Processo per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli

Ho
Cioè la difesa alla Vanoni scortesi
Arrancano presente con l'avvocato Biscotti c'è anche l'avvocato conti sì
Per senatore Andreotti non vedo nessuno
Avvocato Prioreschi
Vitalone così con gli avvocati Taormina violinisti
Biffani Bonsignore termine Biffani pregevoli c'è l'avvocato naso per recarmi ma che non è presente
Per Badalamenti l'avvocato IGT sostituzione avvocato biscotti
La Barbera rinunciante a miscuglio
Ho perduto un paio di punti migliora perdonare è presente quindi l'avvocato definitivamente
La Barbera rinunciante sembra avvocato Egidi
A parte civile c'è anche la signora Pecorelli
Allora celle
Signor Bonino
Ha un difensore vennero
Sostituzione dell'avvocato Modena
Prego s'accomodi
L'avvocato Laura Modena
Bene lei è stato già chiamato da questa corte si era valso la facoltà di rispondere alla sua posizione la conosce bene
Quindi io le ripeto ugualmente la domanda pensa che può risponde alle domande dovranno farne parte oppure si può valerne la facoltà sicché la leggenda
Intendo avvalermi della facoltà che precipita debbo rispondere sempre sì allora diamo atto
La presenza della facoltà di non rispondere
Andare buongiorno
Non è presente la Moretti
Abbiamo aspettato tutto questo tempo
Perché pensavamo di avere notizie più precise penso che a questo punto la corte non debba fare altro
Ci mettere provvedimento necessario ordinando immediatamente l'accompagnamento
Non c'è altro modo coi vediamo e quindi possiamo farlo per oggi pomeriggio
Noi ovviamente non sappiamo dovizia speriamo che non sia a Torino Catania insomma
Mi dicono che nel pomeriggio con l'ordine accompagnamento dovrebbe arrivare
Il
Prego
Certo che sarà guidata però non lo sappiamo noi né cielo né io l'ho chiesto non ce l'hanno detto ovviamente quindi lo so che nel pomeriggio
Se non ordinammo accompagnamento qualcuno ad arriverà perché è un discorso che abbiamo fatto ieri somala abbiamo letti sapeva da tempo di essere stata chiamata per oggi il servizio di protezione mi ha detto che solamente ieri pomeriggio hanno saputo dell'ordinanza ma io ho detto l'ordinanza era di conferma di un'ordinanza che loro avevano da tempo nel cassetto quindi credo che siete d'accordo tutti noi poi comunque ripeto alla corte colpi che decide di fare quello che deve fare insomma non non possiamo fare in modo diverso
Poi
Mi ha mi hanno detto di sì avvocato Carmelina ecco ripeto io fino adesso siamo stati a sentire a contattare eccetera mi mi hanno detto di sì quindi
A questo punto la diamo atto che la la teste Moretti non è presente ormai sono le su dieci e un quarto che c'è solamente quel fax arrivato al servizio protezione del quale con il quale la donna dice che non vuole partecipare direttamente udienze vorrebbe la videoconferenza l'ordinanza di ieri l'abbiamo già messa e quindi
La Corte dispone l'accompagnamento coattivo i moniti Fabiola
A mezzo del servizio di prevenzione centrale per le ore sedici di raggi trentuno marzo novanta otto
Dispone che la cancelleria mezzo fax avverta
Gli uffici indicati
Ci vediamo le quattro
E sono andati bene fino adesso vi diciamo
Va be'
Fino
Non ce
Un riferimento all'udienza domani il
Se è possibile fare
Molto prevedibile presso altre sedi prima
A me sembrava che questo fosse facendo abbiamo stabilito che
Chissà navali trenta trentuno uno due tre quattro fra abbiamo anticipato questa settimana rispetta la settimanali ma di pasta che era quella che ci sia formalmente le dice non c'è nulla non sembra
Questo piuttosto fino a marzo Pugliese
Avevamo detto
Guardate io non non non vorrei sbagliarmi ma credo che ci sia
L'ha già usato l'avvocato naso
Per una volta non avete visto bene
Secondo
Concluso come colore
Intercettazioni in particolare tale che che cosa scorso
Più agevolmente
La vostra richiesto di predisporre subito uguale replica sullo sfondo sito
L'avvocatura perché sono
Possono essere ascolta
Diciamo dove voluto così ci ha pensato anche la corte dei credo che comunque anche il Pubblico ministero abbia fatto preparare un qualche cosa vediamo l'abbiamo le cassette c'è il modo per sentire comunque anche la cassetta indipendentemente da
Oggi
Dunque Berlusconi si è fra le tante il consiglio generale Loprete
Il generale Loprete mia telefonato ieri dopo la nostra ordinanza l'avvocato D'Erme vicende che verrà venerdì mattina mi sapeva vincere udienza fino a sabato e lunedì mattina ha preannunciato anche per iscritto che c'è anche il genero prete si avvarrà del diritto
La facoltà di non rispondere quindi però ce lo verrà a dire qui i verbali venerdì mattina qui qualora per qualsiasi motivo dovessero cambiare le cose avvertiremo l'avvocato D'Erme
E faremo in modo diverso comunque ecco che mi ero dimenticato di dirvelo generale Loprete sarà qui venerdì mattina
Noi oggi avevamo per no no non c'avevamo
Bonino testi e Lo Prete criteri più
Detenuto dalla dalla Magliana chi era Bernaschi
Non avevamo
Io credo
Non c'è nessuna ordinanza precettazione Andreoli proprio
Va bene
Assisi per controllare se stesso di Dio
Mi sembra che ieri che ci sia senz'altro questa ordinanza proprio lo stalinismo e lo dicemmo allora per non andare a fare la nostra udienza I Giovedì Santo in poi
E poi Camarda aprile maggio e giugno rimane fermo
Il calendario come stabilito io ho parlato pochi giorni fa con il presidente Ingargiola di Palermo il quale voleva vere certezza di qui sto per non sovrapporre le le sue udienze con le nostre
Sembra prima settima la prima settimana intera viennesi esatto dal lunedì al sabato
Sì sì ma il pm apparecchiature per sentire nastrino
STR reti due mila bisognerebbe portarli dalla dalla sala intercettazioni della DDA
Vediamo di predisporre perché probabilmente ci sarà necessità di sentire proprio il tono la voce del non leggerle
Abbiamo un comparata a memoria tutti a forza di legge del vero credo che la procedura avvocato Taormina renderà quello che che la parte
Fatta apposta
Proprio
Rosi Bindi c'erano diffuse
Hebei avvocato naso c'è qualcuno che non ha preferenze
Ho capito comunque anche chi stava dall'avvocato
Ha colpito
Va bene
No abbiamo i tre testi anzi quattro consentite i fili tesi cadute la Corte ha messo con un'altra ordinanza che sono i due fratelli Brusca in esilio cuscino napoletano
E Vollaro bravi Vollaro con quei quattro testi noi finiamo qualcuno
Voce
Assise
Sui polsi e Andreoli ora
Cioè che non si trova
O comunque il grosso mai certe centrosinistra
Certamente certamente
Dalle ci vediamo le quattro
Ho rinunciato dell'avvocato
E c'è l'avvocato Biscotti l'avvocato Conti
Il senatore Andreotti dice l'avvocato Zaganelli
Il territorio è presente con i suoi avvocati Taormina Biffani rischio Bonsignore
Non è presente Carminati c'è l'avvocato naso ah eccolo là in piedi
Prima dalla mensa l'avvocato Egidi che stasera ho visto subito
Ugualmente per la Barbera rinunciante
Sì avvocato Paccoi
è rinunciante la barbona da una terrazza per la parte civile
Pervenuta
Prima di iniziare volevo far presente al pubblico ministero che c'è un'istanza del difensore di Carminati
Con la quale si chiede la revoca della misura cautelare dell'obbligo di presentazione Petit Diana
Alla stazione carabinieri Formello l'istanza ppm la può esaminare
Sì dare un parere quando questi giorni in cui la corte di unità la possiamo dare al pubblico ministero
Per i parenti
E senta ufficiali giudiziari
Vediamo il paramento però non vuole essere ripresa
Quindi i giornalisti
Per la per favore e se non lo può tenere qui per cortesia si accomodi si accomodi riguardo
E non possiamo tenerlo che il bambino slogan mi deve scusare né ci sono delle persone degli anni
No signora non ci aveva comunicato il ritiro comunicato sabato una cosa che noi non potevamo organizzare al riparo votare unitarietà quando c'era dentale mentre stavo spiegando il cavallo rosso guardi
Amelio che lo possiamo tenere non sapevo a chi lasciare la bambina
Non potrà tenerla ore ore qui con lei signora se dovesse durare ore ore l'interrogatorio può tenere sta figlia quindi Opicina leghista io credo dura ore perché tanto risponde c'era questo è un problema che
E adesso vedremo
Comunque senta signora lei sa che è stata citata quindi
Ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice cioè è una norma che prevede per coloro che sono imputato con imputati in un processo connesso a quello
Che si svolge qui in quest'aula di Corte d'Assise
Certe facoltà
Però prima di dire quello che debbo dire voglio sapere da lei qui sto noi sappiamo perché è stata presentata una sentenza che riguarda il processo alla cosiddetta banda alla Magliana Roma
Dalla quale risulta che in quel processo lei ha avuto avuto per lei un certo esito e che nei suoi riguardi che processo è passato in giudicato cioè si è chiuso lei altri procedimenti in corso che riguardano gli episodi relativi alla vale la alla bandiera minaccia procedimenti in corso no
O si forse non lo so dovrei parlare con l'avvocato
Questo non lo so non glielo so dire
Sinceramente
Per non lei non non è a conoscenza di avere dei processi non usa la colonia dibattimento né in fase istruttoria non non le risulta nulla insomma di cui non ha forse qualcosa o tra di preciso non glielo so dire
Per me di quizzone non possiamo prendere atto del fatto che noi adesso come adesso sappiamo che non ci sono processi in corso
Allora sì questa situazione cosa dice il Pubblico ministero così diamo le altre parti sente non abbiamo richiesto una certificato del casellario giudiziale el è un certificato dei carichi pendenti
Del procura di Roma per quanto riguarda i carichi pendenti risulta questo
Procedimento numero re ho sette tre quattro nove quattro barra novantaquattro barra R undici maggio novantasei richiesta di giudizio ordinario tribunale
Per violazione Testo Unico sulla disciplina degli stupefacenti e sostanze psicotrope prevenzione cura riabilitazione degli stati di tossicodipendenza
In concorso articolo settantatré ottanta DPR nove dieci novanta numero trecentonove del reato commesso il sette maggio del novantaquattro Roma
Poi c'è una un altro procedimento numero uno quattro sette tre sette barra novantacinque barra R
Venticinque ottobre novantasei richiesta di giudizio ordinario Tribunale per violazione del testo unico stesso Testo Unico spigolo settantatré
DPR trecentonove reato commesso nel mille novecento toh novantatré in Roma due contestazioni
Questo è quanto risulta zioni dallo stesso reato quindi di fare lo stesso reato però sono due giudizi separati questo gli eventuali quanto risulta a Roma presso l'da da richieste abbiamo fatto
Se ritiene possiamo produrre
Perché a parte che riguardano dei fatti reato completamente almeno cioè quello che hanno già detto completamente distaccati dal problema
Che potrebbe fare assumere signor comunque se
Sì dobbiamo discutere di quel dei di questo problema chiederemmo di farlo in l'assenza della signora possibilmente
Va bene discutiamole subito perché voi sapete che la corteggia emesse una certa ordinanza
Che ovviamente allora non poteva prevedere non poteva sapere cosa sarebbe accaduto adesso abbiamo una certa situazione la signora ci ha detto qual è la sua posizione PM cerca la soluzione discutiamo su questo fatto porcile un attimo se n'era presente
Sì vediamo lei ha un difensore di fiducia signora città
Non ce l'hanno
Prego Pubblico ministero
Dunque
Mi scusi sono io difensore d'ufficio
Mahler Tato difensore di ufficio senza grazie avvocato va bene
Dica pure il Pubblico ministero
Il faccio una premessa che fosse inutile ma comunque la sembra doveroso mi sento in coscienza di dover l'affare
E cioè che la l'interesse del pubblico ministero in una posizione di questo genere unicamente l'interesse alla
All'osservanza della legge ovviamente il secondo la nostra modestissima interpretazione non potrebbe essere altrimenti
Perché per il resto per quanto riguarda l'estro della deposizione noi non possiamo che augurarci rispetto alla all'esame della signora Moretti quello che ci auguriamo il rapporto a tutti leader tutte le deposizioni di testimoni e tutti gli esami di imputati di reato connesso anche tutti gli esami degli imputati cioè che ci auguriamo che l'esame si possa svolgere possibilmente in modo sereno e civile che la Moretti risponda alle domande e che e ci auguriamo che risponda dicendo la verità questo è quanto
Ci possiamo augurare la e quindi non è certamente una il quello il Pubblico ministero non non è non può essere un intento di ostacolare
Il il passaggio di una determinata fonte di prova attraverso il vaglio dibattimentale questo deve essere chiaro
Premesso questo noi abbiamo siamo consapevoli conosciamo bene la qual è l'orientamento della Corte su questo problema anche perché si è posto già altre volte devo rendere conto unicamente delle delle scelte che sono state fatte dall'ufficio cioè la scelta di indicare da Moretti come imputato di reato connesso per conto anche di quella che è la richiesta del pubblico ministero oggi che è quella di mantenere questa veste processuale
Di della persona che dobbiamo esaminare e questo sulla base si di due semplici considerazioni che espongo dire brevissimamente ne hai già prima del del l'entrata in vigore della legge duecentosessantasette
Nutrivamo delle perplessità sulla possibilità che una determinata persona potesse mutare una veste processuale all'interno dello stesso procedimento perché già in astratto si potesse porre un'eventualità del genere
Questo essenzialmente per il fatto che su questo il la legge totalmente silente non c'è nessuna norma che disciplini di i problemi che possono essere anche Complessi che derivano dal mutamento di fronte devo dire una di esse processuale di una determinata persona all'interno dello stesso procedimento
Questa è perplessità direi che diventano ancora più
Pressanti in in presenza della nuova legge perché qui siamo di fronte a un istituto che è quello dell'articolo cinque della legge duecentosessantasette che espressamente disciplina una situazione che forse poteva essere eccezionale in in nella nel sistema originario del del Codice una situazione nella quale una persona viene richiamata a distanza di tempo
All'interno dello stesso processo
Ebbene singolare pensare che il legislatore nel disciplinare una situazione di questo genere che necessariamente comporta due esami a distanza di tempo a distanza di un tempo che può essere anche abbastanza lungo
Non abbia sentito la necessità di porsi un'ipotesi di questo genere prezzo ci sembra significativo del fatto che una una simile simile mutamento di verso processuale debba escludersi
In radice perché avrebbero dovuto essere regolati esplicitamente alcuni punti e per esempio il fatto che delle determinati fatti determinate circostanze
Oggetto debbo esami potrebbero essere valutati diversamente
Che due diversi esami potrebbero essere differenti nell'oggetto per alcune parti quindi sicure si porrebbe il problema che e che per alcuni fatti alcuni fatti possono essere valutati come detti da teste
E gli stessi fatti ancorché detti la stessa persona potrebbero essere valutato il solo come cose dette da persona indagato
Di reato connesso con quel che ne consegue sul piano della della valutazione e sul piano della dei riscontri obiettivi e delle valutazioni di attendibilità intrinseca
E e questo è la che se la prima ragione per la quale riteniamo di dover insistere in questa richiesta cioè per il fatto che gialla Moretti è stata sentita come un grande realtà connesse riteniamo che tale debba restare il la seconda regione diciamo così specifica riguarda proprio la posizione per la Moretti e direi che la corte dovrebbe
Soffermarsi era anche a valutare quali sono gli effetti della pendenza del primo dei procedimenti di cui ho fatto menzione in precedenza e che sono pendenti e il qui si parla di una di un procedimento per violazione delle leggi sul degli su di stupefacenti commesso il sette maggio del novantaquattro ecco da questa data si ricava con chiarezza che in questo procedimento è il procedimento che è nato dalle intercettazioni ambientali
E dal conseguente sequestro di stupefacenti disposto dalla DDA di Perugia in seguito a nel carcere dell'Aquila il giorno precedente
Ne consegue che questa fonte di prova rappresentata dalle intercettazioni telefoniche
è comune due procedimenti
La e si comporta un'ipotesi di collegamento ex articolo trecentosettantuno lettera b
Rilevante
Comunque ai fini della valutazione sulla desse processuale del soggetto da esaminare in quanto il procedimento è ancora pendente
La la fonte è comune ricordo che non posso senz'altro ricordarlo perché queste
Le trascrizioni delle intercettazioni il le bobine sono in possesso della Corte sono nel fascicolo del dibattimento
Che da
Sono queste intercettazioni sono state ampiamente oggetto di esame e controesame sono state sono considerate del Pubblico ministero un importante elemento di prova memento di prova di fondamentale importanza particolarmente per le posizioni Carminati e Vitalone
La e e nelle intercettazione la la materia dell'intercettazione per questo revoca
Chiesto che di questo non si parlasse presenza della signora Moretti l'arma
Durante questo colloquio si parla esplicitamente di fatti che sono oggetto diretto di questo processo quindi non si tratta soltanto di valutare questa intercettazione dal punto di vista di una valutazione di attendibilità ma proprio per il riflesso diretto che le circostanze esposte nel corso del colloquio hanno in questo procedimento
E d'altronde queste stesse intercettazioni l'abbiamo visto ancorché certamente a fronte del sequestro dello stupefacente non possano apparire una fonte di prova secondaria
Dico apparire perché è solo una valutazione dire molto
Superficiale che possiamo fare noi
Certamente sono comunque una fonte di prova importante dal punto di vista della posizione dei singoli soggetti della posizione della della Moretti in particolare
Faccio una una ipotesi a questo proposito volutamente assurda proprio perché sia la più più neutra possibile se la la Moretti dovesse negare di essere la persona che parla in quelle intercettazioni è evidente che questo avrebbe un effetto sulla su entrambi i processi quindi il da questo punto di vista anche per questa ragione che specificamente attiene alla a alla posizione della Moretti e al procedimento che che la attendente in in Roma riteniamo che debba conservare la veste di imputato di reato connesso
La parte civile
Scritta da prudente valutazione la corte
Sì sì questa è una la prendiamo coi il Pubblico Ministero ci ce li forniva
Quella documentazione relativa alla pendenza e processi prego la difesa calo a meno che non vogliate fare interventi diversi perseguo il solito ordini
L'acquisizione casi limite
Difesa Andreotti
Alcune osservazioni
Vorrei partire anch'io dalle alla premessa dalla quale Patrick il Pubblico ministero Pertile alluminio personale ma credo anche a nome di tutta la discesa
E interessa all'accertamento del fatto
I tempi violento
Soprattutto da parte della difesa
Perché siamo convinti che se i fatti vengono accertati la loro reale entità questo porta un contributo notevole serio alla vostra decisione ma soprattutto porta un contributo notevole serio postfazione quello che tu riteniamo sia una posizione incentrati era una aggiunta alla promessa a quale partito
Seconda considerazione
Il Pubblico ministero mi sembra che abbia percepito che il fatto che avevano terminato la posizione processuale della Moretti reticente di novecentonovantasei Santoro del quattro dicembre la corte dell'ordinanza di poco anteriore o posteriore a questa data
Quella posizione processuale cioè l'imputata dunque atto direttamente connesso con i fatti per i quali oggi cinquecento e tenta l'organico dal fatto che il Pubblico ministero ha letto un certificato del casellario giudiziale dal quale risulta che in questo momento
Sarebbero pendenti pardon azionato dalla procura
No del casellario in questo momento farebbero attendenti nei confronti dell'amore due distinti procedimenti per traffico intitolata
Il cui accertamento deriverebbe dall'ascolto delle telefonate intercettate in occasione dei fatti per quanto
Quindi
Il punto di collegamento tra il quale Pubblico ministero prende posizione eh
L'esistenza di intercettazione disposte per i fatti oggi porto esame nel corso dei quali sarebbe stato accertato il fatto per il quale oggi la Moretti conserva la sua posizione chi in
Dico subito signor giudice si vogliono purché questa soluzione dopo essere
Non può essere accettata non tanto per ragioni li ho descritti interpretazione della norma processuale ma per ragioni sentenzia
A me sembra che fanno con la quale facciamo riferimento ed altri bisogna sia l'articolo duecentodieci del codice di procedura penale dell'articolo sei della legge saldatori ottocentoventisette nel mille novecento
E cioè
Duecentodieci stabilisce che la persona che si trova in deposizione dipinta
Con chi reato connesso al sensi lo dice con chiarezza
L'articolo dodici ter la dell'articolo duecentodieci l'articolo dodici il codice di procedura penale non può essere sentito come testimone ma poi ho sentito nelle forme particolarmente
Chiarimenti
L'articolo dodici indica con chiarezza io parlo dei magistrati ormai gli anche i giudici popolari su presentati esperto in materia processuale
Parte domani infatti riconosco perfettamente in cornice l'articolo dodici elenca modalità di fatti processuale invero capire quali se riferiti al Pubblico ministero aggiunto ancora di più
Che il Pubblico ministero salvo errore Gregorio adesso credo spero che aver sentito una volta tanto per far riferimento al la disposizione dell'articolo trecentosettantuno bis
Che non può essere invocato con riferimento al fatto processuale situazione processuale della quale ceppo d'interessarmi perché riguarda collegamenti probatori che peraltro non incidono ai figli della assunzione della qualifica intricato tempi del reato connesso per i quali sono previste determinate modalità di acquisizione Cecilia ed allora prima conclusiva
Se partiamo dalla considerazione del pubblico ministero la posizione processuale della Moretti allora è venuta meno ma rimarrebbe la sua condizione criticato di reato connesso per resistenza dei fatti processuali alquanto improvvisato ci ha riferito
Questa valutazione non può essere dalla corte ritenuta per esatto sulla quale sia possibile fondare un'ordinanza istruttoria l'accertamento processuale o perché tra quei fatti e questo non esiste nessun collegamento ne è quello previsto dall'articolo dodici né tantomeno quello previsto dal titolo trecentosettantuno vi che sarebbe comunque incontrare ai fini della valutazione ed allora che cosa resta
Che la vorrei è stata esattamente citata pubblicate di reato connesso ai sensi dell'articolo docente ma la norma transitoria articolo sei Sant'Agostino il Pubblico ministero non cinque della legge del mille novecento e l'agosto mille novecentonovanta prevede poche soltanto la posizione dell'imputato così come qualificato all'articolo cento voi non potete interpretare analogicamente
E quindi delle due l'una o l'amore e ancora intricata di reato connesso inchieste a spingere se non non può essere citata facendo riferimento a quella aggiungo ancora qualche cosa
Il codice distingue chiaramente inseguiva tra la potenzialità implicato il testimone salta la norma che indica la posizione della incapacità per testimoni gente figlio lo sottolineo la croce
E i codici dieta alla stessa persona ad assumere dello stesso processo la posizione diretti testimoni implica delle intatto e questi ed allora qual è la situazione del processo la situazione processuale questa lavora si trova oggi nelle condizioni che il Pubblico ministero
Come tale non poteva esercitata con riferimento alle possibilità di citazioni carte quella norma transitoria perché non ci convincono a posizioni processuali quindi non può essere sentita il permesso ma non può essere diversa antica come testimone
Questi
Perché non può essere sentita come testimone perché come tale Bonito avrete di fronte a questa anomalia che quella posizione piena corretti assume quando complicata di lì a poco prezzo
Che gli ha consentito l'acquisizione delle sue deposizioni rese nel corso delle indagini preliminari non può riverberare oggi c'è infetti perché oggi come oggi quella personalmente più essere sentita come imputata
Dichiaro chiuso non poteva nemmeno esplicita
Che cosa pensa
Resta la valutazione quello che si è fatto fino ad oggi le forme quando queste ritengo che possa essere valutata non mi interessa quello che mi interessa mettere in rilievo che oggi lavoretti non può essere sentita nelle condizioni per le quali Pubblico ministero ha disposto citazione mi può essere sentita facendo ricorso ad uno stratagemma processuale analogico come testimone perché esisteva netta impossibilità di qualificare oggi come testimone la persona che ha già assunto la peste tattica
Quindi per queste considerazioni ho dovuto fare sono vecchio con tanto sia piaci sul interessarsi di questo processuale ritengo la corte de Paris sarà preso atto della situazione processuale della intricata della signora Moretti partners qualificata con voi di Chiavenna inammissibilità nelle condizioni per le quali ha convocata oggi
La difesa Vitalone prego
Presidente se questioni che sono state sollevate
Dovessero essere persino fondate
Certamente il rammarico sarebbe forte non soltanto come dire sul piano
Della riflessione tecnica che
In qualche modo ci appassiona
In queste Aule fuori in queste Aule
Ma soprattutto per motivi di carattere strettamente mi si passi la parola grossa morale
Perché al termine al giro di boa
Di questa istruttoria dibattimentale verso un attività di acquisizione probatoria difensiva
E dalla quale persino abbiamo preannunciato
La rinunzia
Non riusciremmo dovremmo non riuscire a venire a capo di una verità che certamente emersa sotto molteplici profili in questa istruttoria grazie aveva solerzia all'impegno di intelligenza che la corte ha profuso nello svolgimento di questa istruttoria consentito a tutte le parti del processo
Ti profonde
Io credo che
Prima di tutto debba fare qualche considerazione di di carattere strettamente attinente al merito
Ma mi pare che il riferimento che fa il Pubblico ministero
A due procedimenti riguardanti
Il traffico di sostanze stupefacenti finalmente sappiamo che ci sono due procedimenti
Per siano riferimenti che sono talmente lontani dai tempi
Ai quali si riferisce l'oggetto di questo di questo processo che dovrebbero solcare
La disciplina
Che ci occupa con in questo particolare frangente rispetto a quel che dovrà riguardare responsabilità della signora Moretti in quei processi penso che lo strumento della possibilità di Aparecida la facoltà di non rispondere laddove la risposta possa essere auto incriminate sia nell'ottica della qualificazione laddove fosse possibile la corte lo accerterà
Dell'ottica della qualità di testimone credo che sia una garanzia sufficiente per da offrì a chi deve dare un contributo all'accertamento della verità e non dimentichiamo che per quelle che sono le nostre consapevolezza e la signora Moretti gode ancora di protezione come ritenuta colabrodo collaboratrice di giustizia per cui questo
Un ulteriore sottolineatura che val la pena di ricordare forse anche una volta soltanto a beneficio dell'osservazione morale più che di quella tecnico giuridica quindi credo mi sappiamo che forse non sono soltanto quelle pendenze che riguardano la signora Moretti forse ce ne sono
Molte altre delle quali probabilmente la documentazione in possesso del Pubblico ministero
Non fa fede nel senso che non è stata oggetto di trascrizione dagli organi che avrebbero dovuto farlo ma noi ci siamo sempre astenuti dalla considerazione di qualsiasi altro tipo di pendenza proprio perché se riteniamo che i due procedimenti ai quali anzi due processi ai quali è stato fatto riferimento non sono il rapporto di alcun collegamento in connessione con con il processo in corso a maggior ragione potremmo dirlo per altre per altre pendenze quindi io credo che bisogna assolutamente cercare la soluzione per consentire nonostante il preannuncio che la signor Moretti ha fatto all'ingresso in quest'aula bische consentire che tanti interrogativi che sono rimasti sospesi sono tanti moltissimi
A cominciare da quelli che riguardano i contenuti delle intercettazioni telefoniche ed ambientali per finire a quelli che sono stati oggetto di quei riscontri ha delega i cui risultati la Corte ha certamente davanti a sé credo che bisogna in qualche modo
A trovare una soluzione mi rendo conto che ci sono dei problemi
Il problema al quale faceva riferimento
Il collega Zaganelli è un problema che indubbiamente alla sua alla sua dignità
E però questo significherebbe anche laddove appunto di testimone si trattasse quindi laddove fosse venuto meno il presupposto per l'applicazione dell'articolo sei che comunque continua a ritenere necessaria la esistenza della qualità di imputato di reato connesso collegato che nel caso invece della Moretti laddove la sentenza dovesse essere risolutiva di ogni altro problema
E cioè il suo passaggio in giudicato avesse determinato io mi permette già di dire che ho già espresso la mia opinione a suo tempo su questo tema e sono in piena sintonia con la corte
Laddove per queste ragioni dovesse mancare il presupposto per l'articolo per la pediatria articolo sei disposizione transitoria beh poiché direbbe
Fare i conti con un altro problema cioè quello che comunque è vero che anche in quel contesto la signor Moretti potrebbe Abbadesse la facoltà di non rispondere però bisognerebbe recuperando la qualità di testimone bisognerebbe poi dire che una interpretazione come quella che è stata prospettata dalla pubblica accusa debba essere di quelle in distonia rispetto allo scalare azione tris della riforma del cinquecentotredici e delle disposizioni collegate tra le quali quella transitorio che ha voluto creare comunque le conclusioni premesse
E determinare tutte le condizioni perché chi ha formulato un'accusa nei confronti di un cittadino sì sia ascoltato sentito
Escusso nel contagio dalle parti davanti a una giurisdizione dibattimentale credo che sia un argomento al quale come dire conferire il primato dal punto di vista della razzo interpretativa di queste disposizioni per cui per cui trovare il modo attraverso il quale pervenire ad una soluzione che amplia in qualche modo a rispettare questa volontà del legislatore
Mi rendo conto di questo come mi rendo conto di quello che diceva il Pubblico ministero a proposito della condizione antecedente
Alla entrata in vigore di questa della legge quell'appunto che faceva della signora Moretti va imputata di reato connesso o indagata di reato connesso collegato e la come dire un certo senso la anomalia che potrebbe essere determinata dal fatto che per il sopravvenire
Del di quel passaggio in giudicato bisognerebbe giungere a una sorta di ultrattività di quella di quella qualificazione ecco io credo che De regi vadano interpretate perché diano un risultato di utilità
E l'utilità che in questa sede noi andiamo cercando è di poter fare domande ad una persona ad un dichiarante poter fare domande per di più su ciò che rappresenta
Un contenuto presuntamente accusatorio come le affermazioni sulle quali nel corso del tutto le reiteratamente ci siamo soffermati che provengono dalla signor Moretti quindi credo che nella nelle alternative anche delle ambiguità interpretative ed anche delle difficoltà che il problema presenta bisogna certamente dare sfogo alla soluzione che sia un senso positivo alla previsione di legge e quindi ritenere che la signora Moric debba essere sentita nella qualità per la quale sulla base della sentenza passata in giudicato non v'è dubbio che debba essere sentita e cioè come persona che ha la qualità di testimone e in questo senso conclude
La difesa Carminati prego
Presidente alcune brevissime osservazioni
Non mi pare che sia il momento di fare accademia perché anzi bisogna stare
Ai fatti
E bisogna stare ai fatti per come sono stati puntualizzati fino a questo momento
Dalla giurisprudenza della Corte
è ben vero che nella lista del test testimoniale del pubblico ministero la signora Moretti è stata indicata come imputato di reato connesso
è una scelta del pubblico ministero che il Pubblico Ministero fa quando la Corte non conosce evidentemente
Le realtà processuale sottostanti
E però una situazione sulla quale la corte ha avuto modo di essere resa i tutta allorché si pose il problema
Della prima assunzioni della signora Fabio
E la Corte nell'occasione emise un ordine un'ordinanza che ci piaccia o non ci piace
Con la mia abituale franchezza le dico che a me personalmente non convinse però è una ordinanza ci piaccia o non ci piaccia
Per le parti di questo processo deve fare Stato
Che oggi il Pubblico ministero
Ci produca il
Certificato di carichi pendenti della signora Fabiola Moretti
Mi sembra che
Obiettivamente nascosti assolutamente i termini del problema
La condizione ex articolo duecentodieci passa necessariamente per dettato normativo proprio per dettato normativo del duecentodieci dall'articolo dodici se tra i due procedimenti non si individuano quei casi di connessione fissati nell'articolo dodici non può aversi raffigura di cui all'articolo duecentodieci quando è iniziato il processo questa situazione signor Pubblico ministero
A mio modesto avviso sussiste perché pende in capo alla Moretti il procedimento per concorso in associazione per delinquere cosiddetta Banda della Marina
Che quanto meno con riferimento alla posizione del mio assistito a gravato della stessa accusa avanti la stesse autorità giudiziaria che procedeva nei confronti della Moretti creava una situazione di appunto di articolo dodici e quindi dava ingresso alla qualificazione in capo alla signora Mori
Di cui all'articolo duecentodieci di indagata l'imputata di reato con
Interviene l'ordinanza di questa Corte che dice
Finché pende questo procedimento riconosciamo anche noi la sussistenza io ma la riassumo in soldoni ma mi corregga se ricordo male Presidente perché non ce l'ho sotto gli occhi
Finché pende il procedimento in capo alla signora Moretti sussiste la situazione di connessione
Ho questa procedimento si esaurisca in un modo o nell'altro e noi gli abbiamo dato la prova che quel procedimento si è esaurito e il pubblico ministero che ha dato la prova che quel procedimento si è esaurito perché non è più riportato neri certificato di carichi pendenti la signora Mori secondo la giurisprudenza di questa Corte che ripeto ci può piacere o non piacere ma passato in questo processo la signora Moretti è stata merita la qualificazione di testimone di persona informata sui fatti
Del resto presidente e signori della Corte
Una Corte che ha deciso di assume come testimone
Paolo fabbri e fa che sono stati sottratti al giudizio di questa corte in questo processo per una loro scelta processuale l'opzione per il giudizio immediato perché altrimenti oggi sarebbero qui insieme hanno insieme a voi
A celebrare questo processo
La corte ha assunto una decisione che ripete ci può piacere o non piacere e anche questa chi parla non è piaciuta non è piaciuta non è stata condivisa in punto di diritto è evidente
Però fa a di fronte alla quale chiunque di queste parti deve rendere ossequio quindi se questa
Bene come testi fa Paoletti e farà e si vorrà affermare di fronte alla signora Moretti che è stata a suo tempo cui imputata del Carminati nel processo per la banda della Magliana e che ha definito in un giudizio stralciato perché fece una una scelta di rito abbreviato e che oggi non ha più a che vedere con procedimenti con il procedimento connesso che tuttora tende in campo quindi ripeto non mi sembra che sia il momento di evocare interpretazioni più o meno convincenti o più o meno articolate delle norme di legge dobbiamo fare i conti con la giurisprudenza di questa Corte e per una esigenza per un dovere obietta diciamo obiettivo di coerenza
La Corte stabilisce di sentire come testimone fa Paoletti ha Faranda non potranno sentire come testimone la signora Fabiola Moretti che è stata a suo tempo coimputato insieme Carminati ma che oggi non ha più senza che la
Quindi io credo il piacere di queste stesse cose non le abbia sostenute non perché siano particolarmente convincente
Il Pubblico ministero che della prospettazione accusatoria non potrà sottovalutare di importanza
Che riveste la signora Fabiola Moretti
Questo processo parliamoci chiaro signori abbiamo sufficiente esperienza
Professionale per sapere che una eventuale affermazione penale responsabilità in capo all'imputato in questo processo Ada passare necessariamente per Fabio lavori
Necessariamente senza Fabiola Moretti non si potrà legittimamente sostenere la penale responsabilità degli imputati in questo processo a questo per deve essere mi aspettavo che fosse un fermo convincimento dell'ufficio del pubblico ministero quindi questo atteggiamento diciamo così amletico problematico dell'ufficio del pubblico ministero
Scusate la franchezza la scappato che si offre a Fabiola Moretti per sottrarsi al contraddittorio in quest'aula la dice lunga sugli effettivi convincimenti della bontà della prospettazione accusatoria a questo punto del dibattimento da parte dell'ufficio per me è una giornata positiva signori pubblici ministeri
In questo processo per me è una giornata altamente positivo qualunque decisione prenda la torta
Difeso di Badalamenti grazie sì Presidente nonostante le dichiarazioni della signora Moretti non abbiano coinvolto direttamente
La posizione di Badalamenti e quindi questa difesa sia possa essere sostanzialmente remissiva è ovvio che si prospetta una situazione che presenta un'unica soluzione e cioè a quella che è la signora Moretti venga sentita come teste
Mi sembra logico che nel momento in cui ovviamente il Pubblico ministero ha invitato come elemento di prova a sostegno della sua accusa la posizioni della signora Moretti sussistevano delle condizioni e per le quali era signora Moretti dovevano essere riconosciute determinate garanzie
La Corte ha ritenuto sussistenti queste situazioni queste situazioni quindi ha condizionato anche nell'ulteriore pronuncia
Latrati alle cessioni dal permanere appunto di determinate situazioni è ovvio che nel momento in cui è appurato è acclarato che queste situazioni vengono a cessare
Necessariamente deve avvenire a cessare anche la situazione di tutela in cui appunto era stata considerata mantenuta la signora morenti e quindi anche quale alla luce delle ulteriori pronunce in altre situazioni della corte è necessario logico che la morente appunto venga sentita in qualità di teste
La difesa dei lavori nei campi pienamente condivisibile la tesi esposta da chi mi ha preceduto in particolare ritengono che il signor Moretti debba assolutamente essere sentita come testi poiché le circostanze i procedimenti pendenti quelli indicati dal Pubblico ministero ritengo che non siano circostanze che possano minimamente influire su quelli indicati dall'articolo duecentodieci e pertanto chiedo che venga sentita come testimone informata sui
E dalla morenti non è che secondo me possa secondo me qualcosa intervenire perché esonera Moretti non solo se viene accettata come non è che possiamo parlare su questa questione difensiva sarà Moretti debba essere sentite
In un senso o nell'altro il sono le parti di questo processo se la Moretti dovesse essere sentito ai sensi del duecentodieci è chiaro che il suo difensore
In quel momento le nomine al nominiamo difensore adesso ammoniti e è una sorta di limbo perché è stata citata duecentodieci e la corte ha fatto una certa ordinanza quindi a questo punto io non ritengo di dover sentire difese d'ufficio della della signora
La persona che è stato dalla corte invitata a comparire come difensore d'ufficio avendo già la signora Moretti ditta che non aveva un difensore degli la Corte si riserva ecco se volete esaminare visione deve comunque c'è solamente il certificato dei carichi pendenti certificato penale
Bene la Corte si ritira
Il Perugia
All'udienza del giorno trentuno marzo novantotto rimesso nel processo numero quattro novantacinque la seguente ordinanza sentite le parti circa le modalità di discussione di Moretti Fabiola
Rileva questa corte con propria ordinanza circa le modalità di esclusione di quelle tifa aprirà ha così statuito la qualifica la fare assumere la predetta in questo processo deriva dalla vigenza a suo carico di procedimenti collegati ai sensi dell'articolo trecentosettantuno lettera b del Codice di procedura penale
In proposte risultato clamore che è indagata o imputata per fatti di droga
Commessi in epoca di gran lunga costituire l'omicidio oggi giudicato e per la sua appartenenza alla banda della Magliana articolo quattrocentosedici
Relativamente ai primi due episodi di escludersi ogni collegamento connessioni rilevante presenti Fini
Poiché i fatti ascritti alla Moretti non possono rivestire influenza ai sensi articolo duecentodieci del codice di procedura penale
Che richiama soltanto alla lettera B di cui l'articolo trecentosettantuno e non anche la seguente lettera C possibile collegamento per la comunanza di talune fonti di prova quante situazioni dello stesso articolo
Se duecentodieci cento esatto
Allo stato è venuto meno stante il formarsi giudicate qua a carico da Moretti le canne di cui alla lettera b dell'articolo trecentosettantuno CPP
Concernente reati di associazione ex articolo quattrocentosedici bis del codice penale
Permanendo le ulteriori imputazioni per i fatti di droga
Pertanto a fronte della valutazione sui richiamata che qui si conferma è venuto meno l'unico presupposto per l'audizione di moniti Fabiola ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale tale qualità non può considerarsi persistente alla luce della disciplina transitoria della legge due sei sette del novantasette
Perché le modalità di assunzione sono rette dalle norme processuali vigenti al momento dell'escussione
Del resto è proprio il comma secondo dell'articolo sei della legge citata che fa esplicito riferimento ad un nuovo esame che come tale deve essere espletato secondo la situazione attuale
L'interpretazione data da questa Corte della norma in questione appare coerente con il principio di una generale capacità testimoniare compressa solo in casi particolari espressamente previsti del tre legislature anche questo come già affermato per questi motivi dispone che Fabiola Moretti sia sentita come testimone
Noi dobbiamo trovare il modo per risolvere il problema di questo vivo
Io capisco ci saranno questioni tecniche la donna venuta qui Pannella non può
No ma io fatti pensavo questo adesso sentiamo noi diciamo alla teste
Quello che è avvenuto ovviamente
Sentiamo che cosa ci dice il signor Moretti ma siccome io credo che sia la Corte è di questa opinione come d'altra parte hanno detto
Difesi ma come d'altra parte ha detto anche il Pubblico ministero perché ministero ha fatto una puntualizzazione precisa dicendo che ritiene di dover fare certi vizi relazionale cioè non è che il Pubblico ministero abbia fatto delle strane e varie interpretazioni
Quindi è un'opinione anche quella ottenere in considerazione però la cosa importante è che noi si riesca sia possibile sentire questa teste perché la teste ovviamente quello che voi avete detto rilevante
Credo che si noi diamo a lei la possibilità di sistemare perché la deve essere dobbiamo avvertirla che la la donna se risponde alle domande
Lo starà qui un'ora starà qui qualche giorno quindi a dovrà sicuramente sistemare questo bimbo che potrebbe comportare farlo sistemare questa sera e poi comincia il sabato mattina sentendo se siete d'accordo su questa impostazione riusciamo forse valere quello che adesso stasera credo che sia più difficile ottenere
Prego facciamo entrare la teste
Se la signora dicesse che comunque così
La Corte ha deciso adesso come qual è la modalità per per sentire lei in questo procedimento che riguarda l'omicidio giornalista Pecorelli
La Corte con un'ordinanza che adesso ho letto
Ha stabilito che ne deve essere sentita come testimone e non come persona imputata i reati collegati e connessi con questo procedimento perché abbiamo ritenuto che quel procedimento
Che lei faceva assumere quella qualità è venuto a mancare perché ha finito per lei ho chiuso
Quindi lei come teste deve rispondere alle domande che le faranno il Pubblico ministero e che le faranno difensori
Riguardano diverse svariati argomenti non sarà un interrogatorio che si è stabilita in poco tempo e non si siede da stasera ma se dobbiamo andare avanti e durerà sicuramente almeno fino a sabato
Non abbiamo pensato perché non è pensabile né possibile che lei rimanga qui per tutte queste ore parla di una rapina delle braccia
Indipendentemente dal fatto che c'è la norma che dice che minori non possa essere gravosi giustizia perché è una cosa che non si può fare non si può vedere neanche dico la verità
Vorrei sapere se lei appunto disponibile a rispondere in questo caso potremo incominciare il suo interrogatorio domattina così lei stasera la possibilità di sistemare la la bambina autore un'aureola di scalare
Senz'altro tanto dovrà essere anche lei sistemata in qualche modo sistemare anche la bambine domattina la riterrà qui tra
Era lei solamente nella prima in quest'aula di giustizia lei che cosa intende fare domenica domani mattina vengo senza la prima ovviamente cercherò sterrato ebbene anch'trovare si sicuramente una
Grande può tornare a Roma dove sono però
Perché signora
Dal servizio di sicurezza
Questo senz'altro però ecco io vorrei che domattina potesse iniziare
Alle nove e mezza massimo ecco non credo che ce la facciamo a venire qui per le nove e mezza poteva avere
Ma il problema da bambina lo dovete risolvere in modo che la signora non debba essere preoccupata che la bimba nei giorni in cui rimane qui
Ad essere discussa da riparte in questo processo c'è la signora non deve avere la preoccupazione si era io capisco bene
Non possiamo fare l'interrogatorio dei dati con la bimba per ore e ore di formazione anche
Una bambina riuscirebbe a farlo ad esistere una costrizione ma anche noi sarebbe un problema ulteriore generi prima proprio per lasciarla perché mica posso abbandonare Marcegaglia S.p.A. Tanzi cosa sono mamma e quindi ha la priorità assoluta
Ma la mattina seguente setacciato dalla società dalla bambina permarrebbe vedere sistema
Adesso
Queste
E ma
Noi della corte noi dobbiamo sapere un qualche cosa
Bisogna che
Cioè non possiamo sentire la signora come teste con la bimba in braccio non possiamo rinviare a
A chi sa quando ne sanno che dobbiamo assolutamente fare cinque
Non esiste il problema è la versione ma
Allora l'udienza per la mattina alle nove e trenta tempi
Alle ore nove e trenta benessere a voi cercate di essere qui organizzata e in più di non non è non sarà un giorno non sarà un giorno esami poche ore