"Dal lavoro ai lavori: il lavoro atipico in Italia" incontro organizzato presso la sede del CNEL in Viale David Lubin, 2

Buongiorno a tutti allora diamo inizio con tradizionale ritardo che andavamo i nostri interlocutori politici istituzionali ma evidentemente impegni di lavoro
Ti fanno ritardare ne diamo inizio i lavori anche perché abbiamo un calendario di interventi abbastanza nutrito
Come voi sapete anche perché
Molti di voi hanno già partecipato nostri seminari la seconda commissione presieduta dal nostro
Sergio Ammannati
Stavo portando avanti da tempo un interessante lavoro di monitoraggio e di valutazione di quello che si è può considerare un lento ma graduale frutto e fruttuoso processo di modernizzazione delle politiche del lavoro
E in questo
Ci sono state anche affrontate
Le tematiche relative alla regolamentazione
Ai fini di un loro più diffuso utilizzo
Delle chiusa Wyatt e forme regimi di lavoro non tradizionale
Oggi per l'appunto discuteremo di quello che viene chiamato il lavoro atipico il passaggio dal lavoro ai lavori come recita il titolo di questo seminario la disponibilità nel mercato del lavoro di più regimi di impiego e di più contratti l'impiego può favorire maggiore dispiegarsi di opportunità di lavoro
E nello stesso tempo ed è un'occasione pervenire anche incontro alle esigenze di nuovo efficienza e di competitività che non guasta mai è un sistema produttivo chiamato
A concorrere a competere
In maniera sempre più impegnativa sui grandi mercati mondiali
Nelle nuove organizzazioni del lavoro che si stanno imponendo il superamento del modello Tello fordista supera la tradizionale figura dell'operaio massa per aprirsi
Al lavoratore della conoscenza lavoratore dell'Autore responsabilità e dell'autorganizzazione del proprio lavoro
Nei Paesi più avanzati crescono queste queste figure ad esempio
Negli Stati Uniti e questo sta dire che non sempre queste forme di lavoro riguardano lavori pregiati e mansioni qualificati negli Stati Uniti è un modo per combattere quello che loro chiamano il fenomeno del nomadismo cioè quella poca disponibilità
Del lavoratore Cars affermarsi su un posto stabile questo a volte crea anche problemi nella stessa organizzazione
Questa fuga dal posto fisso lo si stava mettendo anche qui da noi in particolare nel nord est dove calano o sono pur nell'aumento della degli indici di produzione sono stabili lavoratori occupati se non caro mente crescono in maniera sempre più
Forte queste figure che stanno a metà strada
Fra
Le autonoma Bonomi
Il mito del posto sicuro identificato nel posto fisso
Nella mentalità in particolare in queste aree dei giovani generazioni che si affaccia e lavoro lascia il posto alla concezione del reddito sicuro inteso da nella capacità di cogliere al massimo le opportunità di lavoro e quindi di guadagno e non dal posto di lavoro garantito io un recente studio
Confermato poiché le aziende guardano sempre più a ripartire le funzioni lavorative in tre gruppi
I dipendenti stabili tradizionalmente intesi alla furono assunti a tempo indeterminato subordina regime di lavoro subordinato quelle svolte quelle mansioni svolte da contratti a tempo e quelle affidate in crescita
Queste a lavoratori Palau torno me comunque comunque non dipendenti intese nel senso classico resta poi da vedere questo sarà anche oggetto della discussione
Se il legame
Di autonomia e superiore o meno di quello che invece gode o godono molti dei lavoratori subordinati classici
Se non c'è parità infatti o pari dignità nel rapporto fra questi lavoratori per il committente si può dire che c'è più su subordinazione che non classico lavoratore subordinato
Anche perché
Il pericolo che il ricorso tale tipologie possa essere motivato
Anche da possibilità per ridurre l'area delle tutele sociali tradizionali cioè ed è un argomento che
Era presente per esempio nei lavori parlamentari che hanno portato alla definizione di un disegno di legge in materia
Non sempre però la precarizzazione perché tante Italie si fa quindi di di tali si tratta
Può essere un fatto utile devo dire qui vedo molti rappresentanti del mondo imprenditoriale per l'impresa nel senso che a volte precarizzazione vuol dire anche demotivazione del lavoratore se un lavoratore non si identifica qualsiasi sia la sua natura
Con gli obiettivi aziendali questo può anche essere causa di me di minore efficienza
Minore efficienza che non può essere ripagata
Dalla libertà di autoregolazione del proprio lavoro che e tipica per esempio in questi figure che a detta di qualcuno potrebbe essere un elemento di maggiore apporto di maggiore impegno in ogni caso noi oggi ci muoviamo
E soprattutto le grandi organizzazioni chiamate alla tutela collettiva del lavoro quale esso sia
Tra sicurezza del lavoro meglio della tutela sociale e sicurezza del reddito e le frodi visibilità organizzativa dell'impresa
In questo in questo contrasto e chiaro che c'è lo spazio per iniziative sul piano contrattuale sul piano dell'organizzazione della tutela e anche sul piano della legislazione della legislazione stessa come è avvenuto nel i primi di febbraio scorso con l'approvazione al Senato di un primo di un primo o testo normativo di legge
Ed è appunto anche le discussioni che sono seguiti attorno a questa prima normative che il che nella ha ritenuto di aprire sui problemi che stanno attorno a questo sforzo di regolamentare
E di organizzare collettivamente la tutela di questi interessi la necessità di un ulteriore approfondimento perché la partita è certamente almeno secondo noi
Non può essere definita è chiusa
Con questa prima definizione questa prima normativa anche perché
è un primo terreno di definizione regolamentare ma poi toccherà alle parti che organizzano e devono organizzare la tutela degli interessi in termini collettivi a definire ulteriori esiste per
Meglio regolamentare e tutelare queste forme chiamate chiosa perché atipiche l'intestazione e di lavoro
Questo l'argomento allora del nostro seminario la parola Sergio Ammannati per l'introduzione
Mi pare che Prodi già il l'intervento del presidente veronese
Lo possiamo considerare largamente introduttivo rispetto ai nostri lavori
Io credo che la il seminario
Di risulterebbe
Di grande interesse e serie
Oggi riuscissimo riusciste voi come come interventori
A a dare del valore aggiunto rispetto a quanto arrivato ad oggi mi intendo
E cerco di farmi intende
Ovviamente novantanove su cento tutti i partecipanti avranno letto il disegno di legge
Quattro febbraio Smuraglia ed altri
Io mi sono riletto non più tardi anche di stamani devo dire che segno di legge considera molti degli aspetti che sono all'attenzione cioè la questione della tutela
La questione del come si organizzano questi lavoratori chi li organizza la questione però anche della committenza
Allora una prima osservazione partendo da questa infelice
La definisco infelice definizione di atipico
Quanto
è tutelabile questo lavoro cioè nel senso quanto è opportuno metterlo sotto un regime stretto di di norme di regole di disposizioni
Dove sta la riga
Della della libertà della flessibilità e nello stesso tempo però anche della protezione del singolo lavoratore
Questo credo che non sia facile
Non è una cosa facile da definire
Per la varietà
Del rapporto appunto di cui stiamo parlando
A me sembra che non sia semplice regolamentare poni espresse è un amministratore delegato
Sembra che sia complicato
Perché sono figure nettamente diverso
Mi sembra che la la legge dovrebbe in qualche modo aiutare a
Togliere
Quanto più possibile nebbia rispetto a questo tipo di prestazione
Anche dalle ricerche che poi verranno presentate subito dopo di me
Diceva di poter dire che effettivamente l'impressione di essere molto spesso in presenza di un lavoro subordinato mascherato cioè
Uno basta che guardi momento anche lei rilevamenti statistici tra nord e sud tra maschi e femmine tra qualità professionale un'altra B molto spesso al Milan sottoscritto Allo stato prima del seminario
Viene il fondato sospetto che si tratti in realtà di una cosa che sta a metà tra il sommerso e lavoro e il lavoro diciamo in qualche modo dipendente codificato
Mi sembra che molto spesso siamo in in presenza non di una scelta non di una novità e di una modernità ma di una scelta di costrizione
Devo dire piuttosto che non avere lavoro piuttosto che non avere niente si scende un certo tipo di
Di lavoro professionale ma che non ha secondo me la qualità e le caratteristiche principali del del del lavoro
Di non lo voglio chiamare atipico perché non non mi piace di lavoro di collaborazione professionale e continuati
Mi sembra che la caratteristica principale da verificare sia quella della autonomia
Del proprio lavoro
E di un lavoro legato agli obiettivi anziché alla definizione delle precisa delle funzioni cioè questo insieme un distinguo importante io ti affido come committente un compito tutti impegna svolgerlo
Può essere dentro determinato tempo o meno ma per raggiungere l'obiettivo x e io ti pago in funzione di
Questo è mi sembra patti chiari amicizia lunga
Laddove invece
In qualche modo non si è organizzati in autonomia ammassi e dentro l'organizzazione si partecipa e non si partecipa sia legato alle gare veramente siamo in quello che mi pare qualcuno che di qua dentro ha chiamato
La terra di nessuno
Allora il legislatore deve deve secondo me in la lettura rispetto a un buon provvedimento legislativo deve essere soprattutto quella riesce o non riesce risponde quando risponde a diradare
L'ambiguità la nebbia e atte ad ammettere in terra di qualcuno anziché in terra di nessuno questi questi lavora
L'altro tema che mi sembra importante è quello dei come si organizzano questi lavoratori sono realizzabili non sono organizzati per la loro specificità sono prettamente destinati ad essere tutt'al più una categoria professionale
O più categorie professionali
Oppure sono invece effettivamente aggregabili
E in qualche modo organizzati
Ritengo che certamente il sindacato in questo caso deve avere un
Un occhio diverso rispetto alla rapporti di lavoro tradizionale dirle facile farlo è un po'più complicato
Credo che questi lavoratori almeno una parte di questi lavoratori le ripeto la tipologia secondo me talmente vasta che diventa complicato insomma fare di ogni erba un fascio
Io credo che
Soprattutto
Siano in qualche modo aggregabili rispetta la certificazione di qualità
Rispetto a una capacità di aggiornamento e quindi di formazione
Quindi io credo che i provvedimenti per esempio in materia di formazione continua da un'altra parte legislativa devono essere fatti perché altrimenti sono inclusi soltanto lavoratori dipendenti intesi in senso classico non questi
Credo che ci sia una grande possibilità di aggregazione nel mettere insieme domanda e offerta e quindi nell'informazione nella gestione della domande da fare della
Dopodiché possono essercene tutte le classiche ma ripetute secondo me nella mentalità di questi lavoratori possono stare in seconda battuta
Quindi allora da una parte la questione della tutela dall'altra parte la questione della chiarezza dall'altra parte ancora una questione della della aggregazione di questi lavoratori mi sembra i temi che rispetto ai quali o ad altri insomma non non pretendo io di avere esaurito le domande più importanti
Noi dovremo cercare se possibile anche i termini di questo di di questo seminario e se poi riterremo opportuno sarà utile o in qualche modo verrà in evidenza
Potremmo anche dire ne faccio anche un secondo filone di però quello che mi sembrerebbe importante da parte del Cnel è giungere a quello che è il nostro strumento classico
Quello delle osservazioni e proposte
Cioè se noi riuscissimo effettivamente al legislatore in questo caso ma non sola legislatore anche ha alle organizzazioni datoriali e alle organizzazioni sindacali
Dei lavoratori a dire qualcosa l'amico che noi Abrardo possiamo nella pretesa di rimettere in discussione tutto ma da qualche suggerimento qualche osservazione diciamo utile beh io credo che avremmo fatto o un buono un buon lavoro questo
El l'auspicio che io che io faccio rispetto ai lavori di questo seminario stesso ed
Sergio
Abbiamo illustrazione la presentazione di fare ricerche sul tema che ci aiuteranno poi nel dibattito
Giovanni io se così seguo l'ordine Giovanna Altieri diede il DDL
Meglio se viene qui a Verona dove che ha credo anche che oltre togliamo il Cavalieri no uno
Andiamo richieste alta più comodo chiese
Fattezze
Magari così basta basta
C'è chi c'è già
Ah sì fare
Francese
E allora
Allora cominciamo SMI scusi cominciamo così siccome abbiamo abbiamo anche poi tutta una serie di interventi vogliamo dire che per tutti i tre tre sono i ricercatori che illustreranno gli auguro di base
Facciamo dai venti trenta minuti
Massimo
Venti minuti venti minuti accolta
Sì allora io appunto cercherò di
Di mettere in evidenza solamente alcuni dati alcuni degli aspetti che mi sembrano più significativi della ricerca che abbiamo condotto all'IRES
Diciamo del quel mondo atipico che anche Ugo di cui anch'io condivido la
Come dire la inefficacia della definizione di atipico
Noi abbiamo ci siamo concentrati su un segmento particolare che è quello delle collaborazioni coordinate e continuative che peraltro sono comunque come dire l'oggetto principale
A quale si riferisce la legge Smuraglia
E abbiamo quindi cercato di capire meglio le dimensioni di questo fenomeno il suo impatto quindi sul mercato del lavoro nazionale e anche regionale
La sua articolazione professionale le caratteristiche e modalità che assumono le prestazioni di lavoro in questo ambito i bisogni che esprimono questi lavoratori
Abbiamo lavorato sia utilizzando gli altri l'archivio dei dati INPS
E abbiamo anche però ha condotto un'indagine diretta attraverso un questionario che abbiamo somministrato duecentotrentaquattro collaboratori in diverse realtà territoriali quindi in qualche modo il panorama che come dire che viene fuori è un panorama diamo una connotazione come dire di carattere nazionale anche se il campione
Non possiamo identificarlo come uno statisticamente rappresentativo però sicuramente dal punto di vista tipologico è un campione che come dire a larghi larghi margini di rappresentatività
Innanzitutto la cosa che vorrei dire che ha come dire la ricerca ha messo in evidenza come all'interno del fondo INPS dieci per cento ci siano delle situazioni fortemente differenziate
E che c'è una sicuramente una certa dose di casualità o forse sarebbe meglio dire di strumentalità
Nel fatto che oggi ritroviamo sotto lo stesso ombrello o un milione e mezzo di soggetti un ombrello che in qualche modo per alcuni è vissuto come un impaccio un ingombro perché intanto comunque stanno coperti al sereno
E per un larga parte viceversa come dire si mostra assolutamente inadeguato alla come dire alla loro situazione
Vediamo appunto molto brevemente che cosa viene fuori da dall'archivio INPS
Innanzitutto
Il il dato quantitativo
Noi abbiamo fatto anche successivamente alla termine della ricerca stesse anche terminata a settembre novantotto delle ulteriori elaborazioni sulla sull'archivio INPS e abbiamo verificato che oggi c'è oggi intendo febbraio novantanove sono iscritti al fondo un milione e mezzo di persone circa
Questo però è un dato che va interpretato in qualche modo rispetto proprio la sua dimensione poi vedremo anche successivamente rispetto a cos'altro
Innanzitutto si tratta di un dato di stock ovverosia registra le iscrizioni
E quindi come dire Rispetto all'origine della della costituzione del fondo si sono andati accumulando una serie di iscrizioni
Non è detto però che queste corrispondono esattamente alle posizioni attive oggi l'INPS sta procedendo a un lavoro come dice di ripulitura dei dati e quindi oggi in grado di fornire anche dei dati sui cosiddetti iscritti attivi
Anche se questa pulitura del dato avviene sulla base di o una come di una dichiarazione di cancellazione quindi è possibile che la il dato diciamo pure degli iscritti attivi in qualche modo sovrasti IMI le posizioni attualmente attive
L'altro aspetto è che dopo il primo boom ma del delle iscrizioni che si è registrato nel novantasei tassi di crescita sono andati declinando
E quindi diciamo c'è stato un effetto boomerang tentato dall'istituzione del fondo dopodiché il fenomeno in termini appunto di nuove iscrizioni ha subito una qualche decelerazione o comunque forse ha assunto un carattere più fisiologico
Anche se questo come dire non è che ci può far pensare che siamo in presenza di un assestamento del fenomeno anzi a nostro modo di vedere il fenomeno anche dal punto di vista quantitativo è fortemente instabile
Perché proprio perché come dire la sua immersione avvenuta in presenza di una regolazione è probabile che altre possibili regolazioni potrebbero creare secchio di sgonfiamento di riduzione di alcune sue parti
E quindi diciamo il dato che vorrei rilevare questa instabilità
Del fenomeno
Un secondo aspetto importante è che la maggior parte degli iscritti cioè l'ottantotto per cento risponde la figura del cosiddetto collaboratore puro cioè si tratta di soggetti che non possiedono né partita IVA nessuna iscritti a albi o d'ordini preferisca professionali
L'altro aspetto rilevante passo molto rapida
è che
Al momento questa forma contrattuale non è una forma contrattuale che esclusivamente appannaggio dei giovani
Come invece molto sia anche molto ha affermato sulla stampa ma non solo sulla stampa in realtà
Diciamo lì la collaborazione le collaborazioni coordinate continuative interessano tutte le fasce di età e seguono direi quasi pedissequamente
La struttura occupazionale italiana perché l'asse di età forse anzi l'unica specificità vera e che c'è una quota notevole diciamo relativamente maggiore rispetto a quella che nell'occupazione italiana degli ultra sessantenni e poi capiremo anche forse perché
Bisogna dire anche questo è anche interessante perché punto rappresentano tra l'altro le ultime elaborazioni che abbiamo fatto
Che sembrerebbe esserci una tendenza comunque ad un accrescimento della componente giovanile e non solo la componente giovanile anche della componente femminile
Perché comunque diciamo all'interno del fondo è una percentuale che si aggira intorno al quaranta per cento
Quindi è sicuramente minoritaria rispetto agli anonimi ma sicuramente molto invece rilevante rispetto se si considera che di fatto le donne nell'occupazione italiana pesano per circa il venticinque per cento quindi è sicuramente una formula che come dire una allargamento e utilizzata per occupare anche manodopera femminile
Un un altro aspetto importante è che oltre l'ottanta per cento degli iscritti al fondo INPS lavora nel Centro-Nord
Il primato questo forse è andato anche noto spetta a Milano e Roma
A Milano concentrato ben il dodici per cento di tutti i collaboratori italiani e a Roma l'otto per cento me invece nelle realtà meridionali il fenomeno è relativamente meno diffuso
Su questo come dire forse si può rilevare che abbiamo una conferma di come anche le forme di flessibilità del lavoro in realtà si concentrano laddove il lavoro scene
Che ci dice per certi versi indirettamente che forse puntare sui su politiche di pura flessibilizzazione del sud non hanno non non non potrebbero sortire gli effetti voluti
Ma ci conferma per l'appunto che queste forme anche su pure molto flessibili vanno soprattutto dove la domanda di lavoro di lavoro tira però accanto a questo vorrei rilevare anche un altro aspetto che è emersa anche dalla ricerca in realtà
Sulla di stufato che nel sud ci siano un diciamo le al fenomeno delle collaborazioni coordinate e continuative meno rilevante è anche legata al fatto che nel Meridione ci sono una serie di altre formule Trieste
Diciamo di flessibilità contrattuale introdotti con politiche attive del lavoro mi riferisco in particolare per esempio i piani di inserimento professionale
Che in qualche modo fanno concorrenza alla forme della collaborazione coordinata e continuativa tant'è vero che appunto attraverso l'indagine diretto abbiamo potuto verificare come per esempio il negli studi professionali del sud i giovani sono occupati con questa forma cioè con i piani di inserimento professionale piuttosto che con le collaborazioni coordinate e continuative
Tanto è vero che c'è nel Meridione una grossa Hunan prelati la maggiore concentrazione in alto solo in alcune professioni delle collaborazioni coordinate e continuative mentre nel centro nord come dire troviamo una un ventaglio di professioni
Molto più articolato
Questo tra l'altro ci dovrebbe anche far riflettere sulla necessità quanto si introducono nuovi strumenti di fare in modo di non fare in modo che diversi strumenti di flessibilità si creino si facciano concorrenza e quindi poi si creano degli ecco i nomi degli spiazzamento rispetto a Dalla
Rispetto alle al ai vari strumenti
Un un altro aspetto che mi sembra importante da rilevare è l'articolazione professionale che emerge dagli gli iscritti al fondo INPS
In realtà si conferma che
Non si può parlare esattamente di professioni che hanno delle caratteristiche form particolarmente innovative molto spesso si tratta appunto
Di professioni che in qualche modo sono spesso consolidate e che però vengono esercitate con questa nuova modalità contrattuale
Il dato più rilevante che in qualche modo metteva pensato messo anche precedentemente in evidenza e che venne il quaranta per cento di tutti gli iscritti sono amministratori di società
Ecco questo è un dato come dire che al evidentemente ha poco a che vedere con le dinamiche del Mend innovative del mercato del lavoro ha più a che vedere con altri aspetti che sono appunto
Legati a la scelta dell'istituzione del fondo INPS e a come si è arrivati a far ricadere dentro il fondo INPS una serie di soggetti
Altre un'altra categoria professionale molto presente nel fondo sono i venditori che rappresentano il sei per cento i consulenti che rappresentano circa il quattro per cento e poi via via ci sono una serie di altre professioni
La cui caratteristica prevalente è in realtà quella di appartenere tutte a professioni che vengono come dire svolte in ambito terziario e questo è l'elemento uno degli elementi che appunto poi sulla quale un superiore anche chiudere poi che caratterizza fortemente queste figure professionali cioè il fatto di essere di lavorare in un ambito che quello terziario e più spesso in ambiti di piccole e medie imprese terziarie
Da non trascurare comunque che dalla nostra indagine risulta che il sei per cento di questi collaboratori lavorano per committenti pubblici quindi si è un fenomeno che non interessa solamente il settore privato dell'economia ma anche quello pubblico
L'ultimo dato rilevante sul che vorrei citare diciamo del lavoro che abbiamo fatto sul futuro fondo INPS
è che solo per una parte anche se ovviamente la più consistente degli iscritti al fondo INPS la collaborazione coordinata e continuativa e l'unica fonte di reddito e di lavoro
In realtà il sedici per cento cioè circa duecentoquaranta mila persone è infatti già un lavoratore dipendente quindi la collaborazione coordinata e continuativa e una seconda attività o fa parte di un pluri attività
Oltre invece il quindici per cento cioè centosessantadue mila persone sono in possesso già di un'attenzione
E quindi come dire sono dei soggetti che hanno come dire non hanno i problemi dei giovani che si stanno costruendo un percorso di ingresso nel mercato del lavoro
Ovviamente quindi è evidente quindi che c'è una diversità di situazioni tra chi è già dipendente che già pensionato
Veniva citato il pony express io citerei intervistatori telefonici che sono stati dello intervistati
E
Il problema come dire della regolamentazione il problema di individuare le giuste tutele è un problema che interessa evidentemente poi soprattutto giovani tra l'altro da rilevare che se andiamo a vedere l'articolazione per età si può o rilevare che tra coloro che hanno oltre quarantacinque anni di età lamenta
è già pensionato cioè tra gli ultra quarantacinque anni quindi tra gli oltre quarantacinque anni iscritti al fondo INPS la metà circa ha già una pensione
E tra gli ultracinquantenni l'undici per cento ha già un lavoro dipendente diciamo quindi in qualche modo questi sono dati che io credo siano molto rilevanti anche per farci capire la dimensione del fenomeno che stiamo osservando
Quindi punto se l'obiettivo è quello di regolare i nuovi lavori
Sia l'entità del fenomeno che sul carattere di novità bisogna in qualche modo essere più precisi di quanto appunto spesso non si tende a far
Ciò nonostante
Io credo che gli iscritti al fondo INPS rappresentano comunque un forte segnalatore delle nuove tendenze nel mercato del lavoro nel nostro Paese
Il fondo è stato credo uno una sorta di polo attrattivo dove poi dentro ci sono ricaduti vari soggetti
Ma sicuramente un come dire è un aggregato di soggetti ancora effettivamente vero poco distinto poco chiaro un poco netto
Ma che all'interno del quale però ricadono sicuramente le nuove tendenze
Meno le tendenze del mercato del lavoro
Ma appunto proprio per la sua configurazione attuale si potrebbe dire che al tempo stesso sotto spin ma e sovrastima nelle le nuove forme di lavoro
Meritevoli di una nuova regolazione
E i nuovi tuteli appunto le sovrastima perché include soggetti che non esprimono tali bisogni
Viceversa li sottostima perché non ricomprende al suo interno altre passatemi la parola riduce collaboratori coordinati e continuativi di fatto
Cioè
Dalle collaborazioni occasionali collaborazioni occasionali che spesso in realtà sono mille vere e proprie collaborazioni coordinate e continuative altri fenomeni che sembrerebbe si stiano affermando di dirute fenomeni di elusione appunto di alcune regole che comunque ci sono come per esempio la diffusione dell'associazione in partecipazione
Quindi
C'è di nuovo c'è molto di nuovo e però proprio su questo nuovo che bisogna indagare ma non è tutto nuovo e e questo e quindi bisogna depurarla o di quello che non è nuovo
Dunque da questo punto di vista io però credo che non si riesca a cogliere appieno il carattere di novità
Di questa forma di lavoro
Che se non si tiene presente che essa in realtà rappresenta solo una delle facce del processo di atipici d'azione dei rapporti di lavoro in corso
In tutte le economie occidentali dove più spesso queste forme hanno assunto appunto
La la forma stessa di occupazioni temporanee
Terminali part-time e che viceversa nel caso italiano in cui da sempre è presente una quota di lavoro autonomo indipendente molto più elevato di quello esiste negli altri paesi europei si è andata invece addensando all'interno di questa forma di lavoro della collaborazione coordinata e continuativa
Questo importante rilevarlo perché perché forse il dibattito che sì e accesso su
Fosse centrato rispetto a questa forma sulle questioni dell'autonomia e dell'attributo il della subordinazione un dibattito che come dire ha una sua grande interesse anche una sua legittimità ovviamente
Anche da molto dal punto di vista dottrinale non toglie nel segno fino in fondo
La natura di queste forme di lavoro
Che appunto hanno molto meno a che vedere con i connotati giuridici dell'autonomia e della subordinazione
Ma che viceversa hanno molto a che vedere con le trasformazioni che stanno avvenendo nel modello produttivo e anche direi nell'i comportamenti delle persone
Da questo punto di vista
Questi come dire questi cambiamenti come dire stanno producendo delle cose buone e delle cose cattive occorre quindi
Cercare di capire dove sono le cose buone dove sono le cose cattive quindi dove sono le cose buone da incentivare le cose cattive da invece viceversa cercare di
Correggere ecco l'indagine indiretta che abbiamo fatto forse
C'ha permesso qualche primo approfondimento
Su proprio su questi aspetti positivi e negativi di tali cambiamenti
Quanto ciò
Due minuti
è dura
Allora
Va bene quindi trascorrerò di
Stiamo scrivendo un libro su questa nostra ricerca e quindi potrete leggere il suo libro tutti dei risultati che abbiamo raggiunto
Dunque
L'indagine diretta che cosa ha in qualche modo sintetizzando al massimo che cosa ci ha mostrato
Innanzitutto ci ha confermato come questi collaboratori sono delle figure ambigue sono per alcuni aspetti dipendenti infatti lavorano spesso e prevalentemente presso un committente cioè sono mono commi
Frequentemente
Hanno un fisso mensile
Non hanno partita IVA e se hanno se ce l'hanno molto spesso non è stata una loro scelta però sono anche in parte autonomi anche se i gradi di autonomia
Variano molto relazionale professionalità però il dato rilevante è che autonomia e flessibilità sono due elementi che in qualche modo appartengono a tutte le categorie professionali
E che in qualche modo sono anche vissute da questi lavoratori come
Come dei dati positivi come dei come come degli a spetti
Valorizzando ti del loro lavoro
Tra l'altro non è un caso che anche tra coloro che hanno Espresso come dire la posizione che vorrebbero cambiare lavoro non lo farebbero in primo luogo per la retribuzione ad esempio che pure come dire dall'indagine che abbiamo fatto come dire a dei livelli non particolarmente elevati
Ma che mette in evidenza come gli aspetti di Autore di autorealizzazione per questi soggetti è un dato rilevante
Diciamo seppure appunto c'è questo questa differenza questa diciamo questi aspetti in qualche modo accomunanti
L'altro elemento che però scusate ridono un attimo sugli aspetti accomunanti l'altro elemento rilevante
Che accomuna questi soggetti è il senso di insicurezza e il senso di precarietà
E la forte richiesta che viene da di tutela appunto da parte in particolare evidentemente dei collaboratori puri e soprattutto dei giovani collaboratori puri
è l'altro elemento appunto che che li accomuna forte mi
Comunque diciamo ripeto sintetizzando al massimo
Ci si possono in qualche modo tracciare tre tipologie di tre grandi aggregati diciamo di soggetti
Con alcune caratteristiche simili c'è un primo una prima Area che svolge in qualche modo professionale professioni che sono chiaramente autonomia
Questi svolgono attività punto che in realtà hanno queste caratteristiche non è un caso che all'interno di questi il gruppo prevalente vorrebbe una gestione previdenziale
Una una previdenziali appunto gestita da loro ordini professionali
Hanno livelli anche retributivi relativamente più elevati di quello diciamo proprio di quelli medi della della popolazione del dieci per cento
All'estremo opposto ci sono quelli che invece svolgono più precisamente come dire professioni di tipo esecutive
In realtà all'interno di questi soggetti si sceglievano effettivamente dei rapporti di falsa autonomia cioè in quest'area
Che
Come dire quello che gioca e sicuramente l'elemento di vantaggio rappresentato dal costo che questi lavoratori hanno dal costo comparativo in mente molto più basso che questi lavoratori hanno rispetto ai lavoratori dipendenti
Vi è poi una promozione che è la più consistente
Di lavoratori che appartengono a professionalità ambigue cioè che si prestano ad essere svolte sia come lavoratori subordinati che come lavoratori dipendenti
All'interno di questi soggetti
Come dire c'è una varietà di articolazione professionale anche molto elevata
Però o e su questi forse che occorrerebbe indagare di più e anche concentrare di più maggiormente l'attenzione perché probabilmente proprio su questi soggetti che è possibile costruire come dire
Come dire indù identificare sarebbe meglio dire quelle connotazioni tipiche che in qualche modo identificano quello che noi abbiamo chiamato tuttavia il prototipo del lavoro terziario ovvero sia un tipo di lavoro che caratterizzato spesso da alti livelli di qualità di qualificazione o quanto meno alti livelli di scolarizzazione con connotati di autonomia significativi e con una forte flessibilità organizzativi ora sono tutti aspetti che come dire connotano queste professioni e che forse poi ci possono come dire identiche possono aiutare ad identificare come dire
Una un aggregato una modalità di lavoro nel terziario che può essere individuata come una pende una modalità che coglie le tendenze del mercato del lavoro attuale e che appunto mette in evidenza che ci sono elementi perché dell'autonomia della flessibilità degli aspetti di qualificazione che andrebbero tenuti presenti che andrebbero valorizzate a fronte del quale evidentemente occorre trovare gli strumenti giusti per temperare
Quindi quegli aspetti invece di insicurezza di assenza di tutele che viceversa sono anch'essi uno dei connotati forte di queste di queste di queste componenti finisco subito alcun solo un'indicazione
Se vogliamo fare in modo che effettivamente emerga anche attraverso uno strumento legislativo quello che c'è di nuovo dal fare emergere ovverosia quell'aria di non tipicità
Del mercato del lavoro attuale che non possiamo aspettarci che possano essere ricondotto all'interno del lavoro tipico dipendente
Dobbiamo innanzitutto fare una legge che eviti di produrre frantumazione del mercato del lavoro ma che cerchi anzi di riprodurre delle ricomposizioni
E secondo poi non possiamo pensare che riusciamo a fare emergere questa quota se non cominciamo a mettere mano anche ai divari di costo che queste forme
Lavorative hanno rispetto al lavoro dipendente tipico
Grazie
La seconda ricercatrice Patrizia Greggio Grazioli dell'istituto
Mi raccomando il tempo
Senta
Antonio mi presenterò mamma mia molto sintetica una ricerca sulla lavoro parasubordinato in Emilia Romagna
Anzi più che sul
Romana
Ecco
Ecco tra fosse niente
Dicevo una ricerca sulle collaborazioni coordinate e continuative in particolare non su tutta l'area del lavoro parasubordinato nello specifico però della Regione Emilia-Romagna
Una ricerca che è stata finanziata dalla Regione stessa nell'ambito del fondo sociale europeo Obiettivo quattro
E che è stata promossa oltre che dall'istituto queer appoggi rappresento Challis anche dal Dipartimento di Sociologia di Bologna e da ER Emilia Romagna l'ente di formazione dell'accisa
Allora
Quando abbiamo progettato questa ricerca abbiamo voluto che attraverso questa ricerca si raggiungesse si raggiunge solo due obiettivi fondamentali
Ovvero arrivare a conoscere in maniera più precisa e in maniera empiricamente fondata non soltanto astratta questo fenomeno
Ma non soltanto per produrre una conoscenza valida intrinsecamente matto per produrre una conoscenza spendibile in termini operativi sia dal sistema della formazione professionale in sede di progettazione della formazione continua
E devo dire che in cui insomma siamo siamo riusciti a ottenere qualche risultato sia dal sistema di rappresentanza a tutela degli interessi
Ovviamente poi e a partire da queste finalità generali sono stati è stato predisposto un disegno di ricerca piuttosto articolato Antinori abbiamo lavorato sul sugli archivi INPS abbiamo riscontrato situazioni situazioni che ha illustrato in maniera ineccepibile Giovanna Altieri quindi non le ripeterò
E dirò che abbiamo predisposto due distinte indagini
Considerando che i due attori principali di questo particolare segmento nel Patto di lavoro sono da una parte i collaboratori coordinati e continuativi dall'altra parte l'organizzazione committenti
E considerando che al momento si stava lavorando ex appunto c'erano gruppi di ricerca lavoravano abbastanza suoi collaboratori ma non sui committenti l'han pensato di sondare anche questa parte
Anche questo attore no anche l'organizzazione committenti
Non siamo riusciti a fare a meno che si sta che questioni legate la legge sulla privacy eccetera eccetera non Linus non c'è posto fornire e la popolazione da cui poi è strano un campione scusi condurre l'indagine e abbiamo cercato una soluzione di ripiego che è quella di costruire un'indagine sulle impresa su un campione di comprese emiliano-romagnole appartenenti a settori di attività che altre indagini
Che secondo altre indagini a Trevano maggiormente collaboratori collaborazioni coordinate e continuative in particolare
I servizi avanzati all'impresa e noleggio informatica eccetera eccetera i servizi alle alle alle persone alla collettività l'attività manifatturiera il commercio riparazioni eccetera e alberghi e ristorazione
Quindi vediamo e ovviamente questo a significato
Eliminare dall'indagine e l'ente pubblico che invece come ha detto viene prima giovane Altieri è un apprezzabile committente e l'abbiamo poi verificato sul campo anche attraverso l'indagine sui collaboratori
D'altra parte questo sia consentito però di stimare quanta parte del sistema imprenditoriale emilianoromagnolo utilizza al momento anche in sezione di utilizza o avrà intenzione insomma avrà nel futuro un vorrà utilizzare collaborazioni coordinate e continuative questo un dato che altrimenti non si sarebbe potuto ottenere dico brevemente abbiamo costruito un campione rappresentativo in senso statistico
Di impresa di questo d'impresa veemente patente a questi settori e abbiamo inviato un questionario strutturale è strutturato quindi con domande chiuse
A trecentosettantacinque impresa
Do dopo soltanto due o tre dati
Che ritengo centrali ovvero tra l'impresa dallo intervistate quasi il venti per cento dichiara di utilizzare collaborazioni coordinate e continuative diciannove qualcosa il venti per cento ed è una percentuale non indifferente
Tra quelli che dichiarano di non utilizzare collaborazioni coordinate e continuative circa il tredici quattordici per cento dice di essere intenzionato a fare in futuro
Quindi ciò significa che c'è una previsione di espansione ulteriore espansione del fenomeno per lo meno le in prese sono intenzionata a domandare ancora più collaborazioni coordinate e continuative c'è poi un utilizzo molto più elevato delle collaborazioni occasionali intatto il trentasei per cento delle imprese le utilizza
E
Ovviamente l'impresa che noi abbiamo intervistato sono tipiche del modello emilianoromagnolo quindi sono soprattutto piccole impresa impedito piccole-medie dimensioni
E quindi abbiamo
Abbiamo visto che per esempio l'impresa che e nelle ditte individuali che non l'hanno dipendenti
Utilizzano solo le collaborazioni occasionali non vanno a non entrano nel mondo le collaborazioni coordinate e continuative al crescere delle dimensioni di impresa invece cresce anche l'utilizzo delle collaborazioni
Un'altra un'altra un altro dato interessante interessanti peraltro conferma dati usciti dal tre indagine che e le imprese che utilizzano maggiormente collaborazioni appartengono al settore del terziario avanzato e servizi all'impresa
E a seguire ai servizi
Altri servizi sociali e personali e al commercio all'ingrosso le attività manifatturiere sono poco sono settore in cui questa forma lavorativa viene poco
Viene eletto poco utilizzato rispetto abbia agli altri settori
Per quanto riguarda il problema della out degli indicatori di autonomia o di subordinazione che possono essere considerati per esempio i tempi i luoghi di lavoro e poi la natura del rapporto che si crea tra committente e collaboratore abbiamo notato effettivamente anche qui situazioni contrastanti nel senso che una parte anche non voglio dire anche consistente di collaboratori sono effettivamente
Parte dell'impresa lavorano bene sto esclusivamente dentro l'impresa
Seguono rispettano esattamente gli orari dei lavoratori dipendenti e sono quindi voglio dire assimilabili
A lavoratore dipendente a meno che non si tratti di ovviamente di amministratori ordini sono di alte cariche in questo caso mente la buono dentro l'impresa lavorano più dei di di lavoratore dipendente ma non sono assimilabili in questo senso
Dall'altra parte invece abbiamo una percentuale non non trascurabile di persone che la può lavorare in autonomia ciò può decidere se lavorare dentro fuori quando lavorare
Insomma queste scelte dipendono soprattutto dal contenuto della prestazione sono che cosa si va concretamente a fare
Un dato abbastanza interessante questo ne abbiamo chiesto perché una delle ipotesi
Ed ho pensato perché l'impresa utilizzano diventano committenti c'è utilizzano collaborazioni c'erano varie ipotesi tra queste
Abbiamo pensato all'idea del della collaborazione coordinata e continuativa come nuova forma di start-up come forma alternativa di prova di testa del lavoratore
Cioè l'impresa assume elaborato assume
Scusi
Diciamo istituisce posta rapporto di collaborazione per testarne la professionalità eccetera eccetera e puri lo inserisce più stabilmente nell'impresa questo non è quasi mai vero cioè è un'ipotesi a completamente
Sconfessata diciamo dalla dalla dalla ricerca il settanta per cento dell'impresa che utilizza collaboratori dichiara di non avere mai in passato e di non avere intenzioni in futuro il Comune deve avere mai trasformato un rapporto di collaborazione in un altro tipo di rapporto cioè anche qui non dava lavoro dipendente a tempo indeterminato a tempo determinato
Questo è una quindi
Non è diciamo una strada una collaborazione non è una strada
O non è soprattutto una strada per accedere a dare a in entrare in un certo comunque nel mondo il lavoro voi restarvi in maniera stabile non perlomeno nella stessa in termini imprese le quali siamo qua
Velocemente passo alla seconda alla seconda indagine quella sui collaboratori coordinati continuativi qui abbiamo non siamo riusciti a costruire un campione
Statisticamente rappresentativo
Abbiamo comunque con intervistato con interviste semi strutturate quindi con indagini taglio qualitativo duecento sei collaboratori coordinati continuativi ovviamente
E la le le modalità di selezione delle unità degli intervistati hanno fatto sì che non sono fossero sovra rappresentati alcune professioni sottrae presentate altre per cui abbiamo intervistato soprattutto formatori insegnanti di scuole private ricercatori rilevatori
Suma informatici persone abbiamo intervistato pochissimi amministratori anche se qualcuno ha intervistato nonostante che siano una quota consistente degli scritti al fondo alla gestione separata INPS
E non è quindi non è un campione statisticamente rappresentativo però ci ha consentito di
Appunto di confermare il fatto che non esiste il collaboratore coordinato continuativo astrattamente inteso non esiste
Ne abbiamo individuato almeno quattro grandi tipologie il collaboratore puro non inteso però nel senso in cui diceva prima il giovane Altieri cioè non rispetta la posizione amministrativa
Il collaboratore oppure per noi è quello che ha fatto diciamo enti
è entrato nel mondo del lavoro
Atto attraverso una collaborazione occasionale o coordinata e continuativa
Continua a lavorare Axa attraverso questo praticamente ha sperimentato solo questa forma di lavoro a collaborazione coordinata e continuativa o al limite la collaborazione occasionale
Poi ci sono i collaboratori che voi chiamate un con espressione fosse molto felice di ritorno cioè quelli che sono approdate le collaborazioni dopo essere passati attraverso esperienze lavorative diverse anche lavoro indipendente lavoro dipendente a tempo indeterminato e anche per libera scelta
Non è una una di Roma
Situazione molto frequente però è accaduto
Poi ci sono i collaboratori che ne abbiamo trovati estemporanee cioè quelli che lo fanno fanno hanno un'altra attività dipendente o autonoma oppure sono pensionati e
Appuntini lavorano con collaborazioni per o per trovare qui quell'altro nomi e quella gratificazione che non trovano altrove o per saltato i pensionati per rimanere
Attaccati al mondo del lavoro oppure somma per molti altri motivi ma comunque la collaborazione non è non vivo insomma sul della collaborazione e poi ci sono i collaboratori solo formali
Che sono solo formali perché effettivamente non so come gli amministratori appunto non sono collaboratori non fanno collaborazioni coordinate e continuative a vengono pagati in modo tale da rientrare in questa categoria
Anche se ho sentito appunto alcuni amministratori alcune persone competenti mi hanno detto che si sta sempre si Church ma praticamente non è non viene più ritenuta conveniente questa forma di retribuzione dell'amministratore e si tenta di retribuite sempre più attraverso compartecipazione agli utili quindi probabilmente tenderà non lo so e non è non voglio fare profezie per tradimenti tenderà a diminuire questa voglio dire questa quota di collaboratori
è vero come diceva Giovanni Altieri che la maggior adesso mi riferisco scusi quali squisitamente collaboratori con laboratori c'è a corto di viveri
è vero che quasi tutti operano in regime di monocommittenza cioè hanno un solo committente se ne hanno più di uno molto spesso lo stesso
Mi sa dire hanno più di un rapporto di collaborazione però quello stesso committente magari perché esso lavorano su progetti diversi
Però effettivamente questo della poco varietà della clientela può costituire un problema perché effettivamente non sono legati a in maniera molto stretta a alla volontà e alla insomma
Tant'è vero che oltre alla categoria dell'autonomia è volta alla categoria della subordinazione abbiamo trovato una categoria molto più inquietante è quella della soggezione
La soggezione psicologica cioè ci sono lavoratori
Che
Collaboratori che possono anche vantare un buon livello di autonomia cioè effettivamente non non sono subordinati mascherati
Ma che vivono un costo il costante situazione di soggezione psicologica nei miei confronti di committente perché sanno che la loro il loro futuro può dipendere
Da come si comportano nei confronti di quindi sola sono molto
Si sono molto come dire molto
Due mila e la parola insomma sono eh sì secondi hanno questa sorta di dipendenza psicologica per cui fanno
Stampa fanno tutto anche quello che non è previsto il contratto anche quello che sono artica Enzo solo dei insomma non fa dei servilismo strisciante che secondo me è più pericoloso delle delle altre
Un'altra cosa che emerge e il fatto che queste persone questi collaboratori sono scarsissima mente informati di quello che comporta esser collaboratori coordinati continuativi
E hanno uno scarso potere contrattuale nei confronti del committente nel senso che per esempio spot per quanto riguarda le modalità di pattuizione del trattamento economico assolutamente in rarissimi casi questo voglio dire c'è una negoziazione in questo campo perché il committente dice e il collaboratore accetta quello soprattutto nelle fasi iniziali perché poi ovviamente insomma se la il collaboratore continua acquisisce mestiere acquisisce
Sicché si crea una rete di relazioni insomma e e può si sente più forte quindi può anche contrattare modalità lavorative i anche trattamento economico
Vorrei concludere toccando il tema della formazione professionale
Ovviamente è scontato dire che i collaboratori che hanno interessato si lamenta nuovamente il fatto di non essere tutelati
Sono tutti di non essere non tanto non si preoccupano tanto la tutela previdenziale del cammino sulla visione del futuro o non hanno una visione del futuro hanno bisogno del futuro molto incerto che Mentana
Ma si sentono insicuri sentono precari per cui non fanno progetti a lunga scadenza e quindi
L'idea della pensione Ledesma gli sfiora appena
Sentono invece molto di più la mancanza di tutele immediati tipo tutela della malattia
Infortunio consuma così questo genere
Maternità perché ovviamente molti non sanno che ma qualcosa è stato fatto in questo campo per cui la piccola tutela della maternità adesso insiste
Però si sentono molto deboli e molto per quanto riguarda trafori e possibilità di formazione
Nel senso che ovviamente non possono accedere a in cui si formazione continua riservati i lavoratori dipendenti
E la formazione individuale e molto spesso troppo costosa oppure troppo onerosa anche in termini di tempo per cui queste persone
Praticamente dedica una grandissima parte del loro tempo tra virgolette libero ad autoformazione out aggiornamento per cui la formazione diventa effettuate effettivamente una parte del loro lavoro che però non viene retribuito
Quindi io penso ce l'hanno se ricerche è emerso un forte bisogno di e spendere la formazione continua la formazione sicuramente gratuita anche a quei collaboratori che vivono di collaborazioni cioè non non non a tutti ma almeno quelli che dicono di collaborazione
Vi sarà cristiano Emilia-Romagna sembra che stiano aprendo alcune prospettive in questo senso siamo molto contenti di questo per quanto riguarda
E basta Eminem
Ecco vede fede poco troppo lungo
Grazie tre segnalazioni Aldo Bonomi consulente del CNEL direttore mi asterrò il centro di ricerche
Ma grazie Silvano
Prima di tutto una precisazione visto che tu hai usato una doppia presentazione
Quello che dico togliamo il consulente del pm
Lasciamo solo direttore dell'AASTER
Perché a questo punto non vorrei assolutamente impegnare l'istituzione che opera che ha promosso in questo seminario rispetto a quello che sto dicendo
Allora primo punto
Io cercherò di entrare nel merito di rispondere rispetto ai problemi sollevati da Silvano Veronese da Marina
Prima di tutto partirei
Do la brutta parola
Io non credo che sia una brutta parola
Come sempre l'uso delle parole
Lavorativa tipico presuppone una determinata
Concezione nella formulazione del linguaggio e quello che appare molto chiaro nella formula non la formulazione di questo linguaggio
E che e atipico tutto ciò che è fuori dalla disposizione normata e salariati
Quindi è una parola che svela
Fino in fondo l'uso che se ne fa
E a mio parere
Invece
La tematica dei lavoratori atipici
Introduce due grandi questioni
Una prima questione
Secondo me ben colta da Trentin nel suo libro sul lavoro e sull'avori
Del rapporto che si sta instaurando oggi tra la forma del lavoro astratto e la forma del lavoro concreto
Io credo che
Quando noi parliamo e cerchiamo di denominare definire e quantificare dal dopo vista quantitativo da un turista qualitativo le forme dei lavori atipici
Stiamo parlando
Del riapparire massiccio il pesante delle forme dei lavori concreti
A fronte di una diminuzione delle forme del lavoro astratto
Che era poi per ricordare brevemente cosa intendeva Marx per lavoro astratto
Il rapporto tra il lavoratore e il macchinario
Dentro la fabbrica
Dentro il processo industriale e dentro il meccanismo tele olistico fordista
Quindi
Secondo punto
Io credo che
Una prima questione che pongo alla riflessione
E se noi stiamo per parlando
Di una fenomenologia
Che a questo punto
E risolta
Con un minimo di normative in più
Tipo
La legge Smuraglia che dà garanzie o tutela o stiamo parlando di qualcosa un po'più complicato e complesso
Io credo è questa la mia tesi che vorrei discutere e che queste nuove forme dei lavori
Sono dentro la transizione del modello produttivo dal fordismo posso organismo il vero la questua
Non credo che possono essere trattate solo come una forma in cui si dice
Il polo attrattivo del dieci per cento anche se forse potrebbe essere definito anche un polo repressivo non solo un polo attrattivo volo del dieci per cento chiudo la parentesi ci torno su questo problema
E non può essere esaurito lì
Perché io credo che
Si stanno modificando le forme del lavoro del mercato del lavoro ovvero la formazione la distribuzione sociale dei redditi elevazione in me macro economiche date nella parte centrale del ventesimo secolo
Fine dell'egemonia delle tecniche terroristiche
Come organizzazione del lavoro vivo volto a documentare la produttività attraverso la disciplina Rizza dazione spinta dei corpi dei lavoratori Massi piccanti in luoghi delegati alla produzione la fabbrica la grande fabbrica
A questa dismissione del terrorismo fa seguito l'immissione nel mercato del lavoro e nell'organizzazione produttiva di un'alta quota di mobilità spaziale e flessibilità temporale dalla forza lavoro di questo stiamo parlando a mio parere
Non stiamo parlando
Del dieci per cento a mio giudizio stiamo parlando di questo
Perché da questo discende la trasformazione dei regimi salariali
Ovvero il superamento dell'indebolimento dell'organizzazione rigida dalla giornata lavorativa
Dalla garanzia pubblica dei contratti e cioè il venir meno delle forme di riproduzione dalla forza lavoro e il declinare dell'welfare come gestione pubblica di ma dalla massa di salario differito
Di questo stiamo parlando a mio parere
E
Se di questo stiamo parlando
Io dico quello che sto facendo io per osservare questo fenomeno
Perché correttamente tutti quelli che mi hanno preceduto hanno detto i loro punti di osservazione
Come Aster io sto realizzando un Progetto di durata biennale finanziato dall'Unione Europea dal ministero del lavoro del ministero degli affari sociali in sette città
Che solo
Berlino Parigi Valencia Milano Torino Genova e Napoli
In cui in questo progetto che abbiamo denominato Moriana
Stiamo ragionando sulla nuova composizione sociale che precipitano le aree metropolitane
Cito il dodici per cento di queste figure individuate a Milano tanto per capirci che veniva citato precedentemente
Sui dati di una ricerca IRES CGIL
Nelle aree metropolitane eccome queste figure possono ricominciare dentro il mutamento della composizione sociale forme di aggregazione di rappresentanza di rappresentazione il problema che poneva Ammannati nell'introduzione
Un secondo luogo di osservazione che io su questi lavori vi parrà strano ma e la FIAT
Perché se il problema è questo nodo della fine del terrorismo e dentro la transizione da fordismo post fordismo lì bisogna andare a vedere
Dove con Marco Revelli sto conducendo un lavoro d'inchiesta sul mutamento del ciclo produttivo la FIAT
Se poi altri due punti di osservazione che solo il ciclo del lavoro in RAI e in media sette che l'altro poco che non è la fabbrica Tello Ristich classica ma è la fabbrica dalla comunicazione RAI e Mediaset
E poi alcuni lavori di ricerca
Condotti con Enzo nulla ni
Per conto di Confartigianato e alcuni altri per conto da lacci e Anna nel senso che lo si stanno interrogando come organizzazione di rappresentanza delle microimprese delle imprese che rapporto avere con queste figure professionali
Allora
Io
Vado proprio molto schematicamente
La prima cosa
Dall'inchiesta FIAT
Appare che se uno ragiona con Magnabosco che il capo del personale della FIAT non solo dalla FIAT di Torino ma dalla FIOM mondo
Lunedì spiega era che il modello produttivo su cui loro stanno investendo si chiama fabbrica modulare
La fabbrica modulare comporta il massimo possibile di terziarizzazione quando lo dice terziarizzazione significa esternalizzazione delle figure professionale l'uso un termine molto gentile
Fuori dalle mura fuori dalle mura il rapporto tra dentro le mura fuori dalle mura
E Mali Bosco vi spiega va spiegato anche al CNEL quando è venuto l'ultima volta a fare ragionamenti sulla FIAT di Melfi
Che loro hanno
Fatto alcuni passaggi dopo un turista l'organizzazione produttiva la fabbrica taylorista Ikea
La fabbrica automatica che Cassino in cui avevano investito tutto
Nella tecnologia che supporti che sopperisce al lavoro conflittuale dell'operaio massa tanto per usare categorie che ci capiamo perfettamente che aveva rotto le palle per tutto il sessantotto il settanta eccetera
Secondo quindi il processo su
Fabbrica automatica la fabbrica automatica non ha funzionato perché vi sono tecnica l'organizzazione gli sono tecnologie e organizzazione del lavoro non funziona c'è stato il passaggio successivo che la fabbrica integrata per isole Melfi
E l'ultimo passaggio su cui stanno donando la fabbrica modulare
La fabbrica modulare in cui si riduce sempre più
La quota di lavoratori a detti e salariati e normati FIAT
E se aumenta sempre più il modulo della fornitura strategica dalla subfornitura e del rapporto un modulo che non prevede solo
L'esternalizzazione nel nella nel capitalismo molecolare cioè nei processi di subfornitura dei cicli di produttivi dell'automobile ma ad esempio ha comportato tutta l'esternalizzazione dalla contabilità dell'impresa
La contabilità Torino-Lione più fatta dentro l'impresa mai fatta attraverso processi di terziarizzazione esternalizzazione
La fabbrica modulare è questo ciclo Complesso
In cui tendenzialmente la grande impresa tende a ridurre la sua quota di lavoro salariato di lavoro normato e ad ampliare il rapporto di subfornitura tramite lavoro autonomo o altro
Due se noi guardiamo cosa è successo in RAI e Mediaset anche lì il processo è molto chiaro
Quello che erano delle aziende si sono trasformate in impresari e non è ed è non è e non è un caso che chi abbia inventato quell'impresa e quel modello di impresa sia un pianista
Come Berlusconi che ne aveva l'attitudine di essere l'impresario tre a tale e non c'è nessun ironia in quello che sto dicendo perché è uno che ha capito che il suo problema era passare da una logica di fare televisione non come azienda ma come impresario che non lavorava sui programmi ma sui flussi
E aumentando i flussi cosa ha fatto ha scomposto in una miriade di di figure professionali esternalizzate tutto il ciclo produttivo
Quindi fabbrica modulare modello dell'impresa avviato da questo punto di vista ed allora terzo punto d'arrivo brevemente alla conclusione
Io sto lavorando per invito a riflettere su questa esplosione dei lavori concreti rispetto alla vostra
E quando parlo di lavori concreti
Onde evitare di passare
Per l'altro polo di quelli che ritengono che il lavoro autonomo sia fatto solo da profeta Roidi e io che sono quello che decanta
Il ruolo di questi signori come se fossero degli imprenditori no io dico semplicemente che queste sono figure ambigue dentro il quale bisogna ulteriormente lavora però attenzione se l'unica visione quella della tipico del proletario oggi e non ci siamo
Bisogna andare un po'oltre
Andare un po'oltre significa ragionare
Su una categoria che io ritengo importante e che partendo dalle forme dei lavori
Noi stiamo vedendo
L'attualità di ciò che pareva inattuale
E lo dico subito con alcune provocazioni io ho l'impressione che torni in maniera forte molto forte il baratto
Non è quantificabile atroci il dieci per cento il baratto nella partita IVA né altro però vorrei capire quali forme di lavoro si creano ad esempio dentro le banche del tempo
Banche del tempo che sono in quei luoghi in cui uno ma offre una prestazione e ha in cambio un'altra prestazione non c'è nessun rapporto salariato normato e non può essere beccato manco dal dieci per cento
Ho l'impressione che se uno gira l'Italia non c'è amministrazione di sinistra che non abbia tentato di sperimentare
La banca del tempo ovviamente dentro la crisi del welfare perché poi la banca del tempo rimanda la crisi dei servizi offerti alla statualità e dalla ma non dalla municipalità rimanda questo
Ma attenzione se uno pensa che il baratto riguarda solo forme di questo genere io invito a riflettere ad esempio su quanto c'è di scambio
Non regolamentato e non visibile tra le figure delle consulenze al lavoro e sto parlando delle consulenze alte
Di quelle dell'informatica di quelli che fanno i consulenti per il CNEL di quelli che fanno i consulenti per le ricerche
Tutti quanti sanno che per mantenere il loro valore competitivo devono continuamente scambiare gratuitamente sapere informazione poi ognuno si tiene la Sonica competitiva
Perché la sua nicchia di mercato in cui si autorizza se o l'impresa ma il meccanismo dello scambio per mantenere il sapere è fondamentale quindi si baratta si scambia gratuitamente non quantificato quanto parte del tempo un consulente passa e in produrre beni relazionali che aumento ma il suo radicamento nel nel nel nel nei saperi
Più che svolgerò la prestazione io la passo moltissimo
Solo una di queste figurine passo moltissimo se non avessi la rete relazionale non avrei la capacità competitiva dentro il mercato
E questo è tempo che non viene quantificato come tempo di lavoro tempo di non lavoro è tempo di lavoro complessivamente
Baratto
Ho l'impressione che riappare informa pesante
L'aumento dal lavoro servile alla faccia di chi dice che sono il teorico dell'impresa e dell'auto imprenditorialità
Allora lo dico in maniera molto brutale
Ho l'impressione che riappare alla schiavitù quando si va a pigliare una bambina spinti in Albania la si mette
Sulle strade ma questo può essere un esempio assume cioè limite che non c'entra nulla però attenzione
Ci stiamo rendendo il conto che in Italia si sta formando ci stanno formando distretti e Baccini dia adito al business
Sto citando Prato
In cui ci sono tutti gli imprenditori di prima generazione di secondo e di terzo dell'artigianato che danno ai cinesi i capannoni e l'ultima è la parte terminale ultimo subfornitura e i cinesi sta ricominciando a costruire un ciclo di mercato ma se qualcuno pensa che sta cosa vengono solo a Prato perché siamo sfigati
Basta andare a vedere il ciclo del tessile a New York e sto parlando di Miroglio sto parlando dall'America
In cui appare molto chiaramente che se non è e dentro il ciclo dei Cicala ossa e dei Black shop
Tutto il ciclo del tessile il distretto tessile che era che era prima è un distretto totalmente in espansione
Ma attenzione quando io vedo aumentare i lavori servili
Vedo riapparire te lo vedo riapparire in in aree come l'Emilia Romagna le figure va be'che erano le figure delle badanti
Le badanti erano quelle che nel lavoro agricolo mentre gli uomini lavoravano facevano che cosa mantovano curavano i vecchi allattavano i bambini eccetera
Beh allora io vorrei capire non abbia mai fatto un censimento di questo però se uno la disgrazia di avere avuto un parente che gli è morto di cancro sa benissimo che dopo un po'questo è tornato a casa sua a casa sua giustamente che la famiglia e lo Stato non ce la fanno ad accompagnarlo verso una buona morte e che chi ha il reddito inneggiano piglia la badante che accompagna queste figure quante sono queste figure distribuite nella dentro la crisi dei servizi della sanità
Per citare solo esempi limiti da questo punto di vista per non citare il dato che la CN are la Confartigianato dell'Emilia Romagna si sono ritrovati negli ultimi anni migliaia di iscritti che dicono altro vai a vedere son tutti nel ciclo del del sanitario del parà sanitarie eccetera figure professionali
Incredibili
Che possono andare scusate la brutalità dalle fattucchiere a persone molto serie invece che si muovono in questa direzione che però stanno dentro questi turni di servizio
E l'aumento delle del lavoro servile CIN terra droga ad esempio su tutta la forma delle cooperative sociali attraverso il quale viene esternalizzato il welfare
E su questo la contraddizione che ha sollevato vi ricordate tre anni fa lo scontro tra Cofferati e la lega delle cooperative avrà pure una ragion d'essere andiamo a vedere perché ha ragione
La ricerca IRES CGIL quante di queste funzioni sono esternalizzazione di funzioni pubbliche e non più di funzioni private
Dentro il ciclo dei lavori servili cura la persona
Che sono aumentati
Quarto quarto terza forma che vedo aumentare io
è quella che io chiamo la servitù dalla gleba
Salito dalla gleba nel senso che vedo sempre più
I piccoli padroncini del Nord Est che hanno restano molto antipatici perché sono anche i leghisti eccetera eccetera che però se uno gli va a parlare
Scopre che questi per dirla in termini marziani hanno un problema di falsa coscienza perché si creano padroni mentre invece hanno affittate in leasing il capannone affittate in leasing il macchinario
Gli viene dato la materia prima e i tempi e i ritmi di produzione e si aumento nei libri di produzione chi controlla il ciclo gli abbassa subito la prestazione e per di più ultimo ironia gli fanno fare pure la banca perché non li parola sessanta giorni ma trecentosessanta
Che cos'è questo se non una servitù dalla gleba territorializzata che riappare
Che Dio appare certa la forma dell'impresa individuale dalla piccola impresa dell'impresa artigiana che a volte a dei dipendenti e la maggior parte dei casi invece ma lavoratori di collaborazione o in nero
Ho informa sommersa a nord e informa sommersi si va a sud
Però questo è ultimo punto ultima provocazione mi pare che appaia una grande voglia di fare corporazioni di mestiere
E le corporazioni di mestiere riappaiono per tutte quelle figure professionali che non sono più classificabile né come architetti né come ingegneri né come avvocati né come commercialisti ho citato le figure del lavoro professionale del fordismo
Al fine c'è un lavoro sulle nuove professioni amplissimo
In cui emerge che ci sono Melina De di nuove professioni del settore dalla comunicazione dell'informatica del marketing della vendita non regolamentate
Dentro il quale probabilmente ci stanno quel otto per cento di venditori che venivano citati prima
Ma non c'è solo questo e allora queste figure professionali cosa vogliono come prima cosa vogliono
Rappresentarsi equity vogliono la corporazione vogliono che vengano riconosciuti giusto o sbagliato che sia non entro nel merito c'è una grande voglia di corporazioni di mestiere ma attenzione
Queste figure professionali al lavoro arrivano anche a quella che Magnabosco chiama la Ford la clausola di fedeltà e che la Microsoft chiama la clausola numero dieci
La clausola numero dieci di un consulente dalla Microsoft e che se Luís lavora per la Microsoft
E a un certo punto interrompe il rapporto di lavoro firma che per un anno Luís sta fuori dal mercato cioè fin quando la sua intelligenza dove sono stati incorporati know how della consulenza eh
Fuori mercato per un anno
Per non essere più riassunte nessun ciclo
La clausola numero dieci e Magnabosco giustamente nella sua terziarizzazione fa firmare la clausola di fedeltà
A lavoratori autonomi che stanno fuori dalle mura che è non solo la riservatezza dei dati e cifre che riguarda la FIAT ma anche il fatto che anche lui sta fermo uscito dal ciclo ma lavora per la concorrenza
Ultimo
Ci sono le forme del lavoro salariato e normato io adesso non voglio estremizzare
Io però sono molto d'accordo con le tesi di Gallino
Che andiamo verso una società dei quattro quinti da questo punto di vista cioè un quattro quinti di lavoratori normati e salariati garantiti e no un quinto di lavoratori normati saga dei garantiti è un quattro quinti
Gallino li definisce di disoccupati ma lo occupati o altre forme io credo che dobbiamo ragionare su questa tendenza
Ultimo punto ed ho finito come si può ragionare su questa tendenza io qui butto una provocazione mi rendo conto che la butto a due sindacalisti e quindi mi daranno in testa da questo punto di vista il problema ragionare
Se rispetto a queste logiche e a questa nuova composizione sociale questo loro forma del mercato del lavoro noi dobbiamo applicare la forma sindacale di tutela e quando dico forma sindacale di tutela intendo dire
Il leader il che insegue queste figure professionali dicendo venite con noi che siete proletario validi e siete figura del di questo tipo o la Confartigianato e la cernia
O la Confcommercio che li insegue dice venite da noi che siete il terziario avanzato la Confindustria che gli diceva venite da voi che siete il terziario avanzato eccetera quindi sono inseguite da queste figure se quindi è la logica giusto è quello del sindacalismo o la logica giusta che quella che io
Preferisco e quella del mutualismo
Cioè io intendo dire
Che come agli albori del fordismo una nuova composizione sociale messa al lavoro la grande fabbrica ha cercato di darsi gli strumenti di autorganizzazione di autotutela
Formando le casa del Po le
Le università popolari per scambiarsi linguaggio il sapere perché se lo sapete leggere e scrivere dentro la fabbricati pregavano
E tu venivi dal dal contado
Per i ladri coltura o forme di mutualismo ovviamente adeguate ai tempi e ritmi problema per scambiarsi saper leggere scrivere e scambiarsi la risorse informazione le relazioni eccetera io credo che è una buona pratica di mutualismo sarebbe necessaria
E vedo e lo dico esplicitamente la legge Smuraglia come la negazione di questi e il dire signori siete tutti proletari venite qua gli altri chi se ne frega
No
Io credo che il fenomeno sia molto più vasto e credo che bisognerà confrontarsi con una fenomenologia di questo genere anche perché ero proprio finito
E sono dentro il mutualismo perché la legge Smuraglia ai suoi problemi per ciò che riguarda precariato
L'incertezza di future eccetera va bene ci sono tutti questi elementi faccio presente però che in quelle forme dei lavori ci sta anche
Un concetto dall'autonomia deve terminare il proprio tempo
Perché tutte le ricerche ci dicono attenzione
Che alcuni vorrebbero essere salariati Mattia molti solo irriducibile alla forma del salario
Il riducibili perché in questo mondo lo una forma di autonomia poi lo so che anche qui è falsa coscienza è una falsa autonomia perché credo che lavora sedici ore al giorno per stare sul mercato ma comunque
Probabilmente qualcuno pensa meglio autosfruttamento che lo sfruttamento attraverso un rapporto normato e salariato benissimo né per la pensa lui io sono uno che ad esempio che la pensa così per ciò che mi riguarda
E allora dico autonomia rischio se il lusso soggettività perché monta la componente di soggettività in queste forme dei lavori dove vanno sono tutte
Ascrivibili eleggibili attraverso la forma del la formula del dieci per cento
Del dieci dodici e che poi avete concordato che arrivi al ventidue
E su questo vorrei fare un'ultima provocazione
Quanto di quel dieci dodici per cento ventidue per cento ritornerà sotto forma di pensione di garanzia a chi lo versa
Oppure vari equilibrare dentro l'INPS squilibri del modello precedente fordista credo che questo bisogna avere l'onestà di dirlo che va a riequilibrare i modelli precedenti di squilibrio dentro il fordismo
E non viene dato per tutelare quelle figure almeno questo ditecelo con molta chiarezza Tripodi uno poi sa che deve fare
Solidarietà di generazione di ceto di classe però si chiama solidarietà non si chiama garanzia attenzione sono due cose diverse
Su questo concetto qua
Io credo che su questo bisogna discutere anche su questo e
Incominciare a ragionare sulle forme di autotutela e forme di autotutela verranno secondo me solo da forme di quel fare mix
Perché ad esempio non credo andiamo al no a un nodo delicatissimo che tocca la soggettività la maternità finito con questo ultimo esempio finisca
La maternità
Io sono totalmente d'accordo che ci deve essere la tutela e c'è la tutela minima dalla maternità però io credo ad esempio che sono i proponessimo
A molte donne al lavoro in questa forma
Di poter versare un'assicurazione che gli permette di fare l'anno sabbatico per la maternità che però gli viene detratta dalle tasse dal suo reddito
E quindi lo Stato che interviene accompagnando queste forme certamente il problema angoscioso di questo rapporto tra il proprio corpo la propria la propria identità e il proprio lavoro in parte viene risolto quindi anche loro ragionare su formule di welfare mix di mutualismo di autorganizzazione
Grazie Aldo
Ma per chiarire quando io e il collega emanati abbiamo parlato
Che non ci piace non abbiamo detto che forse non è corretta poi sociologi e studiosi utilizzano i termini come vogliono figuriamoci che non ci piace il termine tipico differito a un lavoro in quanto tale forse l'avevo detto
Non possiamo mai dimenticarci un po'come il prete nano siamo una diversa funzione che siamo rimaniamo sembra scendere allora
Atipico può essere il lavoro
Subordinato
Cioè no e classico e atipico il lavoro autonomo classico classicamente inteso oppure tipico ma il lavoro non può essere tipico
Io conosco solo il lavoro come prestazione ai fini della retribuzione e chi guadagna
Il il non lavoro remunerato la non prestazione remunerata una categoria che non conosciamo meglio fra gli interessi chiediamo di fare e che continuiamo a difendere
Anche in questa sede per questo abbiamo detto che non ci piaceva anticipi la tipicità
Uno degli argomenti che dovremmo discutere dopo queste interessanti provocazioni che sono state le ricerche e gli studi fatti
Oltre alla definizione del soggetto la regolamentazione come si organizza sì realizza la tutela collettiva di questi interessi
Beh non è in alternativa Aldo all'autonomia ammesso e non concesso che si riesca a diradare la nebbia come dice Sergio ma nati definire meglio la caratteristiche alla natura
Di questi soggetti che come abbiamo visto anche dalle ricerche
C'è un po'di tutto dentro ma io voglio dire che persino chi non è lavoratore subordinato si organizza in maniera collettivi propri interessi abbiamo qui rappresentanti della Confindustria Confartigianato la Coffa commercio perché non dovrebbero essere non dovrebbero farlo i lavoratori a metà
Del guado in ogni caso quando il sindacalismo confederale si candida ovviamente non in maniera monopolistiche non potrebbe nello vorrebbe a organizzare degli interessi presenti nel settore lo fa il nome della sua storia della sua natura
Le società di mutuo soccorso sono state le progenitrici delle camere del lavoro non è un caso che il sindacalismo italiano a differenza di quello anglosassone prima si è organizzato per camere del lavoro
Ex Società di mutuo soccorso e successivamente in a quella fede abbraccianti e la FIOM nel mille novecentoquattro cioè le categorie professionali come chiamo i nostri amici e compagni inglesi
Il sindacalismo confederale organizza più che come che come mestiere che Cocchi piuttosto che come organizzazione dei prestatori d'opera organizzare i lavoratori e non solo dei lavoratori come soggetti sociali
Sindacati dei cittadini sindacato dei diritti sindacato e solidarietà questo il sindacalismo confederale italiano che lo fa questa volta sì un po'atipico o anomalo rispetto al panorama al panorama
Europeo certamente molto diverso rispetto del sindacalismo anglosassone un po'diverso da quello tedesco quello spagnolo che più lo avvicina
Da questo punto di vista nella organizzazione nella realizzazione della tutela collettiva io non parlo di quella contrattuale che appartiene pure al dibattito che che che faremo non a caso rispetto al murali alcune organizzazioni imprenditoriali sono insorte considerandola questa sì
Una regolamentazione atipica per la contrattazione però tutela collettiva senza aggettivi e senza specificazione
è a disposizione di tutti coloro che hanno interessi comuni da difendere
E tutti i soggetti possono candidarsi ad organizzarli in una società pluralista e democratica
Detto questo di anni vi dico la potente i relatori possono rimanere qui e poi si trovano più comodo stare di meglio le istituzioni non ci hanno tirato un bidone a proposito di rappresentare rappresentatività
Il sottosegretario Viviani
Il presidente della commissione Smuraglia e Massimo D'Antona che capo relativo capo di gabinetto non mi ricordo perché cambia ad ogni governo di funzioni sempre nell'ambito però di questo campo sono impegnati nel discussione nella definizione di questa altra sofferti Sima
Operazione normativa che è la regolamentazione per legge della rappresentanza della rappresentatività sono scusati
E quindi passiamo allora alla all'interventi che sono programmati Piergiovanni alleva che parla come consigliere che ne Michael
Responsabile
Da scusa regionale
Abbiamo sei interventi fra quelli programmati
Possiamo possiamo stare nei dieci quindici minuti
Parti soprattutto assai
A parte che alle una dopo oltre quindici anni bene di tutti noi per il bene di tutti noi per non restare solo con i soli intimi già
Beh
Certamente
Il tema meriterebbe un approfondimento
E molto tempo neanche io
Quindi mi limiterò ad alcune
Indicazioni di carattere metodologico
La prima è questa ogni volta che si affrontano i temi della complessità
Del lavoro e l'articolazione di Moriero eccetera
Viene il timore che probabilmente questo non sia riconducibile in forme di controllo sociale vale a dire in forme di controllo giuridico
E io vorrei dire che purtroppo ci piacciono invece questa è una necessità
Nel senso che comunque una regolamentazione giuridica esiste sempre perché il diritto si espande se non c'è una regolamentazione specifica comunque la regolamentazione si crea da sé
Attraverso i i principi generali infatti
Il contratto di collaborazione autonoma e continuative prende spunto al contratto d'opera c'è una piccola regolamentazione del codice civile e poi naturalmente c'è dottrine generale
In materia di contratti che ci mettono quello che comunque da la soluzione del caso concreto
Poi chi però le discipline generali in materia di contratti sono basate sulla eguaglianza formale dalle parti dal dogma della volontari contraenti vince il contraente più forte
La legislazione del lavoro e dei suoi sociale tutta una legislazione che era
Con discipline appunto dette speciali
A l'equilibrare
Questo nudismo questa disparità di forze in favore dei soggetti deboli
E quindi
Noi abbiamo bisogno nuovamente
Di una disciplina di questo tipo
Anzi io dirò che questo questo tipo a mio modo di vedere aveva voglio segnare una cosa importante
Ha avuto un un grande ritorno prendendo diciamo il piano superiore rispetto a quello dei collaboratori coordinati e continuativi e quello di piccoli imprenditori sub forniture
Una legge molto importante dell'anno scorso ha dato un segnale di legislazione perché mi resta tuttavia il piccolo imprenditore l'impresa
Che lavora la subfornitura un'impresa che ha uno statuto lo Statuto significa per esempio che non può dove l'attende di pagamenti più di sessanta giorni non solo che non può essere soggetta clausole pressato
La legge è stata molto criticata porco USA secondo me ma ha stabilito un principio motivati statutario cioè bisogna riportate a equità a parità situazioni disparati potere contrattuale disparate allora stranamente abbiamo una forchetta
Il lavoratore subordinato figure di natiche in cent'anni anche reato una legislazione di tutela
L'imprenditori piccoli imprenditori che si è creato che ottenuto che in qualche modo approdato a questa dimensione della dimensione appunto di una legislazione statutarie
In mezzo chi il lavoratore cosiddetto autonomo coordinato e continuativo
Il quale invece vive secondo il diritto comune secondo diciamo le regole
Semplicissime astratte Lello schema contrattuale dopo faccia se cioè il più astratto che ci sa di dopo il cosa in cambio motivo attività
E tutto quello che bisognerà fare se da quello che stabiliremo insieme certe stabilirlo anche valenza io che sono quello che pare
Ecco perché sicuramente una legge era necessario
Sicuramente questa questa iniziativa legislativa è un'esigenza che completa un quadro diventerebbe assurdo oggi avere uno alla comune no in un panorama che viceversa sopra e sotto adottato una visuale scaduta
Dove vengono i problemi i problemi ci vengono un po'proprio dal fatto di quella
Qui l'alternativa tra assetto che l'Italia Rita che nel diritto cioè perché perché vedete una legge sui lavoratori Sukur cosiddetti atipici ma in sostanza quello che gli ha sicuramente è coordinato il contributivo più che sottospecie di rapporto di lavoro subordinato
Una caratteristica che non è facilmente definibile la fattispecie
Cioè una legislazione in Progetto ce ne sul rapporto di lavoro in cooperativa sono associato può essere discusso finché si vuole ma sappiamo anche perimetro siamo c'è onde lavoro associato c'è lo Stato lo so io quella persona e anche un socio di qualcosa a partire da questo vediamo che diritti già più o meno lavoro subordinato il Simeone simile
Tutto quello che vogliamo ma abbiamo diciamo la circonferenza del problema meno qui noi abbiamo un problema che si prospetta come un problema settoriale
Ma nella sua traduzione normativa rischia invece di diventare qualcosa di molto diverso cioè di debordare dei limiti del settore e di diventare il nuovo diritto del lavoro di tutti quello generale ci piaccia o non ci piaccia
Allora
Mentre sono assolutamente favorevole
A una legislazione dico di tipo statutario che completa il quale legislazione statale che ormai è arrivata ai confini le piccole imprese
Devo
Esse del tutto prudente e cercare di dare un contributo in positivo come diceva Sergio
Al fatto che questa regolazione settoriale non vada non diventi qualcosa di completamente diverso
In altre parole che non ci troviamo domani ad avere tutti i lavoratori come lavoratori coordinati controlli oppure che il fatto
Di avere una figura all'altra subordinato velatura di ossia una me era scelta della parte datoriali ovviamente sceglierà la figura più più confini
Questa legge
Chiediamoci
Presenta un pericolo di questo gene o anche peggio o questo pericolo è un pericolo
Che esiste o al limite è un pericolo che forse non può essere evitato perché ci potrebbe essere anche questa risposta
Ecco sei quando io sento le peraltro brillantissime rilevazioni sociologiche in materia
Mi viene quasi all'idea di pensare che tutto sommato per un presupposto
Concettuale inespresso si ritenga che questo pericolo sia un pericolo inevitabile
Proprio si dice in fondo sono forme grigie c'è un po'dell'uno un po'dell'altro la verità e a mio modo di vedere che sia e prigionieri di alcuni concetti che sono concetti datati
La subordinazione e l'autonomia
Sono due antagonisti Maigret anche due parti che si accompagnano
Più di due mila anni perché i romani conoscevano
Molto bene
Questa distinzione
Però facevano tanto bene
La conoscevano che anche perché non avevano il fordismo evidentemente ancora che aveva lui che non erano accaduti in quella sovrastruttura nella quale invece noi siamo impigliati i nostri settant'anni di storia industria
Domani non si poneva il problema di quanto fosse intatte indosso
Il potere direttivo del datore di lavoro
Di quanto fosse intenso il controlli quanto fosse militarizzato il disciplinare il lavoro perché noi questo abbiamo in testa come supporti noi abbiamo in testa che la subordinazione sentivo con bagni chimici sociologi
Andiamo ancora in testa questo il lavoro autonomo è quella Morone quale insomma può entrare sia le otto sei volte e mezza e UDC di un po'tu
Prisco occulti così come lavoro subordinato non è quello dove passati tre minuti ti fanno la multa
Altrimenti non sapremo perché i romani che un avevano cartellini marcatempo avevano prova discrezione tra voto hanno da Proust
Allora
Quando ci si mette di fronte all'esigenza di normare una realtà importantissima
Eterne come è giusto
Una normazione di tipo settoriale cioè adeguata quella realtà quel fenomeno socio economico che ho fatto l'esempio del lavoro associato per per le mie per rendere l'idea dobbiamo porci questo problema c'è qualche cosa
La terra di nessuno di cui parlavo di Panama sette non possiamo evitare di andare nessuno
E di chiesi se invece è di qualcuno
E soprattutto se gli strumenti per fare il Regolamento nei confini c'è già chi siamo fine vocazione romanistica
Sia siano strumenti adeguati oppure se dei nostri strumenti i nostri da geometra non funzionano più bene però il fatto che non funzionò bene gli strumenti non significa per offrire un possesso del sociale
Allora io ritengo questo che potrebbe essere anche un errore
Cercare di pur pur fatto a fin di bene cioè di dare una legislazione statutaria senza rendersi conto che questa potrebbe poi portare invece una variazione indesiderata e non necessaria di quadro di quadro complessivo
In realtà noi quando ragioniamo sulla autonomia e sul sul collaborazione continuativa dobbiamo insieme ragionare anche sulla subordinazione e capire avrebbe conto che la subordinazione del due mila nove è quello che mio centotrenta non può essere e tuttavia ti evidentemente vi è qualche cosa se pensiamo che ancora vi sia qualcosa di diverso nella situazione di colui
Il quale rinuncia ha un proprio ha un proprio piano impiego con le sue energie lavorative e aderisce al piano di impiego che viene da un altro soggetto
In relazione a questo evidentemente rinunzia ad avere una per l'organizzazione
Tra questa posizione e la posizione di di chi richiede di poter usare le proprie energie lavorative per offrire quei servizi che possono interessare vendibili chi anche
Quindi il in maniera ripetute ripetitiva vedete l'aggettivo continuo
Collaborazione coordinata e contenuti
Continuativa prestazioni audio supponete continuativa ma attenzione questo aggettivo a mio modo di vedere
Aldo eccezioni completamente diverso perché nel coordinato e continuativo continuativo significa ripetitivo
Programma
Di collaborazione che più episodica
Il continuativo della subordinazione e quello che viene dalla messa a disposizione regia collettiva che è un'altra cosa
è tutta un'altra cosa
Noi quando cerchiamo di definire un sordo un qualcosa
Cerchiamo di finito per lo più per elementi positivi ma attenzione anche gli elementi negativi fanno parte di una definizione cioè quegli al momento di rinunzia all'autorganizzazione al proprio progetto da parte del curatore subordinato è quello che noi dobbiamo essere capaci di vedere una volta che è caduto l'epifenomeno Hillary della direzione allora
Per non far bella lunga noi abbiamo di fronte una norma normativa meritevole molto meritevole per certi aspetti la quale però dice che i lavoratori di cui si parla coordinato e continuativo è colui che in modo personale e senza impiego di mezzi attrezzati
Collabora un'altra impresa in modo personale e senza impiego di mezzi per cominciare ora a me pare che questa definizione orrenda indistinguibile cioè non distinguibile e lavoro subordinato dal lavoro
Coordinato e continuativo autonomo
Al di là delle intenzioni probabilmente dici decide scritto e questo mi preoccupa molto perché vedete questo può mettere poi in gioco che cosa
Che tutte le garanzie
Poi previste
Diventi una sorta di rincorsa rifare in un nuovo mondo mercato del lavoro che sarà il mercato in cui non essendo distinguibili figure sarà fatto tutte di queste figure di rimettere in moto un movimento accederanno di recupero
Diffusi dall'incarico ai sindacati comparativamente più rappresentativi il recupero delle garanzie già esistenti
Perché per il il lavoro però a un livello probabilmente più basso di quelli attuali infatti queste garanzie sono garanzie importanti ma sono garanzie in qualche modo inferiori
E vanno benissimo Aubin devo comunque posso e si scusi accolte per uno e discipline di settore e naturalmente diventerebbe un décalage rispetto a una disciplina generale
Quindi
Attenzione dicevo quando si affronta una disciplina di settore a anzitutto fare un'azione di di regolamento di confini rispetto alle altre e io penso che viceversa bisognerebbe chiarire nel dare la definizione un minimo di definizione di questo soggetto che qui si sono soggetti che hanno un'autonomia che non sia meramente operativa perché lavoratore subordinato odierni a una di scippo comunque un'autonomia
Cooperativa proprio perché ho lavorato vascolarizzato non può non aveva non si può lavorare sotto controlli continui direttive capillari quando uno fa un lavoro che ci comporta un certo grado di istruzione assurdo sarebbe anti produce
Bisogna quindi ritengo di necessità ridefinire anche normativamente questa figura da lì in poi
Si pone il problema di come sia meglio finisco in tre minuti ma forse non trovare un medico perché almeno possiamo può servire anche in qualche punto di riferimento per una discussione
Da quel punto in poi si pone il problema normativa diretta attraverso per legge o normativa demandata all'autonomia collettiva
La legge fa la scelta in larga parte di demandarla proprio diciamo i punti diretti sono gli i diritti proprio e si di libertà essenziali e salario importante trentanove il trentasei reso per il resto Chiquita gli altri diritti
Ma lì manda alla contrattazione collettiva guardate io sono favorevole a questo metodo anche sì ho qualche dubbio perché i e questo un dubbio però scusa procura giurista
Perché in realtà qui noi ci si sposa legislatori tutte le risposte in pieno il concetto che la Corte costituzionale affermato della funzione regolamentare della contrattazione collettiva consecutiva può avere anche una funzione regolamentare si è detto d'accordo
Ma la funzione regolamento e quindi dire che cosa vuole la legge che abbia il lavoratore alla fine del rapporto
Vuole che abbia quello che gli posso CRI daranno i sindacati ce lo daranno in quei contratti
Quindi un qualcosa di mezzo come comprendete tra una previsione normativa per cui qualcosa deve esistere ma questo qualcosa si è invece la soltanto quando il contratto contattato la stabilisce bene un'accusa di questo genere io temo non è una funzione regolamentare cioè di normazione obiettiva secondaria
Ma Liedholm Mazzone primaria e questo per me potrebbe porre dei problemi anche di costituzionalità di questa normativa quindi probabilmente bisognerebbe
Provare a prevedere una normativa di carattere legale di carattere suppletivo cioè suppletivo significa si rinvia alla contrattazione collettiva in caso di inerzia di questa a venire una comunque un mio e questo è importante ma contando per avere la soluzione pratica
E pure importante ma per avere una conformazione teoricamente convincente perché il regime in particolare non ancora raggiunto di contrattazione Retta omesse una funzione regolamentare così accentuata e forse non regolamentare la propria normazione primaria lasciano la votazione collettiva può può porre proporre del problema
Ritorno
Di cui l'ultime parole sempre per tornare alla fa come si esce va di moda pensare che
Il dubbio la contesa la contestazione giudiziaria sia un male
è molto pericoloso secondo me come idea
E che quindi vada evitata per esempio attraverso meccanismi amministrativi
Siccome è difficile distinguere tra subordinato autonomo certifichiamo prima di che cosa si tratta una vecchia illusione
Già condannata peraltro la Corte Costituzionale proposito attuali espresse diverse volte voi ragione pericolosa perché perché purtroppo toglierebbe il lavoratore nel momento che la maggiore debolezza si dica quello che si vuole ma il lavoratore che viene invitato a certificare il suo rapporto nel momento in cui ha bisogno di lavoro
Certificherà tutto quello che il datore di lavoro generali mente questo non sì ecco io occupato soltanto alcuni punti
Il ruolo del sindacato il ruolo della contrattazione nella definizione della fattispecie
Una parte il ruolo della legge allo stesso scopo come legge che riesca ad essere una frazionare legge dico di settore all'interno di una legislazione statutario articolata
L'avvocato Luigi Pelaggi di Confindustria
Grazie
Cercherò di contenermi nel tempo messo a disposizione oggi certo Bergamo se non di più
Oggi parliamo veemente punto di riferimento anche leggendo il prologo del cartoncino il disegno di legge licenziato dal Senato quattro febbraio novantanove
Che dico subito cercherò di motivare sin dall'inizio per poi scendere nel merito seguendo anche la traccia il pm ha offerto il professore alleva
Tradisce a nostro avviso quelle che sono le esigenze del mondo
Produttiva
Perché questo perché in estrema sintesi molti degli aspetti di punti cruciale di questa legge non si fa altro che traslare questo fatto culturale cercano di spiegarlo di traslare quelli che sono istituti atipici
Del lavoro subordinato ma questo nuova figura
Non garantendo tra l'altro quello che non ha una delle maggiori esigenze per il mondo industriale cioè quello di non garantire certezze e qui poi mi ricollego ero alla fine a quello che richiamava molto accortamente il professor Allegra nella conclusione del suo intervento
Perché si ha avuto questo testo non ce lo siamo chiesti e purtroppo un fatto culturale
C'è un fatto culturale perché qui da più di quarant'anni per richiamato all'epoca romana ma certamente più che di quaranta anni che almeno in Italia discutiamo tra autonomia e subordinazione
Non rendendoci conto che e quindi e considerando quindi tutto ciò che sta fuori dal paradigma autonomia e subordinazione qualcosa di eccezionale qualcosa di esterno qualcosa da mettere da parte
Qualcosa che viene utilizzato solo in funzione dell'interesse non dei lavoratori purtroppo chi l'ha pensata ci sono forse tante persone che in questa in quest'Aula in questa sala l'hanno pensata così penso tuttora così sono stati superati dal mercato
E purtroppo ci dobbiamo rendere conto sono state superate il mercato perché i dati
Ci confortano quanto invece il mercato
Ha superato questa tra autonomia e subordinazione e quanto queste forme qui che mi ricollego all'intervento che c'ha proceduto l'ultima ricerca cioè nel senso di dire ma perché lei giusto parlare di atipicità perché il contratto a termine atipico il lavoro temporaneo tipico l'appalto tipico no
Sono delle figure diverso
Sono dei lavori diversi accanto al lavoro autonomo lavoro subordinato abbiamo un terzo genus
E credo che se noi ci avviciniamo a questa problematica secondo questa visuale
Che ovviamente e una visuale diversa rispetto ai libri su cui abbiamo studiato sì in questo rispetto all'impostazione del nostro Codice
E logico che ci si intravede subito come in tante parti questo disegno di legge nuove con equilibrio
Tra quelle che sono le esigenze l'impresa e la tutela anche di questa tipologia di lavoratori che non metto in dubbio
E qui ghiaccio può richiamare a tutti forse perché è stato illuminante
Quello che diciamo uno dei più grossi studiosi del diritto del lavoro italiano cioè Gino Giugni soltanto come diceva diciassette anni fa non abbiamo imparato forse nulla quello che mi dice diciassette anni fa
In un famoso convegno e leggo perché molto importante riceva che la tipologia attualmente imperante in Italia di un rapporto tendenzialmente a tempo indeterminato stabile di lunga durata esclusivo e a tempo pieno
Capace di contenere il simbolo una sola carriera fosse negli anni ottanta
Entrati in crisi proprio per il mutamento di sistemi produttivi e di organizzazione del lavoro sottolineava come fosse testuali parole
Opinione diffusa in parte vari da quella che per fare emergere il sommerso correva sottoporre ad un filtro critico il sistema garantistiche in atto non che fosse necessario probabilmente riceve Gino Giugni qualcosa di più
Che potesse impegnare in misura ancora maggiore il giurista attento ai grandi problemi della politica legislativa occorreva cioè di share nell'economia sommersa nel lavoro non istituzionale quanto in essa vi fosse di patologico di regressivo
E quanti invece non apparisse come anticipazione di modi essere del rapporto di lavoro
Che non trovando collocazione ordinamento vigente siano immessi deliberatamente nella clandestinità
Legislatore italiano che cosa ha fatto al di là della previsione processuale che prima ci richiamava leva del quattrocentonove terzo comma del Codice di procedura civile
Centro dopo la previsione fiscale un'altra previdenziale tratto una previdenziale che dico subito che si ci si si vuole ingannare cioè uno è una tassa vien detto di versare una somma una percentuale ma non si sa quale ristoro verrà dato e qui tra l'altro è una delle grandi ingiustizie che dovrebbe essere al più presto riparata detto questo
E vado subito invece sui punti perché questo disegno di legge non soddisfa perché controtendenza di quello che rilevavano questo studioso anche circa vent'anni fa che innanzitutto c'è tanta ambiguità non c'è coraggio
Al di là di voler trasformare di voler trasferire i principi del lavoro subordinato a questa nuova figura
Perché qui il lavoro autonomo si caratterizza anche perché cellule un rischio d'impresa rispetto lavoro subordinato che non esista lavoro
Chiamiamolo coordinato lui chiamare atipico come lo vuoi chiamare in qualcosa di diverso lavora personalmente adesso dei mezzi propri essa ecco adesso è adesso ti risponde e dove la l'ambiguità e l'ambiguità sta perché lo sappiamo sta proprio nella formulazione
Perché attraverso quella formulazione viene ad essere cancellato dal nostro ordinamento qualsiasi tipologia di lavoro autonomo dove ci sta scritto che non debba più vivere Visco e Vita proprio il lavoro autonomo
L'avevamo cercato c'erano scorsa abbiamo identificato
C'avevamo detto che
Bisognava parlare soltanto di attività coordinata coordinati con l'attività del committente mandi parlare anche di attività collegata ad un programma Zingale svolto dall'impresa se tu rientri in quel programma è un qualcosa diverso rispetto alla libera professione che può svolgere il lavoratore nei confronti dell'impresa rispetto a colui che invece e incardinato nell'impresa perché lavoro subordinato
Ma siccome c'è tanta dietrologia ovviamente quella che era stato uno sono suoi prospettazione tra l'altro fatto propizio del precariato va trovato ovviamente consenso ma quel che più grave poi e e che qui tocco dei punti dolenti dodici proprio tu perché è un fatto di cultura è un fatto di cultura pensare di richiamare se non l'articolo trentasei della Costituzione faccio a titolo di esempio
Si richiama la quantità e la qualità del lavoro prestato e come i minimi inderogabili quelle di un contratto collettivo che riguardi lavoro subordinato ma che cosa c'entra
Ma che cosa c'entra
Qui un lavoro coordinato in funzione di quell'impresa che nasce e può morire quell'attività lavorativa in cui sin dall'inizio il contraente stabilirà quale sarà giusta e quassù corrispettivo che vorrà pretese
Forse anche stabilirà anche la risoluzione anticipata e che risarcimento dovessero dato
Prima quando parlava leva delle deleghe al contratto vedevo che il dottor Ammannati è favorevole anche Confindustria molto favorevole c'è forse un problemino e che ancora non sappiamo chi sono l'organizzazione sindacale forse lo sapremo domani e anche i lavoratori no perché oggi ce ne sono ma è una platea
Nel momento in cui si rappresenterà per l'amor del cielo ci sarà l'organizzazione sindacale che rappresenti lavori coordinati giustamente certo non pone a legge pensare di rinviare il tutto il tutto la materia al ad un contratto perché c'è questo problema questo esiste
Ce l'hanno le organizzazioni sindacali dei lavoratori attualmente in essere c'erano le organizzazioni imprenditoriali ce l'abbiamo vedevo l'impresa certamente suffisso in questa tipologia per sorge il problema anche chi rappresenta chi anche in questa vicenda
Ma ritornando alle criticità di questo provvedimento
La durata durata minima di tre mesi per quale motivo ristabiliamo durata minima
Ci mancava soltanto che si prevede solo le trentacinque ore
O si prevedessero altri sistemi attualmente vigente del lavoro subordinato
Perché perché la nostra cultura e volevo dire ancora e che ne parliamo dei diritti d'informativa certo abbia una legge da centocinquantadue la conoscete meglio di me di recezione decreto legislativo della direttiva comunitaria benissimo
Si prevedono questi giustissimo ma contestualmente si afferma il principio che tutti i flussi di comunicazione
Che riguardano il lavoratore subordinato devono riguardare anche lavoro coordinato che oggi entra in azienda svolge quell'attività e ci si conclude ci potrà non essere e fortunatamente che è stata corretta parzialmente la previsione licenziato alla Commissione lavoro del Senato dove si imponeva al datore di lavoro di investire informazione nei confronti di lavoratori coordinati ma si tratta anche di un libero professionista
Vado ad investire rispetto oppure il quale poi pota anche non svolge esaurito quel contratto un'altra attività per la stessa impresa
E poi per quale motivo la risoluzione anticipate avviene soltanto collegata giustifica per le ragioni perché si voglio risolverlo prima pagherà una penale lo stabilirlo col contraente
E per quale motivo prevedere che soltanto per motivate esigenze tecnico produttive si può trasformare il rapporto di lavoro subordinato attualmente in essere il lavoro coordinato e allora allora siamo innamorati di un di un modello che deve essere qualcosa di meno vetture detto del lavoro subordinato
Una via di mezzo tra l'autonomo e subordinato però le garanzie dobbiamo trasportare benissimo un non suscita interesse nel mondo industriale una tutta l'energia non suscita interesse non so spiccio certamente che l'equilibrio venga trovato
Per quanto riguarda l'ultimo aspetto quello della certificazione qui ce lo dobbiamo chiarire tanto
Io penso che va per la sede che nel la conciliazione e l'arbitrato è stato lo strumento principe purtroppo per quanto riguarda l'organizzazione sindacale dei lavoratori mentre la CISL e la UIL sto parlando ovviamente di tanti anni fa abbiamo trovato subito dei punti differenti non l'abbiamo trovato in una CGIL ma i tempi sono cambiati
Però riteniamo che non è che attraverso il conflitto giudiziario si risolvono i problemi purtroppo c'è una fetta culturale perché è una questione di cultura dovuta da avvocati Arancio che ritengo che il conflitto si debba risolve sempre la pregiudiziale noi come Confindustria non siamo favorevoli a questo
Quello che rivendicato e qui anche pecca la previsione di Reggio che non ritenevamo che la certificazione mento in cui si introduce questo aspetto burocratico ed essere però qualificante
Cioè deve avere una tenuta giudiziaria
Se ovviamente si va nella logica attraverso l'organizzazione sindacale attraverso gli uffici amministrativi benissimo ma abbia poi una tenuta
A meno che non si viola palesemente la legge se non c'è questa detenuta e inutile
Purtroppo è un momento cioè una diversità culturale perché ovviamente laddove si ritiene come tu ritieni che ovviamente comunque io deve essere lasciato libero di poter fare causa comunque contato non risolviamo il problema perché i punti nodali sono quello che l'ambito di applicabilità
Di regole che non devono essere quelle solo esclusivamente lavoro subordinato
E di quello di dare certezza all'impresa
Benissimo questo non si farà ha detto pure che questa legge venga approvata se che cosa avremo che quello che attualmente sommerso diventerà rimarrà sommerso quindi sarà un danno per tutti per i lavoratori innanzitutto
Per le intese non lo so non l'ho fatto per lo Stato certo dal punto di vista fiscale e dal punto di vista previdenziale quindi saremo lontani di purtroppo risulterà sempre quella dicotomia
Da quello da cui e la dicotomia sta tra quello di cui abbiamo studiato siamo innamorati e non ci rendiamo conto di quelle che il mercato il mercato ha superato purtroppo la nostra cultura grazie
Grazie Pelaggi del tutto De Romanis di Confcommercio
Loro
Anche lui stiamo seguendo con attenzione l'evoluzione di questo fenomeno e anche delle vicende parlamentari che lo stanno riguardando
Vorrei fare un minimo di di quadro su con riferimento in particolare a quella che
La l'azione del del governo del Parlamento in questo periodo
E relativamente ai suoi riflessi poi su questa su questa elaborazione parlamentare relativa ai lavori atipici cioè con lui in questa fase il più che mai stiamo vivendo dopo il patto sociale del dicembre scorso
In un periodo in cui si dà una impulso strategico alla
Alla concertazione fra le parti sociali
Si sono aperti in in questi in questi giorni nelle ultime settimane due importanti e tavoli istituzionali quello voluto dalla patto sociale del dicembre sulla concertazione delle politiche del lavoro ma anche quello sulla predisposizione del piano nazionale per l'occupazione del
Novantanove sulla base di quelle linee direttrici che che conosciamo e proprio ecco proprio in fra queste ultime e richiamata in particolare
Quella della della flessibilità e dell'adattabilità delle aziende e dei lavoratori
Per un miglioramento dell'occupazione in questo ambito è richiamato espressamente il riferimento alla introduzione di normative sui lavori atipici la stessa cosa era contenuta anche nell'accordo del novantasei quando si parla nell'obiettivo
Di del rilancio occupazionale evidentemente
Della opportunità di
Di dettare norme con riferimento a questa nuova questo nuovo campo di attività in cui si o ormai quasi un milione e mezzo di soggetti sono occupati
Evidentemente ecco in modo in cui sono richiamati in questi
In questi documenti cui è richiamata la necessità di una normativa e ecco il
L'obiettivo
Principale cui l'azione di governo si sta anche ispirando
Cioè quello della concertazione lasciano intende evidentemente che ci si voglia che ci si debba muovere verso con l'obiettivo di soddisfare e un'esigenza ecco che
Non debba tendere a ingabbiare dall'alto con delle normative e che regolano direttamente
Delle situazioni attinenti ai rapporti di lavoro ma attraverso normative che in questo caso in particolare quando si parla dell'esigenza di normale
Si parla di un'esigenza di dare certezze dare certezze alle aziende lavoratori in una fattispecie che abbiamo visto spesso dalla giurisprudenza
Richiamare la necessità di una di un riferimento chiaro cioè la giurisprudenza stessa
Abbiamo visto sulle sentenze in materia di Pony Express o altre figure professionali che appartengono a quest'area
I lavoratori che si trova a metà file subordinato autonomo stessa giurisprudenza ai invocato ecco mo'momenti di maggiore chiarezza maggiori indicazioni proprio perché poi pronunce hanno continuamente oscillato fra
Posizioni totalmente opposte anche con riferimento alle stesse figure e questo riteniamo che debba essere l'obiettivo a cui e i TAR lamento che almeno
Alla a quella che deve essere l'azione della maggioranza del Parlamento se è vero che questa maggioranza quando si esprime nei confronti delle parti sociali in sede di governo ci pone
Pone in prima fila il nell'obiettivo della concertazione che
E quindi dichiara divorzio in questa direzione non si comprende perché quando si passa
A vedere
Le leggi disegni di legge che ci stanno in questo periodo che stanno in queste ore è all'attenzione del Parlamento poi invece si debbano vedere normative come quelle dell'orario di lavoro degli invalidi dei congedi parentali che al di là di di questa linea di rinvii alle parti sociali nell'ottica della concentrazione si muovono invece verso indicazioni dirette fatte per legge di di normative predeterminate che lasciano poco spazio alla contrattazione a noi sembra che anche il disegno di legge sui lavori atipici
Appunto approvato adesso al Senato
Sì sì inserisca in questo filone di disposizioni che non trovano un coordinamento fra
I due organi appunto governativo e parlamentare due rapine voi la maggioranza in uno l'espressione dell'altro
Il
Perché diciamo questo anche con riferimento alla materia dei lavori atipici da certamente ecco io in questo devo condividere gran parte delle osservazioni fatte da
Dall'avvocato Pelaggi che mi ha preceduto perché indubbiamente anche a noi sembra che disposizioni contenute nel disegno di legge
Si ispirino ha una scarsa flessibilità vi siano dei rinvii è vero le parti son sociali Massud aderire predeterminate e cioè quasi a voler incanalare la contrattazione fra le parti su quei due tre istituti cui si fa espresso riferimento l'indennità di anzianità ecco non nell'obiettivo di consentivano i partiti
Dare anche un quadro di insieme che di regolamentazione generale della di della nuova tipologia nell'ambito di principi certi di garanzie generali dettate dalla normativa che poi si attagli meglio anche alle le tipologie collaborative di cui che si possono così definire forse con un termine brutto quelle del lavoro atipico sono anche molto diverse fra fra i vari settori quindi o può essere opportuno una volta stabilita una definizione generale consentire anche a livello di settore delle e integrazioni come dire di queste delle disposizioni della legge
E ecco questo disegno di legge certamente si muove nell'ottica di un'estensione delle della logica del lavoro subordinato alla nuova tipologia che emerge contrappunto grossi rischi di frenare fortemente l'espansione di una nuova tipologia che molto probabilmente
Come diceva anche villaggi potrebbe poi sfociare in forme di lavoro nero o comunque non controllabili da lì dagli attori sociali oltre che dalla dal legislatore della giurisprudenza
Dove che ritroviamo questi elementi che fanno pensare a una logica di lavoro subordinato per l'entità del del corrispettivo l'ha già detto
Chi mi ha preceduto che egli riferisce fa riferimento alla quantità e qualità del lavoro ma la quantità andrà a nostro parere cento abbastanza poco perché qui la qualità del lavoro il lavoro atipico dovrebbe per la stilista grande una percentuale molto alta del proprio contenuto essere correlato all'obiettivo risultato
Quindi riferimento alla quantità del lavoro ecco fa pensare poi la possibilità di misurare in termini di orario
Una una prestazione che non può essere legata a questa e la stessa cosa sopra il riferimento della retribuzione al lavoratore dipendente oltre essere appunto in chiaro
Sintomo di questa di questo tentativo di parificazione crea secondo noi un un motivo di confusione incredibile perché in una disciplina che deve distinguere i i sui questo tertium genus da i lavoratori subordinati e dagli autonomi si prende proprio uno degli elementi principali
Per la determinazione di uno di questi degli elementi né cioè il rapporto fra il trattamento economico il riferimento dei di di di questi altri due che riferimento e sia ai lavoratori dipendenti ma anche ai trattamenti in uso mi sembra aver inaugurato un rito autonomia nella zona
La durata di minima di tre mesi ecco incredibile perché qui la durata deve essere determinata dall'Obiettivo la complicazione assurda prevedere la durata minima di di tre mesi salvo le eccezioni dovute alla particolare natura dell'attività che significa un questo tentativo di rendere stabile un rapporto che poi
Anche da da vedere insomma quanto sia instabile o almeno per quale percentuale di lavoratori
E tentativo ecco di di di dalle forme di stabilità però con la possibilità di dimostrare che per alcune attività non è possibile di vi rendete conto che potenziali conflittualità problemi pratici per
Dimostrare qual è l'attività che per sua natura qual è l'attività come si potrà mai sapere quale
I motivi dell'eccesso anche questa indicazione un po'di dell'eccesso che adesso non sono legati a niente però
Alla fine il dubbio che si possano ci fosse in questa maniera introdurre una sorta di
Non saprei ecco è un mago il proprio per lesse ricollega il dovere essere collegato questo tipo di lavoro ha un obiettivo a un risultato
E be il preavviso i motivi dell'eccesso
Non c'è
Non si vede perché debbano essere comuni ci debba essere una motivazione delle
Nelle
Ecco avevo già fatto cenno poco prima a questo rinvio
Limitato alla contrattazione che non si capisce se vuole appunto limitare la capacità della contrattazione la contrattazione cioè la contrattazione può introdurre norme sul TFR sulle indennità il rapporto sul diritto di precedenza in caso di nuovo instaurazione del rapporto
Ecco poi normare solo questo e null'altro è già una cosa che cioè non si capisce se è un tentativo di incanalare
La contrattazione che può normare tutto ma in particolare queste cose e allora ecco è una è già un modo di forzare la contrattazione oppure se addirittura voglia limitare sulla mentre spetti e qui c'è un altro problema
L'Istat sui diritti d'informazione certamente già detto prima avvocato Pelaggi ne sono perfettamente sono perfettamente d'accordo con le sue affermazioni cioè il cui presupposto da cui evidentemente sembra partire questo disegno di legge
Che
E la o constatazione e la presupposizione ecco di una situazione di debolezza socio economica in cui questi lavoratori sempre
Sì dei baroni da trovare e quindi debbono essere sempre costrizione o costrittivo Gracci a questo tipo di lavoro che è un lavoro sfruttato queste sembra la visione assoluta
Deve dilatori quindi e mentre invece da quello che le aziende del nostro settore ci che si servono di questo tipo di lavorazione ci riferiscono ma anche dagli studi fatti ecco io stavano dando
Nel nuovo lo studio fatto da CGIL CISL e UIL di Milano e de dei dati che ci sembrano significativi perché quando si parla
Di
Una durata media che va da sei mesi a un anno e si ripeterebbe quasi al sessanta per cento dei soggetti
E di questi molti casi si supera l'anno ma allora quella garanzia di tre mesi ecco proprio buttata lì perché si deve mettere una cosa perché poi alla fine la maggioranza di questi soggetti è vero certo ci saranno anche le durate più brevi perché gli obiettivi sono più brevi però non c'era necessità della tutela della del tentativo di questa stabilizzazione del rapporto che poi avrebbe l'effetto di limitare il ricorso in tante ipotesi
Quando poi di fatto la la maggioranza dei di questi soggetti hanno già diverse occupazioni più lunghe
Ho letto il dato riportato che solo un terzo di questi lavoratori non ha non ha mai avuto la prescrittiva di lavoro subordinato quindi vuol dire che la maggioranza di questi lavoratori hanno fatto la scelta hanno avuto prospettive di subordinato lavoro subordinato ma hanno scelto questo tipo di lavoro
La maggioranza ancora quasi il settanta per cento viene indicato nella ricerca
E a anche prospettive di lavoro subordinato a breve termine ciononostante rimane impiegato anche nel nella nel lavoro atipico o parasubordinato come lo vogliamo chiamare quindi evidentemente non lo trova così degradante così sfruttato altrimenti avendo la previsione a termine Breve
As di trovare un posto di lavoro subordinato attenderebbe quindi
Si registra ancora un bel punti vello di soddisfazione molto elevato
Si parla del cinquanta per cento un livello di suo strazio di sospensione di soddisfazione elevato si parla di un cinquanta per cento di cui un trenta per cento molto soddisfatto
E si richiama il valore della flessibilità e del tempo libero valutato molto come molto positivo dallo stesso lavoratore
Questo probabilmente perché
Un altro un altro aspetto della ricerca dimostra che in particolare donne giovani e sono interessati ma quindi evidentemente non perché sono le fasce deboli che è più facile sfruttare e assumere con questi lavori poco pagati ma perché sono quei lavoratori
Che apprezzano di più i i ritorni positivi di avere più tempo libero e avere maggiore flessibilità loro stessi tant'è vero che questi stessi lavoratori ulteriormente intervistati
Hanno precisato che in caso di lavorazione tempo subordinato vorrebbero un lavoro part-time
Quindi danno un valore particolare proprio acquisto
Aspetto del del tempo libero a disposizione
Certo anche per tornare al disegno di legge l'altro elemento che ecco noi verrebbe estremamente carente quello della certificazione che ripieni in un minuto
Sono perfettamente d'accordo con quanto ha detto l'avvocato Pelaggi prima cioè ecco di la necessità di dare una maggiore forza a questo aspetto
Ecco nella nell'ottica della risoluzione preventivare la controversia se vogliamo
Legge in sostanza ecco i ripeto dovrebbe disciplinare questi principi generali queste tute legge generali di carattere previdenziale e assistenziale ecco questo sì
L'aspetto retributivo aspetto retributivo ma si potrebbe prevedere un minimo un minimo dei minimi disse
Al di sotto del quale ma non per livelli per quali fini del category ecco voglio dire un minimo di prova di sopravvivenza anche perché poi è dimostrato che sempre una gran parte di questi lavoratori è in grado di contrattare addirittura il proprio posto di lavoro quindi e d'altra parte noi abbiamo avviato abbiamo avuto opportunità di avviare riflessioni anche con le organizzazioni sindacali del nostro settore
Su questo tema che si sicuramente stimolante
D'altra parte è con la presenze la il modo in cui è è stata portata avanti è stato portato avanti il disegno di legge e ora approvato al Senato spiazza Montorio parte già altro che in aprì nel terreno alla concertazione
La normativa è sotto numerosi aspetti così dettagliata
Che mette molto in difficoltà anche che coloro che fanno delle riflessioni che ipotizzano future intese dal procedere in dialoghi Crusco costruttivi in questo senso ecco ci sembra in sostanza che il risultato
Di questa operazione legislativa che sta portando avanti
Che non solo non si ispira alla al al principio della della concertazione e della valorizzazione del coinvolgimento dello riparte cioè Massimo proprio al contrario è dimostrato da quello che è successo appunto nel nostro caso in cui avendo pure avviato delle dire un dialogo un confronto una riflessione congiunta alla fine
Non si è potuto seguirlo insomma
Ringrazio
Venne concessa di fare un virgola volevo gadget teramani inseriti forniremo e la copia completa nel nostro rapporto ricerca perché evidentemente le sintesi sono inadeguate a far capire effettivamente qual è il quadro del fenomeno
Gli aspetti di libertà di scelta così come ai livelli di soddisfazione ma non attimo meglio come dire capiti articolati minimamente le sintesi sano assolutamente inadeguate va bene vogliamo intercalare fare gli imprenditori fra i rappresentanti dell'impresa dei sindacati
Ma se ne sente perché
E poi
Magari non hanno il problema perché hanno già fatto la mediazione no ecco la dobbiamo fare va be allora quel provveduto compete no scusa almeno piena consentiteci almeno di di esprimere la nostra rappresentanza su quel provvedimento che innamorato
Che poiché ha usato l'assenza qui da rappresentanti delle istituzioni intanto non vuole non abuserò della del tempo
Voglio solo abusare invece dei ringraziamenti sia le signore Altieri Grazioli che a Bonomi
Perché ci hanno offerto dei contributi alla riflessione soprattutto a una migliore comprensione del fenomeno
Bonomi ha accennato anche con successo suggestioni importi ride
Alla così alla allo studio all'analisi e noi stiamo facendo del equestri
Lavoratori e della trasformazione delle forme di lavoro
Io vorrei fare una premessa qui si tratta di capire nell'approccio Alto godimento di legge se ci troviamo di fronte a una patologia
O alle di dismissioni del tetto tenerissimo come dice buono
Allora se io ho l'impressione dalla lettura del testo di legge che è una risposta come se si trattasse di una patologia
A nostro avviso avviso del mondo d'artigianato non siamo di fronte a una patologia perché le patologie vanno combattute
Se vi sono delle
Come dire delle forme illegittime di aggiramento
Di fenomeni che s'attengono a rapporti ONU subordinato
E vengono trasformati in lavoro atipico di cose vanno combattute vanno colpite e quindi
Si cerca di frenato le di fermarle
Se invece ci troviamo di fronte a nuove forme di outsourcing dell'impresa
Di quello che diceva a Bonomi di trasferimento all'esterno di alcune
Parti che hanno che costituiscono processo produttivo con nuove forme di lavoro
E allora bisogna cercare di dare una risposta che sia adeguata a queste nuove forme di lavoro e la risposta non può essere la risposta fondata su una cultura che noi consideriamo una cultura datata
Cioè vogliamo dire che
Certo devono essere affermati
I diritti le tutele di questi tipi di lavoratori
Ma ci fermiamo lì
Diritti fondamentali i principi fondamentali e ci fermiamo lì
Noi riteniamo invece il provvedimento
Che è stato approvato dal senato vada oltre
Vada oltre su una serie di cose sono state quindi ricorda
Noi invece riteniamo che bisognerebbe approfondire il fenomeno
Cercare sicuramente di affrontare alcuni problemi derivanti tale da acquistati trasformazione del sistema del lavoro del del modello produttivo perché una cosa c'è certa è quella che ricordava Bonomi l'impatto su due il faro e di queste trasformazioni è un impatto micidiale per l'Uefa
Perché è vero qui si sta riducendo sempre di più la quota di salario differito che va a
Che deve essere governata che deve Susanne Thun dal dallo Stato dal governo pubblico
Per forme di mutualità per forme di tutela obbligatorie per l'assicurazione mi che sono fondamentali per lui un individuo che sia lavoratore o non lavoratori
E siccome si sta riducendo bisogna dare una risposta a questi non può essere la risposta che è stata data per questo tipo di dediti di i lavoratori
Perché è stata la risposta di cassa
Secondo il nostro Boardman modo questo avviso cioè e sarà data una lista
Posto il dieci per cento del passato al dodici poi la risposta è stata a metà tra la la la quota che sul lavoro autonomo che il sedici e la quota anche del lavoro dipendente che il trentatré
Circa allora io voglio dire
E che bisogna portare il polipo ben per quelli che sono senza cercare a mio avviso se mi si mi mi si consenta espressione di mettere le mutande al mondo
Cioè di dare delle risposte che sia un occorrono che che derivino da una cultura che il proprio la trasformazione del sistema produttivo e dei rapporti economici a livello internazionale dimostra che è superata non si può recuperare quel sistema quella cultura
Noi siamo i primi a dire che il Nord Testa
E e sono gli extracomunitari di Monaco
Noi siamo i primi gli artigiani hanno perso sono il sunto di Monaco mono voi barriera
Per le considerazioni che diceva cose siamo preoccupatissimi allora che cosa bisogna fare bisogna cercare di evitare che poi siano quelle lavoro della della plebe
Quello che diceva per farlo che cosa bisogna intervenire con processi adeguati per far superare questa condizione
Di subordinazione anche sul piano economico e dirà di questo rapporto che è un rapporto a nostro avviso che
Come dire diabolico e ed è debolissimo per il nostro sistema e che poi i in tal luogo anche fenomeni culturali sociali così che sono preoccupanti allora per concludere voglio dire che noi riteniamo
Che un po'di mento per questo di per i lavoratori ci debba essere
è necessario perché bisogna affermare dei principi e delle tutele la forma scritta il il tipo di contratto la durata del contratto eccetera eccetera
Laratta attribuire rappresentanza come se fossero una patologia cioè come se fosse un aggiramento della
Per problemi di costi o di maneggevolezza arrivare che lo riportava proprio ma a conclusione
La ricerca della CGIL
Certo non è un po'non è una risposta rigidità del del lavoro
Perché io con Pio io ritengo che lattice non ritenga ci siano adesso già adeguate forme sul piano della flessibilità d'utilizzo del del del lavoro
è una risposta invece al costo del lavoro questo sì alla maneggevolezza questa al concorde sotto questo aspetto può sembrare una patologia
Ma non si recupera di di ed è come dire facendo rientrare questo tipo di rapporti di lavoro questi lavoratori all'interno del sistema del lavoro subordinato perché il si vendica l'economia l'economia si vendica forse sarebbe il caso di incominciare a governare questi processi senza subirli e poi cercare di tamponarlo lì con provvedimenti successivi
Onde evitare che poi facciamo una misura per fare emergere il sommerso e ne facciamo un'altra che poi lo sommerge di nuovo pure aumentar sommerso stesso grazie
Grazie Gobbi mi raccomando di seguire con attenzione
Il problema
Azione normativa regolamento della rappresentanza e rappresentatività fa sapendo che si indaga dieci hanno espresso un giudizio buy positivo siamo un po'preoccupati quello su rappresentanza e rappresentatività dice ma sai
Per molto tempo avesse voluto fare l'esame del sangue agli altri una volta che questi hanno accettato che sia fatto l'esame del sangue sul loro hanno tutto il diritto poi una logica di compensazione di fa l'esame agli altri adesso tanto più che nella non abbiamo paura no no sette otto consegnato che ognuno deve certi esibire esibire le proprie credenziali non solo una parte che sta
Su questo siamo d'accordo che la parte propriamente su cui siamo d'accordo fortunatamente benissimo allora allora ne faremo pacche sul destro
Silvana Scajola
Della città
Grazie ai ricercatori
Di una certa insofferenza per semplificazione
Che spiegano tutto
Crisi del modello fordista io fordismo conoscono il veronese perché le fabbriche automobile abbiamo percorso
Viene fuori da ricerche si tratta di un fenomeno essenzialmente terziario con figure che vanno nel portaborse parlamentari bagnini sportivo c'è c'era ma quale fordismo signore
E che e siamo tipicamente nella una terziarizzazione alla Società e quindi dimentichiamoci che modelli mutuati da
La FIAT degli anni sessanta settanta sino estendibili a fenomeni di ordine completamente nuovo
E il modello produttivo nel modello produttivo industriale modello produttivo terziario con il sommerso i doppi tripli lavori fenomeni di
Di questo di cui sono sempre stati e vengono riconfermati poi puntualmente dalla gran parte delle e i dati empirici che ci sono stati prospettare tigre dotazione culturali se vogliamo vediamolo tutte c'è anche quella della per chi è attento a cogliere la dialettica dello spirito dalla materia cioè pensare che c'è una grande mutazione in cui crisi UE il fare crisi del
Fordismo come se questi fossero fenomeni naturali non fenomeni di ordine sociale e politica
E quindi l'ingresso di nuovi barbari che sarebbe questa tipologia bella lavoratore
E parasubordinato per cui la libertà e l'autonomia nel massimo della di quello che si può aspirare arriva io leggo anche altri fenomeni
Quando leggiamo sui giornali concorso pubblico per commessi e la Regione Siciliana duecento posti e sette milioni domande
Che stavano aspirazione alla tipicità oppure un'aspirazione a libertà degli individui i giovani che circolano per Roma son quasi tutti a me
Sottoposte a queste condizioni di lavoro tempo lavoro
Neanche la la coordinando la la prestazione collaborative coordinata marcavo prestazione lavoro occasionale la pensa in tutti i modi infatti rinvia nel matrimonio vivono coi genitori che hanno
Viva una specie di condizione perenne della giovinezza io mi sembra assolutamente deviante contrapporre il modello dalla culla alla bara anche in Italia non c'è stato ma forse per i bancari Massa
Tramontando pure quello lì a un modello in cui ogni sette ministri all'imposta di lavoro vi prego felice questo stupire contrapposizione e qui non c'entra niente mercato ecco Pelagio andato via facevano fare due parole sul mercato
è chiaro che se questo lavoro che per prestazioni simili che poi vengono cotti Mezzate nella nella lavoro
E parasubordinato costa di meno il mercato cosa compra quello che costa di più ecco costa di meno è chiaro che la preferenza e gli imprenditori a parità di prestazione con la prestazione un minimo
Un minimo deviata un minimo le almeno sentire Walter e quello che costa meno quindi anche qui la regolamentazione normazione fondamentale avverte
E per determinare le opzioni e non del mercato a ma delle convenienze del del dell'impresa anche qui esprimono preoccupazione
Che non è presente nel dibattito legge Smuraglia probabilmente all'occupazione personale è chiaro che finché abbiamo
E una convenienza per le imprese ricorrere a questa questo tipo di lavoro Bellagio inflessibilità e soprattutto per ragioni di costo che m'ha confessato Gobbi unico fra
E la mia preoccupazione che ci sia un travaso dal lavoro tipico è quello tipico lasciatemi usare queste queste frasi qui per un gran numero di
E e prestazioni medie prestazioni bassi Acierno outsourcing e che ha sparsi di convenienza e poi la gente da sola si organizza si fa la pensione sarà la malattia eccetera eccetera
E quindi essa s'adegua del un quinto quattro quinti un venti per cento di stabilire l'ottanta per cento diciamo di uno stabile in prospettiva piuttosto agghiacciante una cosa su cui occorre riflettere ecco per terminare questo punto quindi
E io faremo operazioni del soggiorno e concettuale che non ce la parifica dei costi
Del le prestazioni anzi se uno al suo dischetto di impresa quel signore che immaginario che parlava con Pelagie con cui si stabiliva le sue condizioni per fare la sua liquidazione quello piccolo imprenditore anche lui se così forte
E
Per richiami grossi anzi il rischio d'impresa va premiato nel senso che se io sono un lavoratore che posso sta sei mesi un anno mi dai qualcosa di più rispetto a quello garantito che ti fa la stessa prestazione Arnaldo grazie
Ecco facciamo questa operazione cori cominciava così sulle curve di costi col medico che
E siano aderenti a rischio di mercato e poi vediamo cosa succede
Perché se effettivamente a questo punto qui il fenomeno continua a espandersi a dilagare vuol dire che c'è come si diceva una cambiamento culturale quindi si preferisce
La libertà l'autonomia la flessibilità autorganizzarsi a le ragioni in poi che spingono alla anche per io sono molto curioso di vedere queste ragioni soddisfazione alcune ce ne stanno
Però è soddisfatto ma non le cose gli vanno bene se sia male si pagano solo la malattia
O se pure e va in maternità sapere Gavardo solo passati quarant'anni ogni certezza da quanto si porta a casa di pensione probabilmente seminare intervistata in quel momento lì dal passaggio positivo o negativo cambia
E e e non c'è dubbio due passaggi e poi chiudo
Sulla parte dalla della rappresentatività nel progetto di legge Smuraglia e cominciamo a dire che soffrano anche la visibilità molto scarsa questo codice lunga sull'oggetto di cui stiamo parlando e non è non sono i metalmeccanici vero è una categoria forte e quindi son d'accordo con chi diceva andiamo a scavare sul fenomeno che ne troviamo di tutte
Dal libero professionista al nuovo ossigeno e probabilmente hanno opzioni diverse bisogna capire
Meglio prima di produrre una omologazione e concettuale poi la fine giuridica quindi vediamo e una visibilità di ricerca ma anche una visibilità delle stesse forze cioè io sono e la normalmente ma loro cosa vogliono
No che mettiamo le mutande al mondo complica Vito può darsi pure che una parte del mondo voglio le mutande non dare geloso delle scoperte
Russo e il problema è il problema ci chieda due mila sommerso e così è nato il sommerso e attenzione e
Tu metteremo dando al mondo e poi ne trae può darsi pure come si evince dall'economia dalla mettiamo lavorando anche al sommerso magari doppio hai capito magari dov'
Vediamo un attimo io insomma cattolico la forte esigenza di smettere di parlare di soggetti immaginari e dare voce agli stessi sì perché questo passaggio diciamo di correttezza professionale altrimenti immaginiamo i loro bisogni e discutiamo in astratto di modelli non ci sono neanche se ne sono accorti che il terrorismo tramontava perché a noi domani da loro
E forme associative sono otto l'accordo le conclusioni della ricerca il Ministro il che intanto mi sono letta
E è un problema di rappresentanza cioè io faccio il sindacalista so che e spesso io non decido per il per i miei per gli iscritti cioè e decide in base alla mia sollecitazione lo posso mediante posso far sintesi posso dire attenzione che questo richieste eccessive
Ma esprimo come si diceva una volta essere a livello istanze qui nessuno esprime delle istanze
è chiara la cosa che mi è assolutamente importante sia una forma di rappresentanza non è quella tipica conflittuale il metalmeccanico e la FIAT degli anni sessanta e gli anni Settanta che vagava Bonomi perfettamente anche perché non c'è la catena di montaggio
E che le forme associative fra virgolette che danno formazione vitale perché spesse la vita o la morte perché c'è un minimo di professionalità informazione assistenza consulenza anche voi sui voli siano solamente fondamentale
Si legavano e scoperta la CISL è una nessuno questi pochi osavano cosa sia ma classicheggianti unisce il lavoro Tonga in varie forme Ventimila scritti dai consulenti del brano terapista le fattucchiere che dirigeva Bonomi e fa un grande lavoro ed è uno di quelli che sta aumentando il più iscritti in tutta Italia un vero sindacato certificazione di certificazione no mio
Non so chi l'ha detta questa cosa probabilmente alleva scusa Alleva
Ma e è vero che quando vado a fare il rapporto di lavoro sono debole ma quando va dall'avvocato sono folto son verboso di una momento maggiore ancora di prepotenza dal momento in cui mi avventuro in una causa con un datore di lavoro la mia opinione
E che nell'ambito la concertazione con le forze sociali se questo gli prevenire conflitto possibile chiarendo fin dall'inizio il tipo di rapporto di lavoro i contenuti del lavoro
Il le reciproche aspettative quindi una forma di regolazione fra parti sociali finito grazie
L'ultimo intervento allora Carmelo prescrive
Sì data la complessità del tema che oggi abbiamo insieme trattato sicuramente voglio dire sarà molto difficile in tempi così brevi poter toccare molti punti sui quali tra l'altro sono stato molto stimolato
Sono comunque innanzitutto d'accordo con ciò che prima Bonomi ci ricordava in qualche modo riferimento sia l'approccio con quel problema
Io credo che per poter dare una risposta a contribuire comunque al dibattito che tende a dare una risposta a questo problema bisogna guardare al contesto più generale in cui questa queste novità stanno stanno apparendo si sono comunque costruite ed è reso secondo me proprio questa il tema del nostro seminario dal dal lavoro ai lavori
Fotografa bene voglio dire un po'questa questo poi i il tema cioè la metamorfosi del lavoro è in qualche modo causa di alcuni affetti
Alcuni dei quali oggi voglio dire sono stati messi in evidenza nello stesso tempo Effetto you altre quindi cause che in qualche modo l'anno ingenerata proprio per questo ecco dicevo complessità non posso
Come dire fa riferimento a tutto però vorrei soprattutto evidenziare quelle che a mio parere credo siano un po'
Come dire le concause che a questo tema sono strettamente riferite allora più modalità di prestazione quindi di lavoro a mio parere mette in luce anche questa esperienza che se realizzata può negli ultimi anni anche attraverso una legislazione molto forte insomma su queste su queste nuove forme comunque di lavoro mette in luce a mio parere questa richiesta di flessibilità da parte delle aziende cosa che tra l'altro mi pare sia stata in qualche modo confermata dagli interventi
Dei rappresentanti datoriali che mi hanno comunque preceduto
Questa questa richiesta quindi di flessibilità credo tra l'altro anche supportata e giustificata da ciò che il oggi sentivamo fa riferimento a questa necessitata di organizzazione del mondo dell'apparato quindi produttivo
Cioè mi pare voglio dire che venga messa in evidenza ormai da tempo del così evidente poi nel dibattito sindacale una richiesta che dice più forme possibili per potermi meglio quindi riorganizzare per essere quindi con più competitivo sul mercato per poter meglio rispondere
Con la mia organizzazione agli stimoli che mi provengono dalle innovazioni tecnologiche
Mette in luce poi a mio parere un ulteriore
Dato che è quello della non rispondenza del nostro quindi sistema sia legislativo che contrattuale
Proprio a questa a questa esigenza cioè come dire di fronte con una richiesta di flessibilità abbiamo scoperto proprio l'inizio di questi anni novanta che il nostro sistema giuridico il nostro sistema comunque nel suo complesso di supporto comunque al lavoro
Era un sistema congegnato in maniera tale da non poter dare comunque delle risposte efficaci a questa esigenza di riorganizzazione complessiva
Ecco che cosa che cosa quindi è accaduto che cosa comunque sta accadendo in ordine comunque a tutta a tutto questo questo problema è chiaro che oggi voglio dire vengono sentivamo oggi
Il
Parlare comunque di impresa e comunque sul adattabili ci di adattabilità comunque delle impresa adattabilità che vuol dire poi adattarsi e continui cambiamenti della dei mercati della dell'atteggiamenti dei consumatori oltre che voglio dire anche ai continui cambiamenti che intervengono per effetto delle innovazione tecnologica qualcuno parla di rivoluzione tecnologica permanente qualcuno Ciprì avverte che addirittura fra dieci anni molto probabilmente le
Nuove tecnologie quelle a cui oggi ci stiamo cominciando ad abituare saranno ulteriormente superate
Al di là poi dei moniti su cui non voglio qui soffermarmi soltanto sulle grida comunque di allarme credo che comunque sia come dire interessante far riferimento anche a ciò che caratterizza comunque questo cambiamento che è comunque la velocità
Una anche questa voglio dire credo che sia evidente un po'tutti nella nostra esperienza di vita ma è un fenomeno studiato cioè alcuni fisici voglio dire anche di buona rinomanza hanno studiato hanno hanno si è si è in individuato un'accelerazione comunque nel tempo del tempo nel corso degli ultimi anni
Si è pensato si è affermato che in quanto una un evento accadeva prima in in cinquant'anni oggi accade in dieci forse anche meno con tutto quello che ne sta comunque comportando e questo credo che sia diventando sempre più evidente questa difficoltà di di ad andare al passo con con i tempi credo che questo sia questa difficoltà si è ancora più evidente proprio nel nostro sistema legislativo nel nostro sistema quindi contrattuale
Là dove non si riesce proprio poi rincorrere e a stare comunque al passo infatti che cos'è accaduto negli ultimi tempi di forme atipiche coste così dirà di lavoro
E sono nate moltissime prima veniva ricordato per esempio gli i piani di inserimento professionale ma insieme con i piani inserimento professionale abbiamo visto sorgere una diverse particolari modalità di prestazione lavoro addirittura io penso quello che è stata un'evoluzione per quanto estremamente quindi particolare che abbiamo attuato attraverso l'esperienza dei lavori socialmente utili
Perfino li vediamo quanto si sono quindi realizzate a tante quindi di diversità ma più strettamente riferendomi comunque al tema che oggi abbiamo toccato più da vicino ecco qui vorrei fare alcune riflessioni il problemi della rappresentanza
Qualcuno ha toccato la le tre organizzazioni quindi sindacali
Sia la CGIL che la CISL e che la guida e che la mia organizzazione hanno predisposto hanno organizzato comunque una nuova struttura per la rappresentanza di questi lavoratori per la mia organizzazione il coordinamento quindi per l'occupazione
è un qualcosa sulla quale si sta tentando comunque di rafforzare l'azione di rappresentanza di questi oggetti allora quale punto di vista sindacale rispetto al rapporto con questi soggetti che cosa chi sono questi soggetti che a noi si rivolgono a che cosa in realtà poi ci chiedono
Allora innanzitutto bisogna noi dobbiamo credo che non non non risulta nessuno difficile accettare questa mia affermazione che vi sia comunque nel mondo comunque dei giovani che sono poi particolarmente coinvolti da questi fenomeni una sorta di sfiducia di pregiudizio comunque nei confronti delle organizzazioni sindacali che vengono tra l'altro visto il più che come organizzazioni sindacali come delle istituzioni dalle quali sia tende anzi si pretende una sorta quindi di servizio comunque di risposta
E questo credo tra l'altro mette poi in evidenza anche la scarsa conoscenza di questi hanno delle organizzazioni sindacali tant'è che voglio dire hanno comunque delle aspettative ma non le connettono mai all'adorazione specifica di rappresentanza
E questo secondo me sta diventando fortemente grave perché perché oggi quando Bonomi ci ha lasciato con questo finché Rogatis o dicendo questi contributi previdenziali
Che cosa serviranno a coprire i paventati deficit dell'INPS o a costruire una posizione per questi lavoratori beh è anche vero che molto probabilmente in questo quello che più ci sfugge questo che in questo momento di grande cambiamento anche nel nostro Paese dove stiamo riformando abbiamo riformato il sistema pensionistico stiamo riformando complessivamente il mercato del lavoro la formazione professionale
Molto probabilmente non non c'è una vera attenzione a questi nuovi problemi abbiamo discusso della riforma delle pensioni ma non abbiamo discusso delle pensioni di questi nuovi lavoratori
Stiamo discutendo della riforma della formazione professionale ma non si discute Vella formazione professionale da assicurare a questi nuovi lavoratori
Discuteremo della riforma dello stato sociale del welfare ma è sempre molto difficile immettere all'interno di questo dibattito tutto ciò che sono le nuove esigenze di questi nuovi soggetti di questi nuovi cittadini
Per cui io credo che la prima opera che tra l'altro io mi occupo anche per la mia organizzazione proprio del Coordinamento per l'occupazione che come dicevo è questa sutura di rappresentanza la prima opera e quella di mettere questa rappresentanza nell'ambito del Diablo con più e del dibattito più generale che in questo momento sta avvenendo nel Paese bisogna tentare di realizzare come dire una unificazione di questa rappresentanza rispetto al modello quindi tradizionale e lavoratori che sono stati sempre
Già rappresentati dalle organizzazioni sindacali
E questo credo che sia estremamente importante quanto più quindi realizzarlo al presto facendo riferimento con la cosa e qui perché ben vengano iniziative di questo genere che approfondiscono il dibattito perché veramente oggi Bonomi lo dicevano e stiamo vivendo un momento di transizione da un modello Prodi di sviluppo ad un altro modello di sviluppo credo che veramente tutti dovremmo fare uno sforzo maggiore
Per tentare di individuare insieme quale modello quale nuovo modello di sviluppo realmente vogliamo costruire e se sembra questa comunque un'affermazione così generico soltanto un auspicio vorrei far capire quanto forse la mancanza di questa continua osservazione poi causa ulteriore disorganicità
Oggi abbiamo parlato molto del disegno di legge
Smuraglia nel disegno di legge Smuraglia e credo questi abbiano si abbiano messo sicuramente in maniera positiva volevano realizzare un diritto di precedenza vorrebbero realizzare un diritto di precedenza per i i collaboratori
Ecco nel mentre questo viene discusso nell'ambito del nostro Parlamento le nostre Commissioni in ambito governativo un altro provvedimento che va riformare
Il look Collocamento prevede l'abolizione di tutti i diritti di precedenza previsti nell'ordinamento classico tanto per intenderci tradizionale compresi quelli sui quali abbiamo congegnato ormai sistemi di di lavoro stagionale e di sospensione accompagnare va be non voglio dire
Per cui voglio dire se nel mentre si tende per necessità di ulteriormente flessibilizza o liberalizzare illo superamento da un'altra parte al questo volevo solamente dire che molto probabilmente tutto ciò accade
Perché non è chiaro ancora qual è il vero sistema che vogliamo andare quindi a costruire
Grazie
Sarò bravo concludo in un minuto un minuto e mezzo non di più
Beh intanto registra una prima grossa difficoltà lo dico in presenza del teste sparì
Del colleghe Consigliere alleva credo non sarà facile tentare di fare delle osservazioni e proposte di carattere omogenee
Io leggo ancora troppa parzialità
Devo dire
Che secondo me è l'unico modo per tentare di di ritornare sull'argomento e conoscere meglio la situazione
Io non sono affatto convinto che le letture che si danno oggi sono quelle corrette
Io ho letto le sintesi mi riferisco alla Artieri e non ha letto purtroppo analitico ma se uno legge con un po'd'attenzione anche la sintesi
Credo che in buona fede c'è la legge in buona fede non può non capire che la situazione è tutt'altro che chiara
Appunto
Che la questione quindi del legislatore non a caso chiama norme di tutela dei lavori atipici è chiaro che la chiave di lettura del del legislatore che probabilmente ci troviamo in gran parte di fonte un fenomeno che io con parole mie definisco di costrizione non di libera scelta e quindi un fenomeno che in qualche modo va protetta
Se così non è e qualcuno dimostrerà che non è è e vediamo per quale quantità non è e per chi non è vuol dire che ci sarà la regolamentazione di tipo diverso
Non a caso ritorno alle mie parole iniziali dirà diamo la nebbia definiamo questo che sembra terra di nessuno e vediamo poi lì
Come andiamo a regolamentare la questione o all'aria dissi me maglie o a maglie un po'più ristrette a maglie che sono più sulla le tutela legislativa oppure sono alla libera contrattazione delle parti
Ma la libera contrattazione delle parti viene una una come posso dire se ci fosse qui Pelaggi come lei ricordava memi vent'anni sindacalista Valli ricorderà i suoi vent'anni tra virgolette di servizio dalla parte di là
Voglio dire be le per il la contrattazione si fa nel momento in cui c'è una parità
Di situazioni in cui si può effettivamente contrattare
Ma nel momento in cui invece c'è soltanto un bisogno che in qualche modo viene soddisfatto per la questione diventa impari allora io non voglio fare l'uomo di parte dico soltanto che se ci trova ancora un una carenza e che dobbiamo effettivamente stare attenti a questi segnali
Io non so come definirli perché mi dispiace sempre parlare in assenza di chi ha parlato
Cosa vuol dire state attenti se non sommerso aumenta poi
Ma è
Si vede oggi tutto è permesso
Hagi tutte per me
Ordine praticamente attenta perché se vado in di rubare dieci abbiamo venti
Ma come sarebbe
Vuol dire che si pensa che ci sia comunque una fascia impunità
Allora né tralascio qui come riflessione a tutti noi siamo noi che cosa vuol dire dista attenti come sta
Per niente
Per questa parte
Per la parte invece che effettivamente da dobbiamo in qualche modo considerare
L'ultimo intervento le diceva oggi la questione del fondo tu lo ricorda Clemente che ci vedo del del non chiaro lì
Va be'ma non è che facciamo tutta la legge perché quella parte lì non è stata chiarita meglio perché sappiamo che è una materia macchietta io sono d'accordo perché vedete non può essere versamenti a fondo perduto o a fondo di chi senza avanzare sto sospetto di Bonomi che io non condivido
Anche lui è uno degli assenti
Questo fatto delle vasi comunicanti de travail non è questo il punto il punto è che se uno versa per x tempo excel lire per qualcuno gli dica che cavolo serve qui appunto bene
Quindi voglio dire questo senz'altro è un punto che io vedo va ripreso deve ripetere considerazioni ma prima di riprendere in considerazione in termini più generali la il team intero disegno bisogna che carini l'unico modo è quello di rimettere in evidenza
E in modo più preciso possibile di fronte a che tipo di fenomeno siamo in questo soltanto con questo presupposto secondo me si può tentare senza grandi illusioni di riprendere una discussione è una valutazione con qualche margine di obiettività altrimenti ognuno tira l'acqua al proprio mulino
E lo tira nel modo e quelli fa più comodo e disegnando la realtà per quella che li fa comodo che sia disegnata e non per quella che quindi ciò detto io credo che do sollecito quindi ad avere più notizie possibili sul fenomeno
E ritornare sopra sempre che facciamo in tempo voglio dire perché le cose comunque un certo qual modo cammina
Allo stato dell'arte io non trovo i presupposti per passare da questo seminario a un discorso di tentativo di osservazioni e proposte ci deve essere una cosa intermedia
L'ultima battuta secondo me le indagini devono essere più ampie possibili
Non può essere un indagine con tutto rispetto all'indagine sulle duecento e le trecento o una realtà regionale no
Cioè su una cosa che effettivamente faccia capire il fenomeno nel suo complesso e dei suoi parenti operazioni quello che in realtà soltanto partendo da questo secondo me si può ridiscutere argomenta vi ringrazio vi auguro buona giornata