Assemblea degli avvocati della Camera Penale di Napoli

Tutto arrivano sarebbe
Fazi notevoli notevoli allora
Va bene
Aziende rosso
Ormai
Per cortesia non li vogliamo prendere poste a grazie e scusate Giuliano accomodare per cortesia colleghi
Per cortesia colleghi cinque notare
Per cortesia colleghi ci vogliamo accomodare grazie domande
Faremo
No
Fornito novembre vennero ce ne andassimo a votare
Sono regia
Linee una volta nelle avvocato nei film mese inizieranno rivela
Dell'assemblea dalla Camera penale di Napoli
Esaminasse prima
Nove quattro tra i due
O
Grazie meno male
Grazie
Così
Verranno
No perché nel mondo
Allora io penso che conviene
Dare inizio ai lavori
Prendere atto della solita questione che ormai e da diverso tempo un attimo
Sta creando io ritengo dei problemi va bene all'interno e all'esterno della Camera penale mi riferisco al problema della partecipazione dei colleghi
E in un momento questo molto delicato per via ma in quella situazione che in più assemblee tutti quanti abbiamo affrontato con un intervento di più
Persone che già svariate parti d'Italia sono d'Italia dai sono in una Napoli delle all'interno di questi dibattiti che abbiamo affrontato abbiamo imporre in qualche modo punto recepire quelle che sono le problematiche che si agitano l'ultima di queste assemblee vedeva la presenza del vice direttore generale degli affari penali
è andata quasi deserta io ho pregare i colleghi che erano presenti di significare agli assenti che questa è una storia che certamente non poteva continuare
Perché se un impegno poi deve essere dato da parte della Giunta e da parte dei colleghi che in tutte le assemblee sono presenti se questo impegno deve essere dato politico concerto
Per favore
Un certo
Risultato bisogna oppure averlo io sono informato delle varie problematiche i colleghi presenti sono informati
Se dobbiamo sempre ripetere le solite questioni al nostro interno mi sembra veramente un voler girare a vuoto
Quindi se non ci saranno se non ci sarà partecipazione per le prossime assemblee direttivo si riunisce rievoca levataccia sembra senza perdere tempo
Ed è veramente assurdo oltre che diciamo inaccettabile che non ci sia una partecipazione che si continui l'ira considerare l'astensione come astensione liberatoria che consentivano di fine settimana quando capito di venerdì l'assemblea o con senza rimanere allo studio e quant'altro in un momento grave come questo
Poco fa ci siamo recati presso dopo l'aula d'udienza camerale del giudice canonico costui pur non avendo letto la delibera la Camera penale riteneva comunque che lo sciopero è uno sciopero catenaccio
E che quindi l'astensione è legittima
E inutile dirvi quello che è stato lo sviluppo di questo incontro scontro con questo signore la conclusione sembra ma deve essere verificato e che lo stesso avrebbe in qualche modo inviato riattivarlo procure della Repubblica di Napoli forse ritenendo come interruzione di pubblico servizio
Mi è stato riferito nomi viene confermata la notizia anche dal collega che addirittura nona sezione del tribunale
Ha inviato gli atti contenenti verbali contenenti il verbale delibera la Camera penale la Procura Repubblica di Napoli
Ravvisando l'interruzione di pubblico servizio non so se altre sezioni un attimo agito sulla stessa linea
In quella che è stata adottata da questi il dal collegio della nome e dal giudice canone lo verificheremo dove
Quindi in momenti come questo ripeto veramente assurdo o registrare un assenso da parte dei colleghi bisogna avere un momento di riflessione
Io devo un po'
Prima di arrivare a un problema per il quale insomma non ci siamo riuniti fare un ulteriore passaggio su una questione riguardante l'organizzazione della camera penale nel corso della campagna elettorale da più parti si sono levate una serie di critiche
Per le precedenti gestioni e soprattutto ci si è lamentati della scarsa partecipazione
Si riservano strumento utile per la partecipazione quello che vedeva la istituzione di commissioni ebbe nelle Commissioni e sono stati istituiti e assai è stata fissata per liberare la Camera penale in relazione alle delle singole commissioni di studio e quant'altro ci sono pochissime iscrizioni le commissioni rischiamo di non decollare
è importante che tutti quanti si collabori in qualche modo nell'attività la Camera penale
Perché oggi vi è un un contenzioso che il direttivo dalla Camera penale da solo o portare avanti quindi ritengo che
Se da una parte si chiede un c'era una certa apertura e quindi una inversione di tendenza da parte del direttivo alla Camera verrà dall'altra non ci si può distinguere per assenza reali approfondite
Chiedo scusa un attimo così con l'esplosivo superando il presidente scusate l'ordine la riforma lo Fulvio stagione veniva invece l'hanno detto alla tua finisce guardato ormai per
La valutazione quando
Grand Tour
Visita convoca solo
Va bene
Troviamo una multa prodotti un
Eugenio nell'isola lo sta facendo da Marcus proprio durante l'evasione appena abbiamo che io gli ho detto che turni di un'ora lungo tracciato questo fatto motivazioni sono io personaggi metà recensendo informato e ne parliamo va bene giocare quel telefono Angelo allora colleghi
è un avviso ai dipendenti e primo problema partecipazione secondo problema disfunzione delle commissioni perché bisogna insieme affrontare una serie di tematiche
Veniamo al tema dell'Assemblea
Io ritengo che bisognerà per un attimo soffermarsi che cercare di operare una sorta di monitoraggio di quella che è la situazione complessiva all'interno del settore giustizia
In una serie di assemblee abbiamo insomma affrontato il problema del cosiddetto contraddittorio il processo su Brusatori io la questione dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale
Intorno al problema del contraddittorio noi abbiamo in qualche modo ha organizzato una serie di manifestazioni ci ritorneremo perché dobbiamo in qualche modo valutare quelle che sono diciamo le scaturigini e di questa battaglia che abbiamo in qualche modo portato avanti in qualche e sostenendo soprattutto l'Unione delle camere penali abbiamo affrontato nel scorsa assemblea anche il problema del giudice unico l'ultima Assemblea visto Stefano Montone operare una sorta di analisi di quelle che sono le norme all'esame del della Camera dei deputati
Ed era presente il dottor Caccamo penso che così si grammi che su dal suo punto di vista poi esplicitato alcuni i diciamo passaggi
Per certi versi interessante
Altro problema che in qualche modo delle sì presenta oggi e sullo scenario già di per sé poco chiaro per quello che riguarda la esecutività della sentenza dopo il due gradi di giudizio in presenza di conferma della condanna di primo grado
Vi è una legislazione comunque che sembra quasi di corrispondere ad una sorta di legislazione di emergenza
Vi sono delle schegge impazzite che continuano a provocare dei danni all'interno del settore giustizia mi riferisco o ancora una volta alle cosiddette procure fonti
Vi è stata una sentenza dalla Corte di Cassazione a sezioni unite per quanto riguarda la rinnovazione degli atti in presenza del mutamento lui non componente o di altri componenti del collegio boh è insorto Caselli
A Caselli sarebbe stata fatta da parte del ministro una promessa di decreto legge per poterlo in qualche modo evitare il blocco dei processi in presenza di questa questione
Vi sono dei dibattiti parlamentari politici che sembra esserci una situazione ondeggiante si va verso l'accusatore oppositore di massima verso l'inquisitore addirittura non garantito
Mentre si parla un linguaggio che sembrerebbe ormai e vi è la questione dell'articolo centodieci bis
Che dovrebbe modificare in qualche modo il teste la Costituzione sul punto del riguardante la scelta
Che opera quest'anno questo nostro Stato che dovrebbe avviarsi verso una scelta
Il processo accusatorio vi è questo dibattito però contemporaneamente ve n'è un altro sempre all'interno delle forze politiche che porterebbe verso l'inquisitore
Si continua si continua ad attribuire al processo tutto il male che in qualche modo
Costa a pagando la nostra società per cui in presenza di questioni relative legate anziché alla microcriminalità
Sì accusano avvocati si accusano giudice accusano tutti coloro che non c'era un settore giustizia operano quali autori di questo sfascio che riguardano non certamente la processualità
Ma riguarda l'ordine pubblico
Si continua a vietare all'interno del tessuto sociale questa ambigua
Proprio o e questa commistione tra ordine pubblico del processo manda e sul mondo voi del mo'che suscitare mo'questo tipo di pubblicità sì cerco in qualche modo di inserire delle norme che vanno sempre più verso l'ha ottenuto l'autoritarismo
Io l'ho detto sempre lo ripeto vide questo rischio fondi che ne abbiamo parlato altre volte quello che in qualche modo o potrebbe vedere una regolamentazione da parte del governo del diritto di sciopero questa in sofferenza e non ci stiamo
Per la prima volta diciamo negli ultimi tempi stiamo registrando negli affetti c'è questa intolleranza questo insofferenza verso l'astensione degli avvocati
Quindi c'è il rischio che da un momento all'altro venga regolamentato lo sciopero o attraverso un provvedimento di natura governativo
Ritornando o su un problema del cinquecentotredici io faccio di Brembate dei passaggi che devono essere evidentemente Brevi perché in tutte le assemblee che abbiamo fatto li abbiamo bloccati
Vi è stata questa sentenza la Corte costituzionale vi è stato un bel destato un deliberato quello del quattordici novembre del mille novecento novantotto dell'Unione alle Camere della Giunta dell'Unione delle camere penali
Il tenore deliberato lo conoscete benissimo avviene all'interno o una proclamazioni di astensione per sette giorni
Poi si disse che bisogna operare una serie di attività presentare gli articolati all'esito se ci fossero stati dei segnali evidenti tangibili
Che in qualche modo faceva comprendere che il legislatura dalla parte del governo dall'altra recepivano quelli che erano quelle che erano le richieste sia un eliminare il della Giunta dell'Unione allora
Si poteva a avviare verso o o
Una linea morbida diciamo l'attività di Giunta diversamente si sarebbe andati verso altre iniziative
Su tutti abbiamo o nel corso delle varie assemblee valutato questa questione siamo stati tutti quanti d'accordo nel dire che è una questione che riguarda una modifica
Ora di una legge siamo stati tutti d'accordo nel ritenere che tre erano dei tipi di interventi
L'intervento il primo era un intervento urgente il secondo a medio termine che doveva in qualche modo ristrutturare questo sistema accusatorio con leggi ordinarie il terzo tipo di intervento quello più lungo che riguardava poi l'aspetto costituzionale
Vi è stata una riunione della Giunta il ventinove gennaio del mille novecento novantanove la Giunta ha preso atto di questa situazione ha individuato in alcuni comportamenti del ministero in alcuni comportamenti del Governo in generale e del Parlamento un certo
Ho diciamo o o movimento che poteva sia pure far ritenere che qualcosa si era mosso
Lo ha quindi deciso ritenendo inadeguata e comunque tutte quante le iniziative ha quindi deciso di di procedere ad un'astensione ma di questo parleremo vetri ad un momento
Chiedo scusa
Chiedo scusa colleghi perché
è bene che ci siamo visti i vari passaggi perché altrimenti quando arriveremo alla delibera di Napoli avremo dei problemi
La Giunta dicevo che l'Unione delle camere penali dopo aver
Esaminato tutte le varie iniziative averle giudicate inadeguate
Dopo averli ancora una volta individuato i tre punti l'intervento ha ritenuto che in relazione all'intervento urgente alcunché era stato posto in essere
La parte dispositiva
Tel
La delibera della giunta
Doveva essere la volontà io leggo il punto sei i voi con esso anche i due momenti che riguardano una delibera in relazione all'astensione
Il punto sette inizia in questo modo un giudizio conclusivo del sintetico sulle iniziative del governo del Parlamento e di inadeguatezza anche se talune di esse corrispondono
Di massima alle prospettive indicate dall'Unione in particolare resta scoperta con effetti sempre più gravi l'area degli interventi di urgenza
C'ho rilevato allo scopo di da presentare all'opinione pubblica e dalle forze politiche la gravità della situazione per contenere gli effetti perniciosi perduranti delle inerzie legislative
Pur nella consapevolezza che il complessivo degrado del sistema processuale la sua linea effettività giustificherebbero ben più radicali forme di protesta
Come lo Stato si soprassiede in forza di quel macabro senso di responsabilità che sembra guidatore decisione dell'avvocatura penalistica delibera puntuale
E indetta per il giorno da ventidue febbraio al venti marzo mille novecentonovantanove
Un'astensione nazionale dalle udienze dei procedimenti penali
Nei guai debba essere assunta ovvero sia stata assunta o comunque acquisita
Una dichiarazione di una delle persone indicate nell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale
Punto vi chiedo scusa avvocato Borrelli siano passi di qua alla fine l'operazione no
Punto dietro sono convocate nei giorni
Ventidue ventitré del ventiquattro febbraio novantanove conferenze nazionali delle camere penali con un'astensione da tutte le attività giudiziarie
Al fine di rappresentare all'opinione pubblica le ragioni della protesta e delle proposte dei penalisti italiani nonché per l'ulteriore elaborazione di progetti di interventi
Demandando al Consiglio delle camere penali l'individuazione delle sedi per svolgerlo entrare e conferenze ed i relativi programmi
Punto c
Le astensioni saranno disciplinate dal Codice unico io autoregolamentazione
Questa è la parte dispositiva riguardante che riguarda la delibera del ventinove gennaio della Giunta dell'Unione delle camere penali
Dopo o diciamo la pubblicizzazione di questa delibera vi è stato un Consiglio dei presidenti
All'interno di questo Consiglio
Si è dibattuto in ordine a quelle che erano praticamente le decisioni così come assunte dalla Giunta
Giusto per informarvi debbo dirvi che
La Camera penale del Piemonte
Ha ritenuto che questa posizione l'aggiunto è un'opposizione forte e che quindi non si attagliava a quelle che erano le esigenze dell'avvocatura comunque quello che era lo stato del settore giustizia in questo periodo particolare
Il
Presidente Chiusano faceva notare che in presenza di un deliberato così forte vi sarebbero state delle reazioni
Sarà il mostrati i tracciati di il responsabilità
Teneva e lo ha ripetuto più volte che potesse uscire quel famoso diciamo boh disegno di legge per la regolamentazione
Attraverso un'iniziativa governativa dello sciopero degli avvocati
Il
Presidenza della camera penale di Milano ha ritenuto molto molto accettabile questa delibera e quindi a in più occasioni rimarcato che questa delibera sarebbe stata rispettata dalla Camera terribile
Quasi tutte le camere penali della Calabria connesse alcune della Sicilia hanno ritenuto questa
Delibere lo raggiunge la gamma delle del dell'Unione delle camere penali una delibera che in qualche modo
Si muoveva all'interno di quella logica che dall'inizio di questa battaglia l'Unione delle camere penali aveva individuato
Roma riteneva troppo forte questa delibera aveva in qualche modo proposto
Due tre giorni di astensione voi e il ricorso ad un'astensione sempre più prolungata qualora non vi fossero state del
Dei segnali i che in qualche modo fra Giove notare che il Governo si faceva carico del problema
Grosso modo eccezion fatta per bene insieme eccezion fatta per il Piemonte e tutti quanti hanno ritenuto accettabile questa delibera
La Giunta della Camera reali Napoli si è riunita l'urgenza dopo aver esaminato questa delibera
Che a elaborato fu una serie i proposte sulle quali poi si è discusso si è lungamente discusso
Abbiamo notato che in buona sostanza l'astensione partiva dal ventidue di febbraio
Abbiamo e mi riferisco al punto b l'astensione diciamo da tutte le attività
E che la cosiddetta astensione mirata verso determinati processi
Era stata in qualche modo collocata in un arco temporale molto distante dal ventinove di gennaio
Abbiamo preso in considerazione la Giunta ha preso in considerazione la questione sì del preavviso però non abbiamo ho trovato altre spiegazioni per quanto riguarda la questione
Del restante periodo e cioè quello che va dall'undici di al ventidue febbraio
Abbiamo o cerca di individuare le ragioni che hanno spinto la Giunta a far partire questo tipo di astensione dal ventidue febbraio con le uniche regioni quelle che avevo fatto salvo l'aggiunta
Sono state parzialmente condivise dalla Giunta della Camera penale di Napoli in buono
Non sa la Giunta dell'Unione riteneva che questa è un'astensione diciamo inedita per certi versi andava preparata
Bisognava in qualche modo predisporre dei meccanismi che content consentissero il decollo della stessa
L'aver fatto partire comunque questa astensione dal ventidue di febbraio ho posto un problema
Perché
Sempre nel corso di questa lunga discussione all'interno della Giunta della Camera penale di Napoli
Si è è stato rilevato che vi era una disparità evidente di trattamento fra il cittadino imputato che vedeva celebrare il processo il ventidue di febbraio e il cittadino imputato che vedeva il verbale proprio processo il primo di febbraio il tre di febbraio il quattro di febbraio
Abbiamo letto attentamente e vi prego colleghi su questo punto perché poi quando fa vedere interventi secondo gli interventi dovete tenere conto di questi passaggi
Se riteniamo che queste iniziative sono iniziative che devono passare attraverso la lettura di tutti i precedenti atti
Abbiamo dicevo preso in esame ancora una volta per l'ennesima volta la delibera della unione
Del quattordici di novembre del mille novecentonovantotto
Questa delibera in buona sostanza
Invitava parlo del terzo quarto punto invitava l'avvocatura
Evitare la celebrazione dei processi di che in qualche modo vedevano consolidati determinati effetti cosiddetti perniciosi
Abbiamo considerato che andava fatta una seria riflessione su alcuni punti
Vi era stata una delibera all'interno di questa macro delibera del quattro del quattordici novembre
Che in buona sostanza così recitava la Giunta l'Unione camere penali delibera di mantenere lo stato di agitazione dell'avvocatura penale
Al fine di continuare un conto un serrato confronto con il Governo e il Parlamento indicendo eccetera eccetera
Considerato comunque che in questo periodo di tempo pare evidente come l'intollerabile perdita di garanzie
Per il cittadino o ritrovi concreta applicazione l'articolo cinquecentotredici congiura operare così come riformulato dei passi che l'avvocatura
Penale sia dove in ogni modo perché mi sia comunque la celebrazione del giusto processo che si è evitato il consolidarsi di conseguenza della normativa che s'intende modificare delibera
Di invitare le camere penali
Ad individuare asseconda anche delle specifiche problematiche
Locali le forme più idonee per contrastare tale eventualità mediante e individuava due momenti che dovevano poi vedere come protagonista l'avvocato in aula
Mediante l'ICE a deduzione l'inutilizzabilità delle prove per la loro contrarietà al principio del contraddittorio eccetera eccetera punto di
Eventuale astensione collettiva degli avvocati dell'udienza dibattimentale del processo in cui si verifichi non concreto ed in modo sistematico regolazione di quella lettera
La Giunta dell'unione legale penale già il quattordici
Di novembre aveva individuato questo con sistema per poter in qualche modo locale per quanto possibile gli effetti e dell'applicazione dell'articolo cinquecentotredici così come riformulato dalla Corte costituzionale
Bisogna dire che in campo nazionale ritengo non ha giovato grossa applicazione questo passaggio questo punto
Inserito all'interno di questa delibera in capo locale tranne sporadici casi nessuno o ha ritenuto di i
Improntare il proprio comportamento all'interno del processo o secondo le direttive che erano state dall'Unione delle Camere penali in qualche modo indicate
Però rimaneva il problema c'era una disparità di trattamento
Tra il cittadino ripeto l'imputato che veniva a celebrare il processo il tre di febbraio il due di febbraio quello che vedeva celebra il processo il ventidue di febbraio il venti di marzo
Allora abbiamo ritenuto che sul punto bisognava intervenire
Abbiamo interpellato questa norma abbiamo in qualche modo valutavo quella
Che era l'autonomia della singola camera penale quella che è l'autonomia in questo specifico settore la cui ogni Camera penale
E abbiamo deliberato ma a questo ci arriviamo fra un momento
Vi è stata poi l'intero ulteriore deliberazione da parte del della Giunta della Camera dal Napoli ma si riferisce
Alla diciamo parte dispositiva del deliberato
Tutto della Giunta dell'Unione
E quindi abbiamo deciso di recepire ridare rigorosa applicazione alla delibera del ventinove di gennaio in tutte le parti in cui disponeva e in cui in qualche modo indicava dedicati da seguire
Bisogna dirlo nel corso di questa discussione
Questa lunga discussione rivista non c'era la Giunta da qualche parte era venuta anche la proposta di anticipare gli effetti eventualmente di questa delibera della Giunta dell'Unione
Ma questo non era possibile
Perché e
Lo capite benissimo
Che la scelta fatta dalla Giunta e una scelta ben precisa ha dei tempi ben precisi
Deve essere rispettata sia per quanto riguarda le modalità sia per quanto riguarda le temporalità
Non era possibile anticipare gli effetti di questo punto della delibera della giunta perché diversamente noi avremmo o in qualche modo creato dei problemi di tenuta
E se e a Napoli qualcosa non fosse andato per il verso giusto certamente vi sarebbero state delle ripercussioni ma abbiamo ritenuto che in quel punto che riguarda quell'astensione cosiddetta mirata
Così come programmata dalla Unione delle camere penali andava in qualche modo affrontato con molta nuove per poter far decollare quel tipo di astensione bisogna organizzarsi e bisognava prepararsi
Prima di indicare voi e
Completo indicare quelle che sono le operatività che non riteniamo di dover in qualche modo indicare ripeto ai colleghi io voglio dare lettura della delibera
Della giunta delle Camere penali la Giunta della Camera rapinatore riunitasi in data primo febbraio mille novecentonovantanove
Esaminata la delibera del ventinove gennaio mille centonovantanove della Giunta dell'Unione delle camere penali ed in particolare il punto sei della stessa
Ove tra l'altro si esprime un giudizio di inadeguatezza sulle iniziative del Governo e del Parlamento anche se talune di esse corrispondono rimasi male prospettive indicate dall'Unione
Preso atto di tutte le motivazioni poste a base dell'indicazione dell'astensione nonché della convocazione delle conferenze nazionali
Belli delibera dell'Unione delle camere penali al ventinove gennaio richiamata la delibera dell'Unione delle camere penali quattordici novembre novantotto laddove si afferma che appare evidente come l'intollerabile perdita di garanzie per il cittadino ove trovi concreta applicazione all'articolo cinquecentotredici con il locale così come riformulato
Deve far sì che l'avvocatura penale sia luogo in ogni modo perché vi sia comunque la celebrazione di un giusto processo e si è evitato il consolidarsi di conseguenza della normativa che si intende modificare richiamata altresì la delibera della Camera penale di Napoli del sedici novembre novantotto ed in particolare il punto quattro della stessa
Il difensore si asterrà dal partecipare alla celebrazione ulteriore processo in esame invocando denunciando la violazione palese l'effettivo se il
Zio del diritto di difesa nei suoi connotati strutturali fondamentali vale a dire quelli dell'oralità del reale contraddittorio nel procedimento probatori
Ritenuta la necessità di dare concreta applicazione a tutte le sue indica le delibere e tanto al fine di evitare ulteriori giudizi al limite della irreversibilità
Altri giorni di festa dal principio di uguaglianza dei cittadini delibera punto
Di programmare per i giorni dal cinque febbraio al ventuno febbraio mille novecentonovantanove un'astensione dalle udienze dei procedimenti penali
Nei quali debba essere assunta una dichiarazione di una delle persone indicate nell'articolo duecentodieci
Codice di procedura penale che dichiari ovvero abbia già dichiarato di avvalersi della facoltà di non rispondere consentendo in tal modo una concreta applicazione l'articolo cinquecentotredici così come riformulato dall'esito la sentenza trecentosessantuno
Untori
Di dare puntuale rigorosa applicazione alla delibera dell'Unione delle camere penali del ventinove gennaio novantanove laddove l'indice per i giorni dal ventidue febbraio al venti marzo novantanove un'astensione nazionale delle udienze
De procedimenti penali nei riguardi debba essere assunta ovvero sia stata assunta o comunque acquisita
Una dichiarazione di una delle persone indicate nell'articolo duecentodieci Codice procedura eccome ora nei giorni ventidue ventitré ventiquattro febbraio novantanove competenze nazionali delle camere penali con astensione traduce l'attività giudiziaria al fine di rappresentare all'opinione pubblica eccetera
Punto c
Sempre della dell'interrogatorio Cavinato di indire le seguenti assemblee
Con l'astensione tutte le udienze tanto per consentire la partecipazione dei colleghi erano delle stesse che si terranno nel giorno e nella sede qui di seguito indicate tre febbraio assemblare avrà Napoli quattro febbraio assemblea regionale undici e diciotto febbraio assemblea della Camera penale
Sì sì da regionale si farà Napoli presso domani
Per quanto riguarda il punto
Resta quel deliberato dell'Unione
Resta il deliberato del sedici novembre la Camera penale di Napoli l'unica variazione è la seguente
Vediamo come potrebbe in qualche modo strutturarsi perché bisogna farlo decollare perché bisogna dare effettività bisogna dare applicazione a questo punto
Se vi sono dei processi
All'interno dei quali un soggetto ex duecentodieci dichiara di avvalersi della facoltà di non rispondere in quei processi viaggia da parte della Giunta della Camera penale di Napoli programmazione di astensione
Quindi il difensore i difensori devono limitarsi a produrre di il deliberato della giunta della camera penale Napoli ho lo chiameremo dell'Assemblea della camera penale di Napoli se l'assemblea riterrà di approvare
Ripeto
Perché bisogna comprendere la differenza tra quella che sarà la nostra attività in questi processi o residenti in tema di cinquecentotredici
Dal cinque al ventuno febbraio da quella che sarà poi e che invece una diversa modalità dal ventidue di febbraio fino al venti di Marx quindi
Soggetto che si avvale della facoltà di non rispondere a questo punto scatta l'astensione da parte del collegio difensivo da parte del singolo avvocato da parte degli avvocati che partecipino al processo
Mediante produzione deliberato e quindi
Mediante lo dicevamo e io lo debbo dire mediante allontanamento dall'aula
Perché noi nella delibera del centro del ventiquattro quale del sedici novembre noi facevamo anche riferimento come estrema ratio all'abbandono di difesa
Diversa la situazione dal ventidue di febbraio venti di massoni
I passaggi sono chiari
Di estensione nazionale dalle udienze dei procedimenti nei quali debba essere assunta quindi non sono ancora su ovverosia sta nei quali debba essere assunta ovvero sia stata già assunta o comunque visita una dichiarazione di una delle persone indicate dall'articolo duecentodieci
Basta che all'interno se parliamo di dibattimento all'interno delle liste testi sia del pubblico ministero intendo anche dei difensori
Vi sia indicazione
Di un capitolo di nuova che riguarda un soggetto o le dichiarazioni di soggetti ex articolo centodieci senza aspettare che costui sia portavoce Osvaldo e quant'altro si produce questo deliberato e si entra in astensione
Vi sono state delle critiche
Si è detto e difficile
Aveva evidenziato la volesse intendo centodieci perché la Corte Costituzionale aveva detto quando dichiara di fatti riguardanti altri soggetti evidentemente vale la stessa regola
Vale la stessa regola si è detto
Ma per quanto riguarda questa astensione proclamata dalla Camera di Napoli al punto a cioè cinquecentotredici da applicarsi così come riformulato in presenza di dichiarazione del del soggetto ex articolo otto dieci di avvalersi della facoltà di non rispondere
In questa situazione però il collega si troverà ad affrontare una battaglia si troverà solo davanti ad un tribunale si troverà solo davanti ad un pubblico ministero evidentemente agguerrito ci sono dei rischi si è detto forse qui i rischi che c'erano o sotto leggi dalla vecchia diciamo delibera così come interpretata prima forse quei rischi potevano consigliare come hanno consigliato di non seguire le indicazioni dell'Unione delle camere penali oggi ritengo
Che la situazione sia cambiata perché viene deliberato della Camera penale di Napoli e l'aggiunto la Camera penale di Napoli
Si tratta soltanto di monitorare quei processi all'interno dei quali vi è stata già una dichiarazione da parte del soggetto insolito dieci di avvalersi della facoltà di non rispondere
Si tratta quindi di far pervenire all'interno di quel fascicolo citata di far pervenire all'interno di quel processo il deliberato della Camera penale
Dico
Noi abbiamo indetto o l'assemblea del quattordici febbraio gridato l'assemblea dell'undici di febbraio quella del diciotto di febbraio certamente queste assemblee non sono state indette per fare tre giornate di astensione quindi per avere tre giornate libere
Sono state indette perché bisogna organizzare attraverso un presidio o tutte quelle attività necessarie per far decollare questa delibera
E necessario
Che i colleghi forniscano la Camera penale un elenco dei processi nei quali si verte ex articolo cinquecentotredici o in tema di articolo cinquecentotredici
La Camera penale di Napoli se non intende farlo il singolo collega invierà il deliberato alle sezioni ove vi è quel processo che riguarda questa fattispecie
Si dovrà creare ripeto il presidio di avvocati che nel periodo di astensione
Così come prima specificata e cioè dal cinque di febbraio fino al ventuno febbraio dal ventidue febbraio fino al venti marzo seguirà tutte queste i vari meccanismi ed interverrà al momento opportuno
Per quanto riguarda invece l'astensione così come programmato dall'Unione delle camere penali che va dal ventidue febbraio al venti marzo io penso che la situazione sia molto più agevole però anche qui
Bisogna preparare degli elenchi inviarli alla Camera penale e seguita nel senso che ho detto prima tutte quante le attività che si e verranno in qualche modo o a evidenziare o a rendere necessari
Si espongono i colleghi si è detto però colleghi
E questa mattina ne abbiamo avuto la riprova nella scorsa assemblea vi è stata anche altra ritrova purtroppo vi è scarsa partecipazione
Si continua ad intendere grazie no lavoro teniamo solo ascolta dunque i motivi dell'astensione degli avvocati di Roma presente
Vediamo chiedo scusa questo intervento e e chi siamo
Ascoltando i
Ascolta nella legge ascolta leggiamo senza civile grazie Sella segue è un po'e a leggere risposte non ora da oppure Marchisio va bene noi orgogliosamente
W venire c'è una strategia diabolico ti rispondo e poi do la parola è durato un attimo soltanto nella col e hanno largamente Michele sempre va bene e ora bene Michele allora allora Michele e io ti ringrazio e ti rispondo subito ritengo di aver dato dell'informazione
Se queste informazioni sono ripetitive se tutto quello che è successo all'interno del riunione del Consiglio residenti già era a conoscenza dei colleghi
Se quello che è successo è intervenuta giunto dalla Camera penale di Napoli non interessa oggetto a conoscenza dei colleghi se i vari passaggi erano a conoscenza dei colleghi io chiedo scusa
Ho ritenuto di di operare un'informazione completa perché solo in presenza di informazioni complete si può aprire seriamente un dibattito
Se noi dobbiamo stare qui a decidere l'astensione sia l'astensione o barricate si barricate no non ci vogliono non ci vogliono le informazioni ma non la penso che non c'è nessuna funzione da attribuire alla Giunta della Camera penale se invece bisogna dare un contributo serio
E questa penso che la diciamo specificità diverse assemblee allo sono necessarie le informazioni
Detto questo avendo semmai serve per imparare più una seconda delibera entro certi
Detto questo detto questo io ritengo di dover ribadire nonostante
Quanto detto da Michele Borrelli concetti di prima edilizia
Non vi è partecipazione
Non perché si parla troppo perché non si viene mi creda non abbiamo iniziato alle undici e venti perché i colleghi non c'erano mi sono spiegato
E allora non si può penalizzare a tal punto il dibattito arrivando addirittura aprivamo delle necessarie informazioni adesso se tu devi aggiungere qualcosa ragione
Sempre adesso ritengo che si debba passare alle iscrizioni e si procederà al dibattito
Sui temi che abbiamo introdotto
Ispirato alla
L'avvocato Fusco prego passo ricco
Io chiedo scusa ai colleghi perché
Sono sicuro che il mio dire sarà disarticolato perché ho idee poche e confusione
Anche perché chi vi parla ha sempre avuto una posizione
Alquanto contrastante con le l'uso della del diritto di astensione
E nonostante io sia sempre stato un portatore non dico un nemico perché poi ho sempre rispettato le delibere di astensione era sempre avute molte perplessità
Sulla astensione sull'utilizzo di questo strumento ebbene sono confuso perché in quest'occasione
La penso diversamente
Faccio una premessa
Da parte nostra è doveroso il plauso la stima incondizionata
Per la nostra Camera penale
Per gli sforzi che fa
Perché non dobbiamo dimenticare che riveste anche una funzione di carattere politico
E in quanto tale e deve essere preoccupata
Degli affetti
Che le nostre decisioni possono assumere
Sia verso l'opinione pubblica e sia verso i settori
E i nostri antagonisti
Quindi un plauso la Camera penale che fa degli sforzi che vanno riconosciuti sotto il nulla dal punto di vista politico
Così come va premesso
Che chi vi parla comprende le difficoltà a livello nazionale
Non possiamo non riconoscere che il risultato finale
Al quale si perviene con la delibera dell'Unione camere penali
Che io definisco cervellotico
Ma è comunque un risultato perché lo dobbiamo tener presenti
Quelli che sono gli aspetti generale a livello nazionale
Io ci credo che ed è così che il Piemonte la trova dura il Veneto la trova dura Roma anche e quindi il mio plauso va anche al nostro rappresentante dell'Unioncamere penali perché avendo queste conoscenze
è un successo di risultato
I tre giorni di astensione
Proclamati dall'Unioncamere
E il resto mi lascia perplesso per qualcosa di dirlo
Ma ciò premesso
Io mi devo chiedere e chiedo all'Assemblea
Cosa
La Camera penale di Napoli
Debba fare
E bisogna intendersi
Proprio dall'analisi di analisi non le facciamo più l'analisi del nostro presidente avvocato briganti e puntuale
Ma ancora una volta dall'analisi che cosa emerge che noi discutiamo l'Unione delle camere penali discute e nel momento in cui prendi ma dice sì una decisione rispetto a quella discussione quella discussione supera
è superata da altri elementi che emergono successivamente al ventinove di gennaio e cioè alla delibera delle dell'Unioncamere
Ci dobbiamo render conto che ormai si raggiunga e noi dobbiamo ragionare in termini di emergenza qualsiasi discussione
Sul cinquecento e tredici per quanto fondato per quanto noi ci siamo incanalati rispetto all'obiettivo del Cinquecento e tredici cinquecento e tredici
Vi si passerà il termine è ormai un problema superato
Rispetto a quello che è stata cadendo e non voi
Dobbiamo fare una scelta di fondo
Se cioè
Limitare
Il nostro campo di azione
Rispetto a questo obiettivo che io definisco minimale
O se invece noi dobbiamo puntare ad una battaglia che io definisco l'ultima alla quale
Noi possiamo affrontare
Persa questa dobbiamo accettare di fare gli avvocati per chi vuole accettare di farlo con una legislazione che quella che ci verrà data
Ma se intendiamo
Gridare il nostro non ci sto
Aldo un tipo di processo questo è il momento
Abbiamo un un governo è un Parlamento
Che si interroga sui decreti di urgenza
Rispetto alla sentenza della Cassazione sulla lettura del
Che parla di decreti di urgenza per cercare di dirimere i poteri di indagine fra la polizia giudiziaria e il Pubblico ministero
Un governo che si interroga sulla necessità di rivisitare la custodia cautelare
E di
Discutere se debba esser esecutiva la sentenza di secondo grado che sono tutti temi che per carità noi come avvocati perché siamo prima cittadine per gli avvocati possiamo aprire un confronto e un dibattito sulla necessità
Ma
Lo possiamo aprire se questi temi fossero affiancati da altri temi
Che riguardano la giustizia abbiamo un governo la cui cultura del Governo
Diciamo schiavo prigioniero delle procure non mi interessa le motivazioni sottostanti ad una scelta
Di operato fatto sta che abbiamo un governo ed un Parlamento che culturalmente e pronto hard intervenire
Per questioni di emergenza che sono al di fuori del processo perché quando
Si discute sulla e sul esecutività della sentenza di secondo grado quando si vogliono di vedere le norme sulla custodia cautelare perché capita il caso
Dell'omicida che va agli arresti domiciliari e Diliberto il nostro ministro di grazia e giustizia in una trasmissione seguita da milioni di spettatori dice sì che effettivamente forse bisogna porsi il problema della custodia cautelare quasi facendo intendere di ritornare a un duecento settantacinque numero tre vecchia vecchia formulazione
Ed allora dobbiamo prendere atto
Che abbiamo un indirizzo è che siamo in elementi un'emergenza emergenza culturale rispetto alle scelte di fondo
Del nostro governo che non si pone minimamente il problema
Della qualità del prodotto
Ma siamo sempre nell'ottica il prodotto ad ogni costo
Al di là di che cosa produce il settore giustizia e deve produrre sentenze
Deve produrre condanne deve dare una risposta all'opinione pubblica le condanne sì devono scontare
Allora se questa è la mia disarticolata analisi
Io mi chiedo
Se noi a un'emergenza culturale non dobbiamo rispondere con strumenti di emergenza
Non sono affatto d'accordo con quanto stabilito dall'Unione delle camere penali rispetto ad una possibilità di Scelta di astensione ad hoc
Nell'ambito del singolo procedimento si chiede alla al difensore impegnato nello stesso giorno
Dice né barare un dibattimento non celebrarne un altro ed è ancora più cervellotica e inattuabile
Quella che ci chiede l'Unioncamere penali laddove ci chiede addirittura un'astensione
Sottoposta a condizione non sapendo se quella condizione si verificherà
è un è un dato allucinante cioè io difensore
Ancor prima di sapere se quel collaboratore di giustizia quel con l'imputato
Si avvarrà della facoltà di Norris perché quando è come ha detto scusami andò quando lui ha detto addirittura bassa il capitolato di prova del duecento e dieci basta questo per asse nevrotici vuol dire
Che dove c'è
Un capitolato di prova di duecento e dieci ancor prima che io sappia
Se il collaboratore che si avvarrà della facoltà di non rispondere o meno io già sono in astensione
Ed allora mi sembra
Che sono
Io mi rendo conto delle difficoltà di andare a trovare delle soluzioni che non ci mettano in disarmonia a livello nazionale ma mi sembra e noi dobbiamo fare oggi una scelta di fondo una scelta di fondo che però io
Oggi proprio per quello che tu dicevi dispetto al numero
Che siamo
è una scelta di fondo che forse andrebbe pesa domani
A livello
Regionale sfruttando l'occasione di un'Assemblea regionale dando Massimo risalto alle scelte conseguenziali che si andranno a prendere
Ma io ribadisco il concetto onori riteniamo che il Cinquecento i tredici sia l'unica dei dei problemi e da allora al di là della mia non e nessuno miliardi riuscirà a convincere dell'attuabilità
E di quello che si richiedano avvocato dell'assenzio ad hoc nel procedimento ad hoc e io così la interpreto non sottoposto a una condizione che non sappiamo se si verifichi
O meno perché se poi dobbiamo distinguere ci sarà un caso in cui ci dovremo assentire sei già il collaborante si è avvalso dà la facoltà di non rispondere in un altro deliberato bassa surplus solo un terzo ci sia questa eventualità
E allora se a me sembra che invece la materia del contendere e allora noi dobbiamo fare una una scelta seguire la strada del nazionale
O ci dobbiamo assumere l'onere
E io dico anche l'onore
Di essere
Coloro che hanno una lucidità maggiore rispetto a quello che è un progetto culturale che sta passando se e questo io propongo
Rispettando tutti i deliberati
E tutti i gli statuti di autoregolamentazione
Che all'assemblea di domani
La Camera penale
Proponga
Un'astensione
Da tutti i procedimenti a partire dal quattordici anzi dal quindici
Febbraio mille novecentonovantanove individuo questa data del dal quindici febbraio mille novecento
Novantanove
Perché c'è il codice di auto regolamentazione da rispettare da domani che il giorno quattro dieci giorni il quattordici cade di domenica sembra se c'è bisogno
Di dare no io dico sempre se c'è bisogno
E voi siete quelli maggiori conoscitori del codice di autorevole emenda azione se c'è bisogno nel caso che ci occupa di dare il preavviso
Dei dieci giorni ma certamente non possiamo pensare
Di dare una risposta che per me per quello che mi riguarda io poi rispetterò come ho sempre fatto qualsiasi pronunciato assemblea ma che mi sembra l'ultima spiaggia
Che noi dobbiamo affrontare nella consapevolezza che se dovessimo essere sconfitti
Non ci resta questo è una mia vecchia idea di acquistare una pagina di un quotidiano in cui si prende atto della legislazione in cui possiamo dire quello che abbiamo tentato di fare e avvertiamo i cittadini che continueremo a fare gli avvocati con quel tipo di processo alla fine cinicamente
Il problema è relativamente il nostro ma del cittadino che acquiescente a un certo tipo di legislazione
Il
Vediamo
Non
Io
Così
Come
Commossa
La parola l'avvocato Luca
Dunque i colleghi
Effettivamente quanto sentito poco fa dal collega Sebastiano Fusco mi è parso essere molto concreto
In relazione a quella che soprattutto essa lo so proposto ove si consideri che le difficoltà che incontreremo
Nell'attuazione di questa delibera dell'Unioncamere saranno tante però se noi
Abbiamo deciso di fare una battaglia
Che porti veramente a quella che la paralisi
Di tutto ciò che si tenta di imporci da parte del nostro attuale Governo io credo che la battaglia che è stata qui proposta dal documento dallo al presidente Brialy
Sia ancor molto più corretta
Perché effettivamente avremo delle grosse difficoltà difficoltà enormi che scaturiranno dalla presenza di ciascuno di noi i processi
Dal tipo di avvocato che avrà comunque la forza di affrontare il problema da chi dovrà ricorrere comunque alla Camera da chi volta per volta dovrà verificare la esistenza di quei presupposti perché si possano sostenere ma che cosa in sostanza noi
Posso
Che cosa in sostanza noi faremo comunque creeremmo una paralisi che sarà ove si consideri quali sono i i processi
Che prevedono queste questi riferimenti di natura processuale cinquecentotredici che sono i due terzi forse oggi dei processi ad andiamo a celebrare
Ora se il presupposto di una battaglia e quella di paralizzare l'attività di quello che oggi e il nostro nemico e cioè il governo che con questa serie di provvedimenti fatti minacciati di fare vuole comunque imporci un regime che come diceva eh e qui mi trova d'accordo il collega Sebastiano Fusco
Sarà poi nostra cura dover dire signori abbiamo tentato di tutto ma non ci siamo riusciti se questo voglio dire è il principio che ispira la nostra battaglia
Ma noi di problemi ne crea dei mutanti con questa attività così come è stato proposto cada
Chi mi conosce sa che sono praticamente un guerrafondaio insomma questo l'aggettivo in visita a proposito di lotte di astensione di battaglia contro il magistrato che cerca di fare il preludio di farla da padrone però
Noi questa volta mai come questa volta a livello nazionale ci stiamo muovendo e ci stiamo muovendo devo dire tra qualche sciocchezza e qualche cosa seria tutti insieme
Noi come Camera Penale napoletana come avvocatura un po'letale siamo stati un po'sembra la punta di diamante di certe battaglie e che ci ha fatto anche su un campo conquistare questa questa aureola
Però in questo momento di staccarci in questo momento di staccarci non lo trovo giusto non lo trovo come dire pratico non lo trovo vantaggioso per la enormità della battaglia che stiamo come attento perché Sebastiano quando tu dici che effettivamente forse potrebbe essere l'ultima e non poiché trovarci tutti d'accordo
Però che cosa accade se nell'ambito di una Motta che portata avanti a livello nazionale
Sebbene devo dire ripeto in concreto può anche apparire un tantino più corretta più giusta non nel di staccarci diamo o la stuoia ad un attacco ecco solo di nuovo dice quindi
Ho
Torino può trovare proselitismo anche ad altre camere e non solo quella di Venezia perché dice avete visto che cosa poi accadeva non c'avete voluto dare ascolto
Allora tutto questo che appare prima facie così come tu l'hai detta in modo così è chiaro appare più corretta sotto il profilo dell'otto potrebbe invece ecco perché bisogna guardare un po'più avanti potrebbe invece creare una spaccatura
Inizialmente silenziosa forse anche così o
Poco fruttuosa ma che poi col tempo potrebbe rivolgersi contro di voi
Se invece noi come abbiamo fatto fino adesso
Siamo tutti d'accordo nel seguire questa linea e vediamo anche perché se si tratta della battaglia pensateci colleghi tutti voi fate gli avvocati e di e lo fate come si deve i processi che noi facciamo
I due terzi dei processi che andiamo celebrare prendono tutto quanto è stato previsto da quello che lo ha detto il collega processo Belloggi volgendo tredici e tutt'altro e tutto quanto alto che è stato riferito
Ora se se ovviamente il problema è come farlo però un po'di buona volontà
Vi ha parlato Antonio brianzolo del riunioni che bisogna fare dei gruppi che bisogna creare dei processi che leghi i processi che bisogna dare alla Camera perché si intervenga anche in modo diretto per quegli avvocati che magari per un motivo o l'altro non non intervengono in modo deciso su quanto si deve fare se ancora una volta l'unione di questa classe che quella forense napoletana darà prova di compattezza la battaglia sarà certamente ancor più dura
Dei dieci o quindici giorni che ha proposto il collega Sebastiani sarà molto più dura perché in
Una giornata dove venti trenta quaranta processi dovranno non essere celebrati tutto ciò che ne deriverà sarà un richiamo dell'attenzione
Dell'opinione pubblica cosa che noi a speriamo finalmente perché la gente si si convinca che questa è una battaglia seria che riguarda innanzitutto il cittadino
E poi l'avvocatura intesa come avvocato e come cittadino probabilmente qualche risultato null'otto e mezzo
Se dovessimo accorgerci ecco perché io penso che forse l'Unioncamere Antonio abbia anche così allungato i tempi che questa metodologia non dovesse rivelarsi fruttuosa e meno il ventidue ventitré ventiquattro abbiamo del mi pare di aver capito ha sempre a livello nazionale ne convocheremo un'altra con potere deliberativo e forse Sebastiano quello proposto i dieci giorni sarà la proposta di trenta giorni
Perché di fronte a quello che sarà il risultato che noi ci auguriamo invece essere concreto non dovessero accorgersi che non non abbiano scelto una buona metodologie per quanto risiamo tutti i covi
Saremo comunque pronti non è che ci saremo statiche saremo pronti a riprendere la loro in modo più aspro probabilmente con una proposta diversa che vada al di là di quella del collega Fusco volevo Liverani
L'avvocato Angelo Peluso
Colleghi io
Vorrei momento riportarmi all'intervento di Sebastiano Fusco
Volevo fare un inciso che devo dare atto alla Camera penale di Napoli alla Giunta Antonio pregando brigate di stare lavorando egregiamente nell'interesse decolli anche con sacrifici personali di questo bisogna darne atto ad Antonio Briganti
Però volevo fare momento riferimento alle all'intervento di Sebastiano Fusco Sebastiano Fusco dice una cosa importante non è solo il cinquecentotredici forse cinquecentotredici e l'ultimo problema
Perché stanno peso trovare attuazione una serie di altre norme che a mio giudizio del capiteranno definitivamente il processo penale
Non vi dimenticate che a giugno del due giugno di quest'anno entrò in vigore la figura la riforma del giudice unico
E non vi dimenticate che legata a questa o giudice unico cioè la ristrutturazione chiamiamola così dei tribunali metropolitani
E che sarà un ulteriore momento di grande disagio io ricordo che venivano delle camere penali quando si parlò del giudice unico
Debbo dire la verità qua c'è una colpa originale dell'Unione delle camere penali perché quando fu proposta dal ministro Flick l'Unione delle Camere pane aderì a quella proposta poiché ripensando a quello
Contesto qua allora o ritorno dice quando quando l'Unione delle camere penali dovette decidere
Succhi atteggiamento avevi nei confronti del del giudice unico disse era necessario sono necessarie due di forse una depenalizzazione
Uno a cinque
Va bene dico una depenalizzazione e la ormai dimenticata la separazione delle funzioni da pubblico ministero a al giudice delle bisogna funzioni mi pare che a un certo punto di vista dell'Unione delle camere penali
Va be poco sono quei cinque punti quei cinque punti quei cinque punti gli altri metri ricorda ammetterà Cerabona era hanno cinque punti essenziali perché potesse entrare in nel nel nostro nella nostra legislazione la riforma del giudice unico
Di questo problema mi pare che l'Unione delle camere penali sia completamente dimenticato
Per cui mentre noi viaggiamo verso il problema del Cinquecento il tredici evidentemente di che indichiamo quello che sta per accadere
Aveva perfettamente ragione Sebastiano Fusco perché non è un quello della esecutività della sentenza dopo il i primi due gradi di giudizio non è un'ipotesi ma è una realtà
Tant'è che è un disegno di legge che sta per essere presentato dal Governo
Ci sono tutte queste iniziative su cui l'Unione delle camere penali evidentemente tace
Allora
Il problema è rispetto a tutto questo che tipo di iniziativa deve prendere la Camera penale di Napoli
Io ho partecipato all'Assemblea al cinema Capranica o poi dopo ho verificato attraverso le parole del presidente della camera penale di quello che è stato
L'atteggiamento dell'Unione delle camere penali all'esito di quell'assemblea si disse
In quell'Assemblea chi avremmo aspettato fino alla fine di gennaio
Dopodiché senza segni concreti di fermenti legislativi Raffaele Esposito tu ricordi perché fossi autore di una spilla spendi intervento durante durante quel dibattito si disse badate che se trenta novembre
Non vengono proposte concrete
La gli avvocati entreranno in sciopero
Di fervente legislativi ci sono stati ma devo dire sono assolutamente peggiorativi rispetto rispetto a quello che erano le premesse perché si in un certo momento si era raccolta una sorta di unione tra maggioranza e minoranza
Per insapore aiuto perché il premio per il scrive nella nella Carta costituzionale un articolo cento e uno bis che doveva sostanzialmente delineare il processo nel del del governo giusto processo il contraddittorio ma voi se conoscete dai giornali che queste iniziative sono miseramente fallite
Per cui alla fine quello che tra qualche anno dovrà essere introdotto nella Carta costituzionale sarà evidentemente una
O ormai decisione finale sul fatto che una persona può essere condannata senza che colui il quale lo accusa possa essere sottoposto al controllo e alle domande del due difensore
La rispetta tutto questo vi è un momento di peggiorativo rispetto a quello che erano le premesse iniziali
E io ritengo che all'Unione delle camere penali e non alla Camera penale di Napoli che ha assunto durante tutto questo periodo un atteggiamento di grande coerenza all'Unione delle camere penali bisognerebbe dire che evidentemente
Quelle che erano state le promesse le intese quelle che erano state i deliberati che venivano adottati dalla Giunta il mio regalo deve anche non non è seguito assolutamente nessun fatto reale
La proclamazione di un'astensione a distanza di tanto tempo cioè al ventidue ventitré e ventiquattro di febbraio a me preoccupa
Perché certamente non era necessario un così lungo periodo di tempo per proclamare tre giorni di astensione
è evidente che nel frattempo vi è un tentativo di addolcire quella che può essere una protesta che una protesta che gli avvocati sentono consentono veramente allora rispetto a tutto questo rispetto a questa queste verità che evidentemente sulle quali dovremo dovremo riflettere a me sembra che il compito della camera penale di Napoli lo so che è un compito particolarmente gravoso Antonio Brigante non è quello di andare a rimorchio
Dell'Unione delle camere penali ma quello di fare da stimolo all'Unione delle camere penali e quindi sia come allo Stato per il passato la Camera per di Napoli di sprone a un'unione che non so
Se da una parte mi sembra ingenuo e lo ha detto lo stesso Frigo quando è venuto quando è venuto in un'assemblea della Camera per tale oppure evidentemente cerca un compromesso a una situazione che lo stesso fisico non riesce a governare
Quindi la mia adozione e totale alla iniziativa del collega Fusco per cui io ti chiedo presidente domani dopo una giusta e corretta pausa di riflessione da parte degli avvocati
Di porre in votazione all'Assemblea regionale delle modalità diverse di astensione ringrazio
Ronaldo
L'avvocato Giorgio
Cari colleghi io so di alienarmi molte città di stamattina ma io sono in totale
Disaccordo
Con quanto un attimo fa affermato dai colleghi Sebastiano Fusco e Angelo Peruzzi ma dico di più che sono
Anche in disaccordo con una parte del deliberato dalla Camera penale
Noi dobbiamo uscire
Una volta credo per tutte da un problema angoscioso che da anni ci ci riproponiamo
Se noi veniamo ogni volta qui a ripeterci i cachet di doléances in ordine alla insoddisfazione che quotidianamente lo ritroviamo esercitare la nostra professione io credo che noi dovremmo chiuderlo questo tribunale
Rispetto ad un problema così grosso come quella del cinquecentotredici assolutamente velleitario pensare che la Camera penale napoletane possano produrre o possa ottenere risultati al di fuori di un movimento complessivo che si era presente alla riunione d'America
Allora il problema è di peso politico
Caro Angelo Peruzzi sei noi siamo insoddisfatti dell'atteggiamento dell'Unione camere penali
Cerchiamo di pesare di più all'interno cerchiamo di creare all'interno dell'Unione camere penali e un consenso rispetto alle nostre idee ma non sarà certamente il consueto
Ripetuto oramai no che non fa neanche più notizia perché non so se se vi venisse siete accorti
Che non fa neanche più notizia del fatto che noi continuiamo ad astenersi dall'edilizia soltanto della camera penale rispetto a problemi così gravi che richiedono l'intervento del Parlamento allora
Io credo che a
Sì
A ma nessuno
La verità io non lo so urinare interrompendo
Giovanni aveva Giovanni
Renderlo
Allora credo che ne dobbiamo affrontare con concretezza i problemi che mano mano si pongono noi stiamo facendo questa battaglia credo che sia stata condotto fino ad oggi in maniera encomiabile anche alla nostra Camera penale dobbiamo prendere atto che c'è una realtà diversa evita ma dobbiamo cercare di incidere su quello non possiamo continuare da soli ad andare avanti
Non possiamo assolutamente ergerci a tutore di una battaglia di legalità io stamattina sentivo Angelo brusco parlare del giudice
Unico parla di tutti gli altri problemi allora solleviamo questi problemi a livello nazionale gli atti diamoci nel momento in cui dovessero entrare in vigore
Queste riforme affinché al livello complessivo in tutt'Italia sorga una protesta fortissima che valga a sensibilizzare gli organi di governo fin quando continueremo ad andare da solo non riusciremo ad ottenere nessun risultato
Io ho anche delle perplessità dal punto di vista applicativo io glielo scuse
Non credo di essermi mai tirato indietro però mi rendo conto che anche il documento del Camera penale sia pure esplicativo perché questa volta è maggiormente esplicativo
Rispetto a prima ci creerà dei problemi
Ci creerà dei problemi io riferisco ai colleghi di Mina si sono tanto per dire che alla nona sezione una camera penale signora no non mi interessa questo il meno
Mai no no no no no non mi interessa nemmeno allora no ai meno noti stavo dicendo Edusei insegnamento del processo che quel processo lo stanno continuando a fare con un difensore di ufficio del pubblico ministero non lo so chi è voglio dire
Non lo so chi è però queste sono le realtà nelle quali viviamo tu sei andato sopra
A fare l'ennesima giusta polemica nei confronti di un giudice perché c'era un difensore di ufficio allora tu non puoi pretendere che quotidianamente si riesca poi a contenere il rispetto
Di un deliberato come quello perché nella pratica molte volte anche noi che siamo avvocati che abbiamo le spalle un po'più grossa certe volte ci troviamo in difficoltà allora io dico che noi dobbiamo assolutamente collegarci dall'Unione Camere penali
C'era stato che si andava creando un movimento che vedeva molti
Favori
In sintonia dire con una cerchiamo di collegarci a questi per cercare di stimolare dall'interno la Camera penale assumere una decisione che sia eventualmente più forte di quella che sino ad oggi è stata su se no andiamo incontro alla squalifica azione definitiva dell'unico strumento che c'era rimasto e che è quello dell'astensione
E i colleghi sono pregati di prendere posto cortesemente poi se qualcuno vuole fare una contro assemblee opale e quant'altro insomma è pregato di riuscire ancora in seno negli accomodarsi partecipare al dibattito
Scusami prego
Adesso
A
Solo il
Dallo Sebastiano Angelo Peluso che viene o ha più ne metta
Volete che aggiungiamo qualcosa
Alle doglianze che a noi abbiamo da rappresentare ma io sono convinto che ciascuno di noi è in grado di riempire ulteriormente la pentola che già piena della insofferenza dell'avvocatura
Vogliamo parlare delle indagini difensive delle investigazioni difensive che sono nel cassetto vogliamo parlare di Caselli che è andato a Diliberto cos'altro vogliamo mettere sul tappeto
Sono i motivi che da sempre hanno contraddistinto le nostre assemblee
Ma questo non vuol dire che ne dobbiamo creare una confusione al punto vale non capire più nulla su quello che andiamo facendo su quello che andiamo proponendo
Vedi Fusco l'ultima battaglia questa dell'avvocatura sapessi quand'è inutile battaglia io ho combattuto per la Camera penale napoletane erano sempre l'ultima battaglia persa quella non ce ne sarebbero state altre
Rendiamoci conto di un fatto
Noi oggi siamo qui in presenza di un movimento nazionale che nasce e che viene portato avanti all'esito della sentenza la Corte costituzionale
Vogliamo parlare un altro parliamone ma parliamo d'altro e dobbiamo essere consapevoli che si stavano
Oggi siamo qui ad esaminare una situazione determinato avaro sentenza la Corte costituzionale siamo qui ad esaminare una delibera della giunta della Unione nazionale e della
Giunta di questa Camera penale
Questo è il tema all'ordine del giorno ben lieto
E disponibile a discutere di ogni altro problema ma allora abbiamo un altro capitolo oggi diamo un'altra pagina perché se no creiamo confusione
Perché tutti noi sappiamo che non c'è stata Assemblea o che non ci sa Assemblea nel futuro
Nella quale ciascuno di noi non possa venire a dare indicazioni su quelle che sono le insoddisfazioni all'interno dell'esercizio Rosa attività professionale
Allora facciamo chiarezza e diciamo
C'è la prospettiva di un intervento diceva Fusco sulla
Leggibilità degli attivi e via discorrendo non lo so se c'è quando ci sarà al lo verificheremo oggi non c'è nessun decreto legge in questo senza se ci fosse se fosse adottato sarebbe gravissimo
Allora sì potremmo noi decidere diversi atteggiamenti allo stato Giovanni Cappuccio
Tu dicevi della Camera penale di Napoli deve incide di più sul nazionale io ti garantisco che la Camera penale di Napoli a inciso moltissimo sequestrabili
Tutti coloro che hanno frequentato questa Camera e sanno che cosa significa il nazionale
Da un possono non prendere atto che la delibera del nazionale è una delibera sulla quale ha pesato moltissimo
L'atteggiamento della camera penale napoletano è questo e punto momento di grossa soddisfazione Chieti Padova non immaginava umani che si potesse che si potesse da parte della Giunta dell'Unione arrivare a tanto voi forse non l'avete ben compresa c'era un collega che diceva quando Antonio Briganti adesso non c'è più reagiva alla delibera della giunta della Unione Brigandì cioè non c'è il collega diceva non si faranno più processi perché badate che la lettura attenta
Della posizione assunta dalla Giunta della unione vuol dire che la stragrande maggioranza dei processi che si genera un Barolo a Napoli non verranno celebrati
Per un arco temporale lunghissimo perché siamo all'interno di un mese di astensione
E mi pare che si possa definire la posizione della Giunta dell'Unione debole rispetto la posizione di questo tipo
Problemi applicative no
Allora io ci ho riflettuto perché anch'io mi avvicino con molta diffidenza alle decisioni degli altri forse troppa ecco io trovo che tra di noi ci sia troppo di Firenze qua
E quando si parla di un e pare che si parli di un nostro nemico senza comprendere che noi siamo l'Unione io ho cercato più volte di dirlo ma passata anche sulla mia storia questa sorta di contestazione che viene spesso da Napoli
Proprio a rete con riferimento al giudice unico del quale parlerò per dar soddisfazione era
è la realtà sostanziale
E che a un certo punto
La Giunta della unione assunto una delibera secondo la quale tutti processi nei quali c'è il profumo di un duecentodieci veri Sebastiano come sia andato oltre cinquecento ettari
Lei Sebastiano come ci si è arrivati e come si sia avvicinati alla necessità della modifica del centonovantadue perché quando parli di duecentodieci dunque non parlare di centonovantadue devi come sostanzialmente le spinte delle sollecitazioni forti la Giunta della unione toccano quello che è il problema reale è che noi abbiamo sollevato con riferimento a una sentenza la Corte costituzionale la sentenza la Corte costituzionale che ha fatto il passaggio su duecentodieci allora cerchiamo di non confonderci
Perché se no probabilmente non sapremo Leporiero voi per quale motivo protestiamo perché se la protesta è una protesta l'insoddisfazione generalizzata dicevo all'inizio di questo mio dire chi più ne ha più ne metta
Se vogliamo condurre una battaglia che sia una battaglia incisiva l'ultima o la penultima che sia Sebastiano
Ricordiamoci che noi facciamo parte di un contesto nazionale ricordiamoci che noi abbiamo cercato di dare apporti concreti di contenuti si sono tenute qui delle manifestazioni quante altre camere penali lo hanno fatto osservò avessero fatto
E abbiamo
Fatto prendere attuato
Della necessità di un intervento duro perciò si è arrivati a quella degli altri dicevo Antonio ventidue febbraio c'ho pensato ci ho riflettuto molto sfumato forse una ragione c'è dicevo ecco perché forse nel caso di essere così diffidente
Noi abbiamo Napoli una pressione di astensioni che altrove non hanno
Però forse sarebbe opportuno fermo restando che io rivendico i riti gli anni faccio all'Ottagono Angelo Peluso Stabilini a prova di di più durante una propria presidenza alla Camera per la metropolitana
Quindi non sono come dei Sebastiano che per il passato c'è stato contrario io sono sempre stato favorevole all'uso dello strumento l'ostensione e continua a esserlo il discorso reale però come noi oggi ci siamo dati un codice di autoregolamentazione
Ed è interventi una giurisprudenza della Corte Suprema di Cassazione che voi tutti conoscete perché tutti quanti abbiamo rivisto
Per realizzare il legittimo impedimento all'interno del processo la Corte di Cassazione ha vinto
Che necessario che il singolo avvocato
Notifichi al autorità giudiziaria
La propria adesione all'astensione
Io non la condivido questa giurisprudenza detto anche nelle nelle varie sedi nelle quali sono stato interpellato sul punto ma è una giornata che esiste
è una giurisprudenza consolidata
Ed è una giurisprudenza che negli altri tribunali viene recepita dagli avvocati
Nel senso che l'avvocato se ha il giorno ventidue un processo innanzi alla prima assise nella quale vi è una problema di duecentodieci
Notifica depositando nella cancelleria della della corte di Assise di cui abbiamo detto una istanza nella quale il sottoscritto avvocato in negozio nove libri eccetera eccetera dichiarato il che aderire alla astensione
Allora quando io mi sono posto una domanda ma Mason posto insieme a tutti voi
Perché la Giunta dell'Unione però comma uno astensione nientemeno laddove vi è una necessità di preavviso misure di Russo c'era chi sosteneva che non vi è ma comunque diciamo che vi fosse di dieci giorni ed emette una delibera in data ventinove gennaio con la proclamazione di astensione a ventidue o ventitré giorni cuore coraggio a allora qual è la ragione in presenza del fatto che sostanzialmente se il preavviso deve essere quello che può essere mandato via fax ciclostile presidente singole corti d'appello ci vogliono quarantotto ore al massimo per farlo con una segretaria che non di funzione
La realtà è che la giunta dell'unione ha dovuto dare il tempo a tutti quei fondi che ritengono di dovere adempiere a quello che stabilisce la Corte di Cassazione cioè l'avviso
Da notificare alle singole sezione
Noi non lo facciamo lo vorremmo fare dovremmo farlo ci riflettiamo sarà un argomento alla a all'ordine del giorno della prossima Assemblea certo è che di fatto io ritengo che la Giunta dell'Unione si sia mossa all'interno di questa ottica
Quali sono gli altri problema ci sono vogliamo dire che non ci sono vogliamo dire che la situazione è una situazione ferisce non vuole tanto è vero che è stato approvato una selezione perché non ci dimentichiamo del fatto che siamo qui a prendere atto di una vocazione di astensione che siamo
A prendere atto del fatto che abbiamo detto tutto funzione andiamo a lavorarci
Ci sono una serie di altri problemi per carità il però sul punto io gradirei io per primo è così maggiori informazioni Borrelli forse Sebring però vero briganti in senso opposto
Avremo la necessità di essere maggiormente informati quando Borrelli e Michele quel avvocato che l'istituto non è il Borrelli che stava accanto
Ma ce n'è più di uno
Allora la realtà qualche
C'è
Un problema del giudice unico sul giudice unico ti posso dire
Contesta una nuova mi suggerivano di invitati a a rappresentarvi lo scritto
La Unione delle camere penali non ha mai non hanno mai dato il proprio assenso tu fai riferimento cosa diverso fai riferimento a un congresso di Pescara concreti all'interno del quale unione del gamete non partecipa
Punto primo punto per forse perderò necessarie informazioni opportuno dare punto sicuro
La
Unione delle camere penali prese atto della circostanza che con quella che veniva indicata una maggioranza bulgara tant'è che si contavano sul punto vendita i parlamentari non approvarono emise la legge delega
Sul giudice unico
Credo che siano pochissimi nell'ambito veramente di sette otto persone
Prese atto di questa volontà del legislatori in presenza di quella volontà del legislatore che non ha mai condiviso
O se e propose una serie di richieste preliminari è entrato in vigore il giudice unico punto primo quello dello slittamento
Tant'è che voi ricordate di giudice unico doveva entrare in vigore il due giugno dell'anno scorso e
Dovrebbe viceversa entra in vigore il due giugno di di quest'anno quindi c'è stato uno slittamento di un anno
Sì disse quasi che qua stiamo fare il conto dei meriti non è merito dell'avorio uno è stato il mare la magistratura che non l'ha voluta non grida abbia successo quando qualcuno di voi
Vanitoso particolarmente in ufficio
Si è detto separazione delle carriere e non delle funzioni esiste in ogni caso siccome si
Sapeva che la separazione delle carriere non sarebbe intervenuta prima del giudice unico al limite dovete porre il il limite dei cinque anni di attività collegiale nel senso che i colui che sarà destinato a funzioni di giudice unico dovrà aver maturato un'esperienza di giudice collegiale
Per lo meno di cinque anni sa di Angelo che questa norma sia pure riveduta e corretta come figlio è stata già approvata perché e in sede di approvazione il disegno
Di modifica normativa del processo dinanzi al giudice unico questa norma è stata recepita ed approva sia pure riveduta e corretta perché si è ritenuto da parte del Parlamento
Sufficiente la esperienza maturata all'interno in collegio per tre anni quindi vi è stata comunque un accoglimento parziale
Di quello che noi suggeriva
L'altro argomento quindi ritenevamo preliminari all'entrata in vigore del giudice unico è una modifica del rito
Perché si risse
Che non si poteva celebrare il processo innanzi al giudice unico con invito pretorile
Perché bisognava ammantare di maggiori garanzie il rito innanzi aperture etiche disegno di legge che in sede di approvazione quello famoso nel quale
Sì è stato inserito anche la udienza predibattimentale per l'appunto quello che è in discussione oggi in parlamento
Informazione chiedevo io vi dico quello che so con beneficio d'inventario sono convinto che persone di informate dimmi potranno o correggere e modificare o o viceversa consentire su quella che è la notizia che ha avuto io so che la udienza predibattimentale non è stata approvata innanzi al Parlamento nel corso della discussione
E dei vari articoli desumo in sede di approvazione allora che cosa avrei bisogno
Ventitré sostanzialmente che la posizione della Giunta dell'Unione a mio modo di vedere è assolutamente condivisibile perché un'opposizione forte perché è una posizione e incisiva su quelli che sono i problemi che sono all'ordine del giorno
Ampliandoli anche a centonovantadue non si è limitato alla Giunta dell'Unione sarebbe stato drammatico se lo avesse fatto alla sull'applicazione in concreto del cinquecentotredici perché abbiamo detto che in ogni caso nel dirle tant'è vero che a mio modo di vedere ma di questo dovremo parlare
Se del mondo del momento applicativo di quella delibera
Debbono saltare le udienze preliminari devono saltare i processi in Corte di Appello dove non c'è l'istruttoria dibattimentale
Il riferimento è un riferimento quindi al duecentodieci comunque intervenuto OPA intervenire e quindi anche la udienza preliminari di quei processi ed anche i giudizi in sede di appello e perché nove in sede di cassazione
Sono a mio modo di vedere ricompresi in quella delibera quindi delibera forte sotto questo aspetto con un'incidenza notevolissimo
Vi è l'aspetto
Della delibera napoletani che è un aspetto nel quale ancora una volta Napoli mostra la propria sensibilità sul problema perché vedete quando noi abbiamo avuto quell'incontro con i politici qui a Napoli incontro assolutamente deludente
Ed incontro che certamente servito da contribuito alla Giunta nazionale di adottare
Quella delibera dello volevamo
Ci fu di Lella mi pare Rifondazione Comunista correggetemi se sbaglio Di Lello Rifondazione comunista il quale disse
Le leggi le leggi Lula che le faceva fare dando le applicano male siccome le applicano male il giudice è inutile che noi le facciamo questo fu l'atteggiamento del Bellini
Vi fu il il DS che non ricordo come sia il quale sostanzialmente ci disse che c'era la la la utilizzabile dibattimentale in discussioni che lui doveva partire ma ci dava rassicurazioni per la verità poi sarebbe un intervento sotto l'aspetto dell'avviso predibattimentale ma dei cinquecento cinquecentotredici
Ove usare la espressioni di giovani sposi fare il cinquecento e dintorni non se ne vanno a fare
Vi fu del il rappresentante di Forza Italia onorevole vera il quale sostanzialmente ci diceva che qua L'Unità aspettativa seria e concreta mostra
Figuratevi ecco il punto
Siamo giunti
Era quello della riforma costituzionale
Egli ci garantiva Linden libri la garanzia è fallita perché il bar il tempo passa
E tutti abbiamo occasione di verifica tutta sarebbe stata approvata disse entro fine mese allora eravamo a gennaio la prima lettura della riforma costituzionale sapere quello che è accaduto sapide la posizione di essa vide il fallimento stabilite in ogni caso quali
Sono i tempi pur non essendo né i parlamentari o costituzionalisti per una riforma costituzionale cioè la doppia lettura tre inglesi divisa squarcio passaggio all'interno del Parlamento quindi parliamo
Dopo il Giubileo abbiamo alla alla al al due mila
E questa è certamente una situazione della quale lui dobbiamo tener conto con riferimento a quello che fu il movimento possiamo dire avevamo ragione lui lo possiamo dire ma che vale dirlo all'interno di un'unione
Io sono convinto che l'opposizione napoletana era quella che dopo la riunione in quel cinema romano andava assunta perché il ferro abbattuto quando il caldo perché quella sorta sì di fermento all'interno del Parlamento il quale se di schiaffeggiato dalla sentenza
Della corte Costituzionale andava conto in quel momento
E il passaggio del tempo finisce inevitabilmente i tavoli contro tavoli i discorsi le discussioni significano immergere anche il nostro movimento all'interno di una realtà che non ci deve appartenere guai sedersi ai tavoli io dico quando ci siamo i tavoli sediamoci sempre di fronte non a fianco al nostro contraddittore perché noi dobbiamo Sendai
Conservare questa funzione di contropotere quindi fuori da un palazzo quali i entrare nel palazzo
Però arrivare poi a pretendere che non gli si assuma delle posizioni
Che sono completamente distanti da quelle che sono le posizioni riunione attraverso una critica che sostanzialmente io non condivido e che hanno la sola funzione di indebolire il nostro rappresentante
Io voglio sapere che credibilità Lauri unite alla quale noi tutti siamo fieri di far parte fin quando ne faremo parte quando decidemmo di andarcene parleremo diversamente quale credibilità negava un nostro rappresentante
Il quale in serie nazionale avendo il potere statutario per farlo assunto una posizione noi diciamo non sta non stai bene e allora anche quando si dovrà andare a sedere nel palazzo questa volta ma di fronte al suo interlocutore questi mi dà modo di Selma dubbi rappresenti settori lo va a destra Napoli va a sinistra e tu sai al centro noi dobbiamo cercare di cementare diceva bene Cappuccio
Sollecitandola Unione sulle nostre posizioni è mi pare che in gran parte non ci siamo riusciti grazie
Locarno
Ecco responsabilità informazioni
Sì
Presente un altro problema che noi dovremo affrontare ma con la partecipazione di tutti quanti riguarda udienza che vengono tenute in presenza dell'astensione oggi la nona sezione del tribunale sta celebrando un processo
Con un nuovo non bene identificato difensori d'ufficio ha trasmesso di ufficio via si ripeto un verbale di udienza della dico alla Camera la Repubblica che si valuti la sussistenza o meno interruzione di pubblico servizio
Il canonico già ne abbiamo parlato del giudice canonico un'aggregazione sia legato alla ed è stato un incontro scontro la nona sezione del Tribunale di un'altra composizione presidente Philibert si sta celebrando sulla professore in presenza del dichiarazione di adesione all'astensione difensori attraverso l'ufficio di un difensore non bene identificato
Aspettiamo di conoscere qual è la situazione mi sono comportato in questo modo prendiamone atto e prendiamo atto che senza la partecipazione senza monitor senza presenza non si possono più seguire certo forme di astensione grazie
Giardinaggio di qualche sì un occhio Adriana broncopolmonite costruite che appena
Greche di non fumare veramente vi ringrazio tra
è
Cercate di Roma
Carissimi colleghi meglio
Quando il ventisei novembre del mille novecentonovantotto
Ci impedirono di parlare a Roma
In quella famosa sala degli avvocati
Sinceramente
Anche se vi fu un ottimo contromanifestazione alla quale partecipa quelli più avvertiti
E anche i Fori
Perché non esista solo Milano e Torino esiste pure Firenze a Macerata
Bologna Rose che ha che partecipammo insieme con loro
A questa contromanifestazione ma nonostante questo io per la verità non mi illusi più sulla possibilità
Di una rapida soluzione delle questioni
Che sono il frutto
Probabilmente questa richiesta
Disillusione era affrettata perché non corrispondeva ad una precisa analisi di quello dei problemi che stiamo affrontando in questo momento
E probabilmente questo è un errore che io ho commesso
Personalmente probabilmente anche altri colleghi credo che stanno affrontando questi dibattiti e queste questioni con il metodo con il quale abbiamo ancora per il passato anch'essi fanno continui inserimenti alle esperienze del passato
E questi riferimenti alle esperienze del passato inducono a far ritenere che noi ci troviamo forse nella medesima situazione storica
E politica in cui ci trovavamo quanto affrontavamo problemi di natura diversa
Mi fa piacere innanzitutto dare Giovanni cappuccino e qui stiamo io perciò sono stato uno dei fautori
Di un'assemblea delibera Rose che ha perché noi qui ognuno di noi deve dire la sua personale
Posizione ci dobbiamo confrontare qui non andiamo al mare incidente dall'antipatia della Sirma di Noto seccante Adu ha proposto Bam quanto quello di Fusco e quando quella degli altri
E noi vogliamo confrontarci su tali strutture detto una cosa però molto interessante cioè da detto noi oggi ci troviamo di fronte a una realtà diversa e di queste Valotto oggi è di una difficoltà estremo
Non lo so se siamo all'ultima spiaggia si chiamava prima spiaggia Rose che ha ma è una volta estrema perché
In un breve volgere di tempo
Si vorrebbe
Sto suscitando delle no
Non lo so apparvero mi interessa proprio che le Grasso suscitando a scritte convinte no dico qui in breve volgere di tempi io ho l'impressione che si vuole proprio trasformare l'essenza dello Stato
Partendo dalla giustizia
Questo è vero perché voi riversata parlando di tante cose il suo dice di dimenticando del servo di polizia
Così serbo di polizia sarà l'estrema punta perché
Greggory
Effettivamente abbiamo la necessità dice Sebastiano Fusco sempre con un'impostazione estremamente intelligente facciamo
Una coso sul giornale o che lo vicenda la esigenza che noi dobbiamo collegarci con l'opinione pubblica perché questa buona ormai una battaglia che non ragguardevole solo l'avvocato
Perché
Perché i dubbi mi dice qual dice qualcuno del setto otto deputati dice Michele Cerabona centootto deputati hanno votato no ma gli atti deputata andavo dandosi per disciplina di partito non sapevano niente del giudice io non glielo dette in faccia questi signori Bedi sia inviando ha risposto una volta al conto di ciò sono tutti i responsabili brutto Secchia i partiti della maggioranza governativa su queste questioni e i partiti dell'opposizione
Che non hanno saputo fare un'opposizione
Perché non perché non disse me sta dicendo il falso noi conoscevamo tutto perché eravamo dei per un duplice motivo ha prima perché se l'avessero detto noi avremmo potuto dire voi che avete fatto
Non so se via
Ma voi perché così è stato
Però un'altra cosa abbiamo qua abbiamo trascorso tutto questo periodo di tempo con lo slittamento perché c'era stato molto vitale
Lo slittamento c'era stata che noi dovevamo cercare di riempire questo legge cornice di proposto
E se poi
Cosa che noi non abbiamo fatto carico e questo è puro dobbiamo dire perché io sono d'accordo sul problema della unità prefigurate dove l'avete sentiti dire cinquecento volte
Però anche all'interno bisogna dire delle cose che non fa all'interno della della dello schieramento alle indicazione la critica che lo dobbiamo fare per migliorare il nostro lavoro
Perché non non riteniamo di poter di poter dire che siamo stati band rappresentati dall'Unione Camere penali in questo momento
Risorse che e in modo particolare è vero questa critica Bam presidente dell'Unione dal vera lei a un certo momento per esempio ha taciuto su quell'incontro con Diliberto che lì è incominciata la bagarre
E quando uno un presidente dell'Unione camere penali parlo con il ministro di Grazia e Giustizia e non ci fa sapere niente
Dopodiché quali sono stati i risultati di questo colloquio e ma noi queste cose ce le dobbiamo dire perché proprio in virtù del fatto che la battaglia è diverso questa volta che ha delle connotazioni diverse
E che i ha bisogno ecco è una battaglia allungo tra
Noi non possiamo ritenere anche in punto perché mi sono convinto è vero e della della necessità di dovere affrontare questa battaglia a lungo termine al lungo tempo carissimi colleghi non sarà una battaglia che tu puoi risolvere in senso negativo in senso positivo
Non è che noi avremo un rigetto immediato totale né avremmo un'accettazione immediata delle cose che noi siamo dice no è possibile in questo momento appunto perché il disegno come abbiamo l'ho già detto è perverso
Non solo perché si parte dalla giudice unico giudice monocratico interno giudice uniti in sede monocratica scusate il bisticcio delle parole Lodovica
Si passa attraverso gli cinquecento e tredici e dintorni ebbe non è solo questo la battaglia purtroppo dobbiamo anche dire che ce ne siamo accorti un poco in ritardo ma io non parlo solamente del monogramma verrà
Età non è che ci sono solo uno le camere penali
Per esempio a Roma i tre rappresentanti Presidente del Consiglio nazionale forense presidente della old l'Organismo unitario presidente dell'Unione Cambrai banali
Fecero tutti e tre in un abbraccio o totale per e piano zero sulla tomba dei nostri martedì come Ambrosoli
è e Fulvio non c'è il modello che è zero chiesero tetto per cose Guess una sessione sulla giustizia manco quello ha voluto far Sasco laddove
A me
Slittata avere vede valido come dice e differita la speciale sessione sulla giustizia programmato al Senato e nel corso della quale il disegno di legge costituzionale o si sarebbe dovuto esaminare
Perché non si esamini disegno costituzionale che la magistratura qualche Ayala di turno Sottosegretario di turno si oppose perdettero
Non dice non deve essere iscritto volontariamente non vuole parlare maneggi quando lui non ha necessità barbariche Stasi mitigato che vogliono far passare quel capitolo
In cui il il il giudice discrezionalmente potrebbe intento entrare
Perché il il il povero collaborando e non parla come quel Simone Cozzolino che in questo momento va parlando a lavande
E che una volta ha detto che voleva parlare un'altra volta ha detto che non voleva parlare ha fatto l'esame non vuole fare il controesame il Presidente si è alzato dall'invito questo signor Di Liberti
Ecco se noi siamo gente veramente dura di pronto alla battaglia dovremmo incominciare a prendere un'iniziativa sotto questo profilo in un nei confronti di un tribunale che ha violato le regole più elementari e i colleghi che sono in quel processo lo sanno
Benissimo basta considerare che il tema del Libertad e questo signore si è permesso di scrivere che alla intensità del dopo nella consumazione del reato e gli impediva di concedere la libertà non so se nell'intensità del dolo come se stessa briganti centotrentatré del codice penale
Ora colleghi la battaglia e dure edifici
Ettore difficile ed ha bisogno di una un diciamo così di un più di uno sviluppo uno sviluppo che deve fare arricchire le nostre proposte all'esterno
E deve anche però far mantenere a alla Camera penale di Napoli una posizione così come quella che abbiamo mantenuto anche nei confronti dell'Unione camere ben
Perché noi avanti in questa maniera non è possibile che si fa
Noi in questo momento non possiamo avere dirigenti governativi e l'ho detto in cinquecento
I dirigenti governativi quelle che sono pronti a fare per collusione con il Governo accettare le proposte che al governo fa del Parlamento intende fare cioè non possono rappresentare all'Avvocatura Cahill otto
Non so se è chiara a prescindere dalla posizione politica dei rappresentanti che sono nel Parlamento e i rappresentanti che stando alle prove per cui o qui si sa una regolata oppure noi non avremo ecco possiamo perdere perno sua conclusione possiamo venderà anche per un altro fatta dello store
Se noi
Ho strumentalizziamo la difficoltà diciamo Abe qua non si sta facendo arene per cercare di crearsi un alibi uno se ne va a casa e non fa per niente
Non è chiaro è oppure per esempio non partecipando anche sotto questo profilo io ritengo che abbia ragione il presidente della camera penale nel senso che se uno cerca di
Favorite quando per possibile la partecipazione come nel caso di io
Evidentemente poi se non si partecipa poi è chiaro che noi ci presenteremo con una debolezza estrema
Una debolezza estrema che è dovuto anche dal fatto che parlate praticamente noi in questo momento
Non siamo né manco sicuri se domani i colleghi delle della Regione delle altre camere penali sono d'accordo non sono d'accordo per la verità Sebastiana però non è che ha detto che oggi dobbiamo dell'Italia dice presentato un altro modo
E io ritengo che sia pure diciamo così in questo confronto raccogliere questo invito di Sebastian è dire ma è domani io non sono d'accordo modifiche però
Per ragioni di democrazia e per la io non sono da coma per ragioni di democrazia di dialettica eccetera per le sentiamo e vediamo e cosa dicono i colleghi della regione
Però io non penso che anche alla stessa Regione stiamo pericoloso che questa proposto tubulo Sebastiano
Band accolta dai dai dai regionale ma noi abbiamo
Di fronte a una lotta che stiamo facendo al parlamento e al governo hanno prodotto
Allora sì che hanno prodotto
Anche se non otteniamo uno sviluppo di questa nostra rinvia io vi dico sinceramente che abbiamo perduto priva di incorniciano l'ha fatto
Noi dobbiamo allora io concludo in questa materia
Io ritengo di votare a favore verrà proposto perché fino a questo momento nessuno l'ha detto e io lo dico io
Perché io quando sono convinto di una cosa ma di della aggiunto della camera penale dinamo
Vorrei però arricchito da un poco qui in questo senso di
Adesso
Cercare
Di operare attraverso le commissioni che la Giunta della Camera penale di Napoli
è è stato lo dico tra virgolette Unipol Fortugno
Nel senso che non appena licenziati altri si è trovato di fronte a questo problema
Le commissioni sono state fatte bene tramite le Commissioni glielo dobbiamo cercare di aggregare quanto più è possibile penso che voi abbiate ha provveduto a nominare dei coordinatori non ancora e facciamolo subito dei lo dobbiamo far sufficienti
E va be'vediamo di promuovono l'iniziativa la dobbiamo fare la dobbiamo portare avanti perché i colleghi devono partecipare nella maniera più ampia possibile così noi aiuto dice agli apostoli noto dicevano che ero io quello che io promuovere e arricchire anche iniziative
Senza astensioni essenza megattere culturale con confronti continui
Con i ceti sociali con l'opinione pubblica con tutte le forze con i sindacati con tutti coloro i quali stanno incominciando a capire qual era la posta in gioco è oggi nel nostro Paese
Peccato posta in gioco è la libertà
Carissimi colleghi quel tempo un e questa libertà non è che possiamo solamente nudo dalla Mecca Landi se non abbiamo anche delle alleanze e devono partire dall'asta gli stessi seggi sociale dalle categorie rappresentati
Ludoteca quindi oltre queste cose
Io vi consiglierei e consiglio a me stesso vivere vere delle non dei momenti in cui noi dobbiamo collegarci con l'opinione in modo tale per cui garanzie Bastia
Tu hai dice una cosa giusta facciamo un annuncio sul giornale Na vota solo che costituisce quindi civili è uno degli organi per Bossari
Poi dopo che fa non fai più di invece quando tu fai questo tipo di manifestazioni la stampa invitata deve per forza Paro
Far presente la posizione dell'avvocatura i collegamenti del dell'avvocatura tutto quello che è l'avvocatura in questo momento può fare evidente però carissimi colleghi
E se è una battaglia lunga dura e difficile se io credo e attraverso la nostra partecipazione alla nostra continuo interessamento dello sviluppo della situazione
Con la nostra presenza perché non possiamo solamente quattro cinque di loro andare girando
Verificare uffici adirata nordico che si deve solamente mettere vera a a recitare una messa cantata né più e né meno ai sensi dall'articolo trentadue del Codice dei canoni per la dose chiara è però a azioni è a disposizione di attuazione mi suggerisce la vita la Nicola Raffaele Esposito però ecco dobbiamo partecipare tutti qui per esempio vorrei sapere chi è questo difensore di ufficio
Che è andato in questo processo che non ha chiesto neanche in termini abbia richiesto non so se rende l'idea è una band made in USA
E non so se chiesti ieri
Ma di
A però io volevo fare una precisazione inutile ho finito colleghi scusate sono stato lungo
No ammette un fatto dalla sentenza della Corte costituzionale che ha detto che non ha detto
Mi interessa perché questa è una delibera sindacale delle filiali ingorghi e diceva Beha Bortot costringiamo a voi avete dette il duecento e dice punta Airbus non avete parlato del coimputato
Io io non è che mi devo mettere a interpretare la sentenza della Corte costituzionale all'ordine
Non so se io sono chiaro qui si parla del docente
Tu giustamente ha osservato poco fa che in questi casi Tevere la Corte costituzionale ha detto che si estende anche alcol va bene
Però questa è una delibera si indagava
Oddo sei capi non siamo in tema interpretativo tipo di sicuro trovare impronte
A un magistrato a un interprete quale dice un momento Mar morto costituzionale è un problema diverso di natura di revoca vede
Solamente limitata al docente dice quindi avete potuto Bujumbura escludere nonostante la sentenza della Corte Costituzionale il o imputato nello stesso processo adoro questo lo dobbiamo chiarire bene che anche nel caso del Co imputato nello stesso processo che è collaborando e della giustizia e che è stata quindi come citato come imputato in quel processo in questo caso
Noi pure dobbiamo astenerci perché non ci sarebbe nessuna differenza rispetta a a all'indagato all'imputato di reato connesso siamo nella stessa
Situazione della stessa e nella stessa barca
Io sono per carità non voglio l'ultima cosa dire
Che l'udienza predibattimentale la stanno praticando la stanno facendo però io vedevo Dini sinceramente che già per il passato avevano detto che l'udienza predibattimentale non sarebbe stato adesso in in discussione invece voi ci siamo trovati di fronte alla rimessa in discussione dell'udienza previo c'è una tendenza questo qui prevedendo atto
Da parte di taluni che vogliono ritorni vedere l'udienza vibra preliminare e introducendo alcuni principi ad alcune e dal cure però io quel sessanta
Sarà serva no non è così
Non è così è stata accantonata
Ma no è stato bocciato non è stato proprio posto in votazione è del resto è logico questo sai perché è logico
Perché se loro vogliono rivedere ristrutturando l'udienza preliminare non possono bocciare sic et simpliciter l'udienza predibattimentale perché dovrebbero ripiegare
Al per esempio quel fatto che anche che difensore quella l'unica nota positiva che il difensore può chiedere il rinvio per legittimo impedimento
Allora no queste elaborò però è per esempio evitare ma la richiesta ai sensi del quattrocentoventidue sia per forza manifestamente dei Gigi Riva
Ere ai fini della della sentenza del non luogo a procedere c'era e tutte queste cose qui
Io ritengo che però ecco bisogna anche su questo non farci illudere e far vigilanza su tutto
Anche attraverso le associazioni che in sede nazionale
Ci rappresenta ed in questi senso io spero accetto voto a favore della proposta
Perché siamo in sede dell'impero dobbiamo pure mare voglio fare già la mia dichiarazione di voto sotto questo profilo io sono un per va a votare per accettata la proposta della padana ballava così come è stata elaborata con questi miei suggerimenti
è bene sul sulle questioni grazie
Chi vuole prendere la parola Giovanna
Nel
è un ex tossico
Con l'arrivo senza
Fa il mio non è certamente un intervento di tipo strutturato nel senso che noi ci siamo posti cioè
Momento magico
Abbiamo sì sì non ci siamo ci siamo imposti sia noi ci siamo posti
Nell'ottica di individuare
Dei momenti ulteriori di intervento
Rispetto al deliberato della giunta nazionale
I colleghi presenti comprendono hanno già compreso perfettamente
Che c'era innanzitutto un discorso di fondo da affrontare cioè
Quello di in qualche modo dare un momento di
Come dire aggancio diretto tra profili operativi che noi ritenevamo essere assolutamente urgenti
E il profilo temporale
Radicato dalla giunta io non voglio tornare sul punto perché il ventinove gennaio alle ventitré e cinquantacinque gli è stata con la delibera della giunta che
Delibera tra l'altro un'astensione a datare dal ventidue di febbraio
Sta di fatto che gli interventi dei colleghi che come sempre
Non sono solo di contributo sostanziale
Ma anche consentono necessariamente ulteriori riflessioni
Sono stati certamente incisivi
Devo dire subito che Gian Michele Cerabona via individuato certi profili specifici per quello che riguarda
Il ragionare video Sebastiano Sebastiano Fusco mi Angelo Peluso ed altri
è un ragionare assolutamente condivisibile
Sotto il profilo della quantità delle sofferenze che processo penale coloro che vivo nel processo penale da operatori da fruitori questa bruttissima parola da tempo
Si trovano a affronta
E però
A mio giudizio a nostro giudizio credo che bisogna fare due passaggi di riflessione in Venice
Intanto quello che io definisco lo stare sulle grosse stare sulle cose significa innanzitutto rendersi conto di determinati itinerari Luigi Rosa ci ha detto un attimo fa e sottoscrivo in pieno che il percorso è lungo Luigi il percorso è faticoso
Il percorso è sofferente insegna perché qui ci siamo resi finalmente conto tutti io non lo so se in ritardo o meno certamente ce ne siamo resi conto adesso
Che la posta in gioco è una posta ben più alta per carità del cinquecentotredici e dintorni del giudice unico le udienze predibattimentale del fermo di polizia
Della doppia conforme per l'esecutività della sentenza della rivisitazione della custodia cautelare e chi più ne ha più ne metta per citare Michele c'era riscosse molto più grosso
Perché se ce la vogliamo dire in sintesi qual era operazione politica nel senso più aristotelico della parola che alle spalle del discorso processuale Keira incidenza che adesso i nostri governanti stanno disegnando è in una determinazione di tipo verticale io invito un attimo su questa riflessione
Una determinazione tipo verticale che passa su due momenti
Una riscrittura delle strutture portanti della processualità pienamente e una riscrittura del merito quindi del sapere processuale
Perché poi insomma questi signori non è che sono sprovveduti se il disegno è quello di realizzare attraverso il processo penale
Una modificazione strutturale della realtà democratica del nostro Paese per cui è da mettere veramente in bacheca l'affermazione di Luigi ossa
Trasformare l'essenza dello stato tu hai usato questa parola e io lo segnate o stampata a caratteri cubitali nel mio cervello evidentemente il discorso è più grande ma quando ne abbiamo detto questo perché l'abbiamo capito fino in fondo
E allora dobbiamo noi
Crearci il profilo politico d'intervento
è un profilo politico d'intervento passa innanzitutto a mio avviso attraverso la necessità di una sensibilizzazione al più alto grado il livello possibile
Delle componenti nazionali del nostro Maggi
Perché gli isolamenti
Le letture degli antichi le letture mistifica tricicli assoluta malafede che possono essere date verranno date verrebbero Dante a comportamenti isolazioniste di solo il modo peggiore in strategia politica ripeto
Per affrontare un tema di questo livello
Non c'è dubbio che in un tipo di battaglia tra virgolette di lotta questa sia epocale perché ne va di mezzo secondo la mia opinione e non dico modesta la essenza della democrazia dello Stato la battaglia si può vincere o perdere
E ma questo appartiene alla storia
L'importante farla e farla secondo me senza velleitarismi
Senza comportamenti che siano possono apparire donchisciottesco
Per astenerci Sebastiano
Figlio mio
Arrivo Miglio per astenerci dare udienza da oggi in eterno diceva Michele Cerabona e lo ripeto ne abbiamo mille uno argomenti per abbandonare la processualità e andare a fare altro
I campi perché lo sa fare suonare recitare fare altre cose o fare passeggiate
Tunisini ma veramente questo odio con estrema semplicità
Che è un itinerario di questo tipo che è dirompente e che ripeto avrebbe le massime giustificazioni motivazionali prive assolutamente di replica a qualsivoglia livello sia l'atteggiamento che politicamente
E vicoletto l'espressione può realizzare una speranza di incidenza perché io non sto dicendo che la battaglia sia una battaglia pene combattiamo ai Reggio Del Giosa e in quanto combattenti lancia io sono tremendamente preoccupato non sono un pessimista sono un ottimista a oltranza ma la preoccupazione di fondo mi appoggio e quindi so perfettamente quale il mio interlocutore mica erano dall'altra parte del tavolo
Qual è la forza politico istituzionale che si è creata quali sono i disegni
Che ha in mente e che realizza con delle cadenze secondo me che sono già all'interno di un meccanismo di regime
Però dico
Se noi stiamo sulle cose il primo livello
E cominciamo a dare
Forse detto da me che faccio parte del direttivo poi essa pure di un'autocelebrazione ma l'ha detto mi capisce la bocca e altri colleghi è quindi lo posso anche ripetere
Che a un certo punto l'aggiunta il ventinove gennaio alle ventitré e cinquantacinque ha preso quella decisione è sicuramente quella decisione ha in sé il germe di una spinta che ci appartiene per intero
è che figuriamoci ma stanziamo scherza non solo non sociale non si può non riconoscere ma una volta capito questo
Perché io sono convinto che una delibera di questo tipo secondo certe geografie prescindendo dalla nostro spessore culturale propositivo mai più sarebbe stata pronunciata Veroniche dalla Giunta
In questo assetto evidentemente noi stiamo già lavorando sua incidenza e io credo che mai come in questo tipo di temporalità culturale e politica la operazione di intervento sulle cose
Non sui proclami
Che spesso ci diciamo avvolti facendoci perdere di vista
Che cosa
La diversità di oggi
Noi dobbiamo renderci conto
Con una profondità assoluta che oggi c'è un tempo di come dire di lavoro Diliberto momento propositivo
Che deve superare certi schematismi pregressi
L'astensione il non essere del processo l'andare in giro e quant'altro
Oggi anche terminologica nei non è un profilo di astensione
Perché questo ripeto evoca per tutti quanti noi certi tempi che oggi non hanno più una loro collocazione storica e politica aggiungo etica
Qual è la diversità Dio
Che avendo capito la premessa che ho fatto e capendo che è necessario stare sulle cose noi oggi dobbiamo centralizzate Cimoli eticamente nel senso più assoluto del termine
è questa centralizzazione impone che noi si lavori
Come abbiamo fatto come stiamo facendo
Individuando i profili di immediatezza
Comportamentale ora perché cinquecentotredici sì bar ho l'impressione scusate mi vi rubo un altro secondo ma spero che sia utili a tutti prima chi vi sta parlando di io sto penso e parlo no niente di sicuro che il cervello da sempre figuriamoci in questo momento
Però dico se noi ci fermiamo un attimo a riflettere l'operazione sul cinquecentotredici che in qualche maniera è stata
Da chi
Sta realizzando il disegno perverso della trasformazione del processo penale a quel livello marginalizzate
E noi stiamo diventando la sponda perché anche noi ci diciamo ma poi non è più cinquecento dei risultati
Non so la sindrome di questa situazione è di una gravità in termini di patologia cerebrale estrema
Perché restiamo assecondando questo tipo di a volte questo tipo di disegno autrice hanno messo in testa che c'è il giudice unico specie l'udienza predibattimentale ma si fa ma non si fa poi torniamo indietro ma cinquecentotredici non è un numero per nessuno di noi
Ecco come si forma la prova nel processo è il sapere del processo questo è al di là di tutto le carte
è chiedere al cittadino che è il vero destinatario sei che accetta di vivere in un Paese che sia di Gaeta democratico nel quale qualcuno lo accusa di chi non vuol neanche guardarli in faccia interni di confronto questo è
Eh mica è un problema di tipo non di nomenclatura giudiziaria
è un problema esatto ligio se mi hai rubato il pensiero che deve essere reso transitivo
Nei modi e nelle forme che non riusciamo a fare ma è questo il problema reale non è un problema di secondaria rilevanza perché uno dei due poli della incidenza del processo penale attraverso l'uso del quale si vuole modificare il senso dello Stato è lecito Luigi Orsi perché è questo il problema
Allora se ne ricaviamo che questo è uno dei borghi rurali e non entriamo
Però oggi da dire ma vi sono tanti certamente qual è il tema strutturale
Cioè il tema del quale attraverso la il modo di ridisegnare questo giudice unico monocratico ti metto quella udienza il gruppo che deve intervenire il collegio giudicante cooperazione che determinanti noi una
Sorta di intervento in confusione Noale confusioni perché nuove confusioni perché noi abbiamo pensato e questo poi il portato della delibera della giunta locale di non creare ancora una volta cittadini di serie A e di serie B
In questo noi abbiamo in qualche modo corretto Antonio correggimi tu se sbaglia abbiamo corretto la rotta del deliberato razionale
Perché ci siamo posti la domanda che poi mi sembra elementare ovvia ma a un tempo drammatica del cittadino che si trova di fronte a una processualità cinquecento dice faccio solamente una parente sul punto per capirci fino in fondo e duecentodieci
Come riscritto e come hai fatto dalla Corte costituzionale che ha la sua proiezione in termini di operatività Dida regola di giudizio del cinquecentotredici come novellato questo voi significa e non a caso vi abbiamo aggiunto quello che non dice l'ho delle Camere evidentemente in una Frith operativa gattara verso le persone duecentodieci tutte Luigi Osto represso del centodieci sì
Consente la realizzazione dell'antico e giudiziaria cinquecentotredici questo poi il paradigma e chi non lo vuole capitolo capisce ma può è di una chiarezza estrema abbiamo fatto dichiarazione faccia dichiarazione di non volersi pronunciare luogo del parlano del processo è la processualità del duecentodieci Gallego il giudizio del cinquecentotredici che ingloba anche se pure gli altri numeri cinque centodue bis quattro questo significa cioè significa poi in buona sostanza ATINOM conosce il processo penale rivolgi vi sta parlando noi il processo penale nelle condizioni di una mistificazione di contractor non lo vogliamo fare
Non ci stiamo per mutuare l'espressione del capo dello Stato ma dando noi dei contenuti ben diversi no non ci starei motivato noi non ci staremo dinamo perché
è modicano perché fino in fondo
Questo tipo di operazione
Ci ha consentito di fare questo ulteriore passaggio cioè di dire perché e il cittadino Esposito io giudicato il diciotto diciannove e il venti di febbraio in duecentodieci operativo devo trovarmi in presenza di una acquisizioni valutazione seppure di sentenza perché si può arrivare a sentenza che realizza questo tipo di partecipazione ipocrita mistificando partecipazioni connivenza ad un dato culturale che noi rifiutiamo a partire dalla un tour per passare attraverso l'amoralità ora indica in questo caso possono essere benissimo sinonimi fino ad arrivare ad un processo farsa perché quel cittadino viene condannato il venti di quella di febbraio è come diceva al Capranica Raffaele Esposito io mi avvicino a luglio difensore ridurre dico non ti preoccupare con una pacca sulla spalla io poi dal ventidue questo processo non lo faccio più
Io non lo so quale può essere la reazione istintiva fisiologica di questo cittadino
Detenuto o non vi sia è il ventitré invece il cittadino di serie A direttore della Cassa di eccellenza Iren cubisti che parlano della Ca'd'eccellenza il quale invece a ombrello della unione quanto
La ragione di fondo di non individuare la abbiamo scritto credo di non realizzare Nowy una irragionevolezza no a corte USA cioè inventato di ragionevolezza di non creare disparità di trattamento ci ha indotti ha disegnare questo profilo sia ben chiaro
A tutti terrazze bassa negli arma né che questa sia una risposta in termini di come dire
Verità assoluta e di soprattutto soluzione radicale e totale del problema ci mancherebbe altro
Se io fossi convinto di questo l'avrei detto in premessa e con l'arroganza culturale che vi contraddistingue avrei detto cari colleghi non avete capito niente invece purtroppo io mi rendo perfettamente conto e tutti noi abbiamo ho capito tutto che stiamo soffrendo rispetto a determinate cose da fare intese non ci diciamo questo fino in fondo possiamo discutere fino a domani e ognuno mi viene a trovare lo specifico sì ho già trovato Sebastiano figlio MIT chiaramente che lo stabile a trent'anni noi a perdere tempo l'ho trovato perfettamente ed è lì che sul punto per il Maggio da sorgere facciamo insieme però dobbiamo pur cominciare ad operare a quindici anni che che la nostra presenza politico culturale e per nostra intendo la Camera degli avvocati penale di Napoli non di tipo la camera degli avvocati penali di Napoli è una presenza che si proietta rispetto a quel miglioramento di cui parlava Giovanni Cappuccio
Eh ma non c'è dubbio su questo se ci fosse una risposta in termini totalizzanti
Penso che tutti noi l'avremmo trovata anche i singoli interventori la vendetta innestando sulle cose lavorando sulle cose cerchia
Poi la disperazione che è insita alla problematica che insieme disperata e disperante perché riguarda l'assetto democratico del Paese
Di trovare che cosa ritrovare quel modo di incidere quel cuneo specifico per andare all'esterno è per creare comunque perché le aree comunque al di là delle geografie
Delle sensibilità politiche giunte laddove la politica con la p minuscola quella dei palazzi di cui si parlava prima è una politica sorda e cieca perché ha deciso di essere sorda e cieca
Che mentre ci si accordò opposizione e maggioranza contro chi l'ha detto dico culturalmente su un certo tipo di itinerario di tipo costituzionale che poi al Giubileo dicevo i del Tremila forse bastano due turni di tre mila quando noi ci saremo ultra polvere a di fronte a questo poi qualcuno interviene
Della maggioranza e ti dice sconfessando quell'accordo già fatto ma di che cosa state parlando B c'è la illiceità
Quando Sindona ricitati il comportamento di Lou Reed corrispondono più qua poi giudice diventi grigio proprio il mammasantissima della situazione c'è questo è sottoposto ai liceità e allora si può leggere con la allora e la cosa è di una chiarezza estrema
Io su questo non è il diavolo dubbio presunzione il quadro l'ho visto
La difficoltà che avverto e che penso avventate pure loro e di come rimettere mano al pennello su quel quadro
Se io voglio rifare tutto il quale insieme io rischio di fare una confusione clamorosa e di non individuare più un disegno su questo autore incidiamo su pezzi fermo restando le cure attenzioni Encore parte fazioni di cui parlava Antonio prima è solo un ulteriore sofferenza di chi è qui oggi e di chi non è qui oggi perché evidentemente ho l'impressione che non si sia capito fino in fondo di che cosa stiamo parlando
Perché se si fosse capito fino in fondo certamente questa sala non doveva bastare non poteva bastare
Ad un po'di libertà che lavora parla dell'UPI libertà se non capisce che qui è in gioco il profilo della libertà della quale il propositore allora veramente deve fare altro questo tipo di ragionamento è in lettura specifica
Del deliberato anche nazionali che nella parte motivazionale al di là del dispositivo fa un'affermazione ben precisa che val la pena di riguardare
E che ci spiega anche perché i ragazzi spiega anche perché
Questo Direttivo vi propone come gli ha già proposto di
Arretrare tra virgolette sono che facciamo la lotta dandone come l'altra sera nel nostro giovedì io usare espressione ad anticipiamo Mediaset lo dissi sbagliando sto verbo ci crea anticipare gli effetti sessantasette virgolette e così ci siamo capiti non è anticipare gli effetti ma nostrani
C'è un passaggio motivazionale estremamente importante nel punto quattro della delibera nazionale
Quando infine agli interventi di immediata urgenza nessun provvedimento è stato adottato né dal governo né dal Parlamento siti a causa di queste inadempienze a causa di questa inadempienza sul piano normativo e nonostante gli sforzi dell'avvocato
Dura dice un refuso errori sintattico quotidianamente quotidianamente si producono prosa
Onde ingiustizia nei processi nei quali deve trovare applicazione il regime della utilizzazione delle dichiarazioni accusatorie sottratte al contraddittorio che ha prendendo spunto da questa quotidianità ne abbiamo detto no
è di una gravità estrema è un'avvocatura Conte attrezzata come la nostra
Possa riconoscessimo e non faccio neanche per un secondo riferimento al perché oppure o al via del ventinove Gen ma io ventidue febbraio non mi interessa in questo punto leader del dica ritenuto non c'è un porto sono già vediamo no non lo so perché vanno non c'è quindi lo so operatività preavvisi altre volte che non ci sono sul punto per carità io rispetto di pronunciare degli altri ma non faccio come il dottor Caselli il quale afferma che rispetti sentenza la Corte di Cassazione poi aggiunge ma loro fanno il loro mestiere o Faccini come se li facesse il fisico nucleare la Cassazione fattura partire ad un tipo di struttura che parte dalle procure finisce alla Cassazione ma vedete come mistificando il discorso
Significa in soldoni due punti virgolette ragazzi lasciateci lavorare cioè voi spiriti facciamolo invoglia
Io non dico questo dico una cosa ben diversa e più seria
Dico io non me la posso sentire in questa quotidianità violata violentata
Perché sarebbe violentata noi proponiamo questo tipo di soluzione che non è
Il paradiso sceso ente ma neanche il Purgatorio
Non lo è eh non maturi veterani ma a questo punto mi arrabbio ho pensato un'altra parola ma siccome registrate lo dica mi aveva era un'altra però che qui siamo tra persone attrezzate è ci comprendiamo è un modo per cominciare a incidere nell'immediato paura da subito su questa devastazione è un modo per rivendicare ulteriormente quella autonomia ancora indipendenza nostra che mai abbiamo abiura mai e non lo faremo ma
Per quello che mi riguarda se questo discorso ha un senso se quello che noi ci stiamo dicendo ci porta ad essere sui fatti e sulle cose quando Antonio parlava anche e qui chiudo veramente qui dopo il fastidio del presidio de dal fatto che il collega si rivolga e indichi e indichi il processo nel quale si verifica questa situazione il problema è anche quello di dare ma per l'area
Vita l'ho detto nel nostro direttivo lo ripeto a voi perché il nonno la lingua biforcuta come ce l'hanno i nostri legislatori quello che dico in direttivo dico pubblicamente
Io poi non capisco
Questo tipo di tutela o meglio
Cerco di spiegarmi quello che non capisco la capisco ma non la voglio avallare
Questa sorta di lire la situazione minimale riduttiva di questo o quel collega il quale può avvertire oggettivamente imbarazzo ma scusate quando c'è un deliberato deliberato io metto in tasca
E che di fronte a un certo tipo di situazione devo semplicemente produrrà un collegio dire io faccio questo perché questo è il gesto no c'è una dinamica fisica che è di una semplicità estrema
Io sono nell'auto si verifica un accadimento di questo genere prendo il deliberato Kenya Palmieri etico signor presidente signor pretore signora eccellenza Titus sia e io faccio questo glielo deposito a verbale e me ne vado
è veramente così difficile colleghi fare questo in una diversità di cui parlava Luigi osé che io sottoscrivo per intero in questa crescita che ciascuno di noi e tutti insieme dobbiamo avere
Perché altrimenti gli ombrelli queste protezioni che ne vogliamo queste protezioni che noi aspettiamo che altri ci facciano sempre sagome fatto dalla malattia irreversibile capita sembra diradata sia però l'incidente mortale è che l'Rugani risultano Enzo può capitare tutti gli scongiuri del mondo a tutti allora c'è bisogno sembri questa protezione del Papa e ci mette la mano in testa è che citò noi ci proteggiamo da soli tutti quanti insieme in questa accettazione del fare del fare tutto insieme nel comprendere e stiamo di fronte alla battaglia che è grave del drammatico che sofferente che tutta l'aggettivazione del mondo ma che dobbiamo gestire in una consapevolezza di realizzare dei percorsi che abbiano un se insomma soprattutto e questo mi sembra opportuno tu parlavi del giornale Sebastian al di là dei costi ma il discorso di fondo era secondo me altro cioè comunicano veste deve essere uno dei come dire momenti porrà anche il nostro agire come momento polare quello che ricordava Luigi ossa delle commissioni ma tu l'hai detto in premessa purtroppo Luigi e lo sapete tutti questo Direttivo senza Eliade prima di insediarsi ancora gli è piovuta addosso l'ira di Dio
Non lo so se perché c'è un ma le Commissioni esistono le operatività di queste commissioni sono un momento anch'esso polare del nostro agire non c'è dubbio ma noi dobbiamo secondo me
Pongo un'opinione assolutamente modesta ma concreta fare questo tipo di operazione intendendo fino in fondo il deliberato razionale il deliberato
Il propone l'aggiunta locale le pregresse deliberazioni del quattordici novembre del sedici novembre in questa integrazione con completa e onnicomprensiva renderci conto per questo dico di intervento ha un senso altro tipo di scelta diventerebbe secondo la mia opinione operazione velleitaria è comunque Sigur venga eletta ripeto il concetto in una chiave addirittura criminalizzate le nostre jeep sarebbe la peggiore risposta che ne possiamo dare se crediamo di fare qualcosa di positivo
Grazie scusate il ventisei
Ci vuole le il coraggio sottoporre Agostino una delibera voi nella della Giunta la Camera penale di Napoli in assenza dei colleghi
Però o io mi faccio coraggio
Perché non so fatto quando insieme ai colleghi ho passato una nottata e quindi sottopongo ai voti la delibera della Camera penale che vi ho letto nel momento nel quale ho introdotto i lavori di questa Assemblée quindi chi è d'accordo con
Quanto sostenuto deliberato all'interno di questa di quest'atto deliberativo della giunto alla Camera penale alzi la mano
Varie
Facciamo la controprova anni facciamo chi non è d'accordo alzi la mano sia evidente
Quindi la delibera la Camera penale di Napoli del primo febbraio del mio centonovantanove approvato grazie almeno in
Genovese emblematici dell'innesto fotografia
Coi soldi
Dietro le sbarre materia dice ma adesso allora favorito negli ultimi anni organica Graziano con una è durato due farà le valigie anomale dunque che una
Viene grazie essa Marina immediatamente interno
Di
Arrivare
Professionali ragazze
Mohammad ma
Grazie ora a regolarmente va a vedere
Roba vorrei
Però insomma
Ordine
Mentre
No