L'intervista è stata registrata sabato 8 giugno 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Contingenza, Partito Radicale, Referendum.
La registrazione audio ha una durata di 45 minuti.
Rubrica
Dibattito
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13:30 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
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11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
Buonasera comunque domani si va a votare per questo strano referendum nel corso dei giorni passati al voto abbiamo riflettuto su quell'aggettivo si poteva copiare questo referendum del nove giugno e credo che forse il termine più usato è proprio definito equivoco
Era prendo un degli equivoci un referendum perché in realtà è stato caricato di tutta una serie di significati e di situazioni che di fatto non ha mai rivestito e che lo diverte
è un referendum che in realtà è stata una grossa gaffe politica per chi l'ha voluto promuove abbiamo visto nei giorni passati poco nel nostro quotidiano di formazione politica prima pagina un po'con i programmi straordinari
Abbiamo realizzato per Canale sessantasei gemello di Tele Roma cinquantasei le vicende abbiamo seguito giorno per giorno questo evolversi da quando quindici giorni fa si cominciava appena a parlare di referendum Verano in corso le trattative fino a quando ci si è resi conto che referendum era ormai inevitabile siamo stati al Porto Marghera con Emilio Vesce a intervistare qualcuno degli operai di Porto Marghera cioè di una delle situazioni operaio più attente e più preparate su questa vicenda
Abbiamo seguito via via è un po'tutta alla vicenda del referendum che ogni giorno ha presentato aspetti
Dunque
Dossier di questa settimana non poteva non essere dedicato a referendum
Ed è con un ospite in studio Gianfranco Spadaccia deputato radicale che qui com'è che ha seguito anche nel corso di questi giorni alcuni Civiletti con l'ascolto dei in cui gli ascoltatori facevano le domande che concludiamo un po'questa
Campagna ecco sarebbe perché narra così una campagna di informazione il dibattito che a dire la verità la RAI non effettuato in quella notte è toccato a noi i nostri limiti
Coprire quel quella totale latitanza avvolto latitanza avvolte criminale disinformazione da parte Chivu con lo ripeto i nostri poveri né allora cominciamo subito con Gianfranco Spadaccia ricordo che all'interno del programma riproporre mondana intervista realizzata nel corso la vittima con allo stile manieristico
Milano riproponiamo questa sera qui perché è forse uno dei documenti più efficaci per chiarire bene che cosa rappresenta questo referendum e che cosa vuol dire non è un caso che questa intervista l'abbiamo effettuata il giorno in cui Craxi annunciato che si sarebbe dimesso sì appunto avessero vinto dissi nel nella giornata di domani prospera ce la siamo alla fino a poche ore dal voto ci sono tutta una serie di elementi che preoccupano un po'gli osservatori politici il dato dell'astensione
Voi avete detto che la sezione ha cambiato di segno poteva essere la l'arma vincente per risolvere per far uscire il Paese da una situazione sgradevole che come quel referendum c'è stata una posizione che è stata battuta di fatto con l'astensione da partiamo un momento
Per ricostruire perché è stata battuta la il fronte dell'astensione che volevano i radicali
Ma la funzione esplicitamente prevista dall'articolo settantacinque della Costituzione
Quest'articolo dice che se non si raggiunge il cinquanta per cento più uno il referendum non è valido era il mezzo più spiccio per fermare il referendum comunista cioè che non l'ha voluto
Non l'hanno avuta dei partiti della maggioranza e quei partiti del no che hanno paura di
I criteri che hanno paura del berbero sconto del duro confronto democratico e hanno paura non vogliono tagliare i ponti col Partito comunista
Da una parte si schierano per il no e si confrontano con le posizioni opposte dei comunisti dall'altra
Continuano la tattica i la politica la strategia di sempre che è quella del colloquio sotto banco con il Comune e
Una parte dodici la Democrazia Cristiana che un po'l'altra metà della mela abbiamo chiarito no io direi soprattutto il Partito repubblicano il gioco più
Più più scoperto questo in questo campo in questa direzione l'ha fatta il Partito repubblicano l'hanno fatta alcune componenti sindacali dell'UIL credo che qualche gioco qualche componente poco
Ci sono prudente starci sono anche forti componenti torna catena fatti i nomi di Rognoni di Carboni e di altri esponenti della sinistra DC che si sono mossi e si muovono in questa direzione
Detto questo ci siamo trovati in una situazione in cui sostenere l'astensione avevamo solo uno
Posizione forte dal punto di vista se ci preoccupatissimo
Di aggregare consenso di mettere bandierine come qualcuno qualcuno del diritto ci ha rimproverato di voler fare evidente il cappello sopra astensionismo che esiste nel Paese
Posizione forte posizione che non ci avrebbe esposto perché in fondo saremmo diventati neutrali e indifferenti rispetto ai sì e no
No ad un brutto vizio di fare politica vicende di assumere il cari piede di assumere le nostre responsabilità di compiere le nostre scelte di farlo a viso aperto anche nei momenti e nelle situazioni difficili
E siccome eravamo partiti dicendo che la sanzione era l'arma più efficace per battere il sì l'obiettivo che ci proponevamo era ovviamente quello di battere il sì non potevamo credere una posizione astensionista Italia avrebbe finito Man per battere ma per favorire giudizi
Questo lo avranno undici euro in apertura RFI è un preferendo un equivoco perché in realtà in pratica chi lo ha voluto a un certo punto non saperne sbarazzarsene degradato dei valori che poi sono cambiati per strada perché prima si diceva mettiamo in discussione il governo Craxi quando Craxi ha detto mi dimetto immediatamente
Il Partito Comunista ha messo le mani avanti ha detto no non era in discussione il governo Craxi ci sono strani alleanze ci sono alleanze appunto come quella del fronte del sì Capanna Almirante e appunto
Nate nel partito comunista dal fronte del no anche la presenza radicale è servita per creare un'qualche momento di dubbio di perplessità da parte degli gli ascoltatori più attenti per esempio dichiarano cinquantasei
è un referendum equivoco perché i falchi della Confindustria dicono che conviene che vinca il sì e insomma è tutta una situazione molto strana nazione della gente a la la Confindustria e l'unica organizzazione questo nessuno ha detto
E l'unica organizzazione sindacale dei produttori che non ha preso posizione le cooperative per in pieno viso posizione per il no
Non esiste
Un comunicato della Confindustria il rutilante cioè improprio imprenditori italiani diventano i cittadini a votare state appunto questi volevo già indicativo
Ecco ma tutta questa questo gioco degli equivoci firma un referendum quasi pirandelliano sembrano passate perché c'è tutto un gioco delle parti che si
Che si confondono ecco come pensi la gente possa recepito cioè io dico che è seduto abbiamo sempre detto dare fiducia l'intelligenza tracce
Però la gente deve essere informata delle conoscere per poter decidere si come andare a toccare
Visione questa volta la situazione sia tra le più difficili da questo punto di vista l'elettore episodi perché anche per un fatto molto semplice quelli i promotori del sì hanno fatto campagna choc sono scesi in campo da un anno
Quelli che hanno fino al dodici maggio non ci sono praticamente pronunciato dal dodici maggio diciotto affidata all'altro giorno staranno convivono conducevano le trattative con la CGIL col Partito comunista per evitare il referendum quindi praticamente pochi giorni sono rimasti con una campagna con una tribuna elettorale alla RAI che ormai più depressa sia in termini di tempi sia in termini di ascolto non poteva essere con praticamente lì private che non sono state in alcun modo sollecitate a surrogare la RAI in questa opera di dibattito e di informazione pubblica quindi più che mai
Queste rischiano di essere elezioni truffa rischia di essere anche da questo punto di vista della sua democraticità un referendum su e tuttavia io mi auguro che quel tanto o poco che si è fatto per colmare questo enorme deficit di democrazia e di dibattito e di informazione
Possa consentire il parare quello che io ritengo un pericolo molto gravi
Non soltanto per l'economia ma soprattutto per di equilibri politici e per le istituzioni per l'ulteriore degenerazione delle istituzioni democratiche
C'è un rischio si evince inizi molto grave per l'economia
Io credo che ci sia un parte consistente dell'industria italiana
Che costituisce il partito uno dei partiti occulti quello dell'inflazione della valutazione della lire che aspetta la vittoria del sì per potere subito aumentare i prezzi già alla produzione
E credo che ci sia psicologicamente al di là di ogni calcolo identiche
Una componente nel settore distribuzione molto forte ancora più forte questo quaranta per cento che esiste nella struttura dell'industria privata
Che spetta psicologicamente questo l'effetto d'annuncio di una vittoria del sì per potere scaricare sui consumatori
Prezzi sovrapprezzi magari inesistente
E quindi andremo rischio comunque di una spirare qui indipendentemente sale rientrano non rientra o del riaccendersi di una spirale inflazionistica e ci riporta riporterebbe l'inflazione a livelli molto più alti di quelli sui quali si è assestata che dobbiamo ripeterlo non è che sono livelli soddisfacenti che sono di gran lunga livelli doppi rispetto alla media per esempio di quindi europee
Passiamo a questo punto questa intervista che abbiamo realizzato nei nostri studi martedì scorso ad Agostino Marinetti prossimamente attualmente e deputato socialista ma a il personaggio che e che è stato appunto nel mondo sindacale lo sapete tutti
E quindi importante ascoltare la sua analisi sul referendum di domani
Per questo dello riproponiamo questa sera poi torneremo in studio con Gianfranco Spadaccia concluderemo questo dossier con una altri elementi di cui ancora non abbiamo parlato quali per esempio una assetto poi un eventuale assetto politico vediamo questo discorso
In caso di vittoria dei sì e in caso di vittoria del no responsabilità politiche sulla pelle insomma una serie di altri argomenti che contano non poco
Ma vediamo Agostino Manetti il studiatevelo ma cinquantasei martedì scorso
Cioè domenica ci sarà questo referendum fatto di oggi passero consolare il nostro punto di partenza l'intervento di Craxi affatto all'assemblea socialista ne parliamo
Prestigioso deputata del Partito socialista così Mariani piaciuto vorrei da me lo produce su quello che ha sentito da Bettino Craxi da Presidente del Consiglio dal segretario socialista
Mi pare che abbia parlato
La duplice veste
E ha potuto farlo perché gli argomenti del partito non sono diversi da quelli delle governo
Riassunto la situazione della vicenda francamente sconcertante di questo referendum
Ha riassunto l'andamento positivo
Dell'economia nel corso di questo anno nel senso della inversione di tendenza che si è realizzato
Il calo dell'inflazione primo sintomo di ripresa del prodotto interno lordo
Un primo segno sia pure molto limitato di crescita dell'occupazione settanta mila sono stati posti per la crescita del settore terziario rispetto alla diminuzione nel settore industriale
Ha ricordato come il decreto del governo specie pur richiesto dalle tante organizzazioni sociali che avevano aderito all'accordo tutte le associazioni imprenditoriali tutte le associazioni del lavoro autonomo contadini commercianti
Artigiani
Tutte le organizzazioni sindacali meno la componente comunista della CGIL quello del provvedimento vorrebbe il consenso del Parlamento
Il quale espresse per sei volte la fiducia al governo
Su quel provvedimento ecco che è una cosa scusami se ti interrompo perché da diventa anche importante per chiarire l'argomento in altri ascoltatori i deputati comunisti avevano la possibilità di far cadere il decreto in aula
Ci provarono con l'ostruzionismo che durò a lungo nei confronti di ostruzionismo al governo posa della fiducia ripetutamente che il Parlamento e la grande maggioranza del Parlamento d'accordo
Quindi dal punto di vista della legittimità la questione aveva tutti i crismi
La Corte Costituzionale successivamente ha ammesso il referendum ha dichiarato legittimo costituzionalmente legittimo il decreto il provvedimento legislativo
Dunque quei provvedimenti hanno ottenuto l'effetto di far abbassare l'inflazione di difendere il valore reale delle retribuzioni così come si è dimostrato ormai a conti fatti
Ha avuto un effetto benefico sull'economia ambito riconoscimento di piena legittimità democratica per i consensi che ebbe e costituzionale per l'avvallo della Parlamento e della Corte costituzionale
Ciò nonostante
Il PC che voleva seguitare ad esercitare un diritto di veto perquisita la sostanza della pace
Il PC che non riesce a dialogare con le altre forze democratiche cerca di mantenere forza contrattuale impedendo che altri facciano ha cercato di impedirlo nelle fabbriche nella trattativa sindacale nel Parlamento adesso
Non ha avuto altra strada che quella di ricorrere a un referendum ma non per difendere l'interesse dei lavoratori per difendere il potere del Partito comunista d'impedire che il governo possa governare
Siccome veneti e opportuno secondo te che nel caso di una vittoria del sì Craxi si dimette da presidente del Consiglio
Barca ci ha fatto un discorso chiaro con lista
Lui ha detto
Il referendum e dannoso
La vittoria dei sì ancor di più comunque
Il referendum ormai non avendo sostanza perché poi vedremo dal punto di vista del merito nessuno ha da guadagnare silente non avendo sostanza di merito da solo
La sostanza politica e cioè quella che abbiamo ricordato prima il PC vuole sconfiggere il governo e la sua maggioranza bene se impicci insieme ad Almirante riesce a sconfiggere
Con il sì
Tutto il fronte dei no che è costituito dalla maggioranza di governo da questo schieramento sociale così ampio che io primo ricorda
Sì dunque
Riesce a sconfiggere un aspetto essenziale nella politica economica condotta dal governo un punto e una linea programmatica qualificante dell'azione di governo come si fa a ritenere che non succeda niente che il governo imperterrito di fronte ad una bocciatura che avvenga per referendum sia pure con un referendum improprio e sbagliato non debba trarne le conseguenze Craxi ha detto
Non sono io che per Bossi vincolo tredici e la maggioranza nel suo insieme che viene sconfitta sono quelle organizzazioni sindacali che hanno aderito all'accordo le altre organizzazioni sociali
Io non posso che trarne le conseguenze presidente
Sul fronte però non c'è qualcuno che è inutile la Democrazia Cristiana il Partito repubblicano secondo perché già lo stanno facendo Demitri Spadolini
E vorrei citare una battuta che circola quella degli avvocati i quali quando sono impegnati dentro c'è amano dire li abbiamo vinto qui abbiamo vinto dice quindi lei ha perso
Non vorrei che ci fosse qualche democristiano quale considera che se vincono i no a persona se vincono i sì ha perso Craxi in ogni caso non perde la DC e Craxi ha fatto benissimo a dire guardate che qui chi perde la maggioranza di governo siccome della maggioranza la democrazia cristiana in larga parte lo rivendica sempre dovrà riconoscerlo anche nella sconfitta eventuale io credo d'altra parte però improbabile
Io dico che la democrazia cristiana abbia una posizione ambigua perché amici per il nuovo chiaramente
Dico che non si compromette non si impegna come sarebbe necessario il fondo se la DC mettesse la stessa verve della stessa forza che ha messo per evitare insomma Tassotti Olivera nell'elezione dei Comuni
Qui ci può essere un sorpasso tipici rispetto alla maggioranza di governo su una questione decisiva di politica economica la cosa meriterebbe almeno dalla stessa lo stesso impegno lo stesso agonismo
La DC indice sul nulla ipotesi di sorpasso nelle elezioni amministrative da parte del PC se così fosse il risultato del referendum sarebbe scontato c'è una maggioranza amplissima Perino solo il disimpegno
Solo un atteggiamento di
Misconoscere mensa dei dati e dei danni del referendum solo il disimpegno delle forze politiche o di alcune categorie potrebbe portare ad una vittoria derisi Spadoni
Ma Spadolini
Beh insomma bisogna intanto sapere che non ha mass da mobilitare naturalmente pesa non soltanto ad accadere
Spadolini voleva essere presente una cosa speciale presenze riesce ad esserlo anche dicendo no come dice coerentemente dicendo con un tono particolare
Non è cose insomma che sia particolarmente grave e con quanto che del Quirinale sul su uno dei più
Non lo so poi è difficile fare tutte queste ipotesi
Io dico che
Il referendum è tesa sul Paese
Pisa negativamente sul Paese
Se ne possono vedere le ragioni di merito non c'è nessuno che le possa trarre vantaggio perché l'economia certamente no ma i lavoratori dipendenti nemmeno perché la visibilità della scala mobile già le porte e dunque il duro i quattro punti che consorelle integrati non risolvono il problema che anzi diventa quello di Coveri conquistarla la scala mobile poi basta che crescano dello zero cinquanta i prezzi che altro che le dieci e le diciotto mila lire nette che potrebbero venire
Dal cosiddetto reintegro che riguarda soltanto qualche mese quindi lavoratori dipendenti hanno soltanto da raccogliere Guaita vittoria dici i pensionati non c'entro proprio niente nel senso che il miglior dieci mila lire che siano insieme nominali
Ma non riguardano i pensionati Vergallo scala mobile non fu toccata dal decreto i pensionati possono rimetterci perché se l'effetto del referendum darà qualcuno qualche migliaio di lire ripeto fittizie il finto
Ma farà crescere i prezzi la pensione dei pensionati dopo referendum varrà meno di quella che hanno oggi non ci guadagno certo giovani disoccupati s'è mai visto che da un referendum che può soltanto curare in continuazione l'economia nasca qualche opportunità maggiore di lavoro non c'hanno niente da spartire le categorie del lavoro autonomo non solo perché la scala mobile non ce l'hanno ma perché sono interessati a ben altro a rinnovare piuttosto che riprodurre il vecchio sono interessati ad avere un mercato del lavoro più dinamico
Una formazione professionale
Più adeguata un salario d'ingresso che consenta per esempio agli artigiani ai commercianti di poter assumere giovani per una fase nella quale la produttività di pietra lavoro è assai più bassa
Nessuno proprietà guadagnarci Calise ha da rimetterci il PC
Però fa i calcoli dell'interesse di partito speriamo che come gli andava male la politicizzazione estrema
Che attentato del dodici e l'inizio di quella la male potrebbe ecco diciamo dalla dalla quale anche il nome di c'è una dall'abitazione che si era partiti con un tentativo di politicizzazione da parte del PC equazione tra tra contro i governi Craxi
Nel momento in cui da una parte c'è stata una assortita decisione il vicesegretario Martelli del Partito socialista dall'altra
C'è stato questa uscito di oggi di Craxi che poteva essere più preciso più esplicito
In cui si diceva bene sicuramente su questo quanto noi diciamo
Attenzione se nove giugno vinceranno chi si il governo Craxi si dimette
Caduto segnato una che se il pc si fosse chiamato indietro ecco tu come così osserva osservato anch'io questa altalena curiosa le cose non sono mai quelle che sono per noi sono quelle che sono per i pc le cose sono come convegni come conviene
Per tanto tempo ha drammatizzato il referendum ha detto che si tratta di salvare la democrazia di ripristinare la Costituzione dibattere un governo antipopolare gli addetti in titoli Slam avvisandolo quando appunto si è detto se questo è benissimo
Prenderemo atto del risultato aveva cominciato a drammatizzare dicendo ma non volle Ferrari in realtà si tratta di una manovra per smobilitare il frontalino
Nel senso che a questo punto fare apparire referendum dove l'acqua fresca
è un modo per evitare che sia contrastata del referendum che si ha contrastato il risultato favorevole al sì
Però questa è una mistificazione continua non è cosa seria questo referendum è stato motivato in dieci modi diversi a seconda dei mesi che passavano delle circostanze politiche
Non è cosa seria fanno prima una cosa drammatica e decisiva poi tentare di dire che in fondo non è cosa particolarmente importante è un imbroglio continuo ripeto conviene dire le cose come stanno questo referendum sbagliato
è dannoso e siccome è sbagliato e dannoso e siccome non altro fine e quello di battere il governo bisogna impedirlo bisogna impedire che questo referendum abbia successo riconosciuto bene sindacale
Nonostante adesso se deputato
Che conseguenze può portare questo nove giugno seduto nella CGIL
Ma le conseguenze si sono già viste perché commissione ho detto che promuoverà un referendum come partito per difendere il sindacato quasi che il sindacato abbia bisogno del tutore io dico che se il referendum era utile al sindacato non poteva provare il sindacato
Ora che la Jihad avesse difficoltà a trovare cinquecento mila firme per fare crescere
La verità è che il sindacato sapeva della Cambogia infatti non lo ha promosso naturalmente quando l'ha promosso il PC la maggioranza comunista della CGIL
In qualche modo ha detto che è una cosa utile buona
Però ha fatto della forza del sindacato si è visto quello che è successo che da un anno il sindacato in presenza di questa scadenza di questa spada di Damocle
Risultati incapace di fare qualsiasi trattativa diviso diviso profondamente al suo interno si è indebolito enormemente
Si è indebolito diviso anche Acilia questo nelle cose sotto gli occhi di tutti il fatto che l'hanno Del Turco abbiamo diviso la conferenza stampa televisiva dieci minuti per uno per sostenere lungo il sì e l'altro no il segno di una divisione che propone naturalmente
La vittoria dei sì e destinata ad aggravare il tutto perché siccome comporta la discreta la scala mobile così via aggraverà tutte le ragioni che hanno portato alla divisione tra i sindacati
La vittoria dei no crea le condizioni per riprendere il tentativo di accordo da dove lo si è lasciato cioè la cui le tre mila lire di differenza che c'erano fra la proposta della CIA della proposta
Del governo e quindi la vittoria dei no crea una situazione per cui l'accordo che era possibile milioni fra il PC non ha voluto perché voleva il referendum possa essere fatto con maggiore tranquillità ti chiedo una cosa
Da esperto sindacalista secondo te nel segreto dell'urna Lucchini ha più interesse a votare sì adottare
Ma io
Personalmente Luchini persona sembra su una corretta quindi penso che farà quello che dice dice che voterà no credo che voteranno ce l'ho io il sospetto sul orientamento dell'interesse
Che hanno molti imprenditori questo aspetto cioè no
Prima ho cercato di dire dritto come
Nessuno ci guadagna ma la Confindustria qualcosa da guadagnarci ce l'ha
In realtà la Confindustria non si è sbracciato a quanto per evitare
Dove oggi si sbraccia molto
Intorno alla battaglia referendaria sì o no perché ma era chiaro a tutti lo sapevano anche i nostri amici del sindacato
Che la Confindustria piuttosto che fare un accordo prima dove poteva risultare isolata perché i partiti di governo erano interessati a trovare l'accordo col sindacato per evitare il referendum
Preferisce farlo dopo dopo che cosa
Dopo che il
Il sei
Crea la Confindustria le motivazioni per la villetta
Perché siccome si modifica un accordo che era stato fatto d'altra parte l'accordo scade nessuno potrà di dieta la Confindustria se paralisi letta bene
Quando Cisaria disdette alla Confindustria sacche a contrattare Cisa un sindacato più debole i più diviso
E che un conto è discutere di quattro punti d'incontro di discutere e poi di rimettere in piedi la scala mobile per intero la Confindustria penserà di avere il coltello dalla parte del manico tanto più se nel frattempo ci fosse una crescita dell'inflazione
Inoltre la Confindustria sa che durante questa trattativa che sarà difficile e drammatica
I rinnovi contrattuali inviteranno automaticamente la Confindustria sa che ciò che il governo stava imponendo cioè l'impegno ad una riduzione dell'orario di lavoro di due ore
Difficilmente i sindacati è una cosa da soli di poter riproporre al tavolo del negoziato Mariani da Confindustria proprio dell'interesse
Credo di sì ma molto chiaro è un'ottima cosa siamo in chiusura che riguarda la RAI TV credo che sia tra due branche livelli più bassi e persino il Presidente del Consiglio si parlamentare essere stato direi non trattato come si deve rispetto da parte dell'informazione nel cosiddetto servizio pubblico
Ecco la lavati Brussa toccando che ha dovuto Librandi fra i più bassi raggiunti nella sua storia su tutto il TG uno che il TG due stanno facendo opere disinformazione tragico RAI sapere se tu sei d'accordo su questo mio giudizio
Oppure pensi che invece si è portando meglio di quanto io
Io penso che il compito del servizio pubblico sarebbe stato essenzialmente quello di formale più che di ospitare naturalmente ci sono le tribune tutte le forze hanno diritto di esporre le loro opinioni e questo lo si sta facendo non sempre bene lo sta facendo però c'è un'elevatissima però appunto c'era un'informazione che dovuta da chi fa giornalismo e informazione e cioè ma perché non si pubblicano le statistiche dove si afferma
Dove si veda
Che il salario è stato interamente difeso che l'inflazione è scesa del cinque per cento che la ripresa produttiva consentito un incremento del prodotto interno lordo quest'anno e così via dicendo quei stelle informazione i cittadini debbano perché non si pubblica una tabella in cui si vede quanto possono rimetterci pensionati la vittoria dei signori un'eventuale ripresa dell'inflazione
Questa è la latitanza questore come si può dire il venir meno
Ad un compito che non è soltanto quello di registrare come la pensano gli altri ma anche quello essenziale di fare informazione perché i cittadini possano avere cognizione delle cose su cui sono chiamati a decidere però siamo alla farsa
Si riconosce che tutti debbano pronunciare la sua opinione dall'opinione sulla questione del referendum nel governo cioè il Presidente del Consiglio che quello che ha firmato il decreto che è quello sul quale
Sì sono accentrati tutti gli attacchi le critiche
Però i meriti per l'azione di politica economica e sarà condotta si va al referendum contro vista con l'economia contro il decreto fatto dal presidente del Consiglio il Presidente del Consiglio non può illustrare la sua opinione le sue ragioni siamo qui
In parlamento e al era ridicolo o no
Grazie era così elementi per essere venuto
E era l'intervista che abbiamo realizzato martedì scorso con Agostino Marinetti ci tenevo a riproporla nel dossier di questa nostro settimanale proprio per l'analisi contenuti Marinetti riesce a dare riguardo alla torniamo a parlarne
Con Spadaccia e una cosa diventa importante per far capire alla gente l'importanza del giornale della giornata di domani del voto di domani ed è quella del conseguenza dicevamo che possono portare la vittoria del sì
Vorrei che approfondissi questo aspetto perché diventa il il Novecento è quello
Ma io ho detto innanzitutto delle conseguenze economiche
Indipendentemente ho già detto che indipendentemente dalla questione restituzione o non restituzione ci sarà secondo me sopra tutto per opera del partito occulto che esiste tra gli imprenditori e nel settore della distribuzione
Favorevole all'inflazione che favorevole in prospettiva la svalutazione della moneta
Le aspettative di questo partito dell'inflazione creeranno una spirale inflattiva un aumento dei prezzi tutto artificioso all'indomani sul quale non ci sarà
Possibilità andini intervento pubblico per come lingua universale ci tutta questa vicenda ma adesso ci arriviamo
Però poi c'è il problema restituzione non restituzione e qui la cosa non è affatto fasci finché cioè che si dà per scontato che anche se poi creeranno saranno svalutate questi dieci otto mila lire torneranno nella busta paga dei impiegati degli operai e dei lavoratori dipendenti
Ora dobbiamo tener presente che fino a a dieci giorni fa intorno al tavolo del ministro nel lavoro l'abbiamo visto su tutti le televisioni italiane
Erano riuniti tutti i sindacati tutte le organizzazioni padronali per discutere
Un accordo
E il prezzo di questa con il dovere di assorbimento e reale la la cessione comunque vi prego quei primi quei quattro punti e quando De Michelis dice e questo non è mai stato smentito neppure dalla CGIL
Che l'indomani del referendum sì ricomincerà a trattare beh si ricomincerà a trattare per la riforma del salario cioè per arrivare a dei tagli della scala mobile che saranno con effetto permanente non circoscritto nel tempo com'era il decreto con Craxi sicuramente più costosi decreto Craxi e perché questo la la proposta della CGIL era quella proposta amava trentine prevede a las il passaggio dalla trimestralità alla semestralità della scala mobile
Prevedeva un la riduzione della scala mobile a copertura al cento per cento la scala mobile solo per una parte definita minimale lo stipendio quindi l'aveva l'unica vera differenza che esisteva nelle trattative
Fra
La quantità minima di stipendio che dovrà essere coperta al cento per cento ma ormai che si dovesse essere coperto l'intero stipendio questo ormai non era più nessuno sostenere
Allora già cioè questo problema che la restituzione dei così i quattro punti di contingenza no affatto pacifici io credo che interverrebbe comunque un accordo
Sindacale che questo accordo sindacale
Con perché in questo accordo sindacale già si mangerebbe si rimangia le band molto di più in quattro punti di contingenza poi ci sono conseguenze politiche
Le conseguenze
Di carattere istituzionale e io credo che ci son due pericoli se vince il sì che sono che avverto come molto forti
è una vittoria partitocratica e non una vittoria democrazia
Cioè si stabilisce questa rete sintesi confermato dal voto questa norma non scritta della nostra costituzione che dice
Che il Partito comunista un diritto di veto
Cioè che nella nostra democrazia non vale la regola che vale in tutte le democrazie cioè la regola della maggioranza
Ma vale questa norma non scritta che le maggioranze propongono ma poi sono le opposizioni comuniste e il sindacato comunista a decidere con questa sorta di diritto di veto
Questo non
Questa non è democrazia che la dovunque nel mondo democrazia regola della maggioranza con delle forti opposizioni che hanno forti poteri di controllo
Ma che non hanno non il loro ruolo la loro responsabilità è nettamente distinta da quella dei Governi e delle maggioranze
Questa dentro divieto confermato ed è tornato a quanto fortemente questa conclusione diverse e indistinzione dei ruoli di responsabilità fra maggioranza e opposizione ancora accentuate
Che poi si basa sul principio di Do una cosa che tu mi dai una cosa a me da cui derivano le lottizzazioni e spartizioni del potere la mancanza di reale dialettica democratica e questo appunto
Questo accordo sotto banco continuo che caratterizza il nostro sistema partitocratico
Facciamo un break per dare modo alla regia di passare la pubblicità torniamo in studio con Gianfranco Spadaccia ospite nel dossier di questa sera
Quindi un po'di affrontare il discorso in casa radicale con Gianfranco Spadaccia adesso
Questo referendum quanto può incidere in nel contesto radicale dell'elettorato radicale del di quella fascia di persone che coinvolgono che il partito radicale coinvolge comunque fanno riferimento al questo fatto del de la fanteria craxiana dell'essere l'unico alleato perché gli alleati che ha di governo non è che l'abbiano aiutato molto di Craxi in questa vicenda
Secondo te come viene colto dai radicali
Ma vicari subiscono naturalmente il contraccolpi della mancanza della impossibilità di difendere le proprie posizioni che abbiamo
Questa storia per esempio dalla fanteria craxiana no scherziamo noi siamo contrari a questi governano così come siamo contrari fermi oppositori di questi opposizione a questo governo
Siamo atto si toglie la partitocrazia nel suo nel suo insieme
Se non è non riteniamo affatto al governo Craxi sia un moderno democratico della repubblica temiamo che sia un governo partitocratico se si verifica qualche fatto positivo
Nel senso di una riavvicinamento a delle dei sistemi ad a una maggiore dialettica democratica
O se avvengono dei fatti che sono di maggiore chiarezza democratica e nove milioni ci stiano da qualunque parte vengono se vengono al presidente del Consiglio ben venga
Ma tutto questo nuovi fanteria craxiana lancia non siamo mai stati non siamo rimaniamo oppositori di questo governo
Quello che però ci preoccupa in una situazione di degenerazione partitocratica sono le opposizioni
Perché la partitocrazia nascita coinvolgimento delle opposizioni con delle opposizioni che facessero tutto interno il loro dovere democratico di opposizione
Non ci sarebbe partito grazie
Sì il PC da una parte il ministro quanto di competenza sull'altro versante e una piccola notazione proletaria lo steso
Non accettassero il coinvolgimento continuo cui sono chiamati dal sistema partitocratico e non al le forme di legge non fossero essi stessi in Duomo magari di esigenze su giuste a sollecitare un'ulteriore degenerazione partitocratica le unità sanitarie locali per esempio nascono su richiesta da sinistra lui chiesa comunista
Tu questa questa enorme apparato burocratico per cui una parte quattro passaggi per cui si si diventa tutto più difficile diventa tutto più costoso e alla fine in servizio che ti offrono un servizio e nera la pelle dei cittadini
Tutto questo è stato richiesto dalla sinistra perché era una riforme occulte di partecipazione
Al potere neppure tanto occulta ma insomma mascherata di partecipazione al potere
Alla gestione diretta del potere da parte della sinistra
E allora non solo accettano subiscono di essere inizialmente coinvolti ma poi diventano e il motore di questa ulteriore degenerazione partitocratica ma se passa
In la vittoria del sì io temo che questo fenomeno si accentuerà
Rischia di accentuarsi nelle forme più deteriori e ne avremmo subito dei contraccolpi delle conseguenze negative già nella sede nella nel momento della scelta della presidente
Residenza Repubblica non è un caso che di persone come proprio o di cioè di persone che siano che abbiano un identikit presidenziale il più vicino possibile è quello di di di un Presidente come Pertini oggi non si parla più logici parla degli Elia dei costi unica
Martinazzoli cioè di democristiani guarda caso non c'è la non ci sono laici in ballo salvo le aspirazioni di Spadolini
E si parla di i democristiani che abbiano una certa connotazione cioè dico democristiani che siano appunto i democristiani
Per il compromesso partitocratico
Della della della degenerazione partitocratica della Repubblica per istruzione
C'è infine un'altra conseguenza io reputo negativa
Molto negativa e un problema tutto interno alla sinistra
E siccome mi considero un uomo di sinistra
Ne sono più sono molto preoccupato
Vengono male il risultato del dodici Mancino aveva aperto nel partito comunista
Un forte dibattito interno
Una revisione critica
E la politica
Dall'indiana e di questo primo periodo Tina
Non ce l'avevamo sentito Affry affiorare
Le solite voci critiche
Ma è out per la prima volta cent visto rimettere in discussione
Anche questioni problemi prospettive che sembravano un tabù
Non si che forse un po'altrettanto con me
La rivincita
Del partito comunista bloccherebbe questo dibattito
E io credo che questo sarebbe il problema il il il fatto più mediatico della politica italiana perché
Andremo avanti ancora una volta con la politica degli equivoci con la politica della demagogia con la politica degli inganni
Magari compiuti con la migliore Bonassi
C'è un elemento di rapporti di forza che gioca di ricerca i rapporti di forza che è legittimo
Ma l'inquadramento con cui questo inno alla prospettiva strategica entro cui si di circa questo rapporto di forza
A me sempre semplicemente pericoloso e suicida
Perché tutt'altro rapporto di forza è illegittimo quando
Si sa per quali obiettivi per quale progetto politico
Viene messo in atto dalla quale il progetto politico di nasce dalla dalla vittoria anzi
Il governo ma scherziamo governo Almirante niente capanne non esiste
E allora io credo che sempre sì permette sì sì se non si costruisce un rapporto di forza di un grande partito di sinistra che si presenta Partito di alternativa
Se non c'è questo progetto strategico
E questo progetto strategico deve mettere in chiaro una cosa qual è il rapporto tuttavia comunista volentieri
Con i socialisti a una TAC per quello che sono e con i radicali dall'altra quello perso
Ma non siamo Bassanini neppure Rodotà noi siamo disposti signor disponibilissimi a riprendere il discorso
Ma io credo che nel nella maniera più critica sia apertissimo discorso sul fronte successe
Però abbiamo bisogno di sapere all'altra tante se abbiamo di fronte un partito comunista che volesse egemone di tutto che dispone disposto ad aprire come interlocutori soltanto dei signorsì
Ecco noi apparteniamo a una tradizione che vada Gobetti
Ernesto Rossi
Che vada Salvemini
A Mario Pannunzio
A Vittorini a Elio Vittorini noi apparteniamo a una tradizione di minoranze laiche libertarie radicali che non sono disposti a dire signorsì rispetto questa
A questa Poli a questa è un progetto strategico il Partito comunista deve chiarire e risolvere stanno lì ci sono dissensi
A questi dissensi come si risolvono dicendo che Craxi un Barbaro autoritativa tracotante Presidente del Consiglio che comunque qualsiasi dono quest'anno è preferibile a Craxi
E come si risolvono i dissensi col Partito Radicale possiamo anche non sbaglia interrotto ma non è possibile sbagliamo sempre che abbiamo sbagliato sento
E si risolva al bando dove liquidando come radical fascisti
I radicali scomodi beh io credo che questo sia un problema se no altrimenti non ricordo priva Progetto su cui il Partito Comunista edifica i suoi rapporti di forza e quello del tanto peggio tanto meglio
Ma questa è una politica che noi
Non abbiamo mai seguito
Siamo stati di in Africa pericolosissimo stato adottato siamo stati quelli dell'ostruzionismo quello del prassi che i referendum accetterebbe abbia in le nostre abbagliano sempre fatto preceduta o con la democrazia
Non abbiamo ma la la volontà dello sfascio non abbiamo mai seguita la sensazione che da questa da questo referendum demagogico venga fuori venga perseguita soltanto una Polisario Spada del dello sfascio cioè la ricerca di una spallata
Senza senza prospettive
Bene il dossier di questa sera in in tante in parte perché poi ci sarà la coda per cui di un dossier straordinario lunedì sera di commento ai risultati delle referendum del due giugno concludo sinistra conclude questi questa serie di programmi realizzati proprio per discutere per aprire il dibattito su e per informare soprattutto su referendum su quella presenterà sereno dicevo in apertura un referendum equivoco ieri Giorgio Almirante nell'appello elettorale da definire anche lui se ne intende un referendum corporativo
Credo che questo senta tela delineare anche loro che abbiamo detto che questa signora e le altre sere Sala per delineare nel e chi ci segue appunto cosa comporta questo resta cosa è realmente questo referendum mi resta che ringraziarli per l'ascolto io ricordo il dossier del settimanale di informazione tra uno cinquantasei
Un si può essere proprio per questo per proporre ogni settimana un argomento all'attenzione al dibattito di tutto abbiamo le nostre opinioni siamo fieri e ne siamo orgogliosi sentire sono sono molte opinioni che ci porta andare avanti e da Ipacem Giorgione se è vero che come audience siamo i primi emittente regionale nel Lazio e proprio per questo tipo di questo modo di informazione di fare opinione che credo dossier di questa sera se è stato utile per tutti coloro che ci hanno seguito appuntamento lo ricordo ancora alle ventidue e quindici di lunedì parleremo un po'di riferendo ai soldati con alcuni giornalisti alcuni esponenti politici grazie straccia grazie per l'ascolto
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