio patrimonio dovrebbe portare pazienza
Accompagnarci in questo percorso che ci porterà fra potrebbe portarci su dieci mila a un voto referendario sul petto sorretto credo che
Per molti fossero in larga misura con grande rilievo e condivisibili
Ribadisco perché molti sono gli strali che vengono lanciati contro questo lettere ribadisco che il problema della sanità privata oggi l'affetto dalla sanità privata oggi non può essere utilizzato come argomentazione contro questo referendum noi pensiamo che si debba arrivare attraverso questa riforma a un sistema di qui i privati abbiano un ruolo di mercato competitivo si confrontino
In termini di competizione di libertà di scelta
Con il pubblico anziché come oggi privata con decisioni che i singoli operatori soprattutto razionali sotto il profilo economico vivere al traino nelle nicchie che più o meno generosamente il sistema pubblico lascia a disposizione del sistema privato magari turche nessuno rompa troppo le scatole o cerchi i per dal PD
L'aspetto complessivo del sistema insomma per esercitare un controllo anche nel settore privato indefinite Monti giustamente riceve meccanismi di controllo rifatto non ci sono quelli che questa riforma
Inventa sono dei Castelletti di competenze
In cui si infilerà hanno a piedi uniti
I sindacati tutto il meccanismo con un meccanismo analogo la scuola peraltro in cui le verifiche
Concorso luogo fra l'altro Bendetto Della Vedova è stato detto proprio gli ambienti e la vistosa internista sanità che finalmente si introduce la concertazione
All'interno della sanità in quest'immagine tuo nonno saluti con particolare Jubilee all'altro non solo io credo che tolta la grande responsabilità del sindacato
In Italia ci sia quello di avere concesso Filippo alcuni grandi sistemi pubblici che sono le ferrovie alle porte la scuola e la sanità
Gli F
I disastri che in questi sistemi pubblici si sono prodotti in termini di servizi
Il deficit di bilancio credo siano sotto gli occhi di qualunque cittadino Tremonti concludo
Sottolineava come antiche questi controlli burocratici macchinosi pettinati a non destinata a non funzionare creare malumori privi
Eccetera anche qui credo che un primo controllo che vada vada di introdotto è quello sicuramente meglio garantito dal funzionamento di meccanismi di conflitto di interessi di contrasto di interesse cioè né carne di concorrenza di competizione cioè restituendo al cittadino la sovranità di poter scegliere come utente come il consumatore nel momento in cui si trova alla partita con un fornitore scegliere un altro fornitore l'alibi che la sanità tale da un settore tabù una sorta di religione nella quale mi economici non debbano entrare è un arbitrio
Stataliste conservatrici di potere in ruoli gli aspetti di interesse i piloti credo che la nostra riforma
Che la riforma di tanti altri parallela di Forza Italia
Va benissimo credo che questa riforma liberale che attraverso il referendum abbiamo qualche possibilità
Si sperava di ottenere non so come avviene la riforma liberale credo che realisticamente porti ad avere un sito migliore più efficiente soprattutto a vantaggio di chi non può perdere
Di pagare doppie o triple sanità ma a vantaggio di chi trasferita la vuol pagare una volta sola e vuole poter decidere
A chi Pantani dove pagare vuole poter scegliere il figlio
Grazie chi salutiamo quindi grazie petto la Vedova deputato europeo della e Lista Bonino che rimasto con noi per la metà di questa trasmissione e continuiamo con un altro ospite risparmiavamo appunto di una politica liberale Ina sanitari corriamo da politica liberale si amplia la possibilità di scelta degli individui naturalmente nel rispetto degli uguali diritti di
Tutti in un tentativo di riforma liberale terrà la sanità c'è stato in Italia ci riferiamo alla legge cinquecentodue
Della novantadue e questo questa traccia Iran ben più di una traccia è stata trasformata invece una riforma di tipo sovietico dalla ministro Bindi questo giudizio non è mio o per lo meno lo condivido
Pienamente ma dove il mio ed è di dell'altro Sora Francesco De Lorenzo già ministro alla sanità che dovremmo avere linea pronto il pronto con l'articolo sulla Lorenzo dunque da un tentativo dia riforma liberale della sanità a questa riforma Bindi aveva questa riforma Bindi poggia e come cambia come ha modificato questa legge cinquecentodue
Ma guardi da ministre Bindi sostiene questa legge una pietra rappresentano in pietra angolare
Per la sanità
Altri che sono gli avversari della Bindi parlano di controriforma di stampo sovietico statalista io
Sono del sparire che non sia una controriforma e sono del parere che comunque una legge aggiuntiva di completamento del cinquecentodue sarebbe stata utile anzi era necessità diciamo molto brevemente quali erano i principi basilari della legge cinquecentodue quella è una vera e propria rivoluzione liberale nel servizio sanitario nazionale
Del resto lo ha accennato anche Cat solo anche il primo scortato a proposito di quella norma poi soppressa dal ministro Garavaglia perché nel governo Ciampi per una fortissima pressione comuni soltanto che l'amico Cazzola dimentica di dire che nel governo Amato ministero io ma c'è la tendenza a non riferire dell'ICI che ho fatto io a mio nome ma i governi ai quali ho appartenuto a questo è un fatto marginale diciamo che i punti Cucciari e più importanti la legge cinquecentodue riguarda una responsabilizzazione dell'artista e l'abbattimento del principio negativo che era una caratteristica devo centotrentatré del chi spende non risponde cioè dal medico alle un sul alle regioni spendevano ma tenta di rispondere perché alla fine si indebitavano e il governo centrale del paese ripianato i debiti i meccanismi che sono stati attuati che erano previsti nella legge cinquecentodue andavano finalmente per ore otto incontro a una tentazione e da un controllo efficace e utile debba spesa sanitaria l'altro aspetto era quello della aziendalizzazione delle ASL e degli ospedali
Principio che fondamentalmente è rimasto anche nella legge modificata e diciamo sostanzialmente scambiato in alcuni aspetti da parte la Bindi poi sempre in quella legge non se ne parla ma credo che c'era un passaggio molto importante concordato tra l'altro con le associazioni
Che tutela i diritti dei malati la tutela dei diritti del malato norme previste nella legge e non ancora apporta applicate per cui ancora
Malato tranne in alcune realtà soprattutto del Nord
è consigliato un numero non un essere umano che soffre che bisogna anche di solidarietà diciamo non strettamente da parte del medico e gli operatori sanitario l'altro punto importante da l'acquisizione di metodi privatistici Nantes gestione questi c'erano sono stati devo dire obiettivamente anche da un certo punto di vista meglio chiariti
Cioè la percorribilità operativa e poi c'è un'altra norma l'incompatibilità
Per i medici del servizio sanitario nazionale a mantenere un doppio rapporto di lavoro
Quel una cosa molto innovativa che invece è stato è cambiata secondo lei quale dovrà essere la direzione per appunto aggiungere qualcosa la cinque cinquecentodue e non smentirlo fare un cambiamento di rotta
La direzione delle tre quella di verificare alla luce dell'applicazione di questa riforma ormai di circa sei sette anni che cosa realmente una funzionato per alcune cose non hanno ovviamente funzionato bene la Bindi del cambiate anche abbastanza correttamente per quello di dare maggiore certezza alla nomina del direttore generale non più attraverso una serie di passaggi e di ricorsi e contro ricorsi al TAR e che impedivano poi un controllo reale della struttura
Quindi alla tentazione delle nomine dei direttori generali era una contro OPA aveva fatto la revisione dei tempi secondo me l'ha fatto correttamente la direttore generale di molti dicono estremamente politicizzata o come viene guardi
E anche vero questo però secondo me vale il principio che nell'ambito delle responsabilità della spinta che della Regione la Regione deve vivere la capacità di nominare e revocare l'amministratore che non ha risposto alle politiche regionali di controllo dello Spinosa
è una responsabilità anche politica di Pino affidata da parte della Regione
E poi ci sono favoritismi e clientelismi quelli ovviamente vanno seguiti e controllati attraverso meccanismi di metri
Ma il ricorso come ci facevo il primo lavoro vuol sibili meccanismi voglio dire com'è che si metterà nelle mani dei cittadini questo potere di controllo
Guardi intanto i mali cittadini dei poteri di controllo già ci sono previsti dalla legge sono tutti quelli che riguardano la tutela dei diritti del malato che vengono applicati parzialmente e solo in alcune realtà ti fanno sentire perché sono previsti anche dei ricorsi degli esposti non dico che questo è il metodo giusto ma certamente un metro e poteva essere avviato non so se è sempre stato avviato quindi cittadini ad oggi delle possibilità diciamo così di controllo
Minimale ma e visto che non vengono esercitate ma dicevo questo questo elemento per un attimo solo su questo nomina del direttore generale per dire che molto spesso è ora attribuito che si faceva una graduatoria dopo di che veniva nominato magari il terzo lo si faceva ricorso perché ed è stato nominato il quinto e non c'è da quella flessibilità una città che invece veniva affidata alle al peso dei titoli e di un'esperienza di comunque servizio seguiva un influsso politico diciamo che alcune norme sono state migliorate io non sono del parere che bisogna demonizzare questa legge in tutti i suoi aspetti altri invece sono stati pesantemente
E giurate privando il cittadino soprattutto quello che io considero molto ma molto negativo duello diritto alla libera scelta del medico dei curricula questo è il punto più negativo della legge che alcuni sostengono come diciamo un'affermazione non corretta ma io semivuote le posso dare di spiegazione corretta di questo così come cioè un altro aspetto che e certamente negativo il fatto che non è consentito la deducibilità fiscale e ti fa di corso a polizze assicurative e questo mi pare veramente un forma di statalismo perverso che nega un altro diritti libertà perché perché io voglio a dire anche una facilitazione per comune che lo Stato non mi può dare sono non è in grado di darmi in tempi compatibili con la mia malattia quella letto cinque relativa con altri Milano
Diceva che
Le prenotazioni per la mammografia sono a dodici mesi ma lei pensa che effettivamente una donna che ha il dubbio di avere un cancro alla mammella aspetto a dodici mesi e non va invece direttamente al privato queste erano le cose da modificare da cambiare garantire al malato al paziente il diritto di aprire subito comunque o dal pubblico o da un privato convenzionato
La possibilità di aprire questi controlli
Quindi diciamo che ci sono degli aspetti che sono veramente Bolscioi vicino ecco tra l'altro citava appunto la libertà di scegliere il medico il
Cura tra l'altro il ministro Bindi in modo un posto delizioso perché al momento non mi piace questo termine ma insomma argomento Complesso si è avviato verso una medicina sempre di più protocollare ecco se si vuole spiegare agli ascoltatori cosa significa
Cosa sono i protocolli terapeutici perché sempre di più il medico deve attenersi con a delle linee guida obbligatorie da parte del ministero la sanità
Ci sono varie ragioni per intervenire in qualche modo nel controllare l'arbitro sanitaria e non c'è dubbio che chiede diciamo così di interviene in maniera più diretta e massiccio sospira Italia e il medico
Non certo virtuali gli applausi perché qualche volta io lo sento sostenuto anche quando ero ministro autorità lo dico ancora oggi per lo leggo sui giornali non certo dove ci sono alcuni medici che abusando loro prescrizione il protocollo in che cosa consiste consiste però
Nel
Legare le mani al medico che in alcuni casi sulla basato sull'esperienza professionale personale e sulla base anche del caso clinico particolare perché ogni malato è diverso dall'altro
Non può rincorrere ad alcuni farmaci che nell'ambito della terapia non è dominato malattia sono invece abbastanza vincolati dai cosiddetti protocolli
Quindi protocolli sostanzialmente nascono per ridurre la libertà del medico nel nord della prescrizione
Farmaceutica o nell'ambito delle indagini da fare esiste però un limite come ma nei fatti i fatti e i tuoi limiti io quand'ero ministro parità non ho mai inserito questa norma perché c'è stata la decisa e io credo all'ora anche giusto opposizione dei medici tanto che oggi i medici hanno il bavaglio mente come facevano sciopero
E sparavano a zero contro enfatizzare i camici bianchi per le strade oggi mi pento molto meno protestare oggi cioè la la concertazione ministero Lorenzo io devo chiedono altra cosa sulla libertà discese tali allora
La Regione Lombardia per esempio a un sistema di accreditamenti molto diverso
Dalla Regione Lazio tanto per fare un esempio
Ebbene davvero aumenta la spesa sanitaria aumentare il numero delle strutture accreditate oppure semplicemente amplia la libertà di scelte citrino che si rivolgerà alla struttura che preferisce
Guardi io ho sempre sostenuto che l'allargamento delle strutture accreditate
Ha preso il mercato perché evidentemente cittadino si può scegliere fra
Cento strutture accreditate alla possibilità di valutare qual è la migliore o quali sono le migliori
Se invece ad essere accreditato sono soltanto dieci evidentemente già si priva il cittadino una possibilità di scelta a parità di condizioni
Quindi è chiaro che l'accreditamento se
Seguito poi attraverso i controlli necessari per evitare che ci siano degli abusi più ampio e diciamo il tipo di scelta che il malato può fare più ampia e la libertà di scelta che viene affidato al al cittadino quindi da questo punto di vista io credo che l'impostazione data lettura non per dire
Sia corretta nell'ambito di un diritto che viene tutelato dalla Costituzione il diritto del cittadino e sui tetti lungo e il medico
Che vuole professor Francesco Lorenzo la interrompo un attimo facciamo parlare un altro ospite apprendiamo con lei è la dottoressa Marzia Spessotto responsabile la medicina
Della San Raffaele di Roma un ospedale non accreditato diciamo ha subito una ospedale che fa parte di un circuito quelli dell'Amsa Raffaele sarà fra le più noto evidentemente quello di Milano che ne è un esempio di sanità moderna e di un non lazzaretto come ama dire don Verzé dottoressa Spessotto
Ora Teramo innanzitutto qual è la situazione della San Raffaele di Roma tormentone quindi a radio radicale della tre mesi circa ma insomma non ci stancheremo mai di sottolineare questo come pietra di scandalo come esempio
Era rispetto a come è gestita la sanità nel nostro Paese allora qual è la situazione
Dunque dopo la battaglia condotta nella primavera scorsa che ovviamente avvistano radio radicale in prima Filattiera a tutti noi la fondazione Raffaele riuscita a trovare un partner finanziario nel gruppo a paventare
Che ha permesso di fronteggiare l'emergenza economica e che rifiutare quello che era il progetto di acquisizione da parte degli che IFO e quindi delle ministero della Sanità del dell'ospedale San Raffaele di Roma
Siamo riusciti quindi a fronteggiare questo tentativo di proprio pubblico e questi nuovi partner finanziarie hanno assicurato alla Fondazione il mantenimento della gestione a Raffaele dell'ospedale di Roma
Assicurando quindi quello per cui ci siamo battuti nel corso dei mesi quindi agli standard rispetto alla sanità con criteri di qualità a cui si tiene il Raffaele dovunque
Sia dottoressa Spessotto un'altra
Domande bene lei diceva acquisizione esproprio da parte della sistema sanitario nazionale forse anche dal ministro Bindi direttamente ma ecco non è stato possibile pensare a stelle mettere a disposizione le proprie strutture per l'università
E abbiamo visto che cosa è accaduto poi per il Policlinico non è stato possibile neanche avere una gestione rispetto un polo oncologico ma si voleva acquisire invece sulla possibilità di accreditamenti considerando che non esiste un piano sanitario regionale nella Regione Lazio e considerando che gli accreditamenti non sono stati come dire controllati uno per uno
Correttamente a che punto siamo
Purtroppo all'aspetto appunto di tre mesi fa
Noi siamo in ancora inattesa dell'accreditamento tanto tanto sperato eccolo richiede partita viva voce con grande forza ormai tetto Vuelta due anni
Il nostro ospedale nonostante tutti i disagi della sanità romana e laziale che sono sotto gli occhi di tutti ma anche continua ad essere un ospedale otto approntò perfettamente
E efficiente funzionale dotato di apparecchiature sofisticate no Porthos privo dei partendo dall'alto è stata tra l'altro il Policlinico si sdoppia
Va al a Sant'Andrea uno delle facoltà di medicina Sant'Andrea che poteva servire invece per il polo oncologico mi risulta che stiamo smantellando delle strutture perfettamente adatta al polo oncologico un gran Negrello spenta
E Cattaro trentatré una delle cose che lasciano sconcertati
Chi è costruito all'ospedale
Per farne un polo oncologico e orafi per i pozzi rivoluzionarono per farne un policlinico universitario quindi laddove c'erano i bunker per la radioterapia che dovranno fare le aule per gli studenti dovranno fare i laboratori quindi che cosa che cosa resterà di quel nucleo originario
Quindi Crotti anche rapidi da denaro pubblico abbiamo sentito parlare di quattrocento miliardi
Che il Governo darà per ripianare tutti i tecnici del Policlinico allora come può il ministro a parlare efficiente di riorganizzazione in campo sanitario
E poi in realtà interviene mentre a coprire i tempi tipi dove sono stati creati con la maglia gestione
Quindi diciamo questo agli ascoltatori lo diciamo c'era un ospedale che poteva essere il polo oncologico è stato deciso diversamente si spenderanno soldi per a smantellare le strutture
Era il presidio oncologico si creeranno delle strutture per l'università gli ambulatori forse apriranno a fine dell'anno manca l'acqua la luce le strade questo comporta anche una serie di appalti pubblici per le infrastrutture ci chiediamo chi vincerà questi appalti pubblici ma qui da radio radicale seguiremo la vicenda l'ultima domanda questo oggi si parla di sanità qui a radio radicale anche di un quesito quesito
Referendario per aumentare la libertà di Scelta del cittadino per andare verso un sistema misto in cui un cittadino a prescindere poi dalla organizzazione da come il Parlamento metterà mano eventualmente sulla vittoria referendaria come prescindere da questo punto con la possibilità di accedere a varie strutture in concorrenza tra loro la che ne pensa
Io però sicuramente favorevole alla concorrenza perché l'esempio della regione Lombardia una buona dimostrazione dell'efficacia di questo sistema più offerta sanitaria più qualità e quindi più libertà di scegliere per tutti e per tutti i cittadini quindi Peng venga la libera scelta e la concorrenza quello che secondo me però non dovrà essere smantellato e quel e il fondo del nostro sistema sanitario nazionale cioè la garanzia di atti tenta di livello qualitativo medio buono tutti indiscriminatamente ecco quello che io non vorrai
Chi giungesse a copiare per il modello americano e il fatto che i poveri diseredati che hanno di fatto privi di assistenza sanitaria
Per il resto sono perfettamente d'accordo con quanto detto in precedenza anche dagli altri oggetti io la ringrazio molto grato era salutiamo grazie dottoressa Manzin craxiano responsabile minestrina della San Raffaele di Roma chiediamo proprio all'altro sono Francesco e Lorenzo
Se crede che questo referendum dei radicali una volta è così votato eventualmente approvato a livello della collettività dei singoli cittadini cosa lei chiede che potrebbe distruggere il sistema sanitario nazionale e nel caso se il sistema sanitario nazionale non vedesse
Così preferito dai cittadini ecco se non sia il caso una cosa che non mi entri da cittadini comunque richiuderla riconvertirla
Guardi io son convinto che il parlamento ha fatto con la cinquecentodue novantadue un grandissimo sforzo il dibattito pertanto sul l'ordine del giorno i due rami del Parlamento per ben tre anni ottantanove al novantuno e stato difficilissimo smantellare i comitati di gestione delle USL quindi ho molta perplessità nel pensare che io possibile fare una riforma sanitaria
In termini di maggiore garante io Pretty Little malato attraverso anche il sacrosanto ricorso al sana competizione pubblico-privato io sono contro il privato assistito
Sono però per un privato che io competitivo col pubblico e garantisca al cittadino la possibilità di scelta
Allora per quello che riguarda la proposta di questo referendum io credo che effettivamente rappresenterebbe una forte scossa per eliminare alcune in costruzione lo diceva prima molto bene Cazzola voglio approvammo una norma con io ero ministro parità e amato Presidente del Consiglio in cui si introduceva una forma di sperimentazione
Che consentiva di individuare delle quote parziali sottratta la quota capitaria nell'ambito di un soggetto pubblico che poi andava ad acquistare il tempo dal soggetto pubblico prestazioni in modo competitivo per questo fu diciamo considerato una dannazione me ne andai io e immediatamente cambiarono questo nome se ci fossi stato io non l'avrebbero cambiata
L'enologo impressiona sentire sulla Paolo oncologico alla Sant'Andrea a parlare in questi termini smantellare questo polo oncologico
E il centro sud dopo ella si infine che non riesce a nascere lei che è presidente dell'Aima che ricordiamo la associazione Onlus che si occupa di informazione al paziente oncologico
Io credo che si sottovaluti quella che è l'importanza dell'assistenza al malato di cancro che ha bisogno di strutture e Roma è un grande riferimento perché distrutto Regina Elena e uno degli scooter carattere scientifico di maggiore prestigio quindi troppo anni anni di attività mi sembra che affinché ritardi la sistemazione definitiva di un polo oncologico di fondamentale importanza quando del resto per strada il cambio di destinazione d'uso
Finisce sempre col creare maggiori spinte con o mentale il ritardo eccede quindi obiettivamente scusate io non l'avrei fatto naturalmente
La amministrativi avrà avuto le sue ragioni non conosco i dettagli non intendo quindi
Interferire o intervenire dettaglio lo diciamo lei per esempio fa parte di una pianificazione un po'sovietica decide di non accreditare il San Raffaele di Roma ne che ne pensa o il pretrattamento in quello che dicevo prima come principio generale ma perché si ha paura di attrito a riproporre qual è un è un appello ai loro glielo dico io
In realtà poi naturalmente io sapevo tante polemiche quando fatto delle osservazioni la ragione è che sostanzialmente che cristallizzato un sistema di interesse
Da parte di strutture già accreditate niente lette che vende viene tutelato da parte del sistema istituzionale
In quanto negando papà Alfredo la possibilità di essere accreditato che cosa FIFA piacevole a quell'istituto quelle strutture che oggi sono accreditate in quanto senza il San Raffaele
I pazienti vanno da queste strutture quindi la rendita di posizione di posizioni che in fatta passare come qualcosa che non si farà per
Ridurre la spinta ma che in realtà nutriva perché non si vuole danneggiare ciò che già è stata accreditata e ci piacerebbe che qualche parlamentare andasse a verificare invece gli accreditamenti come vengono utilizzati nella Regione Lazio sulla base dell'appartenenza politica o altro aiutare o andare a verificare che le prestazioni che vengono date otto cappelle nessuno qualitativamente
E diciamo economicamente milioni di quella data da altre strutture dopodiché potrebbe pari confronto direbbe mi pare una regione cinica che
Non riesce a vedere che c'è un meglio che vedere cioè alle otto a chi si serve del meno buono equilibratamente perplessa la paura del confronto con la signora Mellone Raffaele che risponde a tutti i criteri e gli standard di qualità
Migliori attualmente sul piano europeo abbiamo nuova un altro ospite in linea poi torniamo con il professor De Lorenzo si tratta della professor Mario tigna uno dei fondatori della cardine solo Gia italiana primario di nefrologia e dialisi all'ospedale civile di Foligno professor timido
Buongiorno grazie di aver chiamato dunque
Buono sanità è stato l'avvocato molte volte quest'oggi nella pomeriggio da universi
In termini relatori da diverse persone sono intervenute vuole spiegarci qual è la sua proposta è un teorico di questo buono sanità in che cosa consiste Eden brevemente più buono retta è un titolo di credito fornito dallo Stato
A ogni cittadino oppure in quelle famiglie da utilizzare liberamente in strutture sanitarie pubbliche o prima
Insomma io reputo che sia l'opportunità di spendere un diritto rendendo del cittadino fruitore e committente detenuti paletta
Comprendo ovviamente allori e alla sua famiglia oltre che a un ticket di libertà lo strumento per irritare il sistema sanitario sul percorso della qualità deve dedica e la vicenza tepore e della efficace diretti qual è l'impianto del buono sanità a mio avviso chi vuole località è questo per lo Stato mette a disposizione del cittadino un buono personale quel non negoziabile
I cittadini sono coperti prete importante contro i rischi che malattia con apposita figurativa acquistata con il buono o deducibile come credito d'imposta che obbligatoria per tutti
E comprensiva dei maggiori di sogni medici
L'onere finanziario e a totale o parcare carico dello Stato che pipa pronte mediante di attuali contributi sanitari e con parte delle bigliettino
Circa quindi non è una sanità per ricchi professor timide non è una novità nordico è proprio l'opposto cioè questo può località inopinata intende proprio appare del
Togliere da da mezzo i ricchi e poveri nel pezzo che tutti ricchi e poveri hanno questo buono parità disponibile in qualche struttura e chi non l'ha
Problema e poi ecco con ed alla caratteristica di quel popolo parità e la tua pace l'incapacità di di applicazione
Cioè lo Stato né eroga una certa cifra
è a tutti con questo buono si acquista una avevo articolazione che obbligatoria per tutti quindi non è come il sistema per unitario americano recentemente anche citato che poi ho potuto ritornare anche su questo argomento
E quinta articolazioni è obbligatoria per tutti e questa figuraccia avete la possibilità di andare su tutti
E gli ospedali
Ho pubbliche e sulle strutture accredita quest'ultimo nella prosaica Zona sosteneva che appunto ma essendo Cinigiano i servizi
Di tipo pubblico davvero buono sanità non comporterebbe lo smantellamento del sistema sanitario nazionale perché verrebbero acquistati quei servizi là dove si trova al momento prevalentemente a Torino a livello potrebbe con decoro e corre ma per dare
L'attuale sistema ritardi per ora rimodellare lo in modo che cipria la vera competizione ricordiamoci se non c'è competizione non c'è possibilità di miglioramento e purtroppo e purtroppo la riforma per l'amministrazione gran ministro Bindi ha veramente fra appiattito queste possibilità finiamo come giustamente lei diceva pochi minuti fa è un sistema veramente non statalista
Anche per lei la la Bindi dice l'opposto
Il senatore Tirelli della lega nord che non fa un tumore mi pare del buona sanità
Sosteneva che forse ci sarebbe bisogno di un periodo intermedio per far abituare incidentalmente ecco alla capacità di scrivere terreno e cioè non è da oggi a domare tanti cambiano
The Tempest equità attualmente io credo che potrebbe George magari torna con la Regione potrà cominciare a a realizzare questo vuole ad esempio il idee Lombardia già citato pesci potente ecco verso questo questo
Questa possibilità al pregevole permette vuole proseguire ecco tuttavia i radicali propongono un sistema cioè un pochino più immediato di sciocco se propongono un referendum che comunque va nella direzione da lei
Auspicata assentibili si rimane ed è una questione tenta di opporre firmare tutto quello che capita anche ampia o a definite o spera di cambiare parroco interne e le che come per l'Italia quindi io potrei firmare
Subito ecco però ecco io vorrei nemico con vorrei capire ecco che magari poi i lavori per il corso che più radicale faccia un passo in ordine di poi avanti perché particolarità mi pare età possibilità di dell'opposizione cioè uno può pagare un poco dal pentito sanitario nazionale suoi gli americani lo chiamano lotti outlet sono si distacca dal pagamento della della della delle tariffe per le servirle per la nazionale e che rende l'assicurazione però ecco io credo che sia qualche pericolo in questo senso che cittadini tanto hanno paura di perdere quel poco che hanno quindi ecco su questo bisogna bisogna considerare questo aspetto
Poi ripeto articolazione deve e questo importante deve essere resa obbligatoria per tutti
Come avete grafico versione esattamente previsto dal Comune Granata pensa dei radicali cioè l'obbligatorietà di una persona che hanno immediatamente veramente no no no non par pagare solamente letale tra
Questa proposta e poi rimane ecco i punti rimane qualche punto cruciale cioè della pensione per Anita pubblica quanto cioè avevano fatto la opzione devo pagare eventualità di fama doveva usufruirne dette dizione italiana perpetua in un ospedale oppure va in una struttura privata cioè è questo il discorso a cercare cioè e cittadino di avere la possibilità reale e lapidi purtroppo l'ha tolta questa possibilità signorina la Total totalmente metà proseguiva doveva e cittadino
Doveva ha la possibilità di opzione Pontecorvo prevale infatti si è in qualche modo impedito lo svincolo della del settore privato effetto dei corpi urtati Gualdo sulla Rete la
La riforma tra
La Bindi
Niente e bisogna bisogna andar bisogna a a accreditare cioè più culture però devono avere tante tante caratteristiche caratteristiche peraltro non hanno le strutture pubbliche questo cioè chi pretende Gal privato quello che il pubblico non ha e poi ecco tutti i lacci lacciuoli che lei ha posto veramente tendono a ridurre la possibilità dell'accreditamento perché non c'è accreditamento ovviamente non c'era segretario quindi una mortificazione nella mortificazione spieghiamo delegazione per cittadino secreto e indubbiamente d'la la Bindi ecco Tevere deve considerare questo aspetto lei mortificare veramente tutte italiane comunque o per lo meno quelli dei piani che potevo
Ospitate d'una cultura che non sia a quella che lei offre ai criteri d'Italia
Io la ringrazio molto torneremo su questa cosa buon sanitarie tra l'altro suo proposta contenuta in un libro tre idee per un'Italia civile Dario Antiseri marittime Giampiero Gamaleri edizione è Rubbettino torneremo con lei sulla proposta specifica grazie ma non perdono il proprio l'arrivo dei lavori Graziella trasformare prima Pigno primario di nefrologia e dialisi all'ospedale Civile Foligno quindi anche una la persona che ha il polso della situazione professor De Lorenzo intanto se vuole fare un commento sulla proposta del buono sanità
Ma io la considero molto razionale e
La condivido pienamente l'unico problema è che questo posto non ha speranza di essere realizzata perché di fatto del costo comporterebbe che nel momento in cui con tutti i meccanismi diciamo così di tutela dei diritto alla salute che sono stati prima dette dal collega di Foligno
Rimane un fatto che determinerà costruzione permanente da parte delle porti sinistra e delle porte del cattolicesimo italiano cioè verrebbe meno in questo modo la possibilità di controllare lo sprint sanitaria attraverso il pubblico perché il cittadino che ha la possibilità di scelta finirebbe per le maggiori facilitazioni che sistema privato a di organizzare in meglio ettari milioni qui si finirebbe con la andare alle strutture private
E lascerebbe scoperte strutture pubbliche che continuerebbero accostare allo stato somme inaudite
Perché prima chiedendo che dovrebbero essere convertite mi scusi professor De Lorenzo voglio dire qui la situazione del quesito referendario ecco le radicali mi sembra questa
Se e sia tanta paura che i cittadini insomma siano contrarie voglia tenersi sistema sanitario nazionale a maggior ragione non si dovrebbe tenere il referendum continueranno
Ad andare nella servizio sanitario nazionale viceversa non varrebbe la pena di convertirlo di chiuderlo di ridimensionarlo guardi io devo dire ricordando che lo Stato ovviamente attraverso un buono sanità o altre forme
Potrebbe e dovrebbe garantire la
L'assistenza sanitaria a tutti tranne soprattutto questo sono totalmente d'accordo e mi sembra che l'unico modo per poter consentire una realizzazione tipo quello del uno sanità parte libero passeranno solo attraverso un referendum perché attraverso il Parlamento non non sarà mai possibile modificare l'attuale tema in un anno di libera scelta per il cittadino perché citerebbe come le ho detto la paura di impoverire il pubblico e quindi tutte le varie leggende metropolitane che verrebbero di nuova Gul io sono totalmente convinto che un referendum andrebbe sostenuto io ancora non ho firmato credo comunque che decido di farlo anche ho qualche perplessità e piaceri
Che i radicali facesse uno sforzo per superare attraverso
Un disegno di legge una proposta di legge in questo caso che TA la possibilità contemporaneamente ad impegnare il cittadino sole norme abrogative da una parte
E sul forme sostitutive che i contenta allorché tutti implicare poi
Un un obbligo ad andare avanti nella direzione di ieri tedesche sottoscritto dove ci potrebbero essere convergenze durante
Il partito sul retrotreno riporto politiche quindi raro anche anche una proposta in positivo tuttavia ricorderei che non ci sono deputati radicali attuali tra la Parlamento italiano ma solo al Parlamento europeo che i referendum solo di fare orario cattivi e Novara ritiri io mi permetto di coinvolgerlo nel cortile popolari
E una proposta di legge popolare che venite pure ora non dico che lo si debba fare subito ma perché è in corso la tutte la tutto scritto dalle firme quindi voglio dire la accogliamo questa volta proprio mi sarebbe più garantire più codici reggere in positivo che cosa effettivamente poi si propone di pelle nera patti transizione nella parte un po'di realizzazione c'è prima tale da e non andare incontro a ha dei dubbi che certamente ognuno a nel momento in cui vestiva un cambiamento così radicale però io sono favorevole per
Professor De Lorenzo se ancora un attimo di pazienza ascoltiamo la senatrice Elisabetta Alberti Casellati che è responsabile sanità di Forza Italia e poi la sera
Pronto pagherà buonasera
Ci spiace averla disturbata durante le sue vacanze ma le chiediamo un commento innanzitutto stiamo parlando del referendum non so se ha ascoltato la prosodia non Enzo Di e bisogna fare anche voi che vale l'ultimo appello proposte in positivo la innanzitutto se lei ritiene che la via referendaria possa essere utile in questo momento diciamo all'inizio della trasmissione con altri ospiti che questo Parlamento forse neanche i però si parlamenti
Potrebbero mai andare nel verso della competizione in ambito sanitario la garantendo
Ma guardi io personalmente al sottoscritto dei venti referendum a Padova dove abito
Perché ne condivide i contenuti come pare responsabile delle politiche sanitarie per forfettario proposta al presidente Berlusconi il referendum abrogativo del decreto delegato D'Alema
Devo dire però che al di là dei contenuti del referendum che ripeto condivido totalmente ho qualche perplessità
Di ordine politico di carattere generale sul lato referendario Peppe però che io incontro per la mia proposta al presidente Berlusconi
Sono referendario che agrotecnico delle crete delicato
Perché è vero che il referendum e l'unica forma di democrazia diretta per che dà voce ai cittadini
Ma altrettanto vero che ricorrere ai referendum significa constatare che nel nostro Paese c'è una paralisi del parlamento di un Parlamento che incapace
Dimenticare che le incapace Catellani però si potrebbe anche replicare in questo modo prendiamo atto della paralisi e procediamo Enna la terapia quei telefoni eoni alla povera perché i tecnici
Non mi pare potente direttore rendo ma ma vuoto politico per cambiare questo brano aspetto di carattere istituzionale
Perché pachistano delle altre cose e dicevo io lei o non sottoscritta però che mi lasciano un po'perplesso essere tempio venti referendum sono molti
Allora ci dovrebbero essere delle regole che riguardano la comunicazione pertiche la gente li conosca e a prezzi contenuti e quindi tutti
Mi pare che questa sia la materia principale chiamava entrambi cane perché panche Empire pelle conta dell'attuazione perché abbiamo dovuto contattare più avanti è che noi Piera impoverendo la prolattina raccontata che predica spenti
E quel tarlo ora da una parte la quantità dei referendum la mancata conoscenza dei contenuti la mancanza per la mancata attuazione
E quindi diciamo tenta in
Finita per così dire che questi dovute fatto l'alimentare confusione una disaffezione ingravescente
E cittadino verso la politica e quindi reputo l'urna sente scena dell'arma nucleare vita ecco non crede che diciamo la prima così azione proprio di una forza liberale quale richiede di essere ed è Forza Italia si è proprio quella di difendere il voto
Referendaria in Parlamento con Active come un attività ballerine sudamericane Panichella temi attenta Pata Pata Pata innescando un altro tecnico pur con Peppe
Per il decreto delegato che secondo me l'ha adottato totalmente ma proprio diciamo ci sono però di dovette perplessità di carattere generale che sono delle pertinenti date retta voglio dire anche il quesito che riguarda il sistema misto pubblico privato e tappe l'altro programma il programma di Forza Italia perché il tema vinto la competizione per da punire chi lavora meglio quindi va tutto bene
No no ancora colpi all'orizzonte queste perplessità e a mio padre un ariete e ora ecco questo punto e diceva che la riforma Bindi andrebbe abrogata e che con lei sarebbero moltissimi cittadini mai varietà quali sono i punti più critici secolari
Guardi da un punto di vista generale è una riforma anche ingabbia la sanità nelle pastoie della burocrazia il cui obiettivo a mio parere è il controllo politico
Su tutto il personale medico e non e sulle strutture a discapito dell'efficienza del servizio degli operatori del settore e quindi della salute del cittadino
è una riforma che penalizza tutti i una riforma statalista dirigista burocratica che penalizza mitici utenti e regioni non va bene per nessuno i medici perché vengano emarginati da tutti i ruoli decisionali incriminati sotto il profilo della libera professione
Chi lavora fuori dall'ospedale sarà punito perché ti punizione chi tratta nella carriera nello stipendio nel regime fiscale
Saranno penalizzati i malati perché sarà istituzionalizzata una distinzione tra pazienti i criteri ai pazienti riferibili
Perché l'ospedale sappiamo con questo sistema potrà offrire anche un trattamento privato
Quindi Piperata riforme creerà una corsia preferenziale per chi non vuole aspettare operativa bisogno di un conforto e particolare appunto per tutti quelli che saranno considerati i pazienti di serie A qui non ci proveremo tra medici demotivati e sottopagati e con pazienti che saranno costretti a pagare i più per avere di meno saranno costretti a rivolgersi a un servizio pubblico anche in tre non funziona
Perché quello privato però non un appannaggio dei ricchi
Quindi una riforma sanitaria contro gli operatori del settore contro Juventus iniziative contro tutti qua viaggi aree la pianola proprio letto sul Corriere della Sera
Che ci provano delle liste d'attesa per una mammografia di un anno
Che i miti capacità della prevenzione
Ma per chi paga per sempre scritto sul Corriere della pena e la lista d'attesa scende da un anno aperte giorni quindi non voglio capire perché vengono punite le categorie più deboli
Perché poi questa è questa la realtà di questo sistema sanitario che invece viene definito svenuto dalla sinistra come solidale ma non è vero ma lei con chi vanno ridare con Nettuno perché
Un Iraq proprio le categorie economicamente più deboli per che stava totalmente questo contro quelle intenzioni che vengono quel tanto declamate a parole
Il reparto non potendo scegliere una bara pubblicate in un sistema non compiute non competitivo intentato a scendere loro chi non paga intendo il servizio pubblico anche te non funziona
Ed io non credo che e perché anche il tema peritale senatrice Casellati il pro soluto Lorenzo faceva un appunto a radicali diceva questo referendum contro e però mi sarei aspettato anche una proposta in positivo qual è la proposta in positivo di Forza Italia
Come lei avrebbe integrato la riforma dello Renzo
Ma guardi che noi che tifiamo apporti sulla scia dell'attuazione della riforma De Lorenzo l'intento che è stata una riforma liberale
E quindi noi abbiamo diciamo su questa scia proprio tentato poi naturalmente il governo Berlusconi è caduto l'abbiamo potuto finire proprio con l'istituzione dei direttori generali in controtempo dia aziendalizzazione che andrebbe completato
Di tutte le brutture ospedaliere con la privatizzazione di tutti i rapporti di lavoro del perdonare medico e non questo comportava un'affermazione generalizzata di un principio di responsabilità
L'avrei completato ancora come un sistema di dipartimentalizzazione all'interno degli ospedali con un Budget per dipartimento questo perché comporta una rivalutazione del ruolo dei medici che in questo modo dicevo prima col sistema dei dicono emarginati in questo modo non lo farebbero
E detta e questo renderebbe anche solidali e armonica lavorazione con quella dei direttori generali perché al di là e tante altre un appunto con lamento fra il loro lavoro e quello dei direttori generali e partita dovrebbe eliminare completamente il Chievo questa burocrazia asfissiante con liste d'attesa diceva oggi il Corriere della Sera pubblica questi dati
Vuole realizzare una competizione fra pubblico e privato la competizione chiaramente non per raggiungerà perché il mercato in sanità a valenza etica con un sistema misto che pare la proposta radicale che prevede un punto di equilibrio fra pubblico e privato che però devono porsi su una situazione di assoluta parità
E una libertà di scelta da parte del cittadino del luogo di cura ed è il medico di propria fiducia noi avevamo con la la legge finanziaria per il mille novecentonovantacinque del governo Berlusconi e eticamente minato inciso ad integrazione del pubblico proprio per porre con la libera scelta del cittadino sul piano di assoluta
Parità tra il pubblico e il privato la tua libertà di scelta quindi era un completamento rispetto a quella che era la riforma
Liberale che la cinquecento due prima che la cinquecento L Aquila in vocazione assolutamente mi pare di capire opposta a quella della ministra Bindi Monti è unica sappia diametralmente con uno spirito completamente diverso
E perché questa regge poi al di là di quello che ti dice nega un principio fondamentale che il principio di sussidiarietà appare tutto allo Stato ritenendo il cittadino incapace di assumere qualche tipo di decisione
Ma che poi in linea con molte altre leggi io la devo salutare che abbiamo molti altri ospiteremo anche con lei sui dettagli diciamo di questa sanità secondo Forza Italia la ringraziamo grazie alla senatrice Elisabetta Alberti Casellati responsabile sanità di Forza Italia
Torniamo con il professor Francesco De Lorenzo innanzitutto perché era appunto questa sanità ricchi e poveri lei ha fatto un'osservazione molto colpito chi paga i farmaci in Italy
Ma infatti questo è un altro aspetto prima si parlava di governi di solidarietà sociale stranamente questo governo di sinistra
Come anche quelli successivi quello Berlusconi allontanato
Da far credere e che ci fu pertanto una forte riduzione lo spiedo sanitari e che è una vera e propria tuffo sul piano della verità dei fatti perché
Molto il patron tutti
L'acquisto di farmaci da parte dello Stato al cittadino
Allora è chiaro che diminuisce in che percentuale se Betta enti che prima dei governi quand'io ero tra Domenico novanta novantatré
I cittadini pagano di tasca loro solo il venti venticinque per cento dei farmaci oggi ma non lo dico io lo dicono gli scritti
Parlamentare di Trinità
Ci sono autorevoli esponenti del mondo Latini spiegano anche Pato situazioni questo del suo giornale come la Repubblica da cui ho anche ha preso alcune di queste considerazioni la spesa farmaceutica oggi grava sulle tasche dei cittadini per il sessanta settanta per cento
Perché perché hanno spostato dalla fascia a e dalla fascia di rapaci cioè mentre prima e cittadino relativa su prescrizione del medico pagando il ticket oggi tra su prescrizione del medico pagandoli interamente e tracce che apparentemente diminuita
Manderà adottata dal pilota ma certe è molto aumentata rispetto al Pio degli anni Novanta Nicolay anche come presidente dell'anima che chiediamo con questa
Domanda vuole ricordare per esempio quali di questi farmaci sono diventati al carico del cittadino ci sono c'è una categoria di farmaci particolari intanto ci sono
Alcuni tra i più moderni ed efficaci analgesici che aiuterebbero molto i malati di cancro famiglie l'assistenza nella parte terminale loro malattia che non vengono forniti gratuitamente
Da parte dello Stato
Ci sono dei cerotti o altre forme farmaceutiche semplici dato amministrare che aiuterebbero molto la famiglia criteri malato di cancro ci sono medicine analgesici di questo tipo che costano duecentoquaranta duecentocinquanta mila lire e che sono a carico del cittadino mentre negli altri paesi della Comunità europea sono a carico dello Stato
Quindi diciamo che questo è un fatto molto grave in pare che questa sia un esempio concreto di come si fa politica dei confronti ma pazienti terminali tra i più deboli
Naturalmente i soggetti più sofferenti e credo che poi i casi di bella scoppino anche per questo motivo a non c'è dubbio d'altro canto io se me lo consente vorrei dire a tutti
I propri ascoltatori che se vanno a vedere il nostro pentito internet ai macché appunto detti avranno una indicazione del servizio delle prestiamo per informare i malati che anche loro famiglie
Vi do anche il numero della di questa associazione di questa Onlus Otello zero sei quattro otto due cinque uno zero sette il sito web è invece www punto Heimat punto PT
Grazie volto grazie al professor Francesco De Lorenzo torneremo poi su con lei su alcune questioni specifiche che riguardano la sanità approfitteremo anche la sua esperienza
Grazie presa sussistono Enzo amministra sembra da lei buon lavoro e ti ricordi di dire agli amici radicali che anche se non fanno in tempo ora Marche
Riuscì fra euro dopo o le firme a mettere insieme una bozza di legge di iniziativa popolare e questo sicuramente mantenere ebbe molte osservazioni di principio che potrebbero poi
Calcolare il riparto il referendum sicuramente grazie alla sorella saluto e diamo in linea un altro ospite che il presidente Alberto Zorzoli vicepresidente della Regione Lombardia e assessore anche al Bilancio Coordinatore Area affari finanziari per la conferenza delle regioni buonasera Presidente vocazione dunque presente Dordoni innanzitutto si è parlato è stato così enunciato questo termine curiosissimo anno zero per la sanità il Duemila che vuol dire va
Vuol dire che le regioni d'altra parte anche il Governo sono stufo di dovere di anno in anno aprire un contenzioso Terri pareggiare i conti della sanità
Che dal mille novecentonovantacinque è alla fine del novantanove scorreranno di circa trentasei mila miliardi
Per questo si è deciso almeno a partire dal due mila di stabilire la quantità di risorse necessarie per il funzionamento del servizio sanitario
Regionale e nazionale e di conseguenza dei servizi sanitari regionali
Perché a partire dal due mila e tre non verranno più effettuate dalle regioni trasferimenti etichettati per la sanità ma sono delle risorse per il funzionamento di tutte le materie delegate fra cui la sanità
Ripeto la grandissima importanza ma non sarà più enucleata dal con per il collega presunzione con riguardo a riguardo a questo tipo di finanziamenti domanda semplice viene
Dare proprio dei cittadini è questa ma come mai non c'è stata la capacità di prevedere la spesa sanitaria oppure si è esagerato all'erogazione ma guardi purtroppo meglio
Do novantacinque sia incorso in un errore che si credeva superato che la Bindi invita di nuovo per Pretato con suo decreto nel mille novecentonovantacinque quando c'è stato il rinnovo del contratto della sanità un rinnovo molto oneroso qualcheduno dei precedenti interlocutori
Ricordava che ci sono circa un milione
Dia detti sia detto alle maggiori spende si proseguirà con i risparmi che verranno fatti nella razionalizzazione della gestione cioè tempi identificare un cespite preciso ma dei generici risparmi
Questi risparmi non sono mai avvenuti peraltro i risparmi prevedevano la chiusura di ospedali che è una situazione in un Paese come il nostro sempre abbastanza
Complessa sta realizzare e da allora in poi di anno in anno le risorse stanziate per il fondo sanitario con il fondo sanitario nazionale si sono dimostrate insufficienti però produrre
Il disavanzo che ricordavo prima ma quello che curioso se vogliamo usarono femminismo e che lo stesso governo già negli ultimi due documenti di programmazione economico-finanziaria
Ha dichiarato la inadeguatezza del fondo sanitario nazionale
Per cui questo giochino che con la modifica De Lorenzo avrebbe dovuto essere superato cioè fino a prima del mille novecentonovantaquattro era normale che anticipavano delle risorse poi ci facevano i conti
E si arrivava al pareggio con la riorganizzazione questo non si sarebbe più dovuto
Ripeterebbe ripetuto in maniera poco poco qui
Ora questo ministro la sanità inizia la salita da diversi anni mi chiedo quali possono essere così le responsabilità di questo ministro rispetto questo disavanzo dispensa considerando anche che il ministro ha fatto la sua bandiera politica i risparmi in sanità
Allora ci sono due aspetti innanzitutto dicevo prima ministro Bindi affatto però lo stesso errore perché nei suoi decreti che prevedono l'aumento della spesa sanitaria ha detto
Vanificando anche il parere che le hanno fornito le commissioni Bilancio e Tesoro di Camera e Senato
Che per far fronte alle maggiori spesi ogni anno il governo farà una relazione individuando i risparmi effettuati per cui la preoccupazione che questi risparmi in generale non ci siano veri che si ricaverà in una situazione come quella che ho definito precedentemente
La preoccupazione è molto viva
Secondo devo baratto che una delle poche cose che il ministro Bindi anche in disaccordo con il Governo ha sempre dichiarato
E che la spesa sanitaria statale essendo inferiore al cinque per cento del PIL disallineata quella della gran parte delle nazioni europee perché rientra come diceva
Prima il professor Cazzola tra il sei e il sette se si aggiungono i cinquanta mila miliardi
Che gli italiani spendono nella sanità privata però con i cento mila di media l'anno venturo nessuno ti ipotizzati centodiciotto mila
Ma sappiamo già che non basteranno comunque quei cento mila di media
Siamo ed eravamo al di sotto del cinque per cento del prodotto interno lordo chiede una
Quantificazione riduttivo rispetto quello che voglio aprire per lo spavento ecco tuttavia il ministro Bindi nella dire appunto che dovrebbe essere maggiormente finanziata la sanità come la riforma scrivere un comporta complessivamente oneri aggiuntivi per lo Stato mentre sappiamo che mancano proprio le risorse tra per applicarla depurare gli ospedali dal punto di vista strutturale e tecnologico le norme di sicurezza
Una serie di letti che mi mancano e anche appunto per ripianamento dei debiti pregressi e la cosa più curiosa è che il Parlamento cui competeva al professore commissione l'ultimo parere prima della promulgazione
Del decreto però può proporre quel comma qui probabilmente distrutto governo del lavoro in questi due lo quel porco vago tra l'altro di recente in una relazione della Corte dei Conti si leggo delle cose terribili sulla spesa sanitaria
Sarebbero stati usati dei meccanismi che occultano gli oneri sostenuti per il deficit sanitario c'è scritto proprio altera i dati contabili effettivi che tra l'altro l'assessore al bilancio possibile che biglietterie inglese civile comporterebbe dimissioni di qualcheduno colpirlo rende con quel periodo
Le spese sanitarie finiamo presto allora mi scusi un breve il gusto su due aspetti che non sono ancora stati toccati innanzitutto la Costituzione dice che la tutela della salute pubblica spetta al governo
Ma la gestione della sanità spetta alle regioni e peraltro una delle ragioni per cui alcune regioni Lombardia
E Veneto ricorrono in Corte Costituzionale conto decreto Bindi è proprio perché invece con questi decreti semplici rientra anche nella gestione
Ma
Detto questo è ovvio che le Regioni stanziano per il funzionamento del servizio sanitario regionale la quota parte che loro viene attribuita consegnano Aleardo neppure alle aziende ospedaliere
Queste risorse ma che alla fine dell'anno i primari dicono abbiamo dovuto spendere di più perché se no non potevamo fare un intervento al cuore abbia avuto spendere di più perché se no non potevamo fare
Perché dialisi ovviamente non possiamo e tener conto di questi maggiori oneri che provengono accertati mediamente un anno dopo
Ecco perché in questo lasso di tempo il governo agisce come ce l'ha speso trattata sufficiente quando tutti sappiamo benissimo che non lo è stata e mediamente per otto nove mila miliardi alla però lei sta citando una serie di casi
Come dire di emergenza di sotto l'azione legittima della spesa aiutare il viso parlando di una riforma che prevede una serie di ristrutturazione di adeguamenti che invece dice che non comporta oneri aggiuntivi per lo Stato globalità
Ripeto nonostante le commissioni di Camera e Senato loro stesse abbiano dichiarato che invece questo avrebbe rappresentato maggiori oneri e il Governo avrebbe dovuto coprirli preventivamente detto presto nella fissazione dell'anno ovvero noi cerchiamo di fare un conto complessivo delle risorse necessarie io ritengo che girino intorno ai centoventi mila miliardi e come gli assessori alla sanità e i bilanci delle regioni e poi che al settembre
Per firmare il Patto di stabilità con il Governo le Regioni dovranno appurare e quello che lei ha chiamato in gergo all'anno zero e di dove sono collocate anche le risorse per ripianare i debiti degli anni pregressi io credo che questo confronto mai bisognerà arrivare in maniera rapidissima ci sono state una serie di riunioni tecniche i tecnici del governo e delle regioni hanno quantificato le cifre
C'è ancora qualcosa in discussione dopo di che il governo dovrà dirci dove reperirà pure i soldi
Circa venticinque mila miliardi
Per il pregresso
E dove troverà quelli per finanziare il servizio sanitario i servizi sanitari regionali per il due mila e dal due mila in poi
Presidente Edoardo lei è vicepresidente la Regione Lombardia quest'oggi si è molto parlato della sanità lombarda credo che a tutti gli ascoltatori chiunque legge i giornali sa che esiste una sorta di scontro tra virgolette dal ministro Bindi Presidente Formigoni
La Regione Lombardia molto geloso della sua autonomia gestisce la salita in modo particolare ed è soddisfacente per gli utenti ecco che cosa avete voi applicato
Rispetto alla riforma dello Renzo e poi a tutti questi anni perché funziona meglio in Lombardia naturalmente anche in altre regioni ma partivano interromperti
Ecco lei ha avuto la Corte in uno dei suoi eccellenti interventi di denominare la Lombardia un grande laboratorio in effetti un grande laboratorio
Perché la Lombardia rappresenta circa diciassette diciotto per cento della popolazione sono nove dieci milioni di abitanti
E la nostra legge ha praticamente un po'precorso anche gli effetti che i referendum radicale che peraltro ho sottoscritto cerca di produrre cioè noi con delle regole precise
Abbiamo innanzitutto separato chi eroga i servizi da chi li acquista cioè le altre le acquistano le aziende ospedaliere accreditate i lì erogano ma queste aziende possono essere sia pubbliche che private a parità di diritti per cui il cittadino per andare alle strutture private convenzionate non ha più bisogno di timbri di bollini
O o di altri permessi sa quali sono le aziende private
Convenzionate può andare direttamente in quelle strutture Apafi farle analitica farsi ricoverare appalti quali sono i criteri di accreditamento ci sono dei criteri tecnici o c'è una Pjanic
Sì e noi no no no no sono dei criteri tecnici peraltro la base dei criteri di viene veicolata da decisioni che sono prese a livello nazionale e noi le integriamo
Per renderli se possibili più attuali perché ripeto noi con gli stessi criteri accreditiamo le strutture pubbliche e quelle private potrebbero esserci delle strutture pubbliche che se non superano il livello
Sicure il prelievo mettiamo monocratica ricercato anche un miglioramento del servizio pubblico con questo questa competizione questo confronto continuo tra pubblico e privato accreditato
Ma questo è l'obiettivo che noi ci proponiamo perché quella che noi chiamiamo una sana competizione
E l'unico sistema e cinque portare verso quella quel dualismo però pubblico e privato che con un certo pessimismo ho sentito che tutti reputano impossibile attraverso Ciglioni del Parlamento io sono forse un po'più ottimista ma credo che debba maturare uno scritto che ora non si può passare dalla per alla mattina perché un sistema pubblico comunque il viste
è un sistema che in alcune regione funziona anche bene devo dire che gli standard ad esempio del centro nord sono degli Stendhal più credo soddisfacenti
A livello europeo la competizione può servire per
Dottor migliorava Bellow
Ce ne sia ancora bisogno anche il livello delle strutture delle strutture pubbliche però non è una cosa qui li posso arrivare ripeto dalla sera alla mattina comunque sta dicendo a Ben Ammar
Risponda a determinati requisiti di qualità e di sicurezza viene automaticamente organizzare pronto rompo dicevo lei sta dicendo che nella Regione Lombardia qualsiasi struttura privata che risponda dei requisiti di qualità e di sicurezza dire automaticamente accreditata quindi non c'è un tetto come giudica invece altre regioni
Che dicono non si può accreditare i presenti e l'ospedale San Raffaele di Roma perché già abbiamo letti a sufficienza accreditanti ma dunque ci siamo passati di mezzo anche noi all'inizio del nostro mandato quando abbiamo trovato un sistema
Che ci lasciava molto in imbarazzo perché in effetti non sapevamo cioè prima di fare la nostra legge la legge trentuno
Perché non sapevamo oggettivamente attraverso quali parametri arrivare accreditare questa o quell'altro struttura in funzione delle loro richieste
Noi crediamo di aver trovato uno strumento oggettivo che dà certezza l'imprenditore privato se raggiunge certi livelli e se ritiene di averne due
Di averne delle convenienze a lavorare con il pubblico perché ovviamente poi di RFI
Sono remunerati in maniera cioè le prestazioni vengono remunerate in maniera uguale sia per il pubblico per il privato quindi la sanità in Lombardia una sanità più libera che ne pensa della quesito referendario dei radicali per chiudere ripeto io voterò sottoscritto
Non credo che di per sé possono risolvere un problema così complesso diciamo che lo troppo provocatorio in senso positivo
E il percorso che sta facendo la Lombardia è un po'quello che lei descriveva c'è un percorso da laboratorio
Perché una e poi chiudo subito una delle altre diciamo innovazioni che facciamo noi è stata quella di trovare la possibilità di consentire al privato di incominciare a lavorare insieme al pubblico nelle strutture pubbliche
Ad esempio di poter apportare dei K per dei capitali per poter ristrutturare dei padiglioni dei reparti anche attraverso questa strada lo sul modo di tutti i due sistemi
Coppola portare un giorno al proprio popolo libero cioè il proprio pubblico e privato io a gestione privata delle strutture pubbliche nella pittura capovolgimento totale diciamo Nicolò
Andiamo in altre Gioia fortemente Regione Lombardia la salutiamo grazie alla residente Alberto Zorzoli vicepresidente della Regione Lombardia assessore al Bilancio Coordinatore Area affari finanziari per la Conferenza delle regioni vediamo in linea con un ospite che dal senatore Antonio Tomassini presidente la Commissione sanità del Senato l'altro santo Tommasini in linea buona sera grazie della sua partecipazione lei tra l'altro so presidente anche in una commissione di indagine sugli ospedali lungo sono state sono tuttora vecchio di una commissione
Però credo che qui la mia Vertecchi è quella di responsabile Sanità di Forza Italia
Ecco in cominciamo però da da quello che lei ha visto su questa inchiesta ecco qual è la situazione reale al di là della demagogico la situazione reale chiudendo diciamo come avviene per lo stillicidio
Fino al nord Italia e di un sistema sanitario nazionale che e variegato cioè in alcuni punti grazie a leggi regionali adeguate grazie a impegno ovviamente degli amministratori raggiunge livelli europei così come abbiamo appena sentito dire dall'assessore Tocci
In altri situazioni questi livelli sono assolutamente inimmaginabili
Però va da sé chi lo Stato medio delle strutture in Italia fortemente deteriorato da letta
E da lì manca diciamo dal mancati adeguamenti molti ospedali ancora sono incompiuti di quegli immobili da costruire
Metri sono mal distribuiti sul tutto il territorio nazionale e soprattutto c'è sempre più per gente una crescente demotivazione di tutti gli operatori che sono sempre più portati a una medicina di definitiva e sempre meno incentivati avvenne lavorare e parlando di questo ossia diciamo degli operatori medici sia per tutti gli altri sanitari non medici impegnati nel sistema
Quindi si può dire che questo fatto di questa fai Tappert tutti agli stessi livelli è una illusione del ministro Bindi perché sia geograficamente depone per l'aspetto diciamo mi pare estremamente variegata per poi future gli all'Italia ci trova le proprie guardo
O in mezzo una riforma completamente fallita che è stata quella del mille novecentottanta
Dove questo diritto alla salute della Costituzione è stato interpretato come la salute gratis prendine quanta ne vuoi con abusi e sprechi di ogni tipo
E una riforma largamente inapplicata cioè tranne lodevole esempio della Lombardia e l'esempio potremmo dire del Veneto
La la legge del novantatré la cinquecentodue e cinquecentodiciassette con quel principio di competizione grazie largamente inapplicata in Italia solo otto nove Regioni su venti all'anno parzialmente non totalmente applicata quindi diciamo a metà tra queste due situazioni
E chiaro che qualsiasi riforma ci deve porre non è il problema universalistico tutto a tutti che è impossibile anche negli Stati più ricchi
Ma diciamo la necessità di regolare un accesso in alcuni Paesi questo eccesso viene regolato attraverso il senso chi ha molti soldi deve pagarsi tutto e chi è povero a tutto gratis
Oppure per tipo di prestazioni lo Stato garantisce alcune prestazioni
E altri il cittadino se ne deve pagare
Nessuno fa come l'Italia che decise di dare tutto a tutti e poi fa aggravare i malati o addirittura morire i malati nelle liste di attesa
Quindi una serie di enunciati di principio un po'vuoti lei diceva giustamente responsabile Sanità
Di Forza Italia bene questo oggi abbiamo ascoltato a diversi rappresentanti Forza Italia e la senatore Vegas della l'onorevole Tremonti e poi la senatrice Elisabetta Alberti Casellati
E quindi poi Alberto Zorzoli vedere molti rappresentanti di Forza Italia Lince la tradizione Benedetto Della Vedova diceva non vogliamo avere il pedinato Chiericato per primo a proporre un quesito di questo genere o comunque una direzione
Di questo genere per una riforma della sanità ma vorremmo maggiore impegno da parte di Forza Italia e lei che ne pensa
Ma io penso che il ragionamento si è quanto mai giusto nel senso che ho l'impressione che purtroppo voglio parlò con estrema franchezza il problema della sanità raramente riguardi i potentati e in questo io metto anche i parlamentari che anche i leader di partito
Cioè per lo più il sistema sanitario per loro è efficiente perché quando si ammalano trovano sempre tutto aperto
Per cui l'altra metà finito nel tempo in Parlamento a essere la Cenerentola premiano solo quando non se ne poteva fare a meno e magari invece sfruttata per riempire le per tutt'altro che l'accaduto in altri periodi
Ora finalmente imparare che invece ne qualcuno abbia aperto gli occhi si sia accorto
Devo sicuramente ringraziare leader del mio partito Berlusconi che è stato primo ad agitare attraverso gli spot segnali di questo tipo detto ringraziare il partito radicale che ha posto tra i referendum questo referendum sul servizio sanitario nazionale
Ora io penso anch'io che il discorso abrogativo di teste non sia in un posto e Cerreto auspico metti posto a pensare
Una sanità che sia totalmente privata perché negli Stati che quanto è stato fatto ciò ha fallito così non si può pensare ad una sanità solamente dello Stato
Bisogna trovare un mezzo regolato e su questo metodo regolato è necessario ripartire davvero diciamo azzerando la legge esistente ben venga almeno faremmo meglio
Se Antonio Tomassini la sua Commissione come sia che lei presiede a votato un documento riguardo la riforma Bindi ecco nella sottomissione lei ha sentito delle perplessità su questa riforma
Ma devo dire che il documento che è stato votato
Nei confronti della riforma del del ministro Bindi era mortalmente critico parlo del documento del maggioranza che ne criticava oltre l'ottantacinque per cento
Tant'è che noi dell'opposizione sul documento della maggioranza di giudizio della legge Bindi ci siamo astenuti noi avevamo dato un parere contrario abbiamo votato il nostro parere
Ma quell'astensione che tra l'altro al Senato ha comunque segno di valore il contrario
Unica proprio significare che eravamo molto attenti alla forte critica che emergeva dalle pagine dalle eliche
Di tutta la maggioranza alla riforma della Bindi queste critiche che sono state ancora più feroci ma l'avrà già detto senatore Vegas che non ha avuto la fortuna di sentire nelle Commissioni Bilancio di Senato e Camera
E poi d'improvviso tutto ciò è sparito noi valutiamo che questa legge costerà almeno dieci mila miliardi ai cittadini italiani ma attenta migliorare nulla per la loro salute ma solo per dei tortuosi percorsi burocratici
Per dei premi per tacitare alcune situazioni diciamo di controllo e così via quindi assolutamente una legge illogica
E secondo me che non potrà altro che far danno oltre che essere inapplicabile e quindi concretamente condannarci ancora nella palude in cui siamo
Tra l'altro de saranno necessarie decine di decreti ministeriali questo livello certi sono oltre centoquaranta Ugo il ventitré sono al cronometro da parte del ministero Sanità e forse il primo sta già perché ad eventi
Più indirettamente oltreché alle regioni per un totale di oltre centoquaranta per primi quindi tempi lunghi e poi tra l'altro una confusione di interpretazione che può generare anche dei contenziosi
Certo perché la legge è stata volutamente ambigua proprio perché alle sue spalle si potesse fare tutto e il contrario di tutto ma comunque pur nell'ambiguità e pur volendo la magari interpretare una maniera più positiva direi che non ci sono dei buoni auspici da da da dare ci sono solo tra i punti in cui la legge
Sostanzialmente pure degli accenti importanti che noi valutiamo come positivi cioè sono quello che riguarda l'igiene pubblica quello che riguarda il problema della ricerca e quello che riguarda il problema dell'impegno del sociale che tra l'altro in Lombardia ed è stata applicata nel modo in cui prevede la legge e il guarda caso questi tre spunti sono nati tutti da ordini del giorno mozioni battaglie parlamentari fatte dall'opposizione
Lei tra l'altro citava alcuni membri della maggioranza il senatore Di Iorio per esempio abbiamo letto anche
Ha espresso molte perplessità De Mita dice anche una riforma da socialismo reale Martinazzoli che è una riforma antifederalista Samantha per rimanere vorrei dire ora è vero e qui ricordare anche un parere che ritengo illustrissimo quello
Dell'ex ministro Sabino Cassese della riforma delle riforme istituzionali il quale il quale proprio ha detto che era una riforma fatta di sanzioni di divieto
Io stimo senatore Di Iorio come uno degli esponenti se non il più preparato in assoluto ebbene lui crede che una riforma si va a fare la crede di segno diverso dal mio perché indubbiamente perché è un altro schieramento
Eppure e fortemente critico ma non dico solo lui perché tutta la sua parte
Approvato quello parere che lei dice che il peso da lui come relatore è stato approvato da tutti i senatori della maggioranza
Allora commissioni ecco lei c'ha descritto un quadro politico per cui mi pare che il dissenso sia stato maggiore del consenso a titolo personale ma proprio anche in modo prevalente alle varie più pertanto un'idea ecco quindi però tuttavia la riforma per è passata per così dire allora io le chiedo quale valore può avere in questo caso lo strumento referendario
è un valore enorme perché finalmente i cittadini possano dire la loro ed essere informati è stato indubbiamente un sopruso dovuto alla ragione di Stato
In un momento in cui il governo non si poteva consentire nessun tipo di crisi di un momento in cui il governo aveva valutato e apprezzato di aver perso molto consenso proprio a causa di questa legge e nel quale però anche persone che io stimo come capaci
O i cannoni della presentazione perché ricordo Regolamento prevedeva che fosse presentata almeno venti giorni
Prima della firma del capo dello Stato e invece questo è avvenuto poche ore prima questa legge doveva essere nella sua chiusura definitiva al momento di almeno il diciannove giugno invece l'abbiamo vista rimanere
Nel sito internet del ministero della Sanità
Per oltre un mese con oltre Pieve diciamo
Seicento diciotto correzioni che sono state fatte al momento del trasferimento sulla mi ha detto pubblica di cui almeno quattro sostanziali e questo è il totale dispregio in cui questa maggioranza e questo governo che nelle regole e tiene la gente la gente che sta male e che attende in fila le prestazioni essenziali
Eppure c'è chi dipende appunto questa riforma Bindi io vorrei farle ascoltare sarà pazienza di restare con noi una registrazione con Silvio Natoli che coordinatore della sanità dei Democratici di sinistra per poi fargliela commenta durato innanzitutto con commento sulla riforma del ministro Bindi e sulla direzione che la sanità prenderà a seguire questa riforma nella sua applicazione
Il giudice cioè in regalo su questa riforma è un giudizio sostanzialmente positivo riforma
All'obiettivo di riportare al centro problematica è tornata ai livelli del dittatore dei cittadini ed eliminano i quegli aspetti
Distorcente della legge per Lorenzo che in qualche modo c'entravano
Obiettivo sua spetti dichiara economico finanziario senza tener conto in sostanza di qual è la qualità e il livello di rischio specie vedere cittadini con questa riforma che naturalmente è molto complessa
E Andrea
Sviluppata articolata applicata non ci tenta di riporre al centro il problema del dittatore cittadini
Quindi il giallo è un aggiustamento su questo versante rispetto all'impostazione generale che era stato fatto dalla dalla riforma dello Renzo più ecologico rimette in discussione la Regione Giorgione rendono di più cioè
Infatti che aziende abbiano come obiettivo fondamentale come immissione di soddisfare il bisogno dei cittadini e non solo quella
L'INPS teneri i bilanci in pareggio che è una condizione ma non è l'obiettivo del sistema sanitario
Lei diceva appunto l'obiettivo della regionalizzazione c'è questo principio che è stato introdotto tuttavia c'è chi ha fatto delle critiche nel senso che sarebbe molto poco federalista
Il brutto dirigista come riforma
Ma guardi nella la legge nella sua stesura originale sicuramente soffriva di un'impostazione centralistica però diciamo l'intervento delle regioni e anche delle forze sociali ha corretto questo aspetto in diciamo frutto della vocazione ministeriale
Di chi in qualche modo aveva impostato questa legge oggi c'è un equilibrio di rapporti fra allo Stato centrale Regioni e aziende
Tenendo conto che in realtà esiste ed Emilio sia una funzione centrale che è quella di garantire niente a livello nazionale
Diverso gli identici standard di salute identica qualità delle prestazioni perlomeno in maniera tendenziale quindi non ci siano venti sanità diverse
Sempre come linea di tendenza uno delle critiche fatta questa riforma Bindi è quella di come dire mortificare il settore privato e di ritentare quasi completamente sulla pubblico lei che ne pensa
Ma io credo che questa sia una critica secondo me che non risponde a quello che data è scritto nella legge il nostro sistema un sistema misto da sempre pubblica e privata convivono quello che si definisce e credo che sia l'interesse del pubblico ma anche del privato che il gentil regole del governo questo sistema e che le caratteristiche delle strutture private dovrebbe anche le strutture pubbliche
è chiaro che è una una moneta con due facce
Quindi in qualche modo il pubblico tenuto a rispettare mentre missili medesimi requisiti di qualità il privato non può sottrarsi a questo io non vedo la ragione di una critica vivo statalisti del pubblicistico perché ma in tutta l'amministratore si ribadisce che un sistema misto
Volendo accedere a una struttura laddove il boom trova il pubblico può accedere alla privato non profit e di là dove non trova questo può accedere alla privato convenzionato di tipo approfitta esce con una gerarchia molto forte
Annullando la leggo così diciamo che il cittadino ha di fronte
Una per e di strutture pubbliche e private non profit private e può accedere liberamente a qualunque di questa struttura che sia accreditato e quindi risponda a due requisiti di qualità
Strutturale di risultato se il cittadino non è obbligato a scegliere la struttura pubblica o la struttura non profit può scegliere qualunque struttura che abbia da quei requisiti
La la gerarchia che lei lei dice nella legge
E in qualche modo la differenziazione di ruoli perché le strutture pubbliche devono svolge una serie di funzioni dal privato non interessano le strutture non profit hanno delle responsabilità
Erano di tipo sociale diverse da quelle private ma non rischino può scegliere qualunque struttura
Ecco il cittadino può scegliere qualunque struttura accreditata a che punto venga accreditata secondo questi standard diversi criteri di qualità ecco alcuni punti una però il sistema degli accreditamenti chi decide
Guardi perché non c'è la possibilità danno delle linee guida nazionali e poi le singole Regioni stabiliranno i requisiti per l'accreditamento forse l'elemento più importante che non è stato messo in luce abbastanza
Che non saranno solo le questioni strutturali ma anche i requisiti di qua di risultato cioè il cittadino
Avrà la garanzia che le strutture nelle quali va a trovare risposte ai suoi bisogni garantiscono anche dal punto di vista diciamo del risultato della qualità complessiva non sono dei metri quadrati di superficie disponibile
Perché è molto importante perché poi nessuno è in grado di valutare la qualità delle strutture
E non diciamo un sistema che essa in qualche modo
Oppure vortici del governo perché quindi otto circoli uomo giuridici ecco il numero di accreditamenti che verranno concessi nelle varie regioni dovrà rispondere ad una pianificazione regionale eventualmente nazionale
Oppure qualsiasi struttura che risponde a quei requisiti potrà automaticamente essere accreditate
Diciamo che la legge specifica che le strutture accreditate saranno quelle che diciamo il numero delle prestazioni che verranno accreditate perché più che di preti strutture si parlerà di prestazioni saranno quelle previste dagli standard nazionali
è evidente che è un sistema che tende a spostare la competitività all'interno si apre al pubblico che fra pubblico e privato sul terreno della qualità e non della quantità delle estorsioni
è evidente ci sono idee ci sono anche delle esigenze delle problematiche legate alla realtà che hanno un maggior numero di posti perché quinti prestazioni e sono previsti dei meccanismi e delle modalità che le Regioni dovranno definire per rientrare negli standard
Questo anche per rispondere diciamo tutti coloro che parlano di un eccesso rispetto sembra che all'utente molte realtà deriva da un eccesso di offerta non corrisponde vicini dalla popolazione
Quindi insomma all'eccesso di offerta non è meccanismo che genera competizione al concorrente più di qualità ma è un meccanismo che aumenta la spesa sanitaria
Diciamo la in cui diciamo nella l'accreditamento non è fondato su requisiti di qualità ma tutt'oggi tutte le strutture sono provvisoriamente accreditato certo insieme ma si dispone
Qualità c'avevano ammettiamo che questo sia già un passo ottenuto che ci sia una serie di strutture che rispondono a questi requisiti lei crede che è un eccesso di offerta comunque vada a vantaggio della concorrenza con il tema generi una spesa sanitaria maggiore
L'eccesso di offerta sicuramente esca prestazioni superiori a quelle che sarebbero necessarie questo lo dicono i fatti lo dice l'analisi dell'incremento della spesa sanitaria
Il momento in cui il sistema è passato da rette divergenza guidava rimborsi a piè di lista pagamento a prestazione
Il problema qual è che sono che questo sistema di accreditamento è un sistema a porta girevole
Le strutture che nel corso del tempo migliorano gli standard di qualità saranno quella cavità delle strutture faranno invece ad un livello di qualità inferiore usciranno da questo sistema
Credo che un l'obiettivo fondamentale è quello di garantire al cittadino
Ritrovare anche al sistema sanitario che pago la prestazione più averlo al mio livello di qualità possibile non ha più basso
Ritenuto che erano questa questo processo è un processo complesso che necessita necessita di aggiustamenti anche lui ulteriori interventi legislativi
Però se vogliamo vediamo se puntiamo ad avere un sistema di qualità dobbiamo introdurre dei requisiti di qualità sempre maggiori e sempre più efficiente efficiente
Lei parlava giustamente di spesa sanitaria che è un però il problema spesa sanitaria su cui appunto si ci sono diversi studi questo G
La Ragioneria generale dello Stato
Ha diffuso uno studio tendenze demografiche spesa sanitaria in sede regionale in cui ovviamente all'aumento dell'età media
Corrisponderà un aumento della spesa sanitaria rischio naturalmente in onda e di dover peggiorare la qualità delle prestazioni il numero delle prestazioni insomma di non raggiungere degli standard adeguati qualche giorno fa la Corte dei conti lancia un allarme per la spesa sanitaria parlando di una poca trasparenza dei dati di bilancio comunque esiste un problema di soldi lei parla di sistema sanitario Cubello vede la riforma Bindi radicali propongono un referendum
Sulla sistema sanitario cercando invece di un introdurre un elemento di competizione concreto che è rappresentato dalla libertario scegliere un'iscrizione al sistema sanitario nazionale o delle forme di assicurazione privata o comunque di rimborso in qualche modo che ne pensa
Prodi sulla era in Italia battuta prima di tutto una cosa che l'Italia è uno dei Paesi che spende di meno in Europa per la famiglia in rapporto al prodotto nazionale lordo ci sono dei paesi spera in quella Francia che annui
Molto vicine simile che rende circa quaranta mila cinquanta mila miliardi in più per la sanità quindi che l'ha spinta a Vienna lì sia sotto controllo una favola per arredare in Italia e sicuramente più contenuta che in altri Paesi europei
Quello che è importante che questo aspetto diciamo sia Fattal meglio diciamo quindi non ci siamo degli sprechi delle delle risorse male utilizzate
Però dire che da N molto per l'altra metà è vivere secondo me e proporre ondata falso agli occhi dell'opinione pubblica
Questo non toglie il fatto che necessario che siano chiari i conti fra l'altro c'è corso il patto ristabilita previsto la legge finanziaria tra Governo e regioni per cui tutte le regioni stanno facendo una verifica insieme al governo su le cause che hanno prodotto maggiore spessore Tibet
Una volta scelto dal governo da cattiva amministrazione regionale mi sembra un processo nuovo importante i cui però si parla molto poco
Rispetto al referendum nel Partito radicale il giorno personalmente anche come regista non sono affatto d'accordo sulla diciamo su una possibile scelta perché aldilà di una l'ipotesi che sembra affascinante la possibilità di uscire dal servizio nazionale per i ceti più abbienti porta il servizio sanitario verso una struttura residuale per i poveri
Abbiamo esempi di fronte a noi
Oltreoceano che mostra un sistema sanitario pubblico residuale due per poveri e poi un sistema assicurativo privato che copre una parte dei cittadini una fetta di cittadini che non ha né quello pubblico per poveri ma è quello per per diciamo ricchi tra virgolette la spesa sanitaria in quel Paese al tredici per cento del prodotto nazionale lordo
Sì se neanche se si considerasse l'ipotesi di poter sì comunque riscrivere al sistema sanitario nazionale che resterebbe comunque parzialmente a carico di tutti i cittadini lei sarebbe d'accordo
Va bene ok e lo voglio dire oggi questa possibilità già c'era e c'è il cittadino paga
Un contributo per il servizio sanitario nazionale attraverso la fiscalità generale poi può avere un un'assicurazione in fondo integrativo che detraibile a livello fiscale
Altamente deperibile il problema è che se le fasce più abbienti escono dal sistema bancario
E diciamo entro in un tutto unico privato che fra l'altro bisognerebbe sapere anche spiegare al cittadino che le prestazioni vengono crepe mattoni Dario trasferire un sistema assicurativo privato costano di più
Che è quello che si paga più vicenda nazionale perché oggi l'assicurazione forniscono sono delle prestazioni parziali giustamente dal loro punto di vista l'arte una una la fascia più attente le scelte ma dall'Italia le risorse per far funzionare il sistema non ci sono più poi qualcuno mi dovrà spiegare anche che fine fanno i settecento mila dipendenti del servizio sanitario nazionale
E anche le strutture accreditate ai medici di medicina generale ci tutte quelle strutture e quella porta che vive in un sistema organizzato che non diventa più
Diciamo di tutti i cittadini il poco tempo scompare per ricevendo potrebbe diciamo essere riconvertito nella nel privato sembrano
Ma io non so se può essere riconvertito cioè se il cittadino disponibile a pagare il medico di famiglia direttamente a pagare il ricovero ospedaliero appagare tutte le prestazioni pensiamo anche alle fasce più deboli diciamo dal punto di vista sociale dal punto di vista sanitario che sarebbe una situazione pari a quella degli Stati Uniti per cui chi deve fare un intervento di grande rilievo deve vendere la casa ecco questa è la realtà
Il aggiunge diciamo questa realtà che lei descrive un ulteriore dato c'è però da dire che nel cinquanta per cento circa delle spese sanitarie italiane poi a carico davvero dal privato nelle tasche dei suoi cittadini
Questo è vero che c'è una crescita che cercano in maniera forte negli ultimi anni c'è una crescita direttamente privata da parte di Tadini questo mostra che le politiche o sono state fatte
Prima negli ultimi anni di forte restrizione della spesa sanitaria sono state pagate dai cittadini con trovando risposte in un sistema che per anni è rimasto bloccato e si è ridotto in percentuale risorse fino allora all'inizio del governo Prodi che ha riportato in aumento il tema candidati evidente che se si riducono le spese pubbliche aumentano quelle private
Sarebbe interessante studio ci sono certi dell'efficacia di questa spesa privata c'è un aspetto articolata in un processo assistenziale di un certo tipo se è una spesa casuale che poi non produce anche non produce frutti dal punto di vista del sistema sanitario della Polverini con i cittadini è evidente che non probabile aggiustamento al sistema ce ne sono e questa riforma cerca di introdurli smantellare eccetera da condividere
Portarci in un'altra condizione cosa che i cittadini possono benissimo scegliere però devono essere informati con chiarezza quali sono le conseguenze delle scelte che vanno a fare questo non mi sembra ancora del tutto realizzato
Le linee sono aperte qui a radio radicale sono le diciotto e trenta sei era Silvio Natoli coordinatore sanità dei democratici di sinistra come avete sentito favorevole alla riforma Bindi in sostanza contrario al quesito referendario dei radicali ma chiediamo un commento alla senatore Antonio Tomassini invece responsabile
Sanità di Forza Italia ma come dicevo le linee sono aperte zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno senatore Tomassini dunque breve replica a quello più sentito
Innanzitutto ho sentito un grande imbarazzo nel rispondere Ripley
Quali diritti un inglese con alcuni principi molto buoni che condivido anch'io ma che nella legge non ci sono
E dall'atto accanto anche qualche bugia o perlomeno forse qualche nome perfetta informazione a cominciare dalla spesa sanitaria che credettero nella più basso in Europa dimenticando che però i cittadini aggiungono acquista oltre cinquanta mila miliardi quindi un terzo di quello che lo Stato spende lo spendono direttamente dalle tasche sostanzialmente in questi tre anni questo governo non è riuscito a cambiare le cose
E questo diritto di cura del cittadino in questa legge viene viceversa negato la libertà di cura si dice che passerà attraverso dei bienni la medicina basata sull'evidenza
Che in questi tre anni ci ha regalato principio ritorno dell'elettroshock il divieto di usare i farmaci antidepressivi più recenti americane oppure quelli star termici dell'anti ipertensione che solo grazie a una battaglia giuridica sono stati riammessi
Non si potrà scegliere il medico perché se il medico decide di lavorare fuori dalla struttura diciamo il cittadino potrà più sceglierlo netti potranno scegliere le strutture dove si vuole andare
In realtà in questa legge che c'è un razionamento preciso delle prestazioni
Ma non passa attraverso i criteri di eticità di economicità tecnici e partecipi attivi
Ci sono dei criteri rigidi imposti dall'alto si parla e Natoli ha parlato di qualità ma nella vita non si parlava di qualità ma sono dei bisogni essenziali per la salute
Insomma ci sono dei criteri di occulti di distinzione e allora primario nel discorso delle regioni ma non è affatto Piero la commissione degli eterni di Pierino ad una commissione nazionale
Tant'è che il presidente della Regione Toscana Chieti interpretato stupiti o chiedere chiarimenti sul clima riequilibra i debiti del passato e un un i equilibrio diciamo gli splafonamento come avete detto che il documento più allegri e alle leggi centrali alle variazioni centrali che non alle regioni
E chiaro che se si riapre all'inizio i cordoni ci saranno le liste d'attesa che firmò piano repertazione aumenteranno ma non sarà mai
Meno di un quindici per cento di privato che agisce in Italia che potrà soppiantare l'ottantacinque per cento del pubblico
E ancora in questa legge ci saranno differenze su come queste aziende verranno pagate ho riconosciuto
E nulla è stato detto di quello che capita al personale il quale sostanzialmente per soggiacere a questo potere centrale viene ora mesto a un contratto di cottimo all'inizio della professione ho un contratto di precariato a metà della professione ho rottamato anticipatamente la diffida della propria professione anzi milioni
La saluto perché volevo lasciare l'ultimo quarto d'ora a disposizione proprio degli ascoltatori di Radio Radicale per dire la loro su quanto hanno ascoltato ma non le nascondo che la sua impressione della fatto della risposta un po'tiepida
In effetti trova conferma nel fatto che è stato difficile trovare qualcuno che difendesse la riforma Bindi andasse contro il quesito
Referendario dei radicali nonostante
Le apparenze non è stato facile nella maggioranza trovare degli interlocutori forse diciamo così nell'estate vuole raggiungere una brevissima considerazione
Otto trovato molto male questo fatto sempre recitare i sistemi esperienza conosce l'inibizione esiste ad esempio un sistema come ipotizzano i radicali dopo referendum che funziona benissimo
E la cosa in realtà sempre vituperata America ricordate l'anno scorso quei fior di tecnico son qualcosa è cambiato in cui c'era quella povera cameriera che ogni volta aveva la il bambino con l'accesso di tosse doveva portarli in ospedale
In ospedale il medico non le dava più di alcune cure perché sono oltrepassavano la così detta assicurazione dei poveri ebbene le chiedo che ripeto perché con il nostro sistema sanitario nazionale
Semplicemente che gli è trasparente forse da noi appunto quella selezione dice che il governo accoglie il Colle occulta grazie molto Precotto tutti vuol dire
Se al senatore Antonio Tomassini responsabile Sanità di Forza Italia e presidente della Commissione sanità del Senato uscivo venti minuti a vostra disposizione per dire
Che cosa ne pensate la prima telefonata è da Napoli
Mi scuso per la tese non ha ottobre
Importante dal referendum ribalta sul sui preti concorrente no per cui uno dovrebbe scegliere per il futuro pubblicamente strada privata però io mi chiedo in effetti irripetibile mentre una scritta di proprio dirlo De Petri proprio le gravemente malata e quindi al tempo in via Rizzato in Italia una configurazione sulla vita non lo può fare quindi potrebbe un creare una situazione di
Grazie non sono ascoltatore la prossima tesa da Siryn decime naturalmente intermedia che del Presidente non era un po'che tenta tempo perché la situazione l'avevate in mano aperta dei tecnici parmense non sono e che non hanno vissuto sulla propria pelle tutto vede un appartamento
Se la propria vita
Che è un decreto Ronchi prima prima per quello che posso dire allora riassicurazione non proprio D'Anna ma anche che non è più soprattutto malati di cancro
Altre malattie non spetta i malati cronici e questo le fa perdere colpi quindi è un Blair lepre preferenza
La prossima che inattesa da Viterbo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno pronto la nuova gara al popolo con la quale l'appalto davanti ad aumentare riconvertirli domanda con quale
Alla caduta hanno adottato che deve dal Papa curatrici imparava orale
Grazie molto sino alla provincia di Viterbo che ha espresso all'opinione a forza di alcuni altri sì e rappresentante di un a fascia la popolazione che evidentemente non voglia di formarsi la prossima la linee sono libere zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Vorrei che questo fosse uno spazio più che altro per le vostre considerazioni su questo quesito referendario servizio sanitario nazionale per rispondere sulla questione delle assicurazioni naturalmente non si vuole sottrae la sanità nessuno tutti paghiamo la sanità e il servizio sanitario la medicina verrebbe naturalmente assicurata il quesito referendario non vuole assolutamente creare delle discriminazioni ma viceversa se mai superare certe discriminazioni occulte la promozione attesa la provincia di Brescia
Pronto
Abbiamo dei problemi con le linee zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire qui su Radio Radicale possibilmente
Sui quesiti referendari possibilmente su quello sul servizio sanitario nazionale pronto da Roma pertanto correre anni Carlo Perrone telefono da Roma
Voleva dire cioè che infornare bisogna inutile voci io ho ascoltato tutto il pomeriggio
No autunno fra una voce contraria dieci b pena per il nomade di fari informazioni veramente dal canto fretta volevo aprire facciamo altri pochi minuti fa non si sa Rendina affetti poiché nonna
E mediterranei raccolto fratture e tradizioni
Un anno aggiornare
Su questo rispondo perché naturalmente sono il responsabile ho cercato disperatamente qualcuno che volesse discendere la riforma Bindi
In modo argomentato volesse argomentare contro il quesito referendario pensavo di trovare tutte voci contrarie al quesito tutte voci favorevole riforma Bindi non ho trovato
Nulla a mi pare che la prossima telefonata sia inattesa da Pescara pronto allora Bertoletti un discorso di metodo
Tutte le età maggiorenne ad Allende prematuramente Teo quattro cinque giorni anche noi poi ed eBay però Lorient ad isolare il principale dialettica
E largamente argomentata dei tempi e non sulla riprende bendata liberale ed è la ricostruzione di una etnia Karen referendum quinta comportavate ricalcolata
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A dimostrazione delle discriminazioni occulte che esistono cosa ne pensate il quesito referendario dei radicali per lasciare ai cittadini la libertà di scegliere un'assicurazione privata in alternativa al servizio sanitario nazionale fermo restando l'obbligo di una assicurazione che evidentemente verrebbe in qualche forma sostenuta dallo Stato per il meno abbienti inattesa la prossima da Firenze pronto
Salvo una sfida
La maggior parte delle andrà danno un contributo utile alla al tema della discussione dà però una una risposta chiara del dieci sono quelli che al telefono si adesso prospettato al ministro della Sanità con il piccolo al tempo del governo Berlusconi ogni ministro una Micra chiarire come Rosi Bindi
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Grazie voluto dalla provincia di Teramo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire qui a Radio Radicale quaranta secondi di tempo per intervenire a suggeriva l'ascoltatore come anche alcuni dei partecipanti quest'oggi una legge d'iniziativa popolare sulla sanità ma su molte altre cose in questo vento ci sono i quesiti referendari tra l'altro in un Parlamento che o andrebbe stimolato secondo alcuni o comunque non sarebbe mai in grado di invertire la rotta rispetto alla questo ministro è la direzione che ha preso la sanità inattesa alla prossima da Bergamo pronto Bonera vero
Altrimenti io ormai non sono una persona in tensione onorata per tutta la addirittura e naturalmente oggi non ci vedo più purtroppo terra le cure per e gli ottoni metteva a pagare Linda un panciuto niente la mutua com'è la situazione
Grazie alla signora che sottolineava proprio queste discriminazioni occulte questa assenza di assistenza sanitaria inattesa da Teramo
Conto non trova buona io sono favorevolissimo al referendum sto seguendo la costa
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Sono favorevoli devo referendum miracolo che partirà grazie a lei spero che lei abbia già firmato questo referendum la prossima inattesa da Verona pronto prodotto sull'operato vero
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Ricordo che Lina poi erogava lascia diretta in Tibet
Sempre sotto sorveglianza da parte dello Stato
Per cui non vedo il motivo che il partito radicale
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Questo pratile ciò che hanno i cittadini che il cittadino sceglie assistenza indiretta toccare oltre il contributo dello Stato la differenza
Peccato che non ci sia più anziano fra la Chiesa e per Amelia tesa da Roma
Pronto prego
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Quanto al periodo verità unitamente molto poco importa allontano per una ma dove
Grazie al nostro ascoltatore
Questa è anche una risposta a quanti pensano che l'opinione degli italiani non si possa formare sulla base ancora d'informazione sono posizioni di
Vestiti Cati in merito a tutte e venti i referendum in attesa Genova pronto già conosceva dottoressa Cinzia buonasera perché color colti
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Un ricorso alla al cervello capisce ecco allora perché perché medico precedente non ha voluto usare la era venne un RM sa che cos'è no è una risonanza magnetica fra quanto costa riferite
Io la ringrazio su questo però vorrei rispondere in questo modo il Sant'Eugenio ospedale di Roma ci si mette in lista d'attesa per una attacca se si viene ricoverati se sia solo sopra
A cinquant'anni si scivola lista d'attesa a favore di casi più urgenti di persone più giovani mi pare che la situazione sia analoga se non la peggiore perché si tratta di un meccanismo non trasparente ha lasciato all'arbitrio nelle singole realtà delle singole strutture in attesa la prossima da Roma militare si dà OLAF eravamo alla bella novella buona sera
Allora la la palude carati ignora non è una merce da vendere ai imprenditori la la di la cosa Lang diciamo la la istantaneamente Repubblica per tutti e che Linate anche quella privata che i Della Valle che la paga e e Bata così
Paghi ma meno lento il DAP amico De Lorenzo non era quello che ha infettato tanti italiani con l'AIDS
Facendo quell'operazione nulla la traduzione di sangue questi nomi o appenninici e in N di Comune di andare a firmare la petizione popolare a favore di una legge
Di rifondazione comunista che veramente donna quella Minerva ogni nota
Grazie ad Annabella dunque oggi ho partecipato alla missione anche Francesco De Lorenzo per la verità è stato chiamato in qualità di tecnico della sanitario abbiamo parlato le sue vicende giudiziarie vorrei ricordare comunque tutti gli ascoltatori che per gli Imam c'è una come dire un avviso di garanzia dei processi delle volte si viene assolti non si viene a sapere inattesa da Bologna
Mi chiamo Anna io penso che chi va al mare questi referendum Pasqua pieno di salute o sono miliardario sono analfabeti io ho sessant'anni oggi delle patologie molto gravi invece coloro che non mi assicura nessuno
è un teste Sante cinque etnie non vengono nell'errore a cifre assicurati penso che sia una buona eutanasia per tutti gli italiani paperi resta così pagarlo tutele piacevole che rimane
Grazie alla signora credo che questo non siamo riusciti non fate quattro e di trasmissione a così a spiegarlo va bene anche punto un conto il sistema assicurativo così come si configura ora e un conto è questa proposta dei radicali ma ci torneremo inattesa da Roma la prossima
Non appena
Sulla alla pompa Brambilla a va bene Bashar divenne ancora più impenetrabile
Proprio
Guarda paragonabile al problema radicale della libertà portava
L'imputato patriottica totale ottantotto
Io la ringrazio bene ammettiamo di avere un buono sanità disposizioni ciascuno di noi per il momento la sanità pubblica per impoverire la sanità privata Comité penitenti dopo il quesito referendario
I poveri e i ricchi avrebbero un buono sanità da spendere strutture o pubbliche o private quindi si capovolge Rebbe la situazione attuale cioè la sanità sarebbe finalmente dignitosa proprio per i poveri inattesa la prossima da Modena
Perché no io non sono d'accordo virtù del foglio
La sono assolutamente d'accordo attacca ecco gli altri referendum la copre tutta su questo qui telefonica legale soltanto minerarie
Né polemiche l'abbiamo ordine ai medici e poi agli ospedali certamente ci vuole il controllo ci vuole una clinica anche per l'edilizia per le strutture eccetera
La brutalmente ci sono delle povere persone che sarebbero distrutte vergognatevi
Proprio disposizioni queste povere persona sarebbe un vuoto sanità da spendere nelle migliori cliniche accreditate d'Italia cosa che adesso evidentemente non si possono permettere inattesa la prossima da Como
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L'altra volta
Grazie molto all'ascoltatore da Como inattesa la prossima da Roma
Pronto a Roma
Pronto prego
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La ancora diverso tempo lei sa che per esempio con un buono sanità lei potrebbe cedere tutte le strutture pubbliche o private a seconda della sua libera scelta
Questo quesito dei radicali potrebbe modificare questa situazione difficile proprio perché problema comunque non me la fanno
Cioè la produzione a questo
Io la ringrazio quaranta secondi sono scaduti in effetti non gliela fanno perché questo non è un sistema misto questo è un sistema di sistema sanitario nazionale il pubblico con delle integrazioni di assicurazioni private per chi se le può permettere i radicali
Propongono una riforma totale la sanità strutturale della sanità un cambio di direzione totale in cui ci sia un aumento era libertà di scelta dei cittadini quindi non accadrebbe questo che paventava il nostro ascoltatori delicato inattesa da Bologna
Un giorno
Buongiorno volevano
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Dinanzi alla signora De Napoli inattesa la prossima da Roma il panettiere ma il tanto problema pubblico privato che poi si sono levate secondo me fatto apposta per nascondere il vero problema
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Nella intervistato l'Authority camicie picchiati ma ha avuto paura di fermata presto il vero cancro che proprio questo referendum una comiche perché per i potenti come poteva sempre bene come ha detto una perché era il vero cancro dell'inquilino in quell'altro problema in più
Io la ringrazio molto verrà citato del dottor Paolo Cornaglia Ferraris che abbiamo ospitato signora non una volta sì e che non ci segue con attenzione ma moltissime volte conteremo ad ospitare anzi pensavo oggi potesse partecipare lo troveremo per una prossima
Occasione l'abbiamo fatto molto lungo parlare crediamo che nessun molti moltissimi punti su quasi tutti diede ragione tra l'altro descrive nel suo libro Camici e pigiami non solo la mala sanità come titolo mala mala sanità nei dettagli quali sono i meccanismi della malasanità e quindi sarà nuovamente nostro ospite afosa abbiamo ancora delle telefonate linea sono le ultime due la prima era attesa da Pisa
Ma perché quelli che telefonano sono scusi ipocriti garantire non è falso vocalica falsità e l'idea che dichiarazione di voto falsa due telefonate precedenti ricerche alla vera ha chiamato uno c'è addirittura di Bologna invece non è vero ci siamo a far ostili tipica è un un elettore che chi riesce e invece ha detto che a vociava Fini ha mandato anche uno speciale perché son così anche perché lascia lo sappiamo benissimo sono comunisti
Grazie alla sua ascoltatore da Pisa rendere chiare non ci sono filtri ognuno si assume la responsabilità anche le proprie sciocchezza inattesa da mila nove dell'ultima pronto Emporio era massima telefono aderiranno
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Dieci anni allora trenta quarantacinque giorni coi per la vita pure trenta quaranta giorni e per fare dei controlli insomma sostegni Inti
Gaetano comincia alle private le pubbliche
Quando io questo volevo denunciare qui c'è qualcosa che non va a non mettere che cliniche convenzionate
No no e invece poi la telefonata quella privata il giorno dopo il giorno dopo paga pagando il ticket diciamo cento per cento
Grazie grazie voluto grazie alla signora e questo anche uno dei motivi per cui così come la sanità italiane così come la legislazione italiana non è sufficiente nonostante la buona volontà di amministratori locali nelle varie regioni abbia parlato oggi la Lombardia ma cominciano possono essere molti altri esempi anche nella regioni
Di maggiore mala sanità ci sono delle punte di eccellenza e non tutte le strutture sono uguali e questo naturalmente per non fare del qualunquismo sulla sanità e proprio per questo proprio perché anche le strutture convenzionate il proprio perché le assicurazioni private così come il mercato adesso
Non sono in grado di soddisfare le esigenze proprio dei più deboli che proponiamo questo quesito referendario ve lo leggo e siamo in conclusione soli diciannove zero cinque radio radicale tra poco il notiziario serale
Servizio sanitario al San il quesito al per lasciare ai cittadini la libertà di scegliere un'assicurazione privata
In alternativa al servizio sanitario nazionale fermo restando l'obbligo di un'assicurazione
I referendum punta a introdurre la libertà per ogni cittadino di scegliere se iscriversi al servizio sanitario pubblico o piuttosto pagarsi un'assicurazione privata sulle malattie fermo restando comunque l'obbligo per tutti di seguire l'una o l'altra delle due strade
Nel caso in cui molti cittadini ce li essere o questa seconda strada quella della privato aperta dalla referendum non verrebbe meno al servizio pubblico ma solo il monopolio del finanziamento pubblico che esso attualmente dai sotto niente detenuto
Il Servizio sanitario nazionale quindi resterebbe in piedi sarebbe finanziato dallo Stato in proporzione al numero di cittadini che liberamente decidessero di non rivolgersi ad una forma di assicurazione privata
Non solo lo Stato potrebbe anche raccogliere i contributi sanitari dei cittadini in proporzione al reddito e poi restituire ciascuno un buono uguale per tutti è sufficiente a coprire il costo dell'assicurazione obbligatoria
Ma spendibile presso una compagnia di assicurazione pubblica o privata liberamente scelte
Lo scopo del referendum è quindi quello di creare condizioni di mercato e di concorrenza
Fra strutture pubbliche e privati nella consapevolezza che ciò darebbe un deciso impulso ad una ristrutturazione del fatiscente gruzzoletto apparato pubblico ad una razionalizzazione della spesa sanitaria complessiva e un miglioramento della qualità dei servizi offre tutti forse siamo stati troppo tecnici ma torneremo su questo quesito grazie moltissimo grazie Claudio Colombo parla regia di questa trasmissione grazie a tutti quelli che hanno partecipato una saluto Cinzia Caporale