Assemblea dei radicali fiorentini con Olivier Dupuis, segretario del Partito Radicale transnazionale presso il Circolo Pescetti

Possiamo iniziare
Buona sera a tutti benvenuti
Ai sensi dell'influenza alle persone di buona volontà presenti
Allora la riunione io mi ero preparato
Una scaletta
Sarei venuto ad illustrarvi in un tempo piuttosto contenuto di venti minuti piuttosto che mezz'ora
Perché era previsto che il riunione essendo pressoché operativa
Forse una riunione fra intimi siccome abbiamo anche la fortuna di avere radio radicale
In virtù del fatto che all'ultimo momento si è reso disponibile che la la la presente si è preso disponibile Olivier Dupuis nostro Segretario del Partito Radicale
E quindi avendolo qua credo che sia il caso di modificare un momentino l'ordine dei lavori allora io mi farò una breve introduzione più racconterò delle cose ci si raccontano fra Dinoi poi passerò la parola Olivier
E soprattutto ritengo che sia importante
Perché intanto ci riuniamo ci riuniamo in vista di quella che sarà la riunione dei RIS cinque sei e sette di marzo a Roma questo incontro di radicali
Era per prendere oltretutto le presenze le disponibilità delle persone perché oggi il venti dell'ultimo giorno utile per comunicare a Roma le presenze per fortuna è un notizia che forse l'avrà l'avete già avuta da Radio radicale siamo arrivati a mille duecento oltre quindi forse la riunione
Non dei mille
Ma dei verso due mila e questa è una cosa molto incoraggiante
E probabilmente a questo ci si arriva anche perdendo momentino quella che è la scaletta delle scadenze
Che sono sull'agenda politica nazionale ed europea
Mi riferisco alla Lezzi elezioni europee mi riferisco a molte lezioni
Sul territorio nazionale elezioni
Amministrative
C'è l'elezione del presidente della Repubblica
Per amore sciarpa loro non abbia fare bis perché se tanto mi dà tanto sciarpa bianca potrebbe anche tentare a fare un altro settennato
E ci sono un altre scadenze importanti come sono quelle dei referendum
Quella de il referendum
Nella quale ieri sera stavo parlando proprio a una tavola rotonda sottoscala tv mi hanno chiamato visto che hanno fissato definitivamente il Consiglio dei ministri quindi Presidente del Consiglio
Hanno stabilito che il diciotto data
Molto favorevole da prima da fa un utile ci sarà questo referendum e quindi per sapere come la pensava l'area radicale
Come mai non eravamo intervenuti nel comitato
Promotore
Che cosa ne pensavamo ad una legge da fare e roba del genere
E che devo dire quindi saltando proprio questa scaletta mi sono reso conto proprio ancora ieri sera con rappresentanti del PDS rappresentanza in in Forza Italia c'era il Consigliere regionale di Forza Italia
E c'era il rappresentante della lega eccetera rappresentante cattolico insomma dava cinque segni
E si parte sempre dal presupposto
Dal presupposto che ora c'è il referendum per esempio e sarà da fare una legge per questo referendum
Allora la cosa che non abbiamo ancora capito e non è a voi che la leva spiegare e qui sta e gli all'inizio
Che viene fuori dopo le cancellazioni che vengono fatte dalla legge attualmente in vigore
Fassi
Che resta in piedi una legge applicabile
Un minuto dopo dell'esito della programmazione dell'esito del risultato finché non c'è bisogno di una legge
Non c'è scritto da nessuna parte doppio turno non siamo in Italia abbiamo fatto sempre turno unico quindi sarebbe una nuova introduzione ora se la legge lo volessero fare a poterlo fare ma su altre cose voglio dire per esempio se i deputati volessimo riduttiva se stessi seicentotrenta
Quattrocentosettantacinque ben venga
Ma l'impianto della legge resta così
E non siamo abituati purtroppo a fare tutte queste sofisticazione per cui quando quando la Bonino dice che siamo in un regime pervasivo penetrante
Soffocante dove si stanno riproducendo i partiti io partiti virtuali e come un altro termine che dice la Bonino partenogenesi
Le spedizioni partenogenesi insomma io l'ho guardato un pochino meglio perché se non puoi ignorante se vocabolario della Treccani
Essendosi riproduzione senza fecondazione allora quindi di questi son tutti partiti riprodotti senza essere fecondati dal voto
Per cui partiti inesistenti a cui sì dallo zero tre per cento
Che se in Parlamento rappresentano trenta deputati insomma cose turche siamo abituati alla mancanza della certezza di diritto queste la cosa veramente importante
Ne facciamo una legge sul finanziamento dei partiti
Danny
Questa legge Segneri fa un'altra
Perché il finanziamento abbia da Avvenire in qualche altro modo
Poi ci si accorge che nemmeno il quindici per cento soglia che hanno stabilito non ho capito poi perché vi fornisco quindici per cento nemmeno quel quindici per cento delle raggiunto dei cittadini aiutasse nelle fa un'altra Assifact pubblica si tenta di quadruplicare il finanziamento pubblico ai partiti
Si fa la legge sulla giustizia chiamiamo così la giustizia giusta si rifà a un'altra il dicono si fa una legge si fa un referendum
Poi si rifà una legge e alla fine cosa succede Cannon si rende responsabile il magistrato ma non per sbaglio in caso di colpa grave
In caso di dolo il magistrato non paga
Ingegnere Agassi caschi punti l'architetto anche a se casca la casa il magistrato no
Dallo Stato
E poi semmai vedremo se e sarà sempre lo Stato a decidere chiede che il il rimborso eccelse
Tre quindi questa mancanza di certezza del diritto si va avanti così così così così così allora c'è questa molla c'è questa spinta che dal basso viene sempre più avanti sempre più
Prontamente
E quella che qualcuno
In ambito radicale chiamiamo
Il blocco nuovo un nuovo blocco sociale che si fa avanti
E il blocco sociale che appartiene a quelle che sono le famose partite IVA a quelli che sono i lavoratori a non molto autonomia inghippi i piccoli e medi imprenditori perché la FIAT che sale su assistenza e le sue rottamazione quindi non ha bisogno di niente
Questa gente qui oggi va a fare il sessanta per cento del loro reddito viene data allo Stato
Dice la Bonino che il sole aveva pubblicato un articolo in quale si parlava addirittura delle ventitré luglio la festa del lavoro anziché Primo Maggio di si sarebbe più giusto farle ventitré luglio viste come lavoratore
Lavora fino al ventitré luglio per dare tutto il suo dallo Stato
Con quello che ci sarà in dello stato e del ventitré dal ventiquattro luglio davanti guadagna per la propria famiglia quindi forse la festa di lavoro serve ve ne fanno il ventitré luglio anziché il primo maggio
Niente Rampi prosegue comunque lo dico in questa riunione si capisce proprio che vanno avanti così Agostina tira a campà proprio senza una regola insomma
Insomma fare politica vuol dire fare la politica del giorno per giorno ora per ora il tira a campà oppure la politica del tre vedere a medio e lungo termine
E lungo tempo se c'è questo modo di pensare e politica se no soci attivi
E chiacchiere tabacchiere legno dicono a Napoli non si impegna nel Banco di Napoli insomma
E noi siamo questa sera allora c'è questa forza questa forza che ancora stenta a staccarsi dai carri perché qualche piccola beneficio gli hanno avuto capito e quindi ancora non non riesce a prendere coscienza di se stesse
Noi vogliamo vedere di scompare queste persone
E avere mille trecento mille quattrocento mille ottocento persone a Roma
Che non sono anzi su un pochissime
Magari chiudo perché forse sto andando un po'poco e magari e e magari queste persone io mi auguro che non ce ne sia uno di radicale sta scherzando di persone convinte perché cioè chi non ha bisogno d'esser convinto ma c'è chi invece deve emergere debbo fare uscire le proprie convinzioni
Perché c'è la
Come gli eventi il Papa i cardinali ce l'ha in petto perché là dentro proprio si tratta proprio di farle uscire fuori queste situazioni
E allora bisogna vedere se si trovano imprenditori insomma gli ultimi venti referendum che poi ci hanno massacrato come voi sapete cos'hanno fatto votare a fine giugno ricordate no ora invece siccome tirava antropologo organo detti diciotto EPR cosa ceppo dopo dietro l'angolo
Con quell'anno
Con quella situazione egli
Antica si parla di fare alcuna Licci
Gelli disabili almeno in un ramo del Parlamento per far sì che questa sia lei leit motiv non lo so il il il preludio a o a alla legge complessa e quindi per far saltare in qualche modo
Il referendum di io professor le lei che sta in questo tu che sai che stasera dicono
Ma basta l'approvazione di un ramo del Parlamento per passata non referendum
Ora un infuso un impiccio che si cerca di fa passa come come parlo come cosa buona e invece e ribollita
Io non lo so ma si si si va avanti lo con questa seduta e ci sono cose veramente
Scandalose
Ne parlavamo per telefono l'altra mattina quando si sa sentì ripetere
Ha circolato dentro la facoltà di Scienze politiche a Firenze di una una un volantino dove si riportava un pezzo
L'espresso da un libro un libro di testo che si insegna che si dà alla a ai giovani che si devono laureare in scienze politiche insomma non che si devono laureare in economia domestica
E dove si dice e che arriva a conclusione che il radicali alla fine quando ci fu il referendum
Sulla cosa sulla sull'aborto
Vi ricordo a voi no ma perché ci sente che poi c'erano due referendum uno
Di cosiddetti difensori della vita e se era un referendum che tendeva a restringere le possibilità di a bordo e Civera affiancato un altro dei laici dei radicali che tendeva
Allargare le maglie di questa legge per perché potesse essere fatto senza tanti vincoli e senza attenti senza tante
Senza tanti paletti
E questa brava cristiana professoressa che scrive un libro un trombo alto così di dodici diciotto centimetri di altezza si permette di dire la sua
Serena ignoranza
Serena ignoranza
Sarebbe stato meglio se avesse messo mala fede
Ma serena ignoranza si permette di dire che i radicali alla fine votarono il l'unico referendum belle sostenuto da da data dai cattolici
Ma follia questi sono i libri dell'università dove c'era Craxi un pochino più avveduti pensate buonanima di Berlinguer cosa ci metteranno i testi delle scuole elementari medie e e anche superiori
è una cosa veramente che ci deve far pensare ci deve fare riflettere e quest'estate un regime pervasivo ma il regime davvero non come quello quando D'Alema telefono a Pannella per chiedere la Bonino come ministro per l'Europa e dice pronto
Chi parla
Pannella
Qui parla il regime scherzando
D'Alema ebbe e Pannella gli rispose
Sei troppo presuntuoso della cosa se il solito presuntuoso ecco presenta ma al di là tentazione voglio dire laddove dove pensiamo di arrivare è una cosa che qui alla fine mi viene in mente il film medi di bimbi kosovari come si chiama
Di Pasolini sette giornata di Sodoma e Gomorra che a un certo punto si vede i ragazzi Marsili che mangiano sterco
E fa rabbrividire ma lo sterco e cosa migliore di quello che gli passa sotto gli occhietti quello che fanno e di quello che son costretta a fare in maniera morale
Almeno è organico qualcuno mi dice brava Maria Grazia veramente ci si stupisce di fosse così piccole rispetto a quelle che ci fanno digerire giorno dopo giorno detta
E io dico ieri sera proprio me ne rendevo conto in queste riunioni
Può sentito stanotte perché dovevo entrare in collegamento radio radicale
Boh Mariano Giustino ma tenuto in fila fino a mezzanotte e dieci e poi non mi ha mai detto nulla e quindi ho capito che non era più possibile parlare insomma però avrei voluto dire per esempio fra le cose che lui sempre armata di dire non era tanto che avevano fatto i volantinaggi giorno prima non era tanto che volevo avevamo fatto i volantinaggi mattina e pomeriggio lo stavamo facendo però oggi no queste sono le cose che che che si devono fare si devono organizzare ma avrà voluto dire guardate che a Firenze per il segretario
E il Partito radicale e credo che fosse una cosa che interessava saperlo anche sulla radio da parte dei gli ascoltatori della Toscana e non sono riuscita a dirlo insomma
Cessi giornale per fortuna aveva fatte due vite o qualche peccato da farsi perdonare e quindi mi fa piacere che il buon Vannini
Abbia passato questa notizia lo ringrazio e poi non è mai troppo tardi insomma e quindi mi fa piacere e mi auguro che il discorso abbia avuto inizio che conti ecco grazie quindi al giornale nella cronaca di Firenze che ha dato notizia di questi incontri
Relazione ma la nazione l'importante fargli fax
Non è importante che poi pubblichi la notizia
L'importante è che e allora dirò che proprio ieri
Non so se riuscirò ad avere RAI tre fra un momento più tardi insomma
Telefono non trovavo telefono non trovava un certo punto segreteria telefonica fatta il fascio fatti fax credo che oggi sarebbe stato interessante
Anche per RAI tre avere l'intervento
Del segretario del Partito Radicale
Che passato quell'anno le le le investito indivisa da soldato croato Capodanno insieme a quel matto di Pannella l'anno passato qualche anno fa nelle trincee il mio Bosnia e che ha consegnato pochi giorni fa le prime cento mila firme per l'incriminazione di Milosevic e siccome oggi si dà il caso che a mezzogiorno scadevano i termini per per prendere le proprie decisioni quindi si parla di un eventuale intervento armato credevo che potesse essere interessante potesse essere interessante sentire che cosa ne pensava
Un deputato europeo il segretario del Partito Radicale reclusione ecco non li abbiamo visti ma questo non vuol dire che non vengano più tardi insomma e ieri sera mi sono subito un'ora e mezzo di Veltroni
E insomma
Non si riesce non si riesce a tirar fuori un discorso lineare chiaro
Allora concludo
Cose chiare come si possono fare
Da qui deve venire fori qualcosa
Da noi che andremo poi a proporle ognuno a livello personale su direttamente nel in questa di uno cinque sei sette di marzo
E io scusate prevedo sempre una cosa credo che punti chiari come di referendum non ci sia altro e difesa degli stessi se dagli italiani se dagli imprenditori
Se dai commercianti
Senta di cinque milioni di disoccupati che lavora nel nero e che sono i veri i veri artefici della flessibilità del lavoro
Perché il lavoro flessibile non va bene
Va bene per i disoccupati prego
Va bene per il baby pensionati
Quindi e pensionati che hanno fatto magari invece che quattordici anni sei mesi e un giorno di servizio erano fatti quarant'anni insomma saranno questi che dovranno difendere quello che
Giusto difende e io mi auguro che ci sia questa spinta che venga dal paese
Diversamente
Sarebbero cose che loro non le dico che microfono insomma va bene io chiudo così scusate perché forse non potrò quel lunga ma magari a interventi di cinque minuti
Soprattutto di quelli che non hanno mai parlato e che non voglio parlare che pensano di via delle sciocchezze
Da quelle sciocchezze e molte volte si ritrova lo spunto per fare cose veramente serie qui c'abbiamo la fortuna d'avere accanto a Noviglio dei pugni
Domande all'Ulivo
Non a me io sono uno può nello ma insomma potremmo trovare delle soluzioni Teresa grazie scusate passo la parola lite poi
Cinque minuti
No intanto le volevo dire che
Mi è stato ordinato di venire a Firenze io non so mai disponibile come sapete per venire a Firenze quindi gli è stato dato l'ordine sono venuto
Ieri avevo a no che Monet e lodi per una una scena laica e repubblicana
Molto molto vivace anche con sessanta settanta persone
Questo per dire che e qui forse questo è il punto incremento produttivo non so quanto sia soggettivo io credo che l'ho percepito anche in molte altre persone noi siamo di fronte a uno scenario che ci ha riassunto Giancarlo con intanto delle scadenze molto definite che sono il referendum del diciotto aprile
L'elezione del Presidente della Repubblica e poi l'elezione tre volte poi un'altra scadenza che è sempre non è ancora fissata ma la sentiamo venire tutti quella gli atti di un pacchetto referendario
Con una discussione in corso a un pacchetto
Cosiddetto omogeneo e uno definito altrettanto omogeneo ma più consistente
E quindi su questo una decisione che dovremmo prendere a Roma il cinque sei sette ma io chiedo che il la la prima cosa e lo dicevano diversi compagni Giancarlo
Guido Guido Mario di di di Lodi ieri che probabilmente la la prima cosa che risentiamo è una una certa angoscia e la consapevolezza anche se non ancora molto
Molto ben chiara ma abbastanza forte del fatto che la prima rivoluzione che dovevo fare una rivoluzione ciascuno di noi rispetto ai nostri impegna rispetto alla nostra vita per rispetto a un pacchetto di iniziative a una sfida di quella portata Pacitti sappiamo anche perché abbiamo l'esperienza che per affrontare un una sfida di questo tipo sicuramente questo comporterà in ciascuno di noi nella vita di ciascuno di noi una una solida una seria rivoluzione non liberale ma una rivoluzione e quindi questo è l'altra cosa che lo che sia Ban abbastanza condivisa è una percezione ovviamente con molte sfumature diverse
Del fatto che il contesto nel quale ci troviamo a un contesto interessante quanto meno contesto molto aperto con quindi la possibilità anche di arrivare al momento giusto quindi di avere il fattore X il Fattore Fortuna che in qualche modo potrebbe scattare
Mentre non è scattato in di questi anni con tutti questi tentativi che erano già in qualche modo dei tentativi di di assalto al regime
Anche se probabilmente c'è stata anche al al nostro interno con con appunto grazie a questi tentativi anche un acquisizione di maggiori conoscenza di di conoscenze anche di rapporti che fanno sì che probabilmente oggi
Le probabilità di arrivare
A sconvolgere qualcosa sono sono maggiori io comunque personalmente
Mi sento molto questa questa questo senso di
Dissi di sfida e cioè di sfida innanzitutto rispetto a me stesso cioè di fronte a una cosa che mi mi mi mi sembra il nome
Quindi molto importante anche per questo la riunione di cinque sei sette per per cominciare a mettere un minimo di ordine in questa strategia che sarà molto molto difficile molto questi queste scommesse che sono molto molto alte
Sicuramente dovremo arrivare e per questo io credo che sia molto opportuno la la proposta di di Giancarlo dovremo arrivare anche con delle proposte concrete a livello denunceremo io credo che i temi sostanziali della delle discussione che avremo del dibattito che avremo il cinque sei sette sono uno e soprattutto i referendum
Quindi il pacchetto contenuto il pacchetto largo intanto ma ma ma poi anche sui contenuti quale quali referendum e quindi da questo punto di vista io credo che tutti spunti qui mancano un po'gli amici fiorentini c'è Matteo mancano altri amici che si sono impegnati più su sulla leva probabilmente questo può essere comunque uno dei temi e già dal luogo è venuto fuori una proposta di quesito che
Al vantaggio quanto meno di esistere perché non non si è anche se
Appare un po'moderato nella la formulazione ma comunque opposte più più dure non sono venute fuori fosse non possono neanche veniva fuori ma comunque questo è un tema sicuramente
Altri temi sono abbastanza tra virgolette scontati nel senso che sono referendum che abbiamo proposto negli ultimi gli ultimi anni ma anche lì si tratterà di fare scelte e ma magari anche di inventarci qualcosa con l'altro tema le cose mi soffermo un po'di più su quello perché è un tema che non abbiamo ancora affrontato molto che Emma ha introdotto recentemente con l'articolo su lo fa non c'entra Financial Times
Che questa proposta di rilanciare il processo di costruzione europea
Con una proposta che è stata riassunta in unione diplomatica e militare dopo l'unione economica e monetaria
è stata sancita lei
Dal o dalla dal varo della moneta unica e qui abbiamo anche esperti della NATO esperti dell'Unione europea quindi potremo forse anche approfondire queste tematiche
E sicuramente io credo che anche a partire da proposte più più
Limitate come quella del corpo europeo come quella della difesa della comunitarizzazione progressiva su base geografica della politica estera
Comune questo sono dei temi sicuramente sui quale sicuramente dovremo arrivare a dare qualche qualche contenuto per la riunione del cinque sei sicuramente Giancarlo l'ha anche introdotto questo argomento la figuraccia che facciamo di nuovo rispetto al Kosovo è un argomento cioè hanno e non serviva un argomento in più ma è una ragione in più
Darci una mossa su questo punto sicuramente anche il fatto che il trattato di Amsterdam tra pochi mesi sarà ratificato dagli ultimi due Stati che non hanno ancora fatto quindi si aprirà e già se ne parla anche in ambienti governativi una nuova fase
Di
Concepimento di un nuovo trattato attraverso un altra competenza diplomatica quindi forse in qualche modo abbiamo davanti la possibilità di avere un periodo come quello ottantasei ottantotto nel quale Fumo abbastanza in C incisivi su sul sul la riforma che poi ha portato al trattato di rimasti il corso Giancarlo ricordava che eravamo en Allianz due settimane fa per consegnare le cento mila
Prime firme che abbiamo insieme raccolto l'altro ieri eravamo una decina di radicali e a non buie a consegnare un alcol prodotto nostro che questo gli ponevo in qualche modo su
Che dimostra la colpevolezza
E la responsabilità
Del signor Milosevic ma i fatti accaduti in Kosovo
Che a contrario della Bosnia si trova al termini diritto internazionale nell'ambito stretto delle competenze di Milosevic quindi questo è stato un lavoro di quattro cinque mesi fatto da un gruppo di esperti giuridici
Che hanno lavorato nel tribunale stesso del tribunale della del tribunale ad hoc sui fini come si vede in tv ex costare una parte il PCI avvocato ancora la maggior parte sono andati però hanno accumulato ovviamente
Una serie di conoscenze che gli ha consentito di preparare un dossier di cinquanta pagine
Secondo i criteri molto precisi del tribunale arrivando con dei passaggi
Giuridici logici giuridici e politici a alla conclusione che la catena di comando andava effettivamente dal Kosovo fino a Belgrado fino al Palazzo presidenziale con dei passaggi intermedi
Dei salti di alcuni personaggi per arrivare appunto a uomini fidati che erano poi quelli che lanciavano gli ordini
Operativi alle alle truppe staccionate in Kosovo vicino al confine
Questo l'abbiamo consegnato al negoziatore dell'Unione Europea tecnici che abbiamo visto per mezzo anche perché rustico mente anche voi l'avete
Lo stato della stampa l'aspetto impunità opponibilità dei responsabili dei crimini commessi nell'ex nel Kosovo non era sicuramente uno dei punti
Messo maggiormente in luce durante le trattative di la moglie io non ho le ultime notizie non so come andato oggi a mezzogiorno e non sono molto molto pessimista perché credo che sia la appoggio appello che molto moderato in qualche modo molto in fine dei conti di sostegno a Milosevic e dall'altra la posizione interventi interventi interventista degli americani non è neanche una posizione secondo me molto che va molto al cuore del problema che secondo me appunto ancora una volta quello che noi diciamo
Ormai da mesi da mesi che il problema del regime di Belgrado e che probabilmente molto di più che un intervento che concerne che potrebbe consentire a Milosevic di ulteriormente comportarsi nel suo nella sua pretesa sul potere nel nella Jugoslavia consentirà invece cioè gli Hobbit consiglia di fare questo invece di fare cominciano accollare questo questo regime la posizione europea ancora peggiore perché
Tenta di obbligare quel gli albanesi accettare quello che gli ha tolto dieci anni fa Milosevic una forma di autonomia senza poi molte garanzie che tra qualche anno questo venga di nuovo tolto e quindi su questo poiché non credo che sia molto difficile per gli albanesi accettare una cosa del genere
Ma rifiutare significa anche a cioè delle conseguenze molto forte anche anche per loro quindi una situazione sicuramente molto difficile che io non credo si concluderà con queste trattative però ovviamente
Non ne ho dentro il castello di Rambouillet non eravamo di fronte una cosa aveva c'era lo venti telecamere giornalisti a non più finire purtroppo i passaggi sulla stampa in Italia parte un trafiletto su Repubblica mi sembra che sia stato quasi zero sembra che sia passato in qualche altro Paese ma questo stiamo un po'facendo le verifiche anche questo per dire che malgrado la solidità del prodotto che abbiamo fornito ancora una volta qui da qualche parte siamo stati cancellate
Io non credo che credo che nostro problema oggi è un po'di tentare di ragionare su quindi i contenuti di questa assemblea del cinque sei sette
E poi un'altra cosa di tentare di vedere se da qui nelle due settimane che ci sono rimaste usciamo anche apportare qualcun altro anche se Giancarlo ha detto che le prenotazione erano chiuse io credo che
Qualche flessibilità in qualche modo
Ci sia quindi teste
Il tuo amico della Standa piuttosto che un imprenditore piuttosto che anche dieci cittadini o anche uno solo se si iscrive lunedì sarà credo il benvenuto quindi forse anche qualche ragionamento per vedere anche per i professori universitari da chi ragiona gli Stati Uniti d'Europa chi ragiona che chi ha voglia gli alberi articolare
Ragionamenti molto articolati anche in proposte politiche più più concrete forse questo anche sarebbe anche molto molto importante anche poi gli amici del dello Sco e spetta americano
Matteo verso nato no difesa
Politica del di di sicurezza ed eccetera eccetera forse potrebbe essere anche cioè pensare tentare di pensare forse a qualcuno o a qualche categoria alla quale non abbiamo pensato finora perché abbiamo dovuto pensare ad altro quindi su questo io io chiudo perché veramente questo ma non è un'assemblea una riunione di lavoro per tentare di massimizzare la nostra riunione cinque sei sette grazie
Delle regole non sa non saprei
E quando c'è un lutto creazione d'applausi ma comunque
Intanto nomi corre l'obbligo di ricordare che c'è una lesione sia questa nostra l'Assemblea dei giovani Federalisti Europei che purtroppo oggi domani sono riuniti in un congresso torno alla costituzione europea e quindi mandano dall'odore visione ma non sono qua presenti e diciamo delle persone che con certezza matematica andranno a Roma neo ventuno qui proprio di Firenze
L'ho visto all'algerino
Sì la cosa importante di quelli che sono qui quanti sono di quelli che sono qui sapemmo sette otto qui
Non di più
Il resto sono ricevute tramite telefono molti addirittura mi ha detto che erano già mandato via la loro adesione son proprio ventuno le persone certe qui ce ne sarà sette o otto non vecchio e forse qualcuno si è sentito esentato dall'impegno di venire qua proprio perché ha detto io vado a quella riunione in cui io ma io credo chiedere proprio poi parlando un momentino a ruota libera qui si fra le cose da fare ce ne son tante intento la non sappiamo dove vogliamo arrivare il problema è trovare lo strumento per
E guarda caso abbiamo riscoperto l'acqua calda
Nell'acqua un bene prezioso no
Be si può è calda ancora più importante e si va verso il pensiero di referendum vi voglio ricordare solamente questo che se si facessero se si facessero referendum
Sapete che quelli là le firme che si raccolgono fino a settembre ti danno diritto a fare il referendum e l'anno successivo
Se noi accogliessimo quindi se facciamo fare settembre perché c'è tutto luglio agosto del quindi la nostra campagna referendaria qua no qualora la facessimo dovrebbe partire
Tel per per per concretezza proprio dei primi giorni di aprile in tre mesi e chiudere affine giugno quando la gente comincia andare in ferie
Quindi
Quali
Altri
No qualcos'altro ecco questo è un po'discorso che su quale errore
E poi naturalmente il tutto partirebbe dalla difesa strenua di questo referendum è che il diciotto di aprile lo andremo a votare
La la Bonino addirittura ha proposto un patto cosiddetto della pallacorda un patto di sangue
Che vuole difendere questo referendum me
Per come
La Corte costituzionale
Ci ha dato la possibilità di difendere ieri sera proprio quella riunione mi ricordo che ho esibito questa
Fotografia apri del mille novecentonovantacinque l'ultimo atto
Dove c'è stato ai famosi inutile Flaiano
I referendum e si difendono sulla propria pelle persone che ha fatto trentotto giorni di digiuno
E che poi ha fatto lo sciopero della sete e che poi ha fatto i nudi una cosa bellissima
Qualcuno di voi se lo ricorderà insomma scusate ed è stato queste cose qua insomma c'erano quattro file
Di serie per intanto riservato strettamente alla stampa questa rappresentazione al Flaiano c'erano quattro serie con un drappo bianco che voleva rimarcare
La differenza fra i fatti che si svolgevano sul palco e la stampa cosa altra
Cosa quasi indegna
In sottofondo poi c'era qualcuno che ripeteva le parole di Isaia
Insomma giocatori come risulta e questo profeta
Per farsi ascoltare perché il tempo e si ripete la storia si ripete
Questo andava nei villaggi
E siccome lo consideravano soffitto di turno Emerson l'ascoltava allora si metteva da una parte si spogliava singhiozzava
E facevo una corsa in mezzo al villaggio vedendo questa persona nuda che viaggiava la gente si incuriosiva gli andava presso quanta ne raggruppa con numerosi rivestite parlava quindi Pannella c'era anche allora abbiamo inventato poco abbiamo smarrisco aperto qualche cosa
Va bene comunque se per caso noi riuscissimo a stabilire questo discorso di referendum e dal primo di aprile fino al trenta di giugno noi potremo celebrali l'anno successivo se questo non lo facciamo il prossimo referendum utile possibile in Italia scadenze elettorali previste senza giungere a queste eventuali crisi di governo con elezioni anticipate si andrebbe sia sapete che dopo un anno che se che i referendum il prima anno di legislatura nuova non è possibile indirli
Quindi e se sono indetti vanno all'anno successivo quindi il due mila due potrebbe essere il periodo in cui ci si potrebbe rivedere su questi referendum per cui o si fanno
O chiudiamo bottega cioè noi rischiamo di perdere la nostra identità radicale
Noi perdiamo stiamo perdendo la la nostra identica identità radicale e queste per le cose che portiamo avanti
Disturbiamo
Mi sembra allora la parola Matteo ma
Mattia mica facile
No nemico
La strategia
Spero di non fare troppa confusione talmente
Va be'le cose rediga ma
Cagliari cala
Ma speriamo
No io innanzitutto mi sembra opportuno dire essendo stato raggiunto l'obiettivo de mille anzi superato l'obiettivo dei mille preannunci
All'assemblea del per l'assemblea del cinque sei e sette marzo mi pare che c'è stato nel giunto un obiettivo che solo poche settimane fa era
Perché ha partecipato alla prima riunione del comitato promotore fondamentalmente considerate raggiungibile o comunque molto difficilmente raggiungibile nelle condizioni del nostro partito come mai sono da circa un anno e mezzo e quindi il fatto che si si è riscontrata in molte persone la la richiesta di politica radicale cioè la disponibilità a dare la propria propri tempo qualche giorno o se non soldi perché non può essere presente
Per gli obiettivi della politica radicale degli ultimi anni che sembravano un po'cancellati dall'agenda politica
La politica ufficiale del Paese in pare debba essere una cosa di cui essere positivamente sorpresi perché davvero non c'erano almeno da parte mia molte molte speranze di riuscire a raggiungere questo obiettivo e quindi meritevole di chi ha creduto
Nella possibilità di rilanciare l'iniziativa di aver di essersi dati una scadenza e di aver lavorato per raggiungerlo io cercherò di dare a a voi che ascoltate a chi chi siete presenti e chi sarà ascoltato
Il senso di alcune convinzioni che io profonde
E chi un panorama politico oggettivo che ci pone di fronte delle scadenze che Giancarlo Liviano ricordato e chi ci sono
Sicuramente per molti aspetti congeniali per riprende l'iniziativa politica credo che l'analisi che da alcuni anni Marco Pannella fa e che ha cercato di poi concretare in combinazioni politiche dirette si riscontra tutti di elementi diversi analisti noi abbiamo un Paese che ormai da decenni lo diceva lo stesso Veltroni ieri sera l'intervento
A Bologna è in fase discendente
C'è il prodotto interno lordo che degli anni cinquanta che sette per cento agli anni sessanta settanta era il cinque per cento gli anni ottantatré per cento adesso all'uno e mezzo per cento i livelli di disoccupazione sono quelli dei primi anni ottanta e il reddito pro-capite per ciascun cittadino va riducendosi dinamica hanno alla situazione bloccata
Rispetto alla quale da da un punto di vista proprio economico sociale rispetto alla quale potere politico ha fatto una scelta ben precisa ha fatto la scelta di il re cimentare il Paese di bloccarlo a livello sociale proprio la scelta del Governo D'Alema di rafforzare e di consolidare sempre più il modello concertativo che di prendere gli ordini le oligarchie di alcune categorie sociali
Che debbano essere rappresentanti di appunto parte ristretta della società perché attraverso
La cessione di una parte della ricchezza dello Stato a ciascuna di queste per evitare che possa emergere conflitti sociali è una scelta che sicuramente mortifere nel senso che la ricchezza è destinata a diminuire non alimentarsi per evitare che appunto possa esserci movimenti di rinnovamento
Movimenti che esprimono le esigenze dei ceti produttivi che era stata presentata è assolutamente da queste oligarchie
Cioè si tratta di associazioni che hanno la funzione di mantenere la propria la propria funzione di rappresentanti non fanno altro servono solo appunto a al legittimare una politica che non va
A tutelare chi produce ma bensì a tutelare chi è garantito
E allora in questo
Panorama qual è l'ordine del giorno credo dell'Assemblea di marzo abbiamo il referendum del diciotto aprile su cui è già stato detto tutto occorre dire
Chiaramente che il risultato del referendum non va toccato non va toccato perché altrimenti sia un golpe
Cioè la cosa stupefacente e che si dice che lo strumento referendario può essere considerato uno stimolo rispetto al quale poi il Parlamento è sovrano di prendere decisioni si chi crede ma questo va contro anche la dottrina dei dei giuristi piante referendari professor Levy che trascorsa
Che ha riconosciuto l'altro giorno
Perfetto che entra visto il programma istituto ma non ero sicuro di diritto internazionale sicura fosse lui cioè lo stesso Violante per dirle uno che non mi pare referendario ha sostenuto recentemente che almeno per la durata della legislatura
Preferendo non debba essere modificata
E adesso è diventata cultura comune non contraddetta da nessuno il fatto che il Parlamento possa intervenire una settimana dopo a modificare l'esito del referendum e quindi su questo
Credo che davvero un punto di vista giuridico si possa invocare l'attentato alla Costituzione non so cosa una cultura giuridica pazzesca che passa inosservata e non contestati
Ma per andare oltre c'è poi l'elezione del Presidente della Repubblica io credo che nella recente Assemblea di Roma
Giovanni Negri si è un esponente del comitato terremo con il presidente La Repubblica abbia introdotto degli elementi di novità rispetto al carattere di questa campagna e lui ha detto che
La proposta ed Emma Bonino col presente la Repubblica dovrà essere per avere delle speranze di di incidere Nenni giochi si apriranno per del signor presidente Repubblica una campagna di denuncia
Soprattutto delle illegalità degli ultimi presidenti della Repubblica e del presidente Scalfaro in particolare per affermare un concetto diverso c'è un'idea diversa
Di presidente La Repubblica un'idea nuova in Italia cioè di un Presidente da Repubblica che rispetta la Costituzione cioè che indica un'attenta alla lettera della prostituzione qual era
Quale è stata approvata dei costituenti che poi è stata Mammano disattesa diventando in molti punti lettera morta oppure mai applicata mi assoluta e quindi credo che queste sono altre elemento che ci consente di guardare ai prossimi mesi con delle speranze di poter incidere in qualche modo certa se una grande capacità certa magari S Pannella deciderà ritornare de ad occuparsi direttamente di questi tempi però francamente mi pare improprio dell'aggettivo si debba essere ottimisti rispetto alle le possibilità di iniziativa
C'è poi la la pressione dell'Esa europea ma io come dice Olivier da un po'di tempo mi sono occupato
Della questione della leva militare e abbiamo fatto
Con le vie Daniele Capezzone anche una petizione che punta all'abolizione della leva
Militare e civile in Italia nella prospettiva di un corpo militare europeo unitario per operazioni di peacekeeping difficilmente ora confesso di non di non aver approfondito molto la pressione però crea
E l'amato c'è un'alleanza che dopo la caduta del muro di Berlino
Ha modificato il proprio statuto nella prassi passando da delle funzioni di mera difesa dall'eventuale attacco esterno dei paesi comunisti a d'operazioni anche di appunto peace making cioè di interventi per tutelare il mantenimento della pace in varie zone è sempre più nella loro europea è l'unico organismo in grado di prendere decisioni
Senza subire appunto i diritti che ci possono essere nel Consiglio di sicurezza
E di intervenire efficacemente per la tutela per soprattutto per far sì che le risoluzioni che vengono dalle Nazioni Unite non ressero lettera morta ma siano realmente eseguiti e quindi io un po'una sfiducia rispetto forse perché appunto
Studiando le cose
Da un punto di vista teorico non non ho approfondito molto però non credo che le le europee cioè la politica europea posso assumere nella stessa erano per un ruolo di leadership anche a livello di difesa
Nel senso che è davvero la NATO è sempre più espressione della politica americana della politica di intervento americana che l'unica politica esiste
E quindi nella prospettiva delle elezioni europee assolutamente necessario da parte nostra proporre chi ci sia una politica a livello europeo efficace anche per questo tipo di interventi fatto è che tutti i Paesi governi socialisti o no che si sono succeduti in Europa non sono se non si sono dimostrati in grado di proporre una qualsiasi politica che fosse una
Non esiste perché vanno tutti in ordine sparso e gli unici che riescono a intervenire sono sono gli americani però credo che davvero anche in una prospettiva europea
Dove vediamo che la notizia di ieri anche la Spagna va verso l'abolizione della leva
Entro il due mila due ci sono ormai sette otto Paesi tredici e l'hanno abolita
A livello italiano credo sia un'iniziativa di credo potrebbe anche avvicinare persone nuove
Al di là che siano giovani o meno quello sono oggettivamente perché si tratta di persone che faranno il servizio militare e civile quindi sette giovani ma davvero e non si sentano
Di mettersi al servizio
Di uno Stato ma non per un senso anarchico Miss contro lo Stato comunque di uno Stato che spreca dieci mesi della loro vita o per inutili funzioni
Difeso da non si sa quale
Nemico alle porte oppure a servizio che è ancora peggio da questo punto di vista di associazioni di falso volontariato che utilizzano bellamente manodopera gratuita per per Luca darci sopra la faccia davvero del del no profit fa pervenire chiudo rapidamente alla sezione citazione di Olivier
Sull'esigenza di un nuovo pacchetto referendario pare
Debba venir proposto comunque potrà uscire dalla dall'assemblea del cinque sei sette marzo
Io pensando un po'ma cose studiate nei mesi precedenti
Sta cercando di individuare un referendum che posso andare a intaccare un po'i rapporti fra per dirla brevemente fra Confindustria e sindacati
Voi sapete che nel novantacinque abbiamo fatto un referendum che ha abolito l'obbligo per l'imprenditore di trattenere in busta paga dei lavoratori lo quote d'iscrizione sindacale cos'è accaduto vinto il referendum Confindustrie sindacati maggiormente rappresentativi che non essendo stata applicata all'articolo trentanove la Costituzione
Non sempre non subisco alcun controllo a parte lo Stato complice del previsto e che sono la triplice sindacale più qualche ammesso cisliano non so cosa
Hanno fatto degli accordi privati nell'ambito contratti collettivi per cui si stabilisce che comunque l'imprenditore aderente a Confindustria fanno la trattenuta in busta paga ai lavoratori naturalmente che lo richiedo che lo fanno dispetti Ambrogio indeterminato periodo
Per le quote di iscrizione sindacati quindi con affetto peggiorativo rispetto addirittura peggiorativo rispetto alla situazione precedente perché se prima qualsiasi fosse il sindacato anche minuscolo
Facesse richiesta di questo del servizio di riscossione quotata gli imprenditori lo poteva tenere adesso solo ai sindacati firmatari contratti collettivi nazionali e quindi sempre maggiore esclusione anche di di possibili sindacati che possano emergere secondo me anche in violazione della legge dello Statuto dei lavoratori
Comunque non approfondisca e quindi sto cercando davvero di di di capire anche perché cos'è accaduto
Abolizione del ministero e partecipazioni statali
è venuto meno l'organo rappresentativo delle aziende statali l'Aran era un organo che si occupava di stipulare contratti collettivi delle aziende pubbliche con i sindacati
Venuto meno il ministero partecipazioni statali e privatizzate in minima parte alcune industrie statali è accaduto che queste aziende partecipate dallo dallo Stato le comma ENEL oppure interamente statale come la RAI sono entrate direttamente in Confindustria
E quindi Confindustria al proprio interno nelle aziende statali con bilanci di migliaia di miliardi che pagano miliardi di quota associativa Confindustria quindi è tutto un circolo
Di sovvenzioni favori rapporti fra Stato Confindustria sindacati Cimo che diviene tutti insieme quelli sono gli interessi oggettivi che hanno questi soggetti poi possono pure dire facciamo sciopero generale
Facciamo la serrata non non firmava conta però e strutture burocratiche stanno in piedi e quello è l'importante
Che ci siano questi enti rappresentativi l'ultima cosa per un possibile nuovo referendum io ho letto il bell'intervento di Pannella recente su su il Giornale sulla polizia giudiziaria sul ruolo questa venuta assumere
Nel
Corso dei degli ultimi anni dopo la nuova riforma del Codice procedura penale
E pensavo se l'anche via da da vedere da approfondire da un punto di vista proprio legislativo
Se non fosse possibile proporre un referendum che abolisse e DDA lady Diana sono le direzioni distrettuali antimafia esoso degli uffici di polizia giudiziaria
Che nell'ambito della DIA ce la Direzione distrettuale antimafia sono stati istituiti e sono belli uffici i poliziotti che sono ha diretto servizio dell'iscrizione diretta direzione distrettuale antimafia
Cioè ci sono dei magistrati che possono disporre direttamente in quanto si ritiene che i reati di stampo mafioso siano di particolare gravità
Della polizia giudiziaria per compiere il loro indagini alla cos'è accaduto credo in questo ambito in modo ancora più grave rispetto alle funzioni ormai la polizia giudiziaria accaduto in questi poliziotti
Non fanno più le funzioni
In modo di polizia in modo autonomo investigative e quindi ricercando prove che bisogna saperlo evitare il PM dovrebbe cercarle prove sia contro la parte che accusata sia favori
Perché non estenderle scritto da nessuna parte che si abbassa il PM debba solo accusare che hanno conclude pure l'archiviazione perché non le prove necessarie invece accaduto che Direzione distrettuale antimafia sono tutte mobilitate
Per trovare e inventarsi prove a sostegno dei dei capi d'accusa e vengono portati dal pr
Quindi non so se questo è il punto che si vola può andare tocca però sicuramente per la concezione dello dello stato di diritto
E quindi della separazione dei poteri del controllo sulla magistratura che abbiamo forse potrebbe essere un tema da da sottoporre all'ore ferendo l'ultimissima cosa sul sul numero dei referendum o o comunque sull'idea della campagna referendaria
Io credo che
So che è un po'il dibattito in questo intento è stato anche sul numero su quante parti come genero
O no io credo che il problema questo può trucca ci tocca tutti della riproposizione di una campagna referendaria sia capire quali sono le forze pietra per proporre una nuova campagna referendaria
Perché e pensare di fare una campagna referendaria alle stesse condizioni
Comunque abbiamo fatto l'ultima dei venti referendum e poi abbiamo propose quelle trentacinque credo che sia difficile proporre e poi punto difficile realizzarlo e quindi anche io più che al numero dei referendum a proporre se uno è più comprensibile il dieci o cinque lo sono meno credo che
Sì è una questione di vedere se ci sono degli alleanze dei soggetti politici o sociali imprenditori io non so cosa disposti a investire denaro
Forza politica per sostenerla perché credo che da soli
Sia difficilissimo farlo e e puramente sarebbe anche una sconfitta per noi farlo quindi al di là del non poi io credo che se si fa se ne possono far cinque
Richiesti valuta che cinque sei profeti oppure venti non è quello per durante avere le risorse per per sostenere la campagna grazie
Carlo Triarico ed interviene con Carlo Triarico
Devo dire che c'è una cassettina
Delle rigido così potete leggere quello che c'è scritto non è obbligatorio farlo subito si può far dopo si può fare meglio prima che dopo
Vi ricordo per quelli che non lo sanno e visto che siamo sulle radio radicale che a Firenze c'è una sede ora che in via delle ruote al quattro rosso a Firenze si quelli che non sono abitazioni e si segnano il passo quel numero rosso quattro rosso via delle ruote
Molto centrale piccola una mini serie grazie alla imprenditoriali quattro o cinque buoni Marti che hanno anticipato quanto necessario sia per farli rientrare
Per una parte di quel prestito che hanno fatto
Che sia per vedere quanto siamo disponibili a questa avventura
Leggete qua ma
Basta certo i referendum risiedo Matteo ebbe è una cosa seria
Certamente non potrà essere un'avventura
Una traversata nel deserto
Che tra persino pure gli altri
Perché se così dovesse essere riponiamo le pile nel sacco e lasciamo sanare altri sono a favore
E con loro soprattutto non hanno poi il referendum e si parte Portuguese ferendo e prima di tutto per la difesa di questo referendum che si vota diciotto
Chiaro
Che
Non è possibile insomma è che mi mi scappa un po'da ridere ma da tutte le parti sento parlare di stimolo il referenza il e il referendum è uno stimolo ma insomma il referendum non è mai stato un confetto Falqui
Il referendum è una cosa seria prevista dalla nostra Costituzione
Dico bene Pier Vincenzo che ti sei iscritti a parlare
E lo so ma siccome siamo abbia Vincenzo poi ovviamente non mi può dire ti amo professor
Senta
Paghi da un'altra notizia siamo stata trovare insieme Olivier la signora Fatima tamburi
Che ha rinnovato preoccupatissima che era in ritardo per quest'anno l'iscrizione al partito radicale non gli mandiamo tanti affettuosi saluti perché è un ascoltatrice fedele di radio radicale
Oltre è una pensionata e la mamma di Andrea Tamburi e fra quattro dunque fra pochi giorni il ventisette di febbraio
Ricorre il quarto anniversario della morte di Andrea che morto in Russia come dirigente e militante attivo del Partito Radicale
Al Carla prego
Grazie iscrivetevi a parlare perché così Giancarlo ogni volta la possibilità di fare un intervento ulteriore
Noi tutti sono incoraggiato veramente a parlare
Da parte non gli scherzi anche perché mi sembra che ci siamo
Un bello il livello del del del degli argomenti del modo di parlare stasera
Poi mi piace perché appunto nasce un po'perda questa occasione trovarsi e quando il sette eravamo a Roma non abbiamo pensato di fare questa questa riunione aveva in fondo un significato diverso perché dicevamo chissà saremo
Per appunto il venti con la scadenza che ci eravamo dati
Per raggiungere i mille iscritti all'assemblea del cinque sei sette
Ora a marzo a Roma chissà forse ci vorrà con la spinta finale raggruppare gli ultimi o meno nomi e magari in tutta Italia succederà questo anche se già in quel momento l'aria che si respirava Roma questa è una cosa che
Che è stato di forze che sentito un po'qualcosa per radio forza colto anche lì per radio la sempre l'assemblea che si è fatta a Roma il sette di febbraio organizzativa per il mille già faceva respirare un'aria
Leggera questo con l'abbiamo colto tutti di speranza e differente devo dire da quello che abbiamo sentito tutti quanti e ha ragione
In questi ultimi periodi perché la situazione era effettivamente difficile pesante per tutti volendo continuare
A fare politica nel modo in cui facciamo cioè lottando eccetera
Allora anche il fatto poi adesso di trovarsi qui anche se non c'è questa urgenza di dei mille perché semmai dal venti grossi si aprono si apre l'iscrizione all'assemblea per i prossimi mille per arrivare al due mila e scritte arrivarci con più persone visto che siamo arrivati ai mille non si chiude la la la raccolta di adesioni ma semmai si apre oggi
E quindi diciamo ora è incoraggiante stare qui anche perché
Intanto qualcuno di noi così come ha potuto si organizzato per creare un po'un qualcosa innanzitutto appunto come diceva Giancarlo e altri c'è una sede qui che la sede dei promotori per esempio
Della assemblea dei radicali del cinque del sei e del sette sede piccolissima ma tante perché queste sono le nostre risorse non soltanto piccola ma al momento sprovvista di telefono
Computer e quant'altro ci sono ci stiamo organizzando per questo però
Appunto siamo in pochi su questo quindi boh ognuno magari si faccia venire un po'in mente qualcosa su questo chi non ha i soldi può dare una disponibilità abbiamo per esempio bisogno di
Avere presenze in sede ma non presenze qualificate chi cioè come innanzitutto esserci perché perdiamo un altro scelta di scegliere un posto piccolissimo perché quello ci possiamo permettere realisticamente al momento
Tanto poi nostra esistenza politica ci ci dà modo di avere sedi come queste disponibili eccetera ma intanto ci serviva anche essere visibili tant'è che ne abbiamo scelto di prendere un locale piccolissimo con la vetrina sulla strada perché volevamo che insomma poi chi passa al tema in mente me radicali a Firenze dove sono ammissibili insomma ecco
Questo volevamo che ci fosse intanto anche perché ci sono delle scadenze importanti
In qualche modo volevamo se non essere preparati perché chi sa se ci arriviamo essere preparati mai quanto si dovrebbe perché sono momenti difficili però per lo meno in qualche modo provare esserci e allora
Il problema appunto saranno ciò devo vedere e pensare appunto come organizzarci qui localmente appunto l'abbiamo una sede un posto
Proviamo a farci venire delle idee una cosa abbiamo bisogno di mettere un telefono perché altrimenti per la sede di non ha senso il computer arriverà perché abbiamo della robaccia detto insomma che scrissi ricicla ma ci serve come macchine da scrivere e poco altro ci va bene
E poi diedi a essere visibile organizzati adesso in questo modo poi c'è il problema delle delle presenze e dite
E di qualcun altro che si faccia che si ingegna un pochino se non hai soldi magari a trovarli a fare qualche telefonata c'è un indirizzario di persone che deve essere si sente insomma
Contribuiscono in qualcosa magari proviamo un pochettino
A chiedere i soldi soltanto chi si è già scritto al partito radicale perché secondo me vale il contrario nono non tipo mi sono già iscritto al partito radicale non mi far dare altri soldi ma forse sarebbe il caso di dire al momento vogliamo i soldi per esempio dagli iscritti al partito radicale perché
Così ci pare comunque anche l'avere una sede non debba diventare una priorità poi no quindi il locale
E e poi c'è proprio l'organizzazione che quello che si discuterà a Roma dell'organizzazione dei delle azioni che dalla dal dal singolo dal disastro il singolo passeranno appunto organizzazione collettiva di questo nucleo di persone che
Al momento non coincide con il partito radicale a che si va modellando probabilmente anche lì
Verranno fuori delle idee su questo c'è bisogno appunto di essere su questo ma insomma su quei sull'organizzazione voglio dire qualcosa dopo
Cesara il problema con chi referendum c'è tra cui c'è la morte un attimo fa
Vediamo e non so cosa è successo nel frattempo in questi giorni che che tipo di adesioni ci sono state per lo meno a partecipare
Da qui da questo fronte ho sentito comunque così per Radio uno sentito tutti qualcosa con la Liffe
Insomma vedremo su questo qui perché poi i referee nostre prendono sì mille sarebbero le possibilità di farli provvisoria vedere chi realmente interessato perché e la richiesta di questo continente secondo me ci farà muovere io voglio dire
E ponendosi degli obiettivi
Tra gli obiettivi concreti che sono anche strategie di lotta ma io ho seriamente in quest'ultimo periodo con quello che era successo a Marco penso che ognuno intimamente avuto corre anche con con rapporti che poi ti non ci sono di amicizia di amore che
Frequentando c'è anche da tanto tempo in quel modo ma questa in cui ci frequentiamo con ironia dentro insomma del su questo ha vissuto delle cose ma io pensavo che sono qui anche mi sono messo imbarcato anche questa storia della sede pensavo che fetente un'esperienza collettiva al nostro Paese in questo senso manca realmente forse illusi stile si sta accennando per una forma tutta peculiare con Emma Bonino Bonino adesso e proprio del dei radicali
Con Marco Pannella eccetera
Che governa nota al governo
Mentre l'esperienza l'abbiamo data che si consegna alla storia ma non semplicemente come come ricordo ma esiste questa possibilità di avere un riferimento di fatto oggettivo avvenuto
A cui riferirsi è è secondo me la cosa ha mutato parecchio cioè la nostra presenza presenta nei marciapiedi nelle piazze
In una forma totalmente diversa cioè da governanti ha mutato secondo me anche il modo di fare lotta nelle piazze era una lotta esclusivamente disperati perché stavo di protesto pure di stimolo come referendum cose che si va in piazza perché poi c'è qualcuno comunque
Manovra bene perché è entrato nel meccanismo però le piazze si muovono e quella il nostro essere sulla strada era un modo di governo questa l'intuizione che faceva sentire Pannella non varie volte governare
Nella lotta nelle strade ora pensavo veramente a noi manca di consegnare lo penso ai nostri compagni ex-compagni Ruth eccetera che si trovano a governare
Vero quest'idea che qui non ruberà hanno no questo c'è sappiamo diceva Pannella non ruberà hanno questo l'abbiamo capito perché ormai questa esperienza di a modificarsi ma secondo me anche a loro che ora forse non sono così tanto vicini a noi
Ma anche all'esperienza del della aver avuto l'esperienza storica di come si governa
Lottando cioè anziché
Stare nelle strade e governare
Stare nei posti di governo e lottare penso che un po'anche Emma
Perciò mentre poi in quest'ultimo periodo dopo un tirocinio ma non soltanto su se stessa pensa anche sulle istituzioni che che operano in questo momento sta insegnando anche come si possano assumere degli incarichi
E lottare non i modi paludati eccetera di in cui di solito anche i nostri compagni ex compagni radicali sanno fa che hanno preso poltrone sanno fare quindi questa cosa qui veramente secondo me è importante e questo più l'obiettivo che io sento veramente date da tenere fortemente presente cioè Rosina di entrare in qualche modo al governo faccio ancora battuta voglio dire che lo prendessero i nostri politici come un momento di formazione professionale c'è una rinuncia per un breve periodo al al Governo
Facciamo andare Emma Bonino alla Presidenza della Repubblica come formazione professionale la proposta da tenere gli è successa tra un anno ci fermiamo e studiamo
Ed è Marco Pannella Presidenza del Consiglio di rabbia perché no
E poi appunto volevo dire tra De Petrillo progetti di concreti su cui intervenire pensavo al alla giustizia
Che che comincia il secondo me comincia rientra in questo momento un problema che comincia a potersi toccare con una certa efficacia credo
Era veramente difficile in questi ultimi tempi perché c'era veramente si era si era creato un blocco molto più forte credo abbia delle crete in questo momento io vedevo l'altro giorno mi ha veramente colpito la faciliti Pietro non so chi l'ha vista impallidito in lacrime c'è tra uscito dall'IMI
E veramente mi ha sconcertato perché la persona in qualche modo l'esperienza l'ha fatta poi ci ho ripensato in questi giorni perché veniva quest'immagine cosa mi ha sconcertato in effetti io ho pensato effettivamente duri ha ragione più di altri
Aveva terrore di quello che gli succedeva io pongo che sia innocente sentendosi innocente ha ragione più di altri sapendo il meccanismo era terrorizzato riuscito veramente da lì distrutti in lacrime cioè sa cosa avviene sa che lotterie questa lotteria la parola
Di di usato da Enzo Tortora cioè dal presidente del partito radicale Enzo Tortora c'è stata quella stupenda
Trasmissione schifosi stimati qualche giorno fa da Vespa no in cui anche si è fatta la storia siffatta
Una una pseudo storia di Tortora in cui appunto che fosse presente radicale una volta tanto come mai non si è ricordato
Però voglio dire questo però delle scritte importante meeting in questo periodo fatto le esperienze nel carcere anche questa una situazione da da tener presente anche come esempio
Le carceri italiane sempre di più vedono rafforzarsi del della polizia carceraria quindi la parte la parte custodiale del carcere
E in Italia abbiamo raggiunto dei livelli record di presenza di di forze militari nel carcere e il il il livello è di uno a uno carcerato quindi attesa edizione custode
Ed è un record credo mondiale gli Stati Uniti le tremende carceri degli Stati Uniti penso che abbia un livello di una cinque
Prosegue Italia abbiamo questo è paradossalmente il l'amministrazione così carcerare parlando con un compressore che lavora mi dicevano questo è avvenuto anche in ragione dell'ente paradossalmente perché poi sono spesso persone di sinistra quelle che lavoro nel carcere da Cisilino
Dal aperta voluto entrare il sindacato
Nel carcere senso però le assunzioni in questo modo il dare tutta questa forza la la custodia significa assunzioni Sica Testa che per il sindacato in Libia
Questo qui è è avvenuto ho deciso dalle presentazioni con un governo di sinistra che quello pertanto non lo si sa perché non ho va tutto bene e quindi non si deve sapere
Che va male pertanto se no ci soffoca ceti sopporti tolgono proprio l'aria come è successo a noi per cui non la voce non riescono nemmeno
E sta succedendo questo che in questo momento stava provando per un più un decreto queste norme sono facendo sul carcere
Che guarda caso esce dal è un decreto una e una una modifica è un emendamento che proposto proprio esce poco dal governo dalle parti di sinistra
Loro dicono di compromesso in cui alla alla alla parte militare nero data per la prima volta un ruolo di
Direzione questo me l'ha mai avvenuto finora ora i rapporti son questi per esempio gli educatori in genere sono in un carcere uno a duecento rispetto i detenuti una trecento dovrebbero essere educatori amministrare anche poi cose specifiche quindi identico non possono mai vedermi mentre appunto le guardie sono uno a uno
Ora si può andare anche il ruolo direttivo alla parte militare queste quella scelta che sta facendo in questo momento questo governo pertanto passerà sotto silenzio però questo su questo qui c'è
Una una rivolta direttore che secondo me nei prossimi tempi immediatamente scatterà alle persone che lavorava nel carcere da civili
Tanto che entro io penso farebbe si può far esperienza anche rispetto ai direttori di carcere che nell'immaginario devono essere ma Imad due persone tremende direttore di un carcere autoritario eccetera
Anche proprio la faccia l'aspetto del direttore del carcere in questo momento è l'aspetto di un di una persona rivoluzionario quasi
Il direttore di Porto Azzurro qui del carcere è stato sbattuto fuori è stato che è stato dimesso se non si è fatto dimettere perché va detto per esempio che nel carcere mentre carcere presente in tutta la Toscana
Ci sono gli appalti per la mensa
Dei detenuti devono mangiare con mille lire
A pasto
Cioè questo qui è quanto e quanto viene passato come già seri di giochi d'appalti e ce la fa questa è la realtà per aver detto questo insomma passato cioè oggi per esempio ecco
E questo per andare a guardare all'imprenditore queste figure qui dovremmo rivolgerci che nell'immaginario antico sono figure di conservazione oggi e il direttore del carcere addirittura un possibile alleato
Con come l'imprenditore eccetera si capovolgono e cosa e sia voluto le cose che faccio esempio anche discorso della lega nord
Lo voglio intanto loro hanno sostituire con un volontariato forzato più non fai la leva per fare volontariato per non per la parte ma per l'Arci insomma per lo meno nulla da fare per la patria
Però il volontariato forzato come al solito si farà fare a chi ai giovani di sottrarsi precari che non sono una lira eccetera mentre ancora nella nostra immagine
Va protetto l'anziano va protetto il futuro pensionato e e in giovani da Ciano tanta forza l'immagine più legata al sessantotto anni settanta così ora paradossalmente cambia tutto e tanto che anche la stessa categoria di giovane secondo me
Che io ho sempre rifiutato sia perché
Anche lui con la cultura non solo del anche gli influssi da cultura marxista non è una categoria economica
No si dice categoria ma poi anche penso l'esperienza che abbiamo fatto collettive prezzi radicale i giovani vecchi non riesco a sentirlo oggi fetente sta diventando anche un un ecco una una categoria con economica è reale concreta cioè effettivamente c'è un un un gruppo di persone ha saltato il turno che non lavora che non avrà la pensione ma concretamente vivono appunto per esempio sono uno di quelli
Faccio il precario vi assicuro non sono disoccupato lavoro tantissimo guadagna pochissimo tutto regolare non sono tre lavoratori al nero sarebbero tremendo sono tre tre laboratori riconosciuti
Faccio un lavoro precario che non ha diritto la pensione dà diritto a nessuna forma di cassa malattia
Le mie colleghe non possono permettersi il lusso di aspettare un bambino di scegliere una gravidanza perché insomma una altri lavoratori perdessero una avesse una sanzione di un giorno per perché che sottratto i loro diritti di gravidanza penso avremmo la rivolta sindacale no allora ci sono Amicone che non hanno diritto alla gravidanza se
Nel caso appunto scelgono di di di di di
Avere un figlio in quel caso lì dovranno lavorare un anno gratis per compensare questo reale quello che avviene perché sembra incredibile ma questo avviene normalmente tutti i precari soprattutto sono i giovani lavora in questo modo in Italia
Non sono sindacalizzati e tante
C'è una categoria reale insomma che verbali in questo momento va va appunto sotto sotto osservazione
Poi ci sono questo nell'ambito del diritto ma già si intravede ambito l'economia bisogna pensare anche al discorso le quote latte
Perché poi gli appunto in questi giorni poi anche va a finire anche che hanno ammazzato una persona perché tasse insomma va bene due la cosa si sta esasperando veramente però tutto quanto parte anche in questo caso è un problema di organizzazione
Del sindacato delle leggi perché dico brevemente però come e come sono andati i fatti in questo caso e quote ladri ieri gli allevatori che hanno un esorbitanza di produzione e hanno degli allevamenti come non potrebbe averli rispetto alle norme europee l'hanno fatto unicamente perché l'Italia si è trovata si ingegnato meccanismo per aggirarle
Voluto dalle organizzazioni di categoria
Avere un meccanismo che non sto a spiegare però il meccanismo aggirava
L'agricoltore
E come ogni cittadino non è tenuto a diventare uno studioso del diritto Neuro Peo né così ma
Appunto gli dicono questa norma che diamo stabilità in panne seguirla qualche anno dopo secondo morì comitato che appaia ha gridato allo scandalo per come era stata aggirata la norma europea questa gente si è trovata con allevamenti molto più grossi di quello che poteva ma oggi tante Celia
E quindi sorge son disperati tant'è che vanno in giro penso che anche dal punto di vista la produzione non sono battaglie così di di di mezza giornata no io osservavamo anche con Giancarlo al Totogol andavamo al Comune
è uno sciopero per l'opinione questi che temono qui la venne venduta agli americani temono i licenziamenti sembrava ci fosse un'aria molto leggera e non disperata di uno che dice sto perdendo il posto
I disperati oliveto lì c'è gente che parte sì da Brussel metto tre milioni attesta che il problema c'è questa l'ho subito veramente un torto enorme lo sentono fortissimo questo è un altro esempio
Ritorna l'Assemblea il cinque il sei e il sette marzo
Non penso che arriveremo mai a lavorare troppo sulla struttura perché non c'è mai riuscito veramente tanto
Cioè a rafforzare una rafforzare una struttura quanto magari poi a a trovare a trovare gli strumenti per
Portare dal dal dall'individuale il lavoro politico personale su questo qua mi vorrei torva appunto corretti possono discussione perché le nostre idee ci sono sono benissimo anche anche le tattiche ci sono possibili soltanto gli ideali ma anche con l'età
Abbiamo sempre carenza ma non per nostra colpa sul nozze la nostra struttura necessariamente perché comunque siamo insufficiente rispetto all'enormità nella quale ci troviamo
Intorno c'è la lotta alla lotta nel quale ci troviamo perché ci troviamo da soli quindi questo è un problema che dovrà uscire di e per ragionare di questo penso anche al discorso elezione al discorso referendum referendum con altri su temi concreti ok
E lì bisognerà vedere perché va di conseguenza voglio dire una cosa sul elezioni europee ma anche vorrei dire su quelle locali per esempio regionali io penso che per noi è veramente molto difficile in questo momento non soltanto diresse potremmo essere più vicini alla cosiddetta sinistra cosiddetta destra ma anche riconoscere alle quale delle due sia sinistra e destra in questo momento in prospettiva vedo chiaramente una difficoltà ulteriore sempre come è stato in questo periodo di entrare in una competizione elettorale a fianco di un qualsiasi schieramento per come sono organizzati in questo momento
La legge europea questa vecchia legge puramente proporzionale che abbiamo
Debbo intanto ci consente di di avere una pausa di partecipare anche in una forma appunto proporzionale quindi pure anche come radicali o altro e non ci pone il problema già alle elezioni regionali comunali ce lo pongono e mentre di solito ne abbiamo fatto anche a meno insomma di di frequentare quel tipo di di elezioni amministrative forse questa potrebbe essere anche al momento utilizzato poco come una palestra per affrontare vivere il problema per esempio per le elezioni regionali meccanismo tale bisogna entrare
In qualche schieramento e
E su come siamo noi da sempre in questo momento anche io penso che questa è un'occasione che va affrontata
Forse pensata nei nei posti dove c'è la forza per fare queste cose
Proprio con pragmaticamente cioè ci sono delle amministrazioni del quale ci sono alcune nostre battaglie che entrano probabilmente non so nel Lazio c'è la possibilità di farlo con con la cosiddetta destra con il Polo prudente in Toscana chissà possibile che uno di noi venga raccolto in una lista non lo so
Però questa cosa qui è una cosa da da tener presente come come palestra ma vissuta collettivamente non isolatamente come
Il magari il desiderio che la speranza di qualcuno di entrare in un in qualche amministrazione eccetera però pensavo anche come problema da porsi quello mi ha fatto piacere quando è arrivato l'avviso che tra i punti ci fosse anche elezioni amministrative
Lo vedrà i da questo punto di vista come provo come problema per quello che avviene nei tempi futuri e poi concludo col discorso della sede
Perché appunto voglio tornare su questo sul fatto del del telefono abbiamo bisogno di metterlo un telefono e mettere il computer arrecare un posto di lavoro perché quelli che avessero voglia di star di perché passa allo studente perché e
Ci possono stare e sono invogliati a esserci se c'è un minimo di attrezzatura per starci bene Extreme voglio restarci
E da quel da quel da quest'esperienza qua secondo me abbiamo la possibilità di aggregare un po'di persone e i tempi ci sono in questo momento anche anche come per il frutto delle edizioni prima con internet il per il referendum prossimo del diciotto eccetera quindi ricordiamo sarà questa cosa qui una presenza una volta la settimana proviamo a fare un calendario su questo
E poi la possibilità per il mio ci sono le chiavi della sede del la possibilità anche di di dare una presenza
Con almeno con alcuni pochi pochi pochi giorni fissi orari fissi con questo concluso grazie
Non faccio un intervento
Zero la parola Gianna Gianna Candreva
E poi chiudiamo le iscrizioni
A parlare
Perché ritengo sia anche necessario chiedersi un momento
In privato
Gianna
No io parlo qui perché purtroppo per motivi familiari non sarò presente all'assemblea a Roma e quindi almeno quello che immediatamente potrà essere detto come eventualmente proposta che voglio fare
Verrà fatta da qualcun altro città metterò da me a Roma perché non ci Saro
Questa appunto questo problema di impegni che sono un popolo dopo un po'anche dedicati a cose molto private
Mi impediscono un po'anche a impegnarmi su Guti scorso rappresenta in questa sede nuova
Comunque sono molto contenta che si sia trovato un posto che era che è un po'diciamo più modesti ma che comunque sia forse per la portata di quello che era le cose grandiose e di di prima e che gli infetti insomma sì
Cioè soltanto ad aprire un discorso funzionale per qualcosa da fare
Ma inutile a vere grandi saloni pane appunto mi si diceva torre-faro assemblea ogni tanto si può venire qui e intatto forse a livello economico si risparmiano anche e anche parecchio penso o quindi questo io quindi il nuovo tributo sarà eventualmente
Per quel che riguarda Roma questa cosa la sede intanto qualcosa che sarà economico so ora stabili o un po'fra ambisce qualche cosa che non sarà una grande cifra quello però
Non so ancora quante sarà ovunque per quelle riguarda l'Assemblea di Roma è arrivato e quindi è quello di se manderà
Appunto c'è un conto corrente per la cosa dette poté partecipare che ha sa almeno in quella maniera lì
Sulle proposte a parte quello è stato detto fra referendum da Caputo vedere di sostenere quelle del diciotto aprile fare nuove proposte
Mi mi viene in mente di potere di avere sempre presente e sempre recando a canti scorso anche dei referendum l'effetto aprile la storia di finanziamento pubblico dei partiti perché insomma è un un argomento che insomma non è che mi pare che si sia molto risolto si stanno facendo proposte su dove le proposte non molto chiare quindi io appunto era posteggi rea di fare anche per Roma e di cercare acuto con le forze politiche che insomma hanno fatto somma ho grande opposizione su quello che era stato finora le cose proposte da altri esso anche su quello che c'è
Fino a ora di vedere di trovare un modo per non Ettore per per non tornare per vedere di risolvere un porta storia perché insomma è una cosa veramente vergognosa e quello che c'è stato finora rimangiando si quando si diceva appunto e dopo una settimana hanno fatto il referendum si può benissimo saprà al sedere alle decisioni della gente e quindi al potere rifare ogni cosa in senso seppe purtroppo peggiorativo vedere appunto di fare qualche cosa
Che è una cosa che a me insomma mi vorrei proprio che ci fosse voi appunto sul discorso invece Piazza proposte che ma diamo anche una un discorso laico a chi è perché non è stata ancora molte riportato all'aspetto laico sale partite calde che anche nella lista Pannella si dice tanto su altre cose ma riteniamo molto portante visto siamo alla vita del due mila
Alla figlia di un Giubileo di vedere di per fare qualche cosa atta a livello locale trovare qualcosa che io sedici fase accade dice io non me ne intendo tanto di queste otto il profetico di un po'meno intento perché io sono cristiana basso cristiana critica ecumenica ho rapporti anche con altri confessioni
E e quindi ho una mentalità molto aperta a vedere quello che può essere un significato visto sul video anche per altre confessioni che è una cosa ben diversa da quello che può essere ufficialmente la la gerarchia ecclesiastica cattolica quindi vedere di trovare qualcosa si rammentava Giovanni nitidi come potabili iniziamo altre persone per la più tenta da Repubblica a Emma Bonino ma anche io ho molto piacere di sentire qua alla radio
In Fubles osservatori dai questo Giubileo di vedere che di avere un contatto appunto che ho questo osservatorio che la cosa naturalmente avvicinandosi può arrivare proprio alberi da a che il partito radicale Lista Pannella posta a fare qualcosa di proposte di dibattiti di incontri Bazzo visto che insomma ci sono anche persone che hanno a cuore appunto il discorso di
A essere aperti a tutte le realtà che ci sono attualmente anche in Italia pensando anche a a tante cose che ma non si è mai affrontato molto però insomma ebbene anche affrontare il discorso sull'immigrazione su la multiculturalità che contatti stinco e le nostre idee cita i nostri paesi e che quindi questo a sua volta fa capire che la la realtà in Italia non è una realtà saltato cristiana ma insomma anche negli aspetti positivi o anche negativi ci sono arcate confesso che quindi pensare atte a lavoro al discorso islamico a che è una cosa batto ma visto che abbiamo presenti in città la finezza che due ST che sono o che Spada differimento anche ad una confessione islamica quindi insomma per dire
Questo è un un discorso va un po'al di là di al di fuori di quell'era stato detto però insomma dicendo questo aspetto nostro debba so evitando latte alle nostre poliennali battaglie contatti concordati quindi insomma è una cosa che mi buone tutto fosse proposta alzi sarà il caso H questa assemblea a Roma a cui come ripeto non potrò partecipare quindi perché ci va a sventato bah
Auguri il potere aprirà ancora più idee e sopra speriamo che comunque m'ha fatto piacere di potere dopo un po'di tempo rivederci anche per annui ricca trovare un punto un bandolo do una matassa che sempre più ci arrotolata e che comunque bene senta che questo figlio fra noi
Rimanda Belgio ho sostenuto che ci colleghi in una maniera speriamo sempre più positiva
Prada Lapierre
Poi una conclusione non lunghissima di no no prima la parola e quella Olivier Dupuis
E poi se ci rimaniamo un momentino qui a sentire ci dica molte altre cose interessanti grazie
Qualche considerazione giusto perché tirato per i capelli
Ma
Per cercare di fare un po'il Bastian contrario perché se no non avrebbe molto senso io in questi giorni mi stavo chiedendo come mai
Così in questi giorni in queste settimane si parla del referendum Segni Di Pietro
E perché non si parli del referendum faccio per dire segni pannelli
Parlando del referendum elettorale
Stavo cercando non sono andato ancora controllare diciamo nel mio piccolo archivio di ritagli elettorali quali sono stati i passaggi per cui partito radicale il movimento radicale non ha aderito al comitato promotore credo di ricordare che ci fosse stato una richiesta di abbinamento di un referendum sul finanziamento pubblico finanziamento statale partiti
Poi credo che fosse una perniciosa sia intervenuto sullo stato di salute di di Pannella e così via
Mi stavo non tre
Parole interrogando se per caso non ci sia stato un qualche errore diciamo da parte nostra né tanto per e e posta lo riflettendo ad esempio su e mi mi sembra di ricordare che una delle considerazioni che faceva Pannella era tra le altre cose la Corte costituzionale
Ce lo boccerà ovvero boccerà
Invece poi la Corte costituzionale non lo ha bocciato anzi con una decisione rapidissima come voi sapete e passato credo che ci sia stato una dichiarazione di Pannella credo sulla stampa anche decoravano un po'a memoria ricordare in cui Pannella digiuna
è giunto il momento di abrogare la Corte Costituzione
Ecco io credo che su queste cose bisogna incominciare proprio così a riflettere
Stavo così proprio riflettendo pensando in questo periodo che proprio il Partito Radicale
Promuove le varie campagne referendarie
Aveva avviato uno le riflessioni dei costituzionalisti sul sul giudizio di ammissibilità sulla corte quella famosa espressione credo del referendum di stimolo se non ricordo male venne proposta proprio da uno dei relatori credo al primo convegno giuridico promosso dal Partito radicale credo proprio qui a Firenze se non ricordo male
Nel settantasette
Ed era abbinato ad un altro concetto un referendum di rottura interpretato poi in maniera terribile da da quello studioso ora non sto qui a rifare la storia
Insomma io credo che ci sia una tradizione del partito radicale nel promuovere una riflessione del partito radicale mia promossi in tutti i pezzi di convegni io
Credo che oramai le poche volte che vado a Roma è sempre perché mosso da un qualche incontro così di Titti dibattito promosse dal partito
Radicale ombra ambiente radicale l'ultimo a Roma credo
Due anni fa due o tre anni fa
Sempre in occasione dei referendum prima della sentenza del giudizio di ammissibilità del novantasette e così via
E questo noto della corte costituzionale in un nodo sul quale noi dobbiamo riflettere in maniera un pochino più laica
Se posso dirlo bonariamente noi non possiamo guardare al modello politico americano come il nostro modello di riferimento per eccellenza
E poi di
Sul tema Della Corte suprema come giudice delle leggi in un sistema politico ma come cardine di un sistema politico
Se poi la cosa vi può rinfranca are vi posso dire che problema e conflittuale in quei Paesi in quei pochissimi Paesi anzi in quell'unico Paese il sistema politico
Come nel quale possiamo andare a guardare che cosa ci dice cioè proprio l'esperienza americana
Proprio l'esperienza americana proprio l'esperienza della California ad esempio fra questi giorni e stavo proprio guardando del materiale relativo a questo problema made in California oramai c'è un un'attenzione fortissima
Tra i comitati promotori dei referendum
Sono referendum propositivi come li chiamano loro e le corti di giustizia
Come corte di giustizia statale le corti di giustizia federali
E infine la suprema corte
Noi ci ci dispiace quando la Corte costituzionale non ci ammette un referendum no perché abbiamo raccolto cinquecento mila firme erano state raccolte
Pensate negli Stati Uniti quando interviene una Corte Suprema statale oppure la Corte Suprema degli Stati Uniti
Dopo il voto dei cittadini
Dopo il voto i cittadini che magari hanno approvato una proposta di legge dice no questa non va bene perché io la un qualche principio
E pensate le dinamiche conflittuali che si inseriscono quindi la cosa
Diciamo è molto comprò è molto controversa e molto controversa e ed è quasi un'attenzione naturale in un sistema politico
Il conflitto tra sovranità popolare e e giudice costituzionale
Il giudice costituzionale
Non c'è niente di sicuro non c'è niente di deciso però vi invito a fare
Non sappiamo o in un certo senso lo alla Corte Costituzionale quasi la bestia nera no avendo
Respinto un buon numero di
Richieste referendarie promosse oramai nel corso di tanti anni
Però da un lato se guardiamo ad altre esperienze abbiamo questa esperienza molto significativa della musica nella California in particolare che
E ancora più dura per certi versi
E potremmo stare a discutere a lungo perché spesso le corti federali o le corti statali supreme o anche normali tribunali intervengono o in passato intervenivano soprattutto per garantire inviti di minoranza
Perché facile commuovere una legge di iniziativa popolare che poi si risolve in una violazione di una qualche minoranza e voi sapete che soprattutto negli Stati Uniti queste minoranze sono estremamente concrete
Nella California la propaganda statale distribuite in occasione di votazioni referendarie circola in inglese non circolava sino a una decina di anni fa in inglese Spagnuolo
In cinese perché quelle sono le minoranze grazie ai sensi sconvolgenti rispettive quindi un problema molto sentito
Ecco io quindi credo che noi dobbiamo fare uno sforzo perché poi in fondo potremo dire che il sistema politico che ha scaricato sulla Corte costituzionale la patata bollente
Se ci deve essere uno scontro di sovranità e allora è la sovranità popolare del comitato promotore come potere dello Stato riconosciuti dalla Corte costituzionale come poteri dallo Stato quindi e il Parlamento stesso
Come per certi versi è il caso svizzero dove il tribunale federale non ha potere Intini
Respinge no una richiesta il referendum una proposta di referendum questa responsabilità che è una responsabilità tra politica se se la deve assumere se l'assume l'Assemblea il parlamento federale
E quindi la dobbiamo cioè mi rendo conto che dico cose non però dobbiamo ragionare in questi termini ecco
Ah se siamo convinti che
Il al sistema politico americano sia il nostro punto di riferimento e credo che se la nostra cultura politiche quella del costituzionalismo liberale non possa essere altri punti
Semmai noi dobbiamo interrogarci o dovremmo interrogarci su quali sono i modi per rafforzare una corte costituzionale sempre più indipendente
Sempre più indipendente sempre
Che possa resistere meglio alle eventuali pressioni ma non possiamo pensare di eliminare alla radice un conflitto un conflitto quasi connaturato
Il conflitto tra sovranità popolare che passa non solo attraverso il Parlamento ma a maggior ragione attraverso le decisioni popolare e il giudice delle leggi
Credo che e poi in una visione liberale non possiamo pensare di eliminare il conflitto alla radice dobbiamo trovare il modo per regolarlo ma il conflitto è essenza della politica
Liberale
E poi facciamo un confronto quali sono le altre alternative guardando all'esperienza italiana
Se pensiamo a qual è il sostituto della Corte costituzionale a livello di referendum regionali
Che sono appunto le i consigli e le assemblee regionali c'è andata molto peggio e se guardiamo al funzionamento del sistema del referendum nel nel quindi potremmo quasi in un in un certo senso potremmo dire questo la Corte costituzionale al mondo ce ne ha fatto passare più del cinquanta per cento a livello più del cinquanta per cento di richieste come ammissibilità
Il a livello regionale le cose sono state sei peggiori insomma è infatti l'istituto referendario a livello regionale non funziona perché il hanno trovato il marchingegno migliori per bloccati no
E questo così è un elemento di riflessione così tipico vorrei proporre un anno di riflessione proprio come di riflessione politica per un
Per riflettere diciamo in maniera meno cioè da non dobbiamo tutte le volte riflettiamo sul ruolo della corte costituzionale non dobbiamo fare come il toro quando vede il drappo rosso insomma dobbiamo ragionare un pochino di più
I il
Poi tante altre cose Matteo prima ricordava la questione quanto vale una decisione referendaria quanto dura nel tempo
In una prospettiva liberale non possiamo pensare che ci sia che un neppure una decisione popolare
Sia immutabile nel tempo dobbiamo sempre prevedere che possa essere rivista concretamente concretamente negli Stati Uniti proprio in un contesto simile
Più o meno poi diciamo difficile dire ma grosso modo in alcune stanchi della California e altri
Credo che grosso modo l'abbiano sistemata così
Il Parlamento l'Assemblea il parlamento statale che vuole cambiare una decisione resa attraverso il voto popolare
O deve far passare un determinato lasso di tempo possono essere una o due legislature pure se vogliono intervenire devono automaticamente
Risottoporre al voto popolare la loro decisione
Però ecco soluzioni certe precisa non ce ne sono sono sempre pro soluzioni relativamente imperfette diciamo così dove che conflitto c'è comunque sento
E
Così pensavo ora io l'ho già detto Giancarlo purtroppo devo partire ferrovia proprio in quei giorni sarò
Fuori d'Italia sarei venuto altrimenti a Roma parla per ascoltare non per parlare lo faccio qui giusto perché qui riesco a superare
La mia
La mia timidezza
E saremo tutto così per cercare di capire sentire soprattutto le riflessioni su un nuovo pacchetto referendario quanti quanti richiesti e così via
Io direi che se potessi scegliere in astratto di lei un referendum sono uno
Ma hanno con un grande con un grande capacità di dimensione simbolica
Di dimensione simbolica però non solo non saprei non avrei un tema
Da da proporvi semmai
Mi chiedo se ex non lo sollevo
Se dovessi non saprei come fare ma se dovessi fare una battaglia politica di
Liberale in quanto liberale sempre sulle istituzioni
Fare una battaglia per abrogare quella parte della corte della costituzione che stabilisce il quorum per l'abilità di un voto referendario cioè un referendum valido se appare partecipato il cinquanta per il cinquanta per cento più uno degli aventi diritti come voi sapete ecco
Questo questo sarebbe un qualche cosa che eventualmente sottoporrei alla riflessione
Così del partito dell'Assemblea
Perché queste veramente lo trovo intollerabile ecco questo dobbiamo essere consapevoli che
Questo
Se guardiamo le esperienze referendarie delle altre democrazie
Quasi mai esiste questa questa questo quorum soltanto in casi eccezionali dei poi comunque un quorum più basso diciamo così
In Danimarca esiste un quorum del quaranta per cento e cose di questo genere ecco quello non la vedrei come una campagna proprio chi non partecipa al voto non deve contare
Una qualsivoglia decisione può essere presa anche al trenta per cento
Chi c'è c'è chi non partecipa avendo garantita tutta la libertà di partecipare non deve contare ecco questa la vedo come una cosa molto una battaglia istituzionale
Se volete usare l'aggettivo liberale che oramai
In che modo proprio Antonio sì appunto che non fanno quindi sopportate coi un'altra riflessione vi proporrei io proporrei così hanno gli stessi
Se se non è il caso di incominciare a ad attivare l'istituto referendario nel sistema politico italiano
A livello sub nazionale subsistemi
Ricordando a noi stessi che le le prime esperienze di referendum in Italia in un contesto liberale più o meno
Sono ben delle dei primi di questo secolo pro quando venne
Sulla legge sulle leggi municipalizzate una legge che regolava la creazione da parte dei Comuni delle aziende municipalizzate
Venne introdotto la regola che
Queste decisioni devono essere ratificati obbligatoriamente da un referendum popolare
E allora pensando ad alcune esperienze tipo a Roma la Polonia Milano nel procedimento inverso cioè le aziende municipalizzate che diventano private le difficoltà per attivare questo istituto
E soprattutto ricordando che in altre esperienze in Svizzera
Negli Stati Uniti
Il referendum a livello comunale un livello cantonale ad esempio vengono utilizzati in materie quali quelle di un posizione fiscale o di capacità di spesa
O di decisione distesa da parte dell'autorità locale sia essa il comune o o il cantone nell'area di governo cantonale
E che hanno dato vita esperienze molto significative cioè la rivolta fiscale la rivolta fiscale e passata attraverso l'uso del referendum
E e perché no
Visto che ho avuto modo
Circa un anno e mezzo farli partecipare a un convegno a Strasburgo dove si è perduta parlato di referendum addirittura di referendum europeo
Visto che stiamo parlando stiamo immaginando la costruzione di un sistema politico
A livello europeo ma per concludere per concludere
Vorrei così eventualmente sentire le vostre opinione
Su una vicenda che ha attirato un attimino la mia attenzione che la questione del
Così tetto dei cosiddetti contributi statali alle scuole private scure Gattoni
In genere per la nostra mentalità siamo per la scuola pubblica guai per la scuola cattolica anzi istintivamente
Per lo meno penso così alle alle indenni quand'ero giovanissimo cose di questo genere
Eppure mi stavo stavo riflettendo che questo punto soprattutto guardando alle vicende della legge regionale in Emilia e Romagna e tutto quello che ha creato e determinato
Stavo stavo bis dicevo a me stesso che è quello il punto debole nel ventre molle
Dello statalismo sia che questo statalismo sia di destra o di sinistra allora mi dico che in una prospettiva liberale di libertà di Scelta della della scuola
E poi guardate dietro la cosiddetta scuola pubblica ci sono interessi enormi di natura sindacale fra le altre cose
E allora mi dicevo che
Non avrei neppure niente da obiettare
A una qualche forma ma l'importante è trovare
Che tipo di soluzione la soluzione tecnica però per il contributo la defiscalizzazione e così via
Per rompere questa idea questa idea che non che poi in realtà non nella scuola pubblica e la scuola statale e quindi il la statalizzazione e quindi trovare lì un punto debole perché magari perché magari sono anche capaci di trovare un accordo
Di trovare un accordo che aggiri il dettato costituzionale senza oneri per lo Stato ma diciamo per semplificare trovano una soluzione di tipo concordatario e non una soluzione liberale
Mentre invece credo che forse varrebbe la pena di pensare
Se non saremo in grado di proporre un qualche cosa per affermare il principio liberale della libertà di scelta per i cittadini per le famiglie
Diciamo in lettere un cuneo dove puoi far passare altre cose ma perché immagino che lo statalismo
O vi si Mistrello statalismo di destra perché ce n'è molto di statalismo da tutte le parti diciamo che in fondo posso immaginare che alla parte cattolica del principio liberale della libertà di scelta non gliene frega niente
Magari vogliono soltanto aver risolto
E però questo è un punto debole le vicende dell'Emilia Romagna mi mi hanno fatto così mi hanno suggerito l'idea che quello è un punto debole di
Diciamo per la delle varie parti politiche e che bisognerebbe trovare
Il modo per affermare un principio liberale che poi possa essere espansivo
Su altre cose su altre cose e comunque se c'è da battere un punto dello statalismo mi vanno bene anche i contributi alla Chiesa cattolica la alle scuole cattoliche
Non non mi sconvolge più di tanto se passa però l'idea
Dell'idea del principio liberale
Basta e avanza grazie
Ma io non so se sarò in grado di nidificare nelle conclusioni e e tanto meno di rispondere ad alcuni quesiti alcuni abbastanza difficile adesso non solo del Cozzo Puglierin ma anche di anche gli altri su questa ultima cosa nevoso sicuramente un esperto ma mi sembrava che la proposta di dare delle dei buoni
Educazione potesse essere un sistema che poteva andare in nella direzione che le indicava nel senso che non è un finanziamento appunto a una Rete che in questo caso in questo Paese sarebbe quella cattolica ma era un meccanismo che può poteva favorire anche la concorrenza che formalmente quella che fu una delle cose che più serve più serve in Italia
Non so o vagamente seguito le proposte di riforma e quindi sono poco indicato per la per entrare nel merito della della questione ma sicuramente quello che bisogna evitare di e di pagare delle rete sia statali sia confessionale ma di dare ai genitori la possibilità di usare come meglio credono questo questo questo diritto di educativi in pochi ipocriti
Sulla questione dei referendum io credo che la nostra posizione
La posizione di Marco Pannella un vero già mi sento meno viaggio aggiungendo questa seconda parte
Mi sembra che noi avevamo per proposto un quesito che è stato bocciato questi quesiti che sono poi stati ripresi
Da Di Pietro e da segni erano stati fatti incalzando gli ha detto tenevamo manipolativo i e quindi noi questo è stata una delle ragione principale oltre al fatto che è il risultato di questo referendum è tenuto alcuni versi anche aberrante nel senso che saranno eletti i secondi il migliore secondi per il venticinque per cento quindi del del del del numero complessivo dei deputati che in un sistema maggioritario non è proprio non è proprio il massimo
Detto questo ora che perché c'era il nuovo c'è un certo contesto una certa
Disponibilità della classe politica che ha fatto qualche conto e che quindi ha detto allora lo sosteniamo questo ha dimostrato tanto è vero che Marco Pannella l'ha detto con ventiquattro ore di anticipo annunciato la sentenza della Corte costituzionale a questo punto essendo comunque una possibilità per i cittadini
Di andare a dire la loro questo ovviamente o lo appoggiamo raggiante hanno ricordato a proposta di Emma del della pallacorda
Però rimane il fatto che la Corte costituzionale ha confermato la la sua anziché una frasi completamente incostituzionale ma io credo che quando noi diciamo la corte va abolita questa Corte perché io credo che principalmente perché è diventata di questo tipo perché le è una parte del regime partitocratico non esci sicuramente una corte che ha agito e agisce con lo spirito anglosassone del diritto delle leggi credo che questo sia il problema fondamentale poi probabilmente io credo che la sua defezione molto molto interessante sul fatto che fosse bisogna anche andare a ho capito bene quello che che lei dice forte bisogna andare a al di là di questa denuncia imposte interrogarsi anche sul meccanismo spesso anche Poste converrebbe
Guarda un po'le svizzera e a a Dante al meccanismo nel quale non c'è una Corte costituzionale c'è un Parlamento questo
Io non sono un aspetto didattico mi sembra anche anche questo un elemento importante però nel contesto politico nel quale ci siamo trovati sembra che sia Stato questo il aggiornamento
Io poi sentendo Carlo io mi limito a Cerro dall'intenzione di Poste il famoso slogan della rivoluzione francese libertà uguaglianza noi abbiamo sempre lasciato un po'questo secondo poi il terzo un po'non fa molto per noi ma anche se poi si potrebbe vedere anche questo fosse qualche altra chiave ma la questione dell'uguaglianza che è proprio quando tu parlavi del mercato del lavoro poi un tema che abbiamo affrontato anche con la battaglia sulla leva
E che il francese con le leggi le famose leggi o burini che hanno creato
Ora trecento quattrocento mila posti di lavoro così diamo amiche sono cioè precari in soldoni cioè è veramente la fortezza
Che sta cercando di mantenere e i diritti acquisiti di alcuni favorendo l'entrata di alcune energie nuove tempo però molto limitate e si rende conto che se apre la scatola
Salta tutto e quindi arrestato restringe sempre di più questi vantaggi a un a delle caste e e blocca tutto ma questi meccanismi sono leggevo qui è la stessa cosa la leva la leva civile abolire la leva militare perché ormai improponibile gli spagnoli dallo Stano facendo il portoghese lo stanno facendo poi noi abbiamo quattro Paesi neutrali che hanno delle altre tradizioni e quindi e chiaramente in quella direzione quindi questo si rendono conto che cioè non è più difendibile però dall'altra parte hanno bisogno per su questo mercato
Di seconda classe del del mercato del lavoro si inventano sempre più cose di questo tipo con disoccupati palliativi pensionati pagati
Tutte queste cose credo che vanno a intaccare questo cosa dell'UE l'uguaglianza può poste non era soltanto cioè poi i comunisti dallo interpretato nel modo che sappiamo ma probabilmente non è soltanto uguaglianza di fronte alla legge ma anche uguaglianza di fronte alle opportunità di i lavori alla alla libera col concorrenza fra fra tutti non tra un all'interno di una casta idem per ordine un'altra dica
E in l'immigrazione che e chi lo diceva
Tu falla ridere mica sono io credo che il problema dell'Italia che è molto più marcato che in altri Paesi è anche sono man molto deriva molto dal dalla cosa del lavoro Berisha che abbiamo visto abbastanza recentemente ci dica ci ricordava che lui la prima cosa che aveva chiesto al governo italiano
Voi non mi dovete da dare una cosa sola cento permessi cento mila permessi di lavoro
Stagionale all'anno
Con dei consolati italiani a Pertini indica l'Albania e cento mila persone vanno per sei mesi otto metri in Italia il tono non ripartono e intanto pellicce una formazione l'entrata di i soldi eccetera questo che esattamente la cosa che non abbiamo fatto perché non l'abbiamo fatto perché nel mercato
Così come è organizzato come fortezza ovviamente non può non può aprire le sue porte ad altre persone di questo tipo se non nel mercato nero non nel mercato organizzato quindi cioè io penso che di fatto in Germania e in altri Paesi
Su questi problemi esistono ma non esistono a questo punto perché il mercato non è così blindato il mercato del lavoro non è così pensato come imputato in Italia
Quindi cioè sempre di più se vanno se andiamo al analizzare anche le cose che ci sembrano anche abbastanza apparentemente abbastanza lontane poi torniamo sempre sempre alla alla allo stesso problema di fondo a Matteo rispetto alla questione
Unione europea e quindi politica di difesa comune io credo e fosse solo Coppo moderato quindi diffido verso me stesso però io credo che bisogna che poi in mente una delle chiavi e di scindere la la politica di sicurezza di in quel della difesa
Credo che il problema della politica di difesa comune
Ho
Unica alla fine anche se poi condivisa con gli americani è un processo molto complesso che coinvolge nato UE o Unione Europea poi sentire eccetera eccetera invece noi vediamo che quello che più mancato all'Europa in questi anni dall'ottantanove ad oggi non è una politica di difesa che appunto organizzata abbastanza bene dalla NATO quello che ci è mancato una politica di sicurezza cioè la capacità intervenire in quanto colpendo in quanto italiani o francesi o tedeschi
In quanto europei
Mirati in Somalia in Albania in Bosnia quasi Franco oggi in corso questo è cioè all'Europa per questo anche abbiamo la moneta la moneta unica polizia
Ma si è discusso tanto anche di una moneta comune
Inglese ha proposto una moneta
Comune contro la moneta unica
E me e in altri campi abbiamo delle politiche comuni che non solo non solo uniche nel senso gli stati continuano ad avere politiche
In alcuni sul per alcune questione appunto c'è una politica
Comune e io credo che su questo anche per lanciare tanto per darci degli strumenti per intervenire e quindi creare
Quel quegli strumenti istituzionale non paga anche operativi per appunto non è non ritrovarsi più nella situazione dipendere dagli americani dalla NATO o soprattutto da AN le nostre differenze storiche valutazione eccetera eccetera
Probabilmente una politica di di di di sicurezza comporta comporta molto meno cose comportanti podio cento mila soldati in grado di intervenire delle capacità di di
Servizi anche di Intelligence satellitari però rispetto a un politica di difesa che comprende milioni a livello europeo milioni di uomini milite cent'mi migliaia di miliardi di investimento di di spese di funzionamento
Invece dotarci di uno strumento di questo tipo è una cosa che non e non mi sembra modesta perché quella la cosa che che più ci serve oggi e che può cominciare obbligare gli europei intanto su un aspetto che in termini anche di esposizione rispetto all'esterno implicazione di anche diretto all'esterno è la cosa più rimediata perché non credo che siamo tutti
E non c'è nessuno GT possa pensare che qualche altro Stato tenga a violare i nostri confini se non almeno terroristico ma non a livello militare tradizionali quindi io credo che forse questo potrebbe essere una tappa intermedia
Che sia che abbia anche il vantaggio di essere
Non andare contro tutti questi meccanismi che sono incredibile paralizzanti di all'interno della NATO il pilastro europeo io credo che a partire una cosa così
Di questo tipo più più limitata si può anche sviluppare poi si svilupperà naturalmente anche la nascita e lo vedi questo pilastro europeo all'interno della NATO
Questo sembra per ritornare a bomba io credo che anch'io sentito di contributivi molto importanti da anche proposte concrete diverse di referendum non abbiamo sciolto ovviamente in Montesquieu quello che fanno di del cinque sei sette che quello uno due oppure quindici o sedici o tredici o dodici
Anche perché non sappiamo
Diceva giustamente Matteo non sappiamo le alleanze che potremo fare e dall'altra parte non abbiamo neanche quello referendum che su che potrebbe apparire a tutti come quello che da solo potrebbe fare esplodere quindi non siamo in grado ancora di valutare Lula piuttosto che l'altra l'altra il proprio figlio
Così intuitivamente penso che non saremo in grado di arrivare a provare il referendum e che quindi converrà arrivare ad articolare anche la nostra storia attraverso molte battaglie di questi ultimi anni attraverso referendum che vanno più sul mercato del lavoro altri che vanno più su su altri su su altri istituzionale quindi dovrà fare un pacchetto come in mente per non spaventare Giancarlo e altri e poi devono pensare anche ai tavoli
Ciak tutti che devono pensare ai tavoli e alle cose pratiche ovviamente bisognerà trovare anche qualcosa di materialmente fattibile però io credo che questo comunque
Farà parte sarà al centro credo del nostro dibattito di dell'inizio di marzo a bordo
Quindi io non so se Giancarlo
Preparando con l'intervento comunque quindi qualcosa dirà dopo
Io chiedo che tentare di approfondire ciascuno queste cose anche ragionando un persone ma anche di fare lo sforzo di vedere se altri ancora da qui al cinque si possono convincere e quindi portare Avola credo che questo cioè ogni persona in più una garanzia in più di poterla fare successiva
Grazie di avermi accolto con simpaticamente
Di non cambiare alcuni passi microfono allora devo parlare ancora allora io non ho altro da aggiungere ci chiediamo l'ultimo non è l'unica cosa è che esattamente mi ero non mi ero accorta della presenza di un amico carissimo
E Andrea Andrea Porcaro che c'ha raggiunto come se la Giunta tante volte nella raccolta delle firme
E negli avori nei tavoli qui a Firenze ha fatto tante cose a ma imminentemente immotivatamente c'è un motivo bene ha fatto tante belle cose così senza in quel di Paola e ora sta
Quindi mi auguro che sia fra i nostri molto presto e che ci si stia staticamente una mano grazie grazie a tutti buonasera e buon lavoro