Il punto della situazione sulle riforme istituzionali in discussione al Parlamento: I due referendum di AN e il rapporto tra An e le altre forze del Polo; Il dibattito sui referendum radicali "per le riforme liberali" con particolare riferimento a quelli economici; Le recenti posizioni di esponenti del centro-sinistra sulla sicurezza e l'ordine pubblico; Il dibattito all'interno del Ppi; I motivi del "divorzio" di Lembo e la Lega Nord

L'onorevole Baccini vice segretario del Centro cristiano democratico Baccini si è conclusa la festa della villa si è parlato molto di riforme ma lei crede davvero che questo Parlamento sia in grado di varare né
Noi abbiamo detto alla festa delle riforme anche su tre quattro questioni importanti possiamo sicuramente andare avanti perché c'è l'accordo di tutte
Il problema di fondo a nostro parere rimane lettere genetta della maggioranza di governo che predica bene e razzola male cioè
Vuole fare le riforme poi una una un collante interno che gli consente di andare avanti con quel nostro contributo anche sulla strada delle riforme un contributo serio istituzionale noi vogliamo andare avanti anche in modo trasversale su questo discorso perché riteniamo che non sia proprietario la maggioranza all'altra il benessere e la qualità della vita del nostro Paese Baccini non crede che soli referendum è realtà siano in grado di garantire delle riforme
Ma i referendum sono un passaggio che denota da una parte un'assenza
Della politica dall'altra una capacità organizzativa di alcuni che voglio sottoporre all'attenzione l'opinione pubblica una serie di problemi noi siamo per la via istituzionale senza che questo precluda l'iniziativa referendaria che riteniamo uno strumento importante insomma ma prima tentiamo di risolvere problemi
Parlamento cosa pensa in particolare del pacchetto economico di referendum che è stato al centro dell'attenzione
In queste settimane i durissimi attacchi del sindacato ma anche dei partiti della sinistra ma io sono sconcertato che
E che credo qualcuno pensi che con l'attività referendaria ci si possa risolve i problemi economici del Paese i referendum sono strumento per sottolineare il problema a mio parere c'è una assemblea elettiva che quella parlamentare che ha il dovere
Di sottolineando di sollecitare l'esecutivo in questo caso il governo D'Alema a provvedere a delle misure che sia in sintonia con le nuove esigenze ed ecologia di sviluppo del del nostro Paese a livello europeo cosa che in questo momento non si sta facendo quindi il referendum è uno strumento importante di sollecitazione ma non è tutto una assolutamente l'assoluzione
Però così non sembra pensarla ad esempio il vostro alleato Gianfranco Fini che mi ha promosso i due
Ma Gianfranco Fini
Vi è stata una sfida una sfida interna al partito a mio parere ha fatto bene perché ha voluto con questa soluzione referendaria su questi due presidente ricompattare il suo partito dopo il voto europeo che non è stato eclatante soprattutto segnare una fase nuova ad del dopo elefante per riorganizzarsi all'interno del Progetto del centrodestra per Gianfranco Fini e credo che il referendum sia stata l'approdo sia stata uno strumento per
Ricompattare il suo partito Nichi Vendola deputato di Rifondazione comunista vicepresidente della commissione antimafia Vendola non è firmato nessun referendum e come gli altri dirigenti di Rifondazione invitato non solo a non firmare ma ad ostacolare questa raccolta
Delle firme
Certo credo
Le espressioni
Alle libertà libertario liberista non siano dei sinonimi come invece cerca con abilità acrobatiche di fare intendere
Nella Bonino non sono affatto fino nei
IVA liberista anche purtroppo coinvolge anche tanta parte vede il centrosinistra che governano l'Europa
Per certi versi il contrario di una tensione libertaria la gente vota sempre di meno c'è una passività che cresce Paolo
E non ci sono ammortizzatori sociali per politiche che producono forme anche selvagge di esclusione a questo è anche per il contenuto specifico di cui resta prendo un mucchio sono davvero una testa d'ariete contro ciò che resta dei diritti collettivi e io non ho firmato invito non firmare non firmerò mai referendum radicali usando il potrebbe rappresentare per il quadro politico per
Il sindacato la celebrazione di questi referendum Corte costituzionale permettendo e con l'eventuale vittoria del civil quorum il trionfo
Idea astratta di libertà individuale che costruita proprio sull'h
Pubblico di diritto sociale
Libertà collettive
Di quegli strumenti costruiti faticosamente nel corso di un secolo di autotutela delle classi subalterne del movimento operaio si di questi referendum di una
Storia qualunquista di denigra
Della rappresentanza sin
Di denigrazione di quei diritti che vengono chiamati oggi lacci lacciuoli burocrazia e che invece davvero uno rappresentato una specie di legittima difesa per il momento per ai fini consideri che in Italia c'è un terribile record in Europa colori i morti e degli incidenti sul lavoro mille duecento morti ventisette mila invalidi permanenti all'anno un milione di incidenti sul lavoro all'anno sono già questo illecito di un'eccessiva e selvaggia liberalizzazione del mercato del lavoro fece andare
Dei referendum
è un americanismo torbido di quella società americana dove ci sono molti più occupati peccato che prendano di stipendio meno del sussidio di disoccupazione e peccato che non abbiano nel
Su una forma di diritto l'ultima domanda su un argomento diverso la sinistra di governo parla sempre più di sicurezza di garanzie per i cittadini alcune però delle ricette proposte ricalcano pienamente quelle classiche diciamo della destra non c'è alcun dubbio la sinistra o il centrosinistra su molti terreni
La la rincorsa del centrodestra gioca sul terreno culturale politico del centrodestra assume forme di ragionamento talvolta perfino valori che dovrà più congruamente appartenere al centrodestra eppure il modello cialtronesco e autoritario di Rudolph Giuliani e fallito clamorosamente
Merante saggi Gero degli Stati Uniti
Gran Bretagna mostra la sua realtà
Di Inter
Torre schiettamente reazionario son tema che è molto delicato che qua
Dell'ordine pubblico ma il tema dell'ordine pubblico come purtroppo fa Violante come purtroppo fa Veltroni come purtroppo fa l'ex sindaco di Bologna e vitale
Isolato da qualunque ragionamento sulla qualità urbana sul vivere contemporaneo sulla realtà delle periferie diventa appunto l'invocazione di
Metodi spicci repressivi fini a se stessi questi metodi servono a drogare la Pubblico Parione non sono mai feriti
A ad affrontare mordere la radice del problema
Vere forme di degli antri criminalità
Il professore Bur Fund nato cossighiano membro del comitato d'onore prendo mai naturalmente professore lei li ha firmati tutti da qualche giorno però la strategia sembra essere quella muovere questa grande iniziativa popolare che ha avuto un riscontro straordinario da parte dei cittadini i
Io devo dire che confermo questo riscontro straordinario che va molto colpito perché io mi sono divertito diciamo in questo scorcio d'estate guardare i tavolini in varie città italiane dove sono andata e ho visto io l'avevo già firmati tempo fa ho visto il grande afflusso di persone evidentemente c'è un tentativo di fare la stessa operazione fatta con precedente referendum cioè far crollare i disinteresse il
Per far
All'interesse cioè la vecchia politica del benaltrismo invece questi sono proprio i temi centrali di qualunque politica
Rebuffa non è sorprendente l'atteggiamento del leader del Polo i radicali con Bonino Pannella hanno anche inviato del lettere aperte a a Berlusconi in alcuni passaggi certamente rivolgendo gli delle critiche in altri dimostrando anche una disponibilità ad una forma possibile di dialogo la risposta è stato il silenzio più assoluto
Ho letto questa mattina una intervista di un mio carissimo amico sul Messaggero Domenico Mennitti che il direttore di ideazione e e Bluey che è un convinto dall'operazione referendum sostiene che l'atteggiamento di Forza Italia è dovuto a i lacci e lacciuoli di un grande partito devo dire
Questo ragionamento non mi convince nel senso che il compito di un grande partito troppo anche quello di indirizzare i suoi elettori su una politica liberale parliamoci chiaro bolidi liberare non è comoda per nessuno perché deve scortare vecchie pigrizie in queste in particolare per questi per il referendum economici vecchie cucce calde e il compito di grandi partite può colori scuotere le pigrizie ma evidentemente
Il leader del Polo non ne ha voglia il Polo rischia di essere liberale liberista solo a parole sa
Questo e se delle virtualità ormai cioè la Grande Brera essere molto sinceri la grande politica non c'è anzi se io dovessi fare un'analisi direi che il visir essi come la disaffezione come si dice degli italiani per la bonifica non è dovuta al suo fare e dovuto al troppo alla fatto che la politica si astiene è troppo ho chimica impacciata a
Tergiversando ente è proprio questo secondo me che provoca la disaffezione dalla politica abbiamo parlato del centrodestra parliamo anche della maggioranza a proposito dei temi economici le dichiarazioni del presidente del consiglio non c'è dubbio che tra quel che sostiene il Presidente del Consiglio Massimo D'Alema e la sensibilità di gran basta e la sua maggioranza cioè
A una distanza notevole
Varie vorrei per interpretare l'atteggiamento del Presidente del Consiglio fare se mi è consentito un ragionamento un po'più
A arioso quindi forse un pochino astratta allora io seguo vivente vede con grande attenzione dichiarazione del presidente del Consiglio anche da prima che fosse presidente del Consiglio perché certamente ha una personalità che va seguito
E mi accorgo il suo programma eh virtualmente un programma di modernizzazione
E c'è un altro personaggio raspare Italia che ebbero lo stesso programma di modernizzazione che ero giovane jolly a ciò che Giovanni Giolitti lo fece e finora il Presidente del Consiglio lo denuncia quello che io chiedo glielo chiesi devo anche quand'era presidente della della Bicamerale glielo chiedo di più adesso che il presidente del Consiglio è di combattere
E conservatori e non di limitare a polemizzare con loro in modo accademico e non pensa che siano in fondo dei conservatori anche i vertici confindustriali dopo la sortita del presidente del Consiglio immediatamente
Il Presidente la Confindustria presidente anche della sei A Giorgio Fossa ha detto contratti flessibili o libertà di contrattazione alle assurde ha parlato esplicitamente di part-time di tempo determinato cioè dei contenuti anche referendari per i quali però la Confindustria non ha fatto nulla mentre magari alcuni piccoli e medi industriali qualche segnale l'hanno dato
Ne
Senso negativo in cui noi usiamo il termine conservatore quel poi c'è anche un'accezione positiva anche questo senso negativo conserva ad tori sono tutti coloro i quali rannicchiati dentro una qualche istituzione non la vogliono muovere purtroppo quando questo avviene nelle grandi nazioni purtroppo porta poi a degli sconvolgimenti improvvisi e Boco governabili questo è il mio timore non c'è dubbio che da
Ci Contri confindustriali sono rannicchiati dentro e inquieto vivere le vecchie abitudini e non hanno voglia cambiamento persone Buffon ultima domanda
Più generale lei non ha la sensazione che questa ripresa della politiche anche qui nelle Aule di Montecitorio e di Palazzo Madama si è un po'all'insegna dell'inciucio mi riferisco ai segna ali che sono stati che sono inviati reciprocamente D'Alema Silvio Berlusconi ma in fondo anche Walter Veltroni poi ci sono gli incontri al Quirinale
Insegnare
Di una chiarezza come dire
Confortante nel senso che non hanno bisogno di interpretazione segnali sono questi di quelli certa vede quelli qualcuno dice che è un abile bolidi che ancora perché anche con lei in questo momento in Germania sta dicendo che un po'grosso veder ha bisogno di qualche aiuto non mi sembra la stessa cosa questo problema che va analizzato e cioè per quale e ha ragione e in questo Paese non si riesce a vedere quello che Dio comanda tutti i Paesi democratici cioè una maggioranza e un'opposizione una maggioranza che direi la stessa cosa del Governo crediamoci EU è un una posizione che dire la stessa cosa di un altro governo questo purtroppo in Italia perequare
E non accade adesso dicevo maestro della politica
Terna e pensar male si fa peccato ma se ha ragione era però bisognerebbe capire cosa che bisogna pensare ma probabilmente esistono zone fuori dalla politica che chiedendo la politica o almeno chi è nella mia posizione non vede ma che sono oggetto di un equilibrio di interessi
I di governo diciamo così più ampio dove avviene come dire e il vero governo del paese di cui noi poveracci non siamo d'accordo però io sono nemico la dietrologia come metodo quindi rifiuterei questa spiegazione però viene da pensare
Gerardo Bianco presidente del Partito popolare Bianco lei ha sempre avuto una posizione molto ostile nei confronti dei referendum radicali perché ma io non è che sia contro l'istituto referendario sono contro l'abuso che soprattutto i radicali ma adesso anche AN stanno facendo dell'istituto referendario creando peraltro di sa affezione distacco credo anche rigetto da parte per elettorato
Era evidente che con una cifra così bassa che nessuno ha avuto il coraggio di ricredere delle cinquecento mila firme mai è semplice fare referendum
Venti venticinque trenta referendum cento referendum per i quali il Pubblico i singoli cittadini non capiranno Lula Lajolo sperimentato nell'ultima votazione quando ho visto davanti a me la Scheda che dovevo leggere alla fine ci ha rinunziato tanto deciso di votare no non si capisce nulla e non si risolve nulla perché non è con questo sistema referendario che si modifica il sistema sociale italiana io sono un convinto parlamentarista è il credo che le assemblee in questo modo vengono depotenziata depotenziata da sempre si riduce anche lo spessore e la qualità della democrazia italiana quindi o quello che mi auguro e che la gente questa volta ancora nobile ferendo al di là dello strumento referendario cosa ne pensa dei contenuti in particolare del pacchetto economico fortemente liberista io personalmente sono perché si dia flessibilità mercato ma sono anche convinto che in Italia questo in gran parte c'è e si può raggiungere attraverso l'accordo con i sindacati
Con le leggi parlamentare ma soprattutto il problema dello sviluppo secondo me non è legato a questi fattori ma legato soprattutto alla ricerca scientifica rinnovazione quindi
I radicali che vogliono un Paese migliore e io su questo ci credo anche perché la Bonino è una persona che ha operato con abito tensione alcuni settori dovrebbero impegnarsi a migliorare il sistema scientifico
è diciamo anche della ricerca tecnologica in Italia il sistema scolastico farebbero la cosa migliore per il Paese senta un'ultima domanda sull'imminente congresso popolare lei
Qualche giorno fa ha scritto una lettera al segretario Marini chiedendo si è un po'polemicamente ma insomma dove stiamo lei è rimasto sorpreso da alcune posizioni
Che tradizionalmente appartenevano al
La Partito popolare che sono state cambiate secondo lei nel giro di poche ore il fondo ma c'è un errore che secondo me il Partito Popolare continua connettere di adeguarsi di volta in volta alle e situazioni che di vendono dominanti pensando che in questo modo si è alla pari si è praticamente capaci di interpretare ciò che la contemporaneità in pone io non credo che la buona politica sia fatta in questo modo con i fatti che si impongono e quindi diventano poi scelte giuridiche e istituzionali penso che in particolare dovrebbe essere fermo Manno stare fermo e quindi anche su questa storia del doppio turno ero vorrei capire un attimo dove si va ero perché poi non riesco neppure a capire una cosa cioè da una parte si polemizza
Una ipotesi di Cossiga di fare un con una concentrazione che vada da amato fino a Prodi e poi non so se andrò si accetta il doppio turno perché l'accettazione doppio turno comporterebbe anche l'accettazione dell'altre porte sì quindi ci sono delle relazioni alita che io vorrei cercare di capire e che anche la presidente del partito non riesco più a capire
L'onorevole Soir
Be esponente dei Democratici di sinistra onorevole soave l'obiettivo delle firme sui referendum appare sostanzialmente raggiunto io le vorrei chiedere
Come crede che influirà questa campagna referendaria che ci porterà la corte costituzionale permettendo al voto nella prossima primavera come futura nella
Quadro politico
Ma indica mente ci sarà un riflesso da parte di qualche forza di che sorprendere magari per elezioni anticipate per chiude il discorso e rimandarlo ma io credo che non sarà così impara che anche D'Alema si sia espresso abbastanza chiaramente di ora
Tardi con ciascuno con la proposizione anzi io credo che questi referendum al di là di come uno la pensi nel merito saranno importanti anche per la ridefinizione più chiara dei termini sinistra destra e quindi possono essere un'occasione nella quale la sinistra vede
La sua posizione la la la definisce una su una sorta anche di di di di pre che Arezzo e su quelli che saranno poi i temi della campagna tra il due mila uno senta suo Havel Pannella ripetuto più volte il come i firmatari di
Questi referendum siano quasi allo stesso modo elettori del centrodestra che del centro sinistra ecco lei cosa pensa della durezza delle posizioni assunte ufficialmente da Botteghe Oscure mi riferisco ad esempio alle dichiara
Toni reiterate dell'onorevole Folena
Beh indubbiamente se uno oggi va in piazza se la prende con il sindacato macchine applausi mamma è un po'come penso a quei politici o magari con i commercianti
Naturalmente se nel referendum si intravede il rischio di uno sbaraccare mentre dalla struttura sindacale la sinistra non può che avere una posizione cioè non ci non ci si può come dire seccare
Il proprio retroterra sociale il problema e che io credo ecco che a un a un certo punto la carica antiburocratica che c'è nei referendum
Vada colta
Euro e semmai si anticipi con qualche legge in sostanza è chiaro che a uno a un aut aut
La posizione della sinistra non potrà essere che le difese insomma senta sua Ave ma nel momento nel quale il Presidente del Consiglio dice
Bisogna dire addio al posto fisso e fa un elogio un po'inevitabile della flessibilità ecco lei non ritrova in fondo lo spirito e i se non i contenuti pensiamo anche a dichiarazione di Fossa successive sul part-time
Il tempo determinato eccetera non ritrova il messaggio del calendario come sempre c'è un'esasperazione nelle cose cioè il messaggio referendario fatalmente è un messaggio esasperato bianco nero cioè i toni sono i toni forti
Ed è per questo che indubbiamente i radicali fa avanzano fanno la loro parte c'è legittima nello scuotere ogni tanto o diciamo i responsabili della politica ma è per questo che ci vorrebbe una legge perché voglio dire nella legge sarebbe possibile cogliere lo spirito anti burocratico e liberatorio di certi referendum nello stesso tempo senza come dire segare l'albero all'era di ICI perché io credo che in qualsiasi Paese non solo in Italia ci sia bisogno di un sindacato forte non di una burocrazia sindacale forte ma di un sindacato forte
Senta ma secondo lei chi è più liberista il centrodestra o il centrosinistra ma guardi anche qui
Come dire prove di liberismo sono state ne sono state fatte teniamo anche presente questo elemento negli stessi Stati democratico liberali oggi si si ripensa al fatto che oltre una certa soglia una flessibilità esasperata il posto fisso che non ci più esasperato crea una a Patti e sociale che determina un costo sociale allora anche qui bisogna di sarebbe per riuscire a trovare un po'la misura e come direbbe riuscì a trovare un po'la misura è chiaro che nelle generazioni future non avranno più il posto fisso e che questo diciamo per la snellezza la mobilità del mercato i la funzionalità degli stessi servizi trippa do penso proprio alla pubblica amministrazione potrà essere un bene ad altro cantonale dobbiamo anche considerare i contraccolpi psicologici che che ha perché insomma avere un posto fisso è una bella cosa
L'onorevole Lembo già vicepresidente del gruppo della lega nord ora nel gruppo misto limbo quali sono state le ragioni del divorzio tra Lele Reja ma è stata una incomprensione che ha portato a questa separazione tra io evidenziato la incapacità di sviluppare un'azione politica sufficientemente incisiva qui a Roma è quindi la in capacità di tradurre in azioni concrete il nostro progetto
E a maggior ragione di incapacità di portare coi sul territorio e quindi alla valutazione dei nostri elettori dei risultati concreti quindi non è stato una divorzio motivato da contrapporsi Toni particolari politiche o personali con la lega è stato proprio una un venir meno della fiducia nel senso che non vedevo più un'azione concreta di questo mi hanno dato atto anche in parecchi ho visto che non ci si è sparati addosso abbiamo reciprocamente compreso che potevano esserci delle valutazioni prese adeguatamente in considerazione quello che sarà il futuro non lo so io temo che andando avanti e così la lega non va da nessuna parte veniamo all'oggi agli slogan ma in fondo tradizionali di Bossi con Trovo Roma ladrona e il rilancio della devolution parlamento padano che ne pensa io penso che abbiamo perso tre anni e mezzo perché e possono andar bene questi slogan come poteva andarmi bene altrui possono andar bene le proposte della convegno della dieta di Acqui come potevano andar bene altrove io voglio vedere dei prossimi giorni come la lega importerà un'azione concreta a supporto di queste proposte se non lo farà o se lo farà in modo inadeguato come ha fatto con altre proposte saremmo al punto di prima secondo lei la diaspora può aumentarle
Sì probabilmente può aumentare anche se sinceramente non vedo un progetto politico ben definito vedo alcuni usciti dalla lega che si raggruppano insieme ma se non riesco a vedere un'azione com'creta nella lega ancora meno almeno per il momento di Ascoli fa vedere un po'oggetto dall'altra parte limbo da parte della lega nei confronti dei referendum radicali mi riferisco in particolare nel pacchetto liberale liberista che dovrebbe far parte un po'anche del patrimonio leghista vi è stata indifferenza quando non attacco e attacco determinato che ne pensa a un errore
Ma difficile poterlo dire anche perché c'è un pacchetto complessivo e ci sono dei sotto pacchetti sicuramente alcuni referendum sono pienamente condivisibili per quanto riguarda i loro contenuti discorso si come si fa molto diverso quando si individua come metodo di fare politica lo strumento referendario lo si fa diventare metodo principe se così fosse si può chiudere anche il Parlamento