Questioni di bioetica argomenti: referendum sulla sanità, Sistema sanitario nazionale clonazione genetica

Un saluto gli ascoltatori di radio radicale Cinzia Caporale domenica ventisei settembre lo spazio consueto dedicato alla bioetica è terminata la raccolta delle firme cioè non ci soffermiamo però nuovamente su quello dedicato alla sanità anche prendendo spunto da una lettera Emma Bonino che è stata pubblicata dalla Repubblica di ieri Emma Bonino ha scritto in replica anche un intervento di mai gli anni in particolare Nino scrive colla referendum chiediamo con ognuno spende nota del proprio reddito per a tutelare la propria salute e che posso scegliere se versare questa quota alla sistema sanitario nazionale o usarla per assicurarsi in via privata in definitiva la tesi di cui discuteremo adesso con l'ospite di questo spazio se sia possibile ipotizzare e anche per la sanità un sistema in competizione in cui la mano pubblica sia un po'meno pesante di quella che attualmente in cui venga privilegiata la libertà individuale certamente non a scapito di un'assistenza sanitaria garantita a ogni singolo cittadino lo spieghi questo oggi e Marco Bassani storico delle dottrine politiche dell'università di Milano Buongiorno dottor Bassani a per la sua conoscenza diretta della sistemi va statunitense ecco questa riforma dei radicali e in generale quando si parla di questo argomento di modificare in qualche modo il sistema sanitario attuale
Sia Edo che sistema sanitario americano come un mostro una mostruosità che non garantisce i cittadini qual è la sua opinione su questo
Ma diciamo che ingenera
Il il problema è quello proprio di quel gol
Titolo della dello Stato all'interno della sanità ecco perché il problema generale
In Europa in Italia ovviamente la beatificazione è completa di tutta la partita
Mentre in America diciamo che per mancata ad un certo punto e naturalmente gli statalisti nostrani hanno certo interesse a presentare il caso americano come il regno del caos e dell'assoluta insicurezza
Ogni concerto attento però possiamo dire che così non era affatto allo stesso modo molti che non ritengono la medicina socialista una via praticabile per gli Stati Uniti presentano il caldo soprattutto perché parole quelle invisibili che li conoscono meglio per ovvi motivi di lingua degli americani come il regno appunto della medicina socialista o comunista a seconda degli accenti polemici di
Diciamo che
Il a me appare che le le giustificazioni di un intervento diretto dello stato l'intervento diretto assoluto dello Stato nella nel settore della sanità
Provengano grosso modo dall'inizio degli anni settanta e da una serie di articoli degli economisti
Come Tapia perché costantemente dobbiamo chiederci perché la sanità deve essere pubblica come Captain politici in questo secolo hanno trovato i loro maggiori alleati all'interno degli economisti no nei in alto eccoli la classe politica la prova ai teologi e così via in questo secolo portati ovviamente
Economisti perché molti di loro sostanzialmente anziché studiare e regolarità del mercato del problema vedete che l'economia di mercato hanno studiato quelli che loro chiamano i fallimenti del del modello di mercato
E tante guarda caso proprio da tenente quando nel inalienabilità parte proprio il primo appalto state della stratificazione della parità nel settantacinque escono i primi articoli che dimostrano in maniera Rita Riina come le allocazioni di mercato del bene parità retro assolutamente su botti mali
Detto non non entriamo naturalmente nei particolari
Però sappiamo che gli economiche nel corso del secolo ci hanno raccontato che la telefonia era un monopolio naturale che andava di gestito direttamente da portato e che non poteva preconcetto alle leggi del mercato
Che l'elettricità doveva rifornita solo dallo Stato e che l'individuo appunto non potevano scambiati fra di loro in recinti
Che le frequenze televisive come ci ricordiamo quando eravamo piccoli ce lo dice un aspetto vi erano e incomprensibili ragioni tecniche appunto tattico date per loro stessa natura insomma che al contatto certi economisti
Forte ci lascerebbero produrre cambiare bandleader individui con tanto arancio Emilio quindi idea proprio che la parità annuncia non debba essere sottoposta alle regole del mercato a mio avviso non va neanche presa in considerazione quindi si possono associare questi due temi
Torre saluta con un sistema ah beh dicano o quella che è l'assistenza sanitaria italiana è considerato uno stand
Verde il dato medio insufficiente ma ecco proprio molto brevemente di qualità innanzitutto quello appunto di chiamarla dipinto sanitari italiana pubblica
Non sarebbe considerata
Ma nessuna meritano andrebbe considerata né assistenza nel sanitario probabilmente italiana naturalmente sì
Da nessun americano che avete dal puntura di provarlo appunto sulla propria pelle
Provate naturalmente ottenere una Vito politico qualunque visita specialistica il chitarrista pertinenti
E a quel punto naturalmente l'occhio sequestro al problema o l'avete terzo è guarito quindi naturalmente questo sarebbe un ottimo risparmio per le casse dello Stato IREALP ma non a caldo in Italia chi chi se lo può permettere paga doppio dal punto di vista della tassazione in un primo luogo in secondo luogo perché fa un'assicurazione privata con tutte le persone che conosco stesso possono permettere naturalmente hanno un'assicurazione privata
Un'altra critica coda
Chi ti dice che in America la moda che in te muore davanti agli ospedali
E in Italia ci muore dentro ma tutto sommato non credo che questo sia una una grande consolazione e dentro gli ospedali italiani come abbiamo visto alla televisione dicono ora i dipendenti vari che non si provano neanche nell'ultima ospedale all'interno degli Stati Uniti
Quindi in sostanza dal punto di vista della qualità
Della della della sanità il servizio semplicemente di paragone a quello americano un'assistenza sanitaria
Tale secondo appunto quelli che lei definire degli statalisti nome smantellato ecco al di sotto di una soglia critica anche mettendo che ciascuno di noi partecipasse a questi costi non potrebbe reggere ma non si potrebbe fare appunto un sistema ma che preveda una sorta di buono sanità perché lo Stato per gli indigenti non tenga in piedi o il baraccone del sistema sanitario nazionale ma tagli nelle strutture privata perché non solo può con
Sentiva di suo dal tacco etniche brevi sembrerebbe una una proposta naturalmente minima ma senza dubbio abbastanza sensata
Molto brevemente però vediamo come funziona in America perché il cristiano naturalmente più demonizzato nel nostro Paese candita nettamente completo perché il gettito sia a livello federale
Tale che locale economico locali intendo sia municipale che di continuo quindi abbiamo quattro quattro ori vinti territoriale in cui due molto grossi la Federazione invitati che entrano al nel gioco punto della sanità quindi interamente completo però evidentemente
La quota federale preponderante rispetto a tutto petto in America tutti i cittadini anziani e portatori di handicap
Sono hanno un'assicurazione a copertura assoluta quindi perché chi ha più di settantacinque anni o c'è un portatore di handicap fa una garanzia assoluta con tutti coloro i quali hanno meno guadagnano meno di diciotto mila dollari all'anno per una famiglia di tre virgola qualche coda che vuol dire che poi ci sono vari integrazioni all'interno dei differenti stati a seconda il quale il tenore di vita per la definizione della soglia di povertà ricevono una tenta gratuità che per integrate in vario modo comunque hanno una copertura che quella gratuita quello che in America non esiste l'idea che sia i ricchi e i poveri
Ozzano usufruire dello stesso servizio nessuno penserebbe naturalmente che ci debba creare un sistema che copre da bicchieri per l'ultimo dei paragoni mentre invece come vediamo molto spesso in Italia anche con apparizioni televisive che trovo francamente un pochino Ring degli riguardo oltre nei confronti di chi veramente a dei problemi di salute vediamo anche di ricchi industriali che vanno a farsi curare per tradizione negli ospedali pubblici
Della propria città e poi naturalmente probabilmente fanno qualche Colette riprendono subito l'elicottero vanno in Svizzera
Ma questo naturalmente una ha un rapporto diretto che esiste fra la grande industria di questo Paese cooptato sono una serie di favori che si fanno
E cosa sulla ministro Bindi il nostro sistema sanitario costa pochissimo rende molto visto che siamo in salute ora
Critiche su questo si potrebbe opinare che sono altri i motivi per cui si è in salute per esempio anche che si va in pensione molto presto ma emuli clima ho sicuramente l'alimentazione o altro ma ecco dice il nostro Sistema sanitario è molto efficiente e così fosse davvero così efficiente cosa farebbe da temere da una liberalizza
Zone da una competizione di mercato no quello quello di qui dentro parlarne perché anche molto interessante operative sicuramente la popolazione italiana è piuttosto in salute anche a
Dei livelli di di salute veramente invidiabili dopo probabilmente può essere anche l'alimentazione tantissime altre cose naturalmente
Dubito molto che questo che ha dovuto
All'assistenza sanitaria nazionale l'idea che i costi pochissimo
Uniti a
Vagliata dall'idea che hanno addirittura italiane che non costi niente naturalmente naturalmente numero mai come le tappe sono già sparite dalle loro tasche irrompe in qualche modo questo servizio gratuito perché l'idea che è molto difficile che i cittadini tolgano dalla testa cioè l'idea che questo servizio sia gratuito il cocktail per il per internazionale come sappiamo di gran lunga superiore ai cento mila miliardi all'anno
In ogni caso si aggira su una percentuale tra l'otto e mezzo del dieci per cento del prodotto interno lordo
Mentre il costo del servizio sanitario americano effettivamente
E alle quattordici e quindici per cento del prodotto interno lordo Franco qua questo naturalmente può vietare immediatamente che una una cinquecento costa meno di una Mercedes insomma che chiunque abbia avuto rapporti esperienze quindi di tipo sanitario neppure per gli si rende immediatamente conto di che cosa vuol dire questo
L'idea naturalmente che
Che cosa più da domani a che cosa potrebbe
è una liberalizzazione visto che così efficiente da una competizione di mercato soltanto tanti talmente io non non credo che tutte interessi parassitari che si annidano
All'interno della medicina di Tato possano essere facilmente né in una angolo e aprire le proprie porte alla liberalizzazione che abbiamo degli interventi che si intrecciano parlato abbiamo una chiede di cittadini appunto convinti che sia gratuito
Abbiamo parametri cittadini ipocondria ci i quali che rivolgono costantemente al servizio sanitario nazionale anche quando non hanno nulla giacché appunto è gratuito e quindi immediatamente i costi renderebbero questo un pochino più problematico quanto meno poi abbiamo la burocrazia e abbiamo quella che è la burocratizzazione della professione medica che non è detto che dispiaccia tutti nemici ecco noi partiamo da un presupposto a volte che forse ho sbagliato
Riteniamo che tutti i medici che erano degli ottimi professionisti molti lo sono in realtà e che avrebbero tutto da guadagnare
Da una liberalizzazione da un potere tre metri concorrenza sul mercato probabilmente non tutti lo so come alcuni di questi viceversa vivono la loro posizione attuale che è quella di funzionari dello Stato sostanzialmente di burocrati
Come è un una sorta di il luogo appunto in cui possono non esercitare la professione al migliore sostanzialmente per trovare una fine cura appunto nel portare
Un'ultima questione però mi pare che resti fuori lei c'era giustamente ci sono delle dei medici che sono dei burocrati con il posto fisso dei problemi tipo sindacale i cittadini che approfittano troppo il sistema sanitario tutto a scapito polo della qualità quando mi hanno davvero bisogno ma lei prima parlava di circa l'otto nove per cento del PIL di moltissimi Emilia hardy bene queste anche come dire un mercato invece clientelare per la classe politica in cui veniamo o dal momento che le particolarmente caro la mano dello Stato quanto è pesante in questo Paese le tra l'altro introdotto illa pensiero libertario americano euro guarda forse maggiori pensatori di questa corrente dei libertari ricordo anche un libro l'etica della libertà edizione Liberilibri dunque è uno spazio Stern
Nato di clientele politiche la sanità
Ed è io
Non dobbiamo o non dobbiamo chiarire che incidono alcuni nostri concittadini e non sono pochi i quali ritengo che soprattutto che a Milano nella classe politica naturalmente ma ritengono che lo Stato sia portatore di una superiore di circa rispetto a quella degli individui e quindi si arroccano in questa sorta di Capello che diventa veramente inattaccabile sia dal punto di vista delle argomentazioni fondate sui diritti ma anche dal punto di vista delle argomentazioni fondate
Su semplicemente sulle sulle esperienze degli altri partiti e così via quindi e lottato e portatori effettivamente in eticità superiore a quella degli individui è lo Stato che si deve occupare degli individui ma allora non si capisce perché soltanto la sanità e perché lo Stato non debba finanziare delle auto
Molto pelle molto potenti per gli individui perché noi sappiamo che le auto meno costosa in un incidente potrebbero causare la morte degli individui e così via insomma
Non si capisce perché le Marche la sanità in realtà non spetti zarri l'intera vita associata in realtà ogni volta che il potere politico si sostituisce agli individui nelle scelte che dovrebbero essere proprie degli individui e le decisioni che spetterebbero
Solo allora affidiamo alla lenta morte di una parte della società civile perché maggiore è il potere dello Stato il minore tra quello degli individui e delle loro comunità naturali
In sostanza di quello che vorrei dire togliamoci subito dalla testa che lo Stato abbia a cuore la salute dei cittadini ecco questo una visione così piuttosto romantica dello Stato che non mi pento in alcun modo di condividere
La tendenza a quello che il moto perpetuo del potere quello di assoggettare ogni ambito il proprio controllo vale a dire di rendere ogni protezione burocratiche d'ogni esperto potenzialmente un funzionario dello Stato
Quello che data la storia della socializzazione della medicine non è un in Europa e in misura minore in America è soltanto in realtà un caso generale e dell'attendibilità del controllo della statale della società
Quindi pare che concludendo sì posso dire assi alle libertà individuali sia criteri privatistici gestione anche nel settore la salute no a uno Stato pervasivo che poi coincide con la par
Corruzione ma io direi questo assolutamente il primo modo per eliminare la corruzione naturalmente in tutti questi settori eliminare invadente dello Stato non si può dire no alla Coluzzi
Pone e sì ad uno Stato che tassa per il cinquanta per cento circa del prodotto interno lordo un'ultima cosa volevo dire in Italia la tassazione di quadri cinquanta per cento del prodotto interno lordo
In America quella federale di circa il venti per cento con più quelle fatali che arriva circa al ventotto trenta per cento sostanzialmente che restituissero domani una bella fetta del maltolto
Ai cittadini italiani e priva però gli stessi cittadini
Della della della simpatica medicina di Stato che ci troviamo non correrebbero tutti costoro ha comprato immediatamente un'assicurazione sanitaria anche piuttosto buona ecco questo è quello che mi chiedo francamente una domanda retorica perché
E questo è prudente quello che si è chiesto anche il referendum proposte radicali e speriamo di poterlo andare a votare grazie grazie a Marco Bassani storico delle dottrine politiche all'Università di Milano concludiamo questo spazio con una nota che riguarda proprio guarda caso il ministro Bindi ha quattrocento anni di distanza dalla processa Galileo
Tare l'Inquisizione anche se un'inquisizione decisa nei
Assai più modesta parliamo questa volta non di uno scienziato ma di un nato che è stato sequestrato dai Nas insieme alla sua gemello genetico un campione d'zootecnia il mandante di questo delitto contro la scienza e non si tratta di un processo indiziario
E il Ministro Bindi che avendo come obiettivo principale è quello di arrestare la conoscenza scientifica si accontenta però di arrestare un paio di tori e chissà magari anche il ricercatore
Termine l'esperimento di clonazione esperimento assai complesso che fa onore alla ricerca scientifica italiana ma si sa nel nostro Paese la clonazione di animali a scopo di ricerca e vietati colpi di circolari ministeriali in modo del tutto arbitrario ideologico oscurantista in definitiva proibizionista al coro di giubilo della partito del no quello dei Verdi sono giunti in un Pgt della gli otto mesi le proteste di alcuni illustri genetisti e bioeticisti laici e poi la comica finale di un ministro della Repubblica che giustifica il provvedimento non con argomentazioni politiche o comunque di merito ma perché semplicemente i ricercatori avrebbero violato i regolamenti ministeriali non avendo chiesto l'autorizzazione all'autorità Maura le del nostro paese cioè al ministro Bindi stesso insomma le leggi secondo il ministro vanno rispettate perché esistono indipendente tenuti una legge è una legge anche se produce danni gioca la scienza impedisce il progresso e la cui di malattie peraltro gravissime insomma una legge una legge non importa ricordarsi perché l'Asia formulata però oggi per questo spazio di bioetica un saluto da Cinzia Caporale