"La giustizia del 2000. Avvocati e magistrati a confronto" convegno organizzato dagli Ordini Forensi dell'Emilia Romagna, col patrocinio del Consiglio Nazionale Forense e dell'Associazione Nazionale Magistrati, sotto l'alto patronato del Presidente della Repubblica, nei giorni dal 23 al 27 gennaio 1997 presso l'Aula Magna dell'Università nota: il convegno non è stato registrato integralmente

Mo'in sessione plenaria e la formazione comune dei magistrati e degli avvocati
Io credo che sia un tema di notevolissima importanza
E credo che la formazione sia un nodo centrale della crisi della giustizia sia per quanto concerne la formazione e l'avvocato del magistrato sia per quanto riguarda l'accesso
Ai ruoli
Ecco
Su questo tema
Il primo relatore e il professor Fabio Roversi Monaco rettore magnifico dell'Università di Bologna
Studioso di questa materia
E con una sua particolare specifica competenza perché egli ha presieduto la commissione di riforma degli studi di giurisprudenza che si è occupata anche dei problemi del postlaurea
Ecco io vorrei prima ringraziare il professor Roversi Monaco
Che da sempre vicino
Ai problemi della giustizia
Per averci consentito la disponibilità di questa splendida aula che l'Aula Magna dell'onestà di Colonia e passerei proprio la parola professor Roversi Monaco per il suo saluto e per la sua relazione
Ringrazio l'avvocato Ruggieri
Così come ringrazio le
Vari organismi
Che hanno dato il patrocinio a questo incontro
Il mio per la verità
Doveva essere sarà principalmente un saluto
Che ieri non ho potuto portare in occasione dell'apertura del convegno
In che punto volentieri questa mattina ed è un saluto doveroso
Per la rilevanza che da Università di Bologna come a tutti è noto
Avuto nel campo degli studi giuridici
Per la presenza
Fra i relatori docente nel nostro ateneo di magistrati e di avvocati che si sono formati all'interno dell'Università di Bologna
Quindi lo faccio con molta soddisfazione
E do atto al Consiglio dell'ordine in particolare degli avvocati di Bologna
Della capacità propositiva
Che ha sempre avuto credo che ci sia stata da parte dell'università
Sempre una buona disponibilità a collaborare
Credo anche
Che si possa fare di più
E che se
Le innovazioni di cui vi parlerò brevemente
Sita dovranno
Norme di legge prima
E in disposizioni di attuazione poi
Si debba
Sicuramente arrivare ad una collaborazione con gli avvocati con i magistrati molto stretta
Proprio per quanto riguarda la formazione
Io parlo dieci minuti al massimo vi prego di valutare con benevolenza le cose che dico perché Renzi ha preparato voglio semplicemente rendere edotti di alcuni fra quindi e descrivere una certa situazione almeno come la vedo io
Il lavoratore Uggeri ha ricordato la Commissione che fu istituita dal ministro Ruberti
E della quale era membro autorevole professor Panucci o che anche gli è presente
Una commissione che aveva il compito di rivedere la tabella degli studi di giurisprudenza
E che ha lavorato io credo bene
Perché
C'è stato un lungo dibattito e la riforma dell'alta bella poi che è stata approvata dal Consiglio nazionale universitario
E successivamente Granta cooperativa
E poi perché ha impostato questo discorso del post-laurea
Che deve diventare oggetto anzi è divenuto oggetto dell'attività di ulteriore commissione sulla quale mi soffermo successivamente
Però penso che sia utile descrivere rapidamente una situazione che quella delle nostre facoltà
E che voi conoscete
Senza alcuna pretesa di approfondire
Il numero degli studenti e aumentato a dismisura in tutte le università italiane
In qualche caso
Abbiamo cercato di porre dei correttivi
Introducendo dei numeri programmati
Espressione ambigua sicuramente
Però dire il numero chiuso non credo
Posso
Corretto
Perché quando il numero programmato viene fissato come a Bologna in due mila trecento due mila e cinquecento possibili scritti
Non credo si possa parlare di numero chiuso si cerca di disincentivare si cerca di arginare una marea di iscritti
Che
Tre o quattro anni fa non ricordo bene era arrivata quasi a tre mila unità
Che non sono le sette mila unità
Iscritti che ci sono a Roma la Sapienza ogni anno matricole di giurisprudenza
O i tre mila e cinquecento chi si scrivono a Bari e così via
A fronte di questo aumento degli studenti
Tradizionalmente
Le facoltà di giurisprudenza
Hanno fatto fronte con un organico ridotto
Nel panorama delle università italiane Roma compresa e Bologna compresa
Il numero dei professori delle facoltà di giurisprudenza
E esiguo in assoluto
Estremamente esiguo se rapportato ai docenti delle altre facoltà
Medicina per esempio a Bologna quattrocentocinquanta docenti contro i cinquanta di giurisprudenza
Trecentotrenta matricole contro le oltre due mila di giurisprudenza
Ma questo è un fenomeno generalizzato
Dico in parte siamo a anche nuovi responsabili nel bene o nel male
Quando si preferì
All'inizio degli anni ottanta
Fare una ragionamento nobili tante la facoltà quello cioè che nelle facoltà di giurisprudenza dovessero insegnare principalmente professori di prima fascia
E non professori di seconda fascia
Ragionamento che alla lunga non so quanto fosse opportuno o quanto sia stato vantaggioso
Quindi il primo dato
Quello che il numero degli studenti eccessivo
E il corpo docente estremamente ridotto
Il secondo dato è rappresentato dalla crescita delle attività che è un fatto benefico
Perché esprime le potenzialità e le capacità di innovazione all'impegno delle facoltà di giurisprudenza
Investe soltanto alcune di esse molto francamente
Mi illudo credo mi illudo Bologna sia fra queste
Con il carico
Dei dottorati di ricerca
Che da qualche tempo hanno cominciato a funzionare
E con la richiesta crescente di una formazione continua di un approfondimento degli argomenti attraverso
Lo svolgimento di corsi di perfezionamento o di corsi di specializzazione
Nello stesso tempo ci si è resi conto della necessità di interagire in modo sempre più pronunciato
Con altri settori disciplinari
La statistica la storia la politologi via l'informatica
Evidentemente
E tutte queste sono cose note
I limito semplicemente riassumere ricordando anche la rilevanza che il diritto comunitario deve assumere
Per il nostro corso degli studi
In termini di particolare difficoltà fra l'altro
Perché disciplina
Che attraversino Rizzon tale tutto una serie di altre discipline
E quindi è molto difficile ricondurlo ad una unità di insegnamento
Di fronte a questa situazione
La commissione ministeriale di cui l'avvocato Biggeri ha parlato e che ha operato nel novantatré novantaquattro
Anzitutto assunto a base dei propri lavori
Una
Un postulato
E corrispondeva anche
Ai documenti presentati alla conferenza dei presidi di giurisprudenza
Affermando cioè che la formazione del giurista deve avvenire all'interno della facoltà di giurisprudenza
E che si potesse dire che che se la Palin stiano principio di dirlo non è così lapalissiano perché nel mutamento delle tabelle di altre facoltà da Economia e commercio a Scienze politiche fino addirittura scienze sociali
Vi erano forti aperture alla possibilità di conseguire titoli caratterizzati dalle competenze acquisite nel campo del diritto per una strada diversa dalla facoltà quella della facoltà di giurisprudenza
Quindi queste Satana prima affermazione netta
E stata posta alla base dei nostri lavori
La seconda cosa
Funzione in direzione opposta
A quella che aveva assunto una precedente commissione
Costituita sempre dal ministero della allora della pubblica istruzione e presieduta da leopoldo Elia
E nel senso
Che la durata degli studi della facoltà di giurisprudenza dovesse rimanere contenuta nei quattro anni
Noi abbiamo ritenuto quel portare cinque anni come allora si proponeva da parte della Commissione Elia
Il corso di studi e la facoltà di giurisprudenza
Moran presentasse altro che una sorta di codificazione
Di quello che avviene poi effettivamente la durata normale normale buona degli studi giurisprudenza e di almeno cinque anni gli studenti si laureano a giugno
Quinto anno normalmente salvo rare eccezioni
E che un anno in più
Non fosse sufficiente non avesse un grande significato dal punto di vista dell'approfondimento
Di determinate discipline fosse sufficienti e quindi una specializzazione e in definitiva si traducesse in una perdita di tempo
Qui vorrei aprire una parentesi
Che investe l'intera università italiana
Che soffre di questo male gravissimo dalla lunga durata degli studi guardate che non parlo dei fuori corso istituzionali non parlo
Degli studenti lavoratori parlo in generale della durata media degli studi dello studente medio medio bravo
Eccessiva
In tutte le facoltà italiane
Arrivando a vertici quasi sconvolgenti nove anni per conseguire una laurea in media in medicina veterinaria
Sei sette
Nella facoltà di Ingegneria
Con il risultato che i nostri laureati vengono immessi nel mondo del lavoro
Ad un'età di almeno due o tre anni superiore o talvolta ancora di più
Dei loro corrispondenti laureati in altri Paesi dell'Unione europea
Questo problema
Che deve essere risolto perché alcune università si accingono a risolvere ma per i soli pare necessario però evidentemente
Per essere incisivo intervento centrale
Ci ha indotto a ragionare sulla opportunità
Di definire in termini elastici un curriculum fatto di aree
Dando alle facoltà
Un ampio
Discreta
Capacità di autonomamente definire come completare gli studi accanto alle aree obbligatorio
Allora non si poteva fare di più adesso con le nuove leggi che sono intervenute soprattutto con una circolare che in via di emanazione è stata già redatto dal ministero
Per la ricerca scientifica e che è in corso di emanazione la possibilità per le facoltà e quindi per le università
Di articolare in modo peculiare i curricula
Dovrebbe diventare una realtà ed una realtà incisività
E quindi lungo questa strada si potrà sicuramente fare un forte progresso
Comunque il risultato da ottenere e quello che gli studenti si laureano in quattro anni poi cinque anni al massimo
Nell'idea
Il percorso formativo
Sì avvolto principalmente a dare strumenti a fare acquisire un metodo e che gli approfondimenti e chi effettivamente vuole dedicarsi
A carriere strettamente collegati al diritto dal punto di vista professionale
La magistratura l'avvocatura il notariato per queste fosse necessaria una fase successiva la scuola di specializzazione appunto
Noi chiudemmo i nostri lavori senza riuscire professor Paluzzo se lo ricorda completare
E pienamente il quadro
Poi i ministri che si sono succeduti dal loro sono stati quattro per cui ogni volta la commissione veniva riconfermata e all'atto di convocare la prima riunione gambe al ministro
Allora esiste una commissione diversa
Della quale ho fatto ancora parte ma costituita dal ministro Berlinguer secondo criteri
Parzialmente diversi con persone
Diverse da quelle che componevano la precedente Commissione
Questa Commissione presieduta dal sottosegretario Tognon
E composta
Anche da rappresentanti della magistratura del notariato oltre che dell'avvocatura
E su di essa dico gli un attimo affermare
Perché secondo me
E l'uscita
In ragione della
Comunanza di intenti e di idee chi c'era al suo interno
A raggiungere un obiettivo propositivo di estrema rilevanza
Ripeto la Commissione presieduta dal sottosegretario onorevole Tognon
Ma credo di non
Svelare nulla di segreto
Se vi illustro rapidamente
Quello che il contenuto di un emendamento
Proposto
Ai decreti cosiddetti Bassanini
Volti a ristrutturare l'amministrazione
In senso lato
Emendamento accolto dal governo e che quindi dovrebbe secondo le previsioni tradursi in legge nel corso di questo mese o nel corso del prossimo mese
La proposta di emendamento da noire data
Prevede che il governo dei lidi entro sei mesi uno o più decreti legislativi
Per modificare mi dispiace che almeno per
Mie conoscenze vedo più dopo che i magistrati per modifica la disciplina il concorso per l'accesso alla magistratura ordinaria
Prevedendo fra l'altro una semplificazione delle modalità di svolgimento del concorso
Introducendo l'obbligo di una prova preliminare realizzato con l'ausilio i sistemi automatizzate
Ora questo è un punto di notevole rilievo evidentemente
In questo primo comma si parla di semplificazione
Si cerca di risolvere il problema che affligge in modo indecente anche noi gli ordini forensi in occasione dell'esame il procuratore
Derivante dalla enorme massa di partecipanti
E dalla inevitabile chiedo scusa Pietro ma sostata anch'io nelle Commissioni allora faccio riferimento armi su cui partecipavo io la l'attendibilità dei risultati conseguente alla massa di
Enorme che deve essere svolto e che impedisce un giudizio approfondito
Il secondo e la secondo comma di questa proposta è quello che ci interessa di più
E contiene la forte innovazione di cui a mio parere c'è bisogno
Manifesta al collegamento
Tra le varie professioni legali
Si prescinde dal superamento della prova preliminare che saranno poi fissati quelli di cui vi appena gli ho detto
Per i candidati che siano in possesso di un diploma conseguito verso scuole biennali di specializzazione
Istituendo e presto alle università sedi di facoltà di giurisprudenza
Quindi
Il la partecipazione alla scuola di specializzazione
Non è di per sé idonea a consentire evidentemente l'immissione
Nessuno penso credo voglio sostenere questa tesi
E del resto non sarebbe assolutamente accettato evidente
Però consente di partecipare al concorso
Senza sostenere la prova preliminare realizzata attraverso i sistemi automatizzati e questo del suo valore pratico
Mentre il valore più profondo e quello del collegamento e in questo modo si sta aurea
Nella formazione post-laurea
Per coloro che rispettivamente vogliono fare i magistrati gli avvocati cui Motta
Infatti
E previsto che questo diploma costituisca altresì titolo valutabile
Nei termini che saranno previsti
Con un decreto emanato di concerto fra ministro di Grazia e Giustizia ministro per la Ricerca scientifica e tecnologica
Ai fini dell'accesso alla professione forense nonché a favore dei vincitori dei concorsi per il notariato anche in deroga alle disposizioni vigenti
Quindi la partecipazione alla scuola di specializzazione
Non non è e una condicio sine qua non
è un elemento però che oltre
A fornire e che e per questo potrebbe essere istituita una preparazione molto più approfondito dal punto di vista professionale consente anche una serie di farli facilitazioni o di vantaggi
Infine le scuole devono essere organizzati in modo tale da assicurare comunque la partecipazione all'insegnamento e alla formazione i professori universitari magistrati notai ed avvocati dire questo è un altro punto sul quale io mi voglio soffermare
So che non è che ci sia una identità di vedute all'interno
Delle facoltà di giurisprudenza italiane su questo punto
Ma io non ritengo possibile
Che si possa procedere ad una formazione post-laurea
Per un giovani destinati a diventare magistrati avvocati e notai
Prescindendo dalla collaborazione assolutamente determinante e dei magistrati e dei notai e degli avvocati
La cui presenza a mio parere deve essere determinata in termini almeno paritari rispetto a quella della componente universitaria
Del resto
Lo schema per l'istituzione di la scuola di specializzazione per le professioni legali su cui una volta approvata la norma di cui vi ho parlato
Dovrebbe pronunciarsi
La commissione
Prevede effettivamente che nella gestione della scuola consiglio direttivo della Scuola
è nella copertura degli insegnamenti
Debbano essere presenti o utilizzati pariteticamente
Docenti universitari avvocati magistrati e notai
Anche questo io credo uno schema la cui base originale viene dalla facoltà di giurisprudenza dell'Università di Firenze
Anche questi io credo sia un elemento di notevole rilievo
Naturalmente si pongono tutta una serie di problemi
La spinta che sarà difficile non impossibile ma difficile contenere sarà quella di fare presso ogni università sette della facoltà di giurisprudenza
Una scuola di specializzazione
Il che evidentemente sbagliato
O comunque sbagliato se lo si volesse fare sarebbe sbagliato se lo si volesse fare subito
L'ipotesi che qui viene proposta ma siamo sul campo delle pure proposte tengo a sottolineare
E che si preveda
E soltanto il venti per cento dei laureati
In giurisprudenza in Italia
Acceda a queste scuole che quindi sono evidentemente a numero chiuso
Che comportano oneri
Del potere chi si scrivere con borse di studio per chi si trova in certe condizioni
E che dovrebbero quindi essere istituite
In ogni regione
Una per regione
O ancora meno
L'ipotesi di una per regione e l'ipotesi
Chi viene avanzata come ipotesi di compromesso fra chi vorrebbe istituirne nove in tutt'Italia
Sempre all'interno della Commissione perché non sono così deciso sono proposte
E chi vorrebbe invece che ogni facoltà di giurisprudenza
Avesse la sua scuola di specialità
Io spero che prevalga
Poco il buonsenso pure il semplice
E che le scuole vengano istituite
Laddove esistano
Numerosi facoltà di giurisprudenza in modo unitario attraverso una collaborazione fra Atenei
Che ed ero
Che è molto difficoltoso realizzare nei fatti
Ma che concettualmente mi sembra sia difficilmente Contestabile
Non vedo perché Bologna non possa collaborare con Modena Parma Ferrara
In condizioni paritarie per poter realizzare degli obiettivi in particolare obiettivi di tale importanza
Certamente
All'interno del nostro gruppo almeno l'ipotesi che qualcheduno ha prospettato
Di creare
A mio parere non seguendo il buon senso ma l'imitazione di quello che avviene in altri ordinamenti diversi dal nostro un'unica scuola nazionale è un'ipotesi che non è
Perché io ho insistito
Particolarmente sul punto della collaborazione coi magistrati gli avvocati notai
Non soltanto
Per ragioni
Di capacità
Ah sporge un ruolo formativo
Che i professori universitari hanno per una parte
Ma che per altra parte hanno soltanto magistrati avvocati
Non soltanto per quegli stupidi per completezza perché evidentemente e qui c'è scritto ma faccio grazie alla lettura del documento che si procede attraverso metodi seminariali
Si procede attraverso la discussione di temi si procede attraverso la redazione di atti e via dicendo
Non è soltanto questo il problema
Il problema è anche che il corpo dei docenti delle facoltà di giurisprudenza in Italia non è in grado di adempiere ad una funzione così delicata così importante e che richiede tanto tempo
Tanta disponibilità
Tanto impegno
Quindi a mio parere se questo programma come spero andrà in porto la collaborazione sarà assolutamente necessaria anche sotto questo profilo delle forze da mettere in campo per poter svolgere seriamente corsi di questo tipo
Credo che
Questi elementi di novità
Prospettate lo ribadisca ancora
Presenti però almeno per la prima parte io gli ho detto in modo
Molto significativo nel programma NI progetti già adottati dal governo
Porti a delle notevoli innovazioni
E sia da accettare anche per la parte di collaborazione
Con la magistratura in particolare con gli ordini professionali con grande entusiasmo
Naturalmente molto dipende da come si partirà
Per quello fuori mercato la problematica relativa al numero di queste scuole
Voglio completare questo brevissimo intervento introduttivo che non ha mai avuto la pretesa di essere una generazione
Dicendo in queste ore
Esistono anche i diplomi
Di primo livello
Nell'ordinamento italiano
Che come sapete sono caratterizzati da una durata di tre di un triennio
Non è nella Commissione precedente né in quella
Che attualmente è in corso la sua attività
Si è ritenuto di valorizzare
Per la facoltà di giurisprudenza questa esperienza
Eccezione il diploma dei consulenti del lavoro è stato approvato stato attivato in alcune università per la sua specificità
Ma
Non abbiamo ritenuto
Che fosse opportuno Simo pare questo tipo di particolare formazione
Che tanta importanza in altri settori
Principalmente caratterizzati dalla tecnologia delle discipline tecniche
Tra l'altro e con questo concludo
Ritengo sia molto difficile trovare salvo casi particolarissimi chi
A fronte della possibilità di fare con quattro anni di corso di conseguire con quattro hanno in corso una laurea
Preferisca conseguire dopo tre anni di corso un diploma
Che rappresenta sicuramente qualche cosa di meno
Spero di aver dato un contributo anche se minimo allo svolgimento dei lavori rinnovo
Il saluto e ringrazio
Io ringrazio largo il professor Roversi Monaco per queste utilissime informazioni che ci ha voluto dare e lei chiederei se è possibile avere una fotocopia di quelle proposte della commissione permetterà agli atti del convegno per una lavorazione vogliamo
Grazie
Il tema successivo
E ci
Mi la e la formazione dei magistrati e la formazione degli avvocati stato attuale e prospettive innovative
I relatori sono il professor avvocato Francesco Galgano che ci porterà la sua esperienza illustre docente tutti lo conoscete e di affermato professionista
Il dottor Alessandro Criscuolo che Consigliere di corte di cassazione e che è stato componente del CSM che si è occupato anche gli specificamente di questo tipo di argomento ed ancora il dottor Carlo Maria Berardi rettore a Bologna
Che né partecipato attivamente agli studi e CSM proprio sulla formazione del magistrato e pensieri e quindi dando la parola al professo organica
Non è la prima volta che in Italia si organizzano convegni su questo tema il tema della formazione del giurista
Io stesso ho partecipato ad almeno due convegni dedicati a questo specifico argomenta
E debbo dire che su questi convegni aleggia sempre
Quel giudizio che trent'anni or sono ebbe ad esprimere giorno e Merriman nel famoso libro su Italian style
Il giudizio stupito attonito di Merriman
Il quale diceva
Non c'è Paese civile al mondo nel quale gli studi giuridici siano così male organizzati come in Italia
Ma aggiungeva bontà sua non c'è Paese al mondo che abbia una classe di giuristi teorici e pratici così brillanti come l'Italia
Sono passati trent'anni da questo giudizio
Per quanto riguarda la prima parte della valutazione di Merriman possiamo dire che le cose non sono migliorate anzi sono nettamente peggiorate
Facciamo qualche confronto
Cominciamo dalla facoltà di giurisprudenza da come organizzata questa facoltà
Poco fa il rettore diceva che quella commissione alla quale ha partecipato e che ha prodotto questa riforma
Del piano di studi della facoltà
Ha preso una decisione quella di conservare la durata di quattro anni della facoltà
Orbene non possiamo fare a meno di constatare il fatto che solo il due per cento questo è un dato nazionale solo il due per cento
Dei degli iscritti a giurisprudenza si laurea in quattro anni
La durata media degli studi di giurisprudenza oscilla fra i sei e i sette anni
Sono bravissimi quelli che si laureano lo diceva anche il rettore poco fa in cinque anni
Questo non deriva dal fatto che gli studenti di oggi sono meno bravi o meno dirigenti degli studenti del tempo passato
Deriva dalla enorme complessità delle discipline giuridiche del nostro tempo le fonti del diritto si sono moltiplicate
Una volta c'erano solo le fonti statuali oggi ci sono le fonti infra statuali
Sovranazionali
Ci sono le o tori TS che producono diritto basti pensare ai regolamenti della Consob alle decisioni della per Autorità garante e così via
C'è soprattutto una enorme produzione di diritto
In forme atipiche
I modelli contrattuali atipici
Una volta non si sapeva che cosa fossero il leasing factoring franchisee nel for Fighting e così via
C'è una produzione giurisprudenziale che ha enormemente ha cresciuto lo scibile giuridico
Nel campo civilistico soprattutto oggi i programmi d'esame si sono moltiplicati
In alcune facoltà Ferraro ad esempio si è posto il problema del calmiere si è detto che per laurearsi in giurisprudenza occorre studiare non più di quindici mila pagine
Ma è un calmiere non realistico
Se contiamo il numero di pagine che vengono pretese da un laureando India giurisprudenza a Bologna superiamo sicuramente le venti mila pagine
E sarà difficile applicare un calmiere
Di all'interno
Dei dati quantitativi di questo genere
Vogliamo conservare la facoltà in quattro anni
Quattro anni nominali prendiamo atto del fatto che sono almeno sei anni nella realtà
Se vogliamo concentrare ridurre e limitare
La materia di insegnamento e di apprendimento
Beh possiamo dire allora che la facoltà di giurisprudenza
Avvia inizia fornisce gli elementi di primo orientamento ma non esaurisce la formazione del giurista diventa una finzione parlare di laurea in giurisprudenza è un primo è una scuola dell'obbligo preliminare
Alle successive specializzazioni
Certo la commissione alla quale prima all'uso il rettore ha dei meriti
Che meritano di essere segnalati un primo merito è quello di avere qualificato la facoltà di giurisprudenza non più come facoltà Omnibus Bonato fare destinata a qualsiasi possibile utilizzazione del diploma di laurea
Ma come facoltà entro la quale si formano i futuri avvocati magistrati notare le professioni legali in senso stretto perciò abbandono di antichi criteri basati sugli indirizzi l'indirizzo amministrativo
L'indirizzo aziendale distinti dall'inizio forense c'è un unico indirizzo è quello delle professioni legali questo è un indubbio merito chi vuole invece fare il funzionario
Pubblico privato scelga altre facoltà
Scelga Scienze politiche scelga economia e commercio non scelga giurisprudenza dove si lavora soltanto per formare i futuri avvocati magistrati notai e null'altro
Un secondo merito
Più specifico
Di questa miniriforma
Sta nell'aver introdotto le aree disciplinari obbligatorie tredici aree disciplinari obbligatorie
Alcune discutibili
Ma
E meritorio il fatto che si siano inserite tre aree obbligatorie di materie non tecnico-giuridico
Di carattere non strettamente tecnico-giuridico una area di Storia del diritto un'altra area obbligatoria di filosofia e sociologia del diritto una terza area obbligatoria di economia e finanza
Si poteva forse in passato
Dubitare della validità di questa impostazione
Momento dalla premessa che le materie tecnico giuridiche si sono enormemente dilatate
Che non è possibile conferire la laurea in giurisprudenza a chi non sappia che cos'è una cambiale perché non ha studiato i titoli di credito o che cos'è l'omicidio perché non ha studiato alla parte speciale del diritto penale sui delitti contro la persona
E allora anziché creare aree disciplinari di materia e non tecnico-giuridiche
Di carattere non tecnico giuridico se mai ampliamo
Approfondiamo arricchiamo gli insegnamenti tecnico-giuridici
Lo si poteva pensare qualche anno fa l'esperienza degli ultimi tempi ha indotto a riflettere a ripensare l'argomento ci si è resi conto alla sulla scorta dell'esperienza contro
Che formare un magistrato o un avvocato
Di una sola cultura della sola cultura giuridica è controproducente
Non si può essere
Ordine se un io sui libri non si può essere uomini a una dimensione per usare l'espressione di Marcuse
L'uomo di una sola cultura e pericoloso la monocultura rende disumano l'operatore
Crea possibili mostri
Il positivismo giuridico diventa formalismo
Si è indotti a sovvertire una scala di valori morale e sociale si colloca al primo posto
Anzi all'unico posto degno di essere messo io preso in considerazione messo in risalto la cultura giuridica
Il giudice
Che argomenta soltanto sulla scorta di principi giuridici senza confrontare
La cultura giuridica con le altre culture
Rischia di incorrere inverso con la valutazione del dato giuridico rischia di rendere disumana la sua opera
Di non essere in condizione di una verifica diversa dalla verifica strettamente tecnico giuridica del prodotto giudiziario che mette in campo
Voglio dire questo che la cultura giuridica deve essere concepita come un aspetto ma un aspetto soltanto di una più vasta cultura e che gli studi giuridici devono essere affiancati da studi come quelli storico giuridici
E mettano in evidenza la relatività storica del diritto positivo dedito per avventura positivo in quel momento
Ma occorre anche studiare a fondo il diritto comparato rendersi conto della geografica relatività del diritto e diritto comparato oggi è anche materia professionale per tante ragioni che i presenti ben conoscono ma occorre anche la riflessione più ampia la filosofia del diritto la sociologia del diritto e dovrebbe essere verifica sul campo
Delle funzioni del diritto l'impatto sociale del diritto in rapporto alla società a cui viene applicato
E le scienze economiche e finanziarie
Che sono il supporto necessario per comprendere i meccanismi economici non dimentichiamoci l'analisi economica del diritto che è così considerata importante nel mondo anglosassone e che pure oggi in Italia sta acquistando
Una posizione di rilievo quindi il merito di questa riforma
Un merito indiscutibile è quello di avere insistito sulla presenza nella facoltà di giurisprudenza di insediamenti non strettamente tecnico-giuridici ma storico giuridici economico giuridici
Filosofico e sociologico giuridici
Questo come
Deterrente
Come antidoto rispetto ai rischi dei quali il formalismo giuridico può condurre il magistrato o l'avvocato
Anche lo stesso notaio
Ma a fronte di questo merito resta il fatto che gli studi di giurisprudenza oggi come oggi non possono esaurire
La formazione del futuro giurista pratico
Del futuro magistrato avvocato o notaio occorre qualcosa di più
D'altra parte così diamo per un istante l'accesso alla magistratura
Il confronto rispetto a trent'anni fa
Anche a questo riguardo
Un confronto molto deludente
Trent'anni fa si entrava in magistratura con un concorso per uditore giudiziario analogo o simile o identico a quello attuale
Ma una volta entrati sì era assegnati a Roma dove per sei mesi si reca contava quella che viene chiamata l'Accademia della magistratura
Nel corso di questi sei mesi ci derivano insegnamenti intensivi che fra l'altro servivano per imparare come si redige una sentenza e soprattutto come
Si giudica
Come si risolve un caso giudiziario sulla base di quali elementi con quali criteri insomma sì insegnava al futuro magistrato
Diciamo l'arte o il mestiere del giudicare che arte o mestiere quanto mai di dopo questi sei mesi di quest'accademia della magistratura
Si faceva per un anno l'uditore senza funzioni poi siano le funzioni e poi si sosteneva un nuovo esame
Pensare di aggiunto giudiziario
Soltanto dopo avere superato il quale si era pleno iure magistrati
Oggi invece che cosa accade non c'è più l'Accademia della magistratura non c'è più l'esame degli untori dizionario
Chi è nominato uditore giudiziario e già definitivamente magistrato
Una volta ancora altro elemento di confronto c'erano i concorsi per diventare magistrato di corte d'appello di cassazione
Oggi la carriera procede invece per anzianità
Dove il motivo di stupore
Nel dire le cose come stanno
Sono forse i misteri italiani
Ma anche qui Merriman sarebbe stupito nel constatare qualcosa che purtuttavia rappresenta un giudizio largamente condiviso largamente diffuso io personalmente ho una esperienza diciamo di analista della giurisprudenza ormai di quarant'anni
E come avvocato cassazionista Hoeness perì Enza di venticinque anni
La mia opinione che ripeto è largamente condivisa e confrontata con altre persone che come me hanno queste esperienze e che il livello del prodotto giudiziario oggi sia enormemente superiore rispetto a trent'anni fa
E non è soltanto questo
La constatazione che si fa
E che
Le sentenze più innovative
Quelle più aperti al nuovo quelle che introducono elementi nuovi
Sul fronte della giurisprudenza non sono le sentenze dei giudici di primo grado dei tribunali o dei pretori ma sono le sentenze d'appello e soprattutto di cassazione
Assistiamo a questa strana inversione
Sono tradizionalisti i magistrati giovani sono invece aperti all'innovazione i magistrati
Delle Corti superiori e soprattutto quelli della Cassazione le sentenze più ardite non si trovano più in pretura o in tribunale ma si trovano in Cassazione e direi sopra dalla prima sezione della cassazione oggi la Cassazione
Mi pare si possa dire quanti lo anche scritto
è una sorta di accademia di alta cultura giuridica decente di catetere sono pregevolissimo e scritte molto bene trent'anni fa erano quasi illeggibili anche tutta l'aspetto della lingua italiana oggi prodotto giudiziario delle Corti superiori e di alto livello e soprattutto è un prodotto giudiziario
Che denota una tensione verso l'innovazione la trasformazione
L'apertura verso orizzonti nuovi
Perciò c'è da riflettere sulla struttura della carriera dei magistrati
Edere alle Corti superiori
Le protesi per anzianità hanno proprio questo effetto di miglioramento e non invece di peggioramento del livello e materia
Sulla quale dovrebbero riflettere i sociologi del diritto sarebbe una loro specializzazione quella di riflettere sulle valenze sociali delle attività giudiziario
Che cosa fare
Questo convegno anzi questa tornata mattutino del convegno
No dire la tornata intera di oggi
è un po'una tornata dedicata ad un tema direi
Programmatico attesi
Per una formazione comune di magistrati e avvocati dunque c'è un obiettivo che ci si prefigge la formazione comune
A questo riguardo possiamo dire che abbiamo due modelli di riferimento
Colleghi
Che parleranno dopo potranno in maniera più analitica e approfondita indicare questi modelli
Io ne farò un accenno molto rapido nei limiti necessari per perché il discorso che sto facendo beh i due modelli sono quello francese da un lato quello tedesco dall'altro
Il modello francese si basa sulla separazione ancora
Della formazione dell'avvocato e della formazione del magistrato
E tuttavia un sistema profondamente diverso dal nostro forse il nostro sistema trent'anni fa si avvicinava tendeva ad un modello di questo genere oggi certamente non più
Si fanno concorsi
Ma si fanno concorsi per essere ammessi ai centri di formazione professionale di avvocato o alla scuola nazionale di Magistratura
Si frequentano questi corsi
Alla fine si fa un esame finale per quanto riguarda gli avvocati dopo un anno si fa un esame con il quale sì consegue il certificato di attitudine alla professione di avvocato poi si fanno due anni di stage applicativi organizzati dagli stessi centri di formazione
Dopo i due anni c'è un esame finale
Superando il quale si consegue l'abilitazione all'esercizio della professione forense dunque c'è la laurea
Da metrico Langlois
Poi c'è l'esame di ammissione
Al corso di formazione
L'esame per conseguire il certificato di abilitazione i turchi nella professione
Poi ci sono gli specie e poi c'è l'esame finale superando il quale si ottiene l'abilitazione all'esercizio della professione forense
Nulla di simile dura di confrontabile con il nostro abilitante esame di procuratore legale
La Scuola nazionale di Magistratura
Si è ammessi per concorso dura tre anni
Voglio dire che da noi c'è soltanto oggi come oggi
Lei sa il concorso per la giunto giudiziario
Mi si consenta di usare questa espressione
Questo concorso è una lotteria
Se lo qualifico in questo modo è perché ho avuto occasione di constatare in uno
In un lavoro svolto da Giuseppe Di Federico che uno specialista di analisi sul mondo giudiziario
Una rilevazione statistica
Che mi è parsa molto significativa
Di Federico ha constatato
Sulla base della circostanza nota
Che quando viene bandito un concorso in magistratura non si conosce ancora lecito delle prove scritte del concorso precedente quindi sia proprio ha partecipato al concorso precedente
Partecipa nuovamente al voto successivo orbene la constatazione è stata questa che il sessanta per cento
Dei promossi al concorso in magistratura
Sono bocciati al successivo concorso che sostengono ignorando l'esito del primo
Questo dimostra che questo tipo di prova non da alcuna affidabilità
Che cioè una lotteria
Il cui esito dipende appunto dal caso è una alleanze
Esami si possono fare ma ha senso fare lì
Per accedere a scuole di formazione
è soltanto a seguito della del profitto conseguito in queste scuole di specializzazione di formazione professionale assenso conseguire un'abilitazione non parliamo poi del modello tedesco
Il modello tedesco è tale per cui viene detto
Si diventa pleno iure magistrati soltanto a trentacinque anni non prima
Perché c'è dopo l'università c'è un esame un primo esame di Stato
Quel c'è un addestramento teorico e pratico organizzato dal Ministero nei vari lender
Poi c'è un successivo esame di Stato
Chiamato abilitazione alla magistratura
Questo esame di Stato e comune a tutti
Coloro che intendono fare o i magistrati o gli avvocati o i notai
Si forma una graduatoria e sulla base della graduatoria i singoli scelgono che cosa intendono fare ovviamente
La priorità
Assegnata dalla graduatoria fa sì che chi opta per la magistratura o per il notariato lo fa in quanto gli è permesso dalla sua posizione in graduatoria
Chi invece non riesce ad entrare in blu nell'una o nell'altra se aspirava ad entrare l'uno nell'altra carriera non può fare che l'avvocato
Non è detto che il primo dalla graduale non voglia fare l'avvocato si può fare l'avvocato nessuno lo distoglie dal fatto di voler fare l'avvocato
Il punto qualificante
Di questo sistema
Consiste nel fatto che l'abilitazione alla magistratura e condizione necessaria per fare l'avvocato o per fare il notaio e non solo per fare il magistrato
Sia cioè la cosiddetta formazione comune unitaria
Tutte le professioni forensi hanno la medesima formazione per i magistrati c'è un di più
Perché c'è un periodo di prova di cinque anni
Finito il quale superato il quale si diventa definitivamente magistrati da noi lo si diventa ventisei anni definitivamente magistrati
Con il nostro sistema in Germania soltanto a trentacinque anni e comunque l'abilità e la magistratura si consegue normalmente mediamente all'età di trent'anni quindi quando c'è da una maturità anche per ragioni di età e non soltanto per il curriculum di studi che sia dovuto seguire
Verso quale modello orientarsi da noi
Quindi a distinguere fra obiettivi finali
E obiettivi intermedi
Si può procedere anche per passi gradualmente
La mia opinione più volte espressa del resto in convegni di questo genere
E che si debba puntare verso il modello tedesco della formazione unica unitaria
Del magistrato dell'avvocato del notaio anche se
Sarà forse difficile problematico arrivarci
D'incanto da un momento all'altro
Può essere opportuno procedere per gradire anche ad esempio
La proposta di emendamento letta dal rettore poco fa può essere un primo passo in questa direzione dal momento che si considera la frequenza di questi corsi come titolo
Utilizzabile anche il concorso notarile e quindi non soltanto per la professione di avvocato o di magistrato perché è puntare sulla classe unica
Per gli esercenti professioni legali
Sulla formazione culturale unitaria comune secondo la formula
Deve il titolo di questa prima giornata del convegno
Esistono a mio molti al mio modo di vedere diversi motivi
Che spingono in questa direzione
Io credo si debba riflettere anzitutto su un dato di fatto
Da noi oggi domina non possiamo nascondercelo una concezione autocratica della giustizia
Ossia la concezione secondo la quale la magistratura trova in se stessa e soltanto in se stessa
La legittimazione per promuovere per rendere giustizia per promuovere magistratura inquirente per rendere giustizia magistratura giudicante
Questa concezione oggi molto radicata
E che ciascuno di noi può saggiare con mano nell'esperienza quotidiana
Produce un atteggiamento del magistrato nei confronti dell'avvocato che spesso un atteggiamento
Di
Intollerante
L'opera dell'avvocato e così l'altra non di rado un intralcio alla realizzazione della giustizia l'avvocato è visto come una fastidiosa appendice del processo
Resta da domandarsi se si analizza affondo questo atteggiamento ha questa concezione che ha voluto definire autocratica della giustizia
Quali sia l'investitura
Che attribuisce al giudice
Alle magistrato diciamo continentale
Non soltanto italiano europeo dell'Europa continentale che gli attribuisce questa legittimazione
Si può si potrebbe in ipotesi supporre che il magistrato anglosassone americano eletto abbia in queste all'infezione una investitura popolare che gli permette poi di esercitare un potere del genere di quello che prima ho descritto
Ma nulla di simile accade da noi questa investitura di potere non è certo il concorso in magistratura quale prima ho avuto modo di di descrivere
Come addirittura lotteria
Dalla sua convinzione House che è maturata anche qui a Bologna nei lavori che abbiamo svolto all'interno dell'associazione avvocati NASA convinzione che il magistrato
Ripeta la propria legittimazione soltanto dal contraddittorio processuale
Dal dibattito che si svolge davanti a lui
Questa è la democrazia
Giudiziaria
Il dibattito processuale il contraddittorio soltanto dal confronto delle opinioni sia un confronto approfondito serio serrato soltanto da questo confronto da questo contraddittorio
Può nascere la legittimazione del giudice l'autorità della sentenza non nasce certo dalla mente e soltanto dalla mente del giudice nasce dal processo dal contraddittorio processuale
L'idea di un bravissimo magistrato
Affiancato ho fronteggiato se preferite da due media OP avvocati non è pensabile non è sostenibile
Il magistrato e tanto più bravo le sue sentenze erano tanto più pregevoli in quanto siano frutto dell'apporto degli avvocati
L'avvocato va concepito come come artefice delle decisioni giudiziarie e non come una inutile appendice del processo come una fastidiosa appendice delle giudizio
Tutto questo reclama anche una cultura una formazione unitaria una cultura comune
Reclama la formazione di una classe unica magistrati avvocati e e anche notaio sia la formazione in Italia come in altri Paesi di una classe unitario la casa in Italia c'è perdoni spontanei nei paesi anglosassoni
Dove c'è addirittura l'avvicendamento nelle funzioni
L'avvocato che ha acquisito prestigio
Della professione forense
Viene eletto magistrato viene detto giudice
Ma può tornare poi a fare l'avvocato a distanza di anni
Queste sono esperienze lontane noi abbiamo il magistrato di tipo burocratico per così dire orbene dobbiamo convincerci del fatto che il magistrato non ha un potere e il potere ma intanto oggi è immenso soprattutto in materia civile se si considera le norme l'attitudine di poteri che gli deriva che di Riva al giudice
Dalle incertezze interpretative dalle lacune legislative
Dall'esigenza di colmare queste lacune legislative
Non è certamente una iperbole parlare oggi di funzione creativa del diritto da parte del giudice ma questa funzione creativa del diritto
Non è opera creativa del solo magistrato e opera alla quale collaborano
In maniera determinante gli avvocati
Noi per una finzione diciamo
La giurisprudenza ha creato la tale figura
Ma se poi analizziamo a fondo le cose constatiamo che quella figura è il frutto della inventiva degli operatori giuridici più in generale sicuramente il giudice ha messo le mani nell'operazione intellettuale ma l'apporto degli avvocati prima e durante il giudizio sicuramente otto determinante poi noi per semplificare disco diciamo la giurisprudenza ma la differenza espressione che in questo caso è usata per alludere anche all'opera dico artefici delle decisioni
Degli avvocati
Ripeto se è vero che non si può immaginare una valente giudice
Fronteggiato da mediocri avvocati beh questo reclama una formazione adeguata anche degli avvocati
Che siano in grado di rendersi coorte ai pc delle decisioni certo si può dire è stato detto l'ho ascoltato anche recentemente il livello medio dei magistrati in Italia è superiore al livello medio degli avvocati
Le ragioni sono tante sono anche evidenti B questo livello meglio gli avvocati andrebbe alzato andrebbe migliorato andrebbe decisamente sollevato
Perciò l'obiettivo finale di una riforma della formazione degli avvocati dei magistrati in Italia l'obiettivo finale a mio giudizio deve essere quello della formazione unitaria non dimentica un altro profilo a me è accaduto recentemente di essere richiesto di un parere
Da parte dell'autorità garante
Della concorrenza del mercato
Con riferimento alle professioni legali
So che l'altra garanti ha chiesto un parere anche ha chiesto osservazioni anche ai vari consigli professionali
Ma poi ha voluto chiedere anche un parere extra
Ad un giurista in quanto tale non in quanto avvocato non in quanto espressione della classe forense
Fra i vari quesiti che riguardano il tema se le la professione la libera professione in genere dato quella di avvocato ed accusare come impresa agli effetti comunitari o agli effetti antitrust che sono collegati
A questa critico quest'quesiti cornice si è anche aggiunto un quesito specifico relativo alle cosiddette barriere all'accesso alle professioni
Il quesito che mi è stato apposto
Insinua il sospetto che l'accesso alle professioni così come oggi organizzato ma l'accesso migliorare alle funzioni legali il discorso può valere anche per la magistratura risente di un'impostazione corporativa
Perché i magistrati giudicano gli aspiranti magistrati
Gli avvocati giudicano gli aspiranti avvocati
Quindi c'è il sospetto della cooptazione
Non dimentichiamo il dato che emerge all'osservazione
Da quando si sono soppressi i concorsi per consigliere d'appello e di cassazione e migliorato il livello delle corti d'appello della cassa
Questo è un dato indicativo perché si è esclusa la cooptazione la cooptazione forse comportava conformismo e quindi deprime ma la qualità
E allora se riflettiamo anche per l'accesso iniziale non è non è sbagliato il sospetto non è infondato il sospetto dell'autorità garante che ci sia corporativismo e cooptazione nelle more modalità di accesso ora se vogliamo sgomberare il campo da ogni possibile sospetto di corporativismo e di cooptazione dobbiamo optare per il modello tedesco
La formazione unica
Farsi che sia eliminato in radice un sospetto di questo genere
Perché l'abilitazione alla magistratura è condizione necessaria anche per fare l'avvocato
E le commissioni che giudicano in questo esame di Stato
Unico in ambito nazionale sono commissioni che giudicano sulla idoneità astratta della persona fare così l'avvocato come il magistrato come il notaio quindi non c'è cooptazione non c'è
Corporativismo
Non c'è valutazione di idoneità
Da parte dell'esercente una professione sull'aspirante ad entrare nell'esercizio di quella attività professionale
Perciò anche sotto questo aspetto si raccomanda l'adozione di questo modello il modello della formazione comune
Se vogliamo il modello tedesco dell'abilitazione la magistratura come condizione leggere fare anche l'avvocato perché anche di fronte del del contraddittorio davanti al giudice l'avvocato che possa dire ma io sono come te abilitato alla magistratura è un argomento forte
Conosco bene l'esperienza del nostro Paese e so che a questo non ci si può arrivare d'emblée so che bisogna procedere per gradi
L'importante rendersi conto che nel porre in essere i singoli passi ci si muova in questa direzione che sia questo l'obiettivo finale al quale si deve ho finito
Io ringrazio veramente Franco Gargano per questa analisi così penetrante questo robusto affresco
Sullo sulla giustizia ma soprattutto su chi il fa muovere cioè sul rapporto avvocati magistrati e sui valori che essi rappresentano
Sarà interessante adesso ascoltare il parere del consigliere Criscuolo
Per l'altra parte
Io mi occuperò
Prevalentemente
Di questo tema guardandolo ovviamente dalla prospettiva del magistrato perché la mia esperienza
Ed è quella di cui intendo rendere in qualche modo testimonianza con questo mio intervento anche se credo che parecchie delle cose che mi verrà fatto di dire possano valere anche per l'avvocato il tema è quello della formazione professionale del magistrato e dell'avvocato
Quindi mi pare che si debba partire da un tentativo di definizione del concetto di professionalità e poi della formazione che a questa professionalità deve condurre professionalità come è stato detto con efficace recentemente e concetto polivalente e dinamico
Polivalente nel senso che ha una composizione complessa
Vede in sé riassunte una pluralità di componenti dinamico perché la professionalità non è qualche cosa che si acquista e rimane ferma e qualche cosa che si aggiorna continuamente che si modifica che si trasforma
In coerenza con dalle continue trasformazioni di un ordinamento la cui velocità di trasformazione elevatissima
è stato detto ancora con efficacia
Che le componenti principali della professionalità
Possono riassumersi in trenta
Il sapere
Il saper fare il sapeva essere
In questa triade che dovuta prevalentemente alla riflessione del collega e amico e amico Elvio Fassone si riassume il concetto di base della professionalità sapere il Complesso
Delle nozioni che devono essere acquisite per l'esercizio di professione e mi riferisco in questo momento specificamente la professione giudiziaria
Che ha assunto in Italia una centralizzato tale basta seguire la stampa per rendersene conto oggi le funzioni giudiziarie hanno una dimensione che può considerarsi non inferiore alle funzioni di vera e propria rappresentanza politica per l'incidenza che riescono ad esprimere
Sulla società
Quindi c'è bisogno di un sapere o per meglio dire di saperi complesse e quindi è fondamentale
Cominciare a riflettere proprio sul momento dell'università come venne ha detto stamattina nella sua introduzione il professor Fabio Roversi Monaco
Ma non basta il sapere poi c'è il saper fare che attiene al momento applicativo di ciò che si è ha preso e poi c'è il saper essere che probabilmente la componente più difficile che è fatto è nutrito dalla consapevolezza del ruolo dalla capacità di saperlo inserire correttamente in una dinamica istituzionale
Ecco su questi tre elementi del concetto di professionalità
Bisogna accentrare l'attenzione e se si riflette alle turbolenze che oggi si registrano intorno all'esercizio della giurisdizione
Sarà agevole constatare che molte di esse per non dire la grande maggioranza sono dovute a carenze di questi elementi di queste componenti da parte di chi ha la difficilissima funzione di esercitare l'attività giudiziaria così nel settore requirente così nel settore giudicante
Carenze che spesso non sono né di sapere e forse nemmeno di saper fare
Ma esiste certamente una difficoltà di interpretazione del ruolo il saper essere anche i magistrati che vanno per la maggiore
Sicché non è azzardato dire che molte di quelle turbolenze sono dovute a carenza di professionalità anche quando sono riconducibili a magistrati i quali hanno una grossa esperienza professionale perché la professionalità non è soltanto buona conoscenza delle leggi buona conoscenza dei codici
Buona conoscenza delle vendette ma è anche capacità di sapere interpretare un ruolo che oggi è diventato sempre più di
E poi la formazione come si fa allora per costruire un tipo di professionalità più compresso come si fa per predisporre i mezzi per la formazione professionale di questo tipo abbiamo già sentito stamattina prima dal professor Roversi Monaco poi dal professor Galgario
Qual è lo stato iniziale perché io credo che si debba esser convinti di un dato il momento della formazione comincia dagli studi universitari
C'è stato per lungo tempo un equivoco
In particolare sulle facoltà umanistiche
Quello che l'Università avesse soltanto il compito di insegnare ai giovani a pensare
Io ricordo che questo era l'intitolazione
La verità del testo diritto romano
Che sia l'ottava trentacinque anni fa nell'Università di Napoli questo era l'unico compito che l'autore di quel testo assegnava all'università non è così o per lo meno non è più così da molto tempo
La lo studio universitario ha certamente il compito fondamentale di dare un metodo di dare una capacità di riflessione
Di dare una cultura complessiva ma deve saper dare anche strumenti i quali poi perfezionati come l'esperienza siano in grado di essere utilizzati nelle strisce nel successivo esercizio di una professione ora non compete a me
Addentrarmi nell'analisi di come si debba organizzare una facoltà di giurisprudenza
Se debba essere quali e Nale quinquennale se debba essere articolata su un biennio propedeutico e su un triennio successivo e così via
Questi sono problemi che attengono evidentemente agli specialisti dell'università a me interessa segnalare un dato che mi sembra di buonsenso prima ancora che di comune esperienza mi sembra inaccettabile
Che oggi si possa arrivare al concorso in magistratura e si possa entrare in magistratura non avendo la ben che minima cognizione di alcune materie fondamentali con le quali il magistrato dovrà poi imbattersi in esercizio la sua attività
In altre parole mi sembra stranissimo che si possa entrare in magistratura ignorando tutto dalla medicina legale che è una materia e dovrebbe essere e la parola stessa lo dice di grande attenzione per il magistrato ma per l'avvocato per lei
I settori civili e per i settori penali
Eppure la medicina legale è un esame complementare della facoltà di giurisprudenza che quasi mai è inserito nei piani di studio perché è un esame difficile
E conseguentemente un esame che non viene fatto ma lo stesso vale per esempio per la tecnica bancaria lo stesso vale per la contabilità
I nostri studenti di diritto commerciale sanno che cos'è un bilancio di esercizio che cos'è un Bilancio di liquidazione che cos'è un bilancio consolidato ma non hanno mai visto in concreto come ho fatto un bilancio e non lo sanno leggere
Con la conseguenza che quando il magistrato destinato ad un ufficio penale si trova istruire un processo per bancarotta fraudolenta se non a la possibilità di fare affidamento sul collega più anziano che gli spiega come si legge il bilancio del fallito presenta non è in grado di capire
Quale è la situazione ed è costretto quindi a formarsi professionalmente come suol dirsi in corpore vili cioè commettendo una serie di errori che poi saranno certo
Ma a mano eliminati con la progressione ma che certamente non è fisiologico che vengano considerati quasi un fatto normale perché c'è una carenza di formazione professionale allora a me pare indispensabile indipendentemente dalla durata io non sono in grado di dire se ci vuole dire se c'è un corso quadriennale sufficiente o se ci vuole
Un corso successivo
Più articolato o se bisogna rinviarlo ad un momento successivo però certamente lo stato attuale
Degli studi giuridici in Italia e gravemente carente e si traduce in un costo sociale che non è quantificabile ma che io credo sia abbastanza elevato in termini proprio di Errori che successivamente si commettono poi c'è la fase del posto laurea io ho sentito con molto interesse quello che diceva stamattina il professor Roversi Monaco mi auguro che
Questi
Da riforma questa proiezione vada in porto sta di fatto e oggi dopo la laurea nel Periodo che corre tra il concorso e il momento del reclutamento cioè sostanzialmente il vuoto tutto è affidato allo spontaneismo
Le scuole di specializzazione che oggi già funzionano
Non solo secondo me sufficienti per rimediare a queste carenze sia perché consistono sostanzialmente in un ulteriore approfondimento e comunque di carattere molto settoriale ma di studi già fatti
E sia perché non hanno alcun risvolto di carattere tecnico-pratico che pure è molto importante e poi ci sono le cosiddette scuole che servono però non già certamente a formare professionalmente il futuro magistrato o anche il futuro avvocato perché sono scuole comuni
Ma servono soltanto a dare una tecnica per il superamento del concorso quindi probabilmente a fare un servizio che è disfunzionale rispetto al risultato formazione professionale che si dovrebbe raggiungere il momento del reclutamento è stato già detto con molta efficacia mi sembra del tutto carente le non possiamo rinunziare al sistema del concorso che del resto è previsto in costituzione
E certamente il reclutamento per concorso
Da una prospettiva di tipo burocratico
Il che però secondo me non è incompatibile con lo sforzo che bisogna fare per pensare invece ad una magistratura di tipo costo professionale secondo il modello che i costituenti avevano voluto disegnare il momento del reclutamento e un altro momento fondamentale oggi il concorso presenta quelle gravissime carenze cui faceva riferimento prima il professor Galgano non è certamente un concorso adeguatamente selettivo non si traduce nella verifica di una professionalità in fieri come dovrebbe essere
Un un metodo di reclutamento adeguato
Giustamente diceva il professor Gallo
Una lotteria forse
Possiamo dire che una parte dei vincitori del concorso riesce
A esprimere un adeguato livello di professionalità ma sta di fatto che nelle maglie di quel concorso passano sicuramente parecchi i quali poi mostreranno la corda nel momento successivo
A questo punto bisognerebbe fare affidamento su un organizzazione del tirocinio
Che fosse adeguata a colmare questo tipo di carenze l'organizzazione del tirocinio purtroppo non ci riesce anche se esiste un quadro ancorché abbastanza disorganico ma che può dare una in depressione di sufficiente incisività in realtà la situazione del tirocinio in Italia è estremamente carente per quanto riguarda la magistratura estremamente carente perché affidata in parte non trascurabile anche allo spontaneismo cioè e molto dovuto alla capacità dell'uditore il quale si inserisce in una istituzione che non sempre e organizzata per raccoglierlo in maniera adeguata e per fornirli quelle fonti di conoscenza di cui avrebbe bisogno non è in grado di Cevo questa istituzione spesso di dare una risposta alla domanda di forte professionalità che pure proviene da questi giovani magistrati
Il tirocinio dovrebbe essere per legge biennale
Purtroppo quasi mai negli ultimi tempi è stato possibile rispettare questo termine di durata
Vi sono stati dei concorsi ai quali è stato necessario conferire le funzioni dopo appena sei otto mesi di tirocinio
Perché purtroppo la situazione di moltissime sedi giudiziarie specialmente nel Sud d'Italia è estremamente carente deficitarie quindi c'è una vera e propria fame
Di magistrati basti pensare alle sedi della Sicilia basti pensare alle sedi della Calabria
E sono spesso in condizioni di organico assolutamente disastroso al punto tale che vi sono decine
I ruoli congelati vi sono migliaia di processi che non si riesca a celebrare tutto questo rappresenta un momento emergenziale che ha costretto a ad accelerare al massimo i tempi di reclutamento e però qui c'è un altro aspetto che pure merita di essere segnalato
Ad onta dei concorsi che sono stati fatti ripetutamente a volte due concorsi da trecento posti ciascuno in un anno non è stato possibile colmare le carenze di organico il che significa che nonostante l'insufficienza del sistema concorsuale attuale di reclutamento l'università evidentemente non è in grado di esprimere di formare un numero di giovani adeguato perché molte volte le commissioni di concorso nonostante venga lo imitate a non s eredi manica eccessivamente stretta proprio perché non è possibile
Lasciare troppi posti scoperti non riescono a coprire tutti i posti perché è evidente che un minimo di verifica professionale bisogna compiere e questo minimo di verifica nonostante ripeto l'insufficienza dello strumento
Conduce a forme di selezione molto forte
Benché si vada fortemente allargando la platea basti considerare che negli ultimi concorsi in magistratura sono pervenute circa quindici mila domande
Si sono presentati circa sette mila candidati alla fine ne sono rimasti poco meno di tre mila mangia il numero enorme rispetto per esempio a trent'anni fa quando il numero di domande oscillava tra le mille cinquecento e le due mila per ogni concorso dalla dimensione dell'esplosione
Del fenomeno
Poi c'è la formazione professionale permanente perché come dicevo non basta
Preoccuparsi esclusivamente di una formazione di base occorre anche creare degli strumenti che siano idonei a consentire quel continuum di aggiornamento professionale che in parte e certamente affidato all'esperienza concreta perché nulla come il fuoco vivo della realtà giudiziaria può dare una adeguata formazione ma è anche vero che occorre una capacità di aggiornamento continuo e sulla formazione professionale permanente a parte
Un meritorio tentativo compiuto dal Consiglio superiore della magistratura tra ostacoli di vario genere non c'è assolutamente nulla finora
Il Consiglio superiore si è fatto carico di questo aspetto
Ha dato vita ad una struttura interna di formazione professionale che si è organizzata sulla base di incontri di studio
Progressivamente più accentuati fino ad arrivare ad un programma molto denso di circa quaranta quarantacinque incontri di studio in un anno su materie di interesse generale
Probabilmente avrebbe fatto anche qualche cosa di più
Se non si fosse imbattuto in ostacoli che forse era anche difficile prevedete
Basti pensare per esempio che uno di questi ostacoli è stato costituito dalla affermazione per la verità molto singolare secondo cui la formazione professionale non rientrerebbe tra le attribuzioni del Consiglio superiore questo si è detto con una lettura diciamo così riduttiva dell'articolo centocinque della Costituzione
Facendosi notare che in quell'elenco
Non c'è la formazione dimenticando però che la formazione professionale del magistrato e una componente essenziale dello status del magistrato che lo status del magistrato rientra a pieno titolo in tutte le attribuzioni del Consiglio superiore
Sì che questo tipo diciamo così di contestazione
Aveva quasi aspetti di carattere pretestuoso è stato per fortuna superato non è stato invece possibile superare un ulteriore ostacolo che è stato frapposto
Ad una convenzione che pure era stata ipotizzata tra Consiglio il ministero per tentare di dar vita in luce ad uno strumento più stabile di collaborazione ma anche di formazione
Che avrebbe dovuto portare a di istituzionalizzare
Questo discorso
Si è fatto notare che si trattava di voler costituire per modulo di accordò quello che dovrebbe essere il frutto di un'iniziativa legislativa
In effetti a me pare che questo argomento nemmeno sì esatto perché si trattava tutt'al più vi darà vita ad un mero ufficio e non certo a un organo comunque questa esperienza sta andando avanti mai certamente insufficiente rispetto alle esigenze di aggiornamento e di formazione permanente pervengono
Allora quali dovrebbero essere se questo è il quadro che ho qui descritto per grandi linee per ragioni di tempo
Che è un po'più analizzato in questa relazione che lascerò agli atti del convegno se questo è il quadro molto deludente molto carente molto insoddisfacente
Quali possono essere le prospettive di intervento e di riforma ho già accennato al discorso sull'università mi pare pur di discussione che sia necessario potenziare il momento della formazione del sipario lo stesso vale per i corsi posto laurea con l'auspicio che le iniziative stamani annunciate
Possano andare avanti si tratta di intervenire sul momento del reclutamento del tirocinio e della formazione
Per quanto riguarda i magistrati vorrei però aggiungere che si si riuscisse nella fase prego concorsuale a creare delle sedi di socializzazione per magistrati ed avvocati quali potrebbero essere sia delle adeguate forme di specializzazione comune posto laurea ed anche unico momento universitario che vedesse
Una false strutturata per i futuri magistrati avvocati
E notai quella potrebbe essere per esempio una serie di socializzazione comune
Idonea a dare non soltanto un patrimonio di nozioni comuni ma anche ad elaborare una deontologia comune perché parte non indifferente
Delle contrapposizioni che si sono viste tra magistrati avvocati sono dovute anche a carenze direi proprio di informazione sì momenti deontologici delle rispettive professioni
Il discorso delle ontologie molto complicato non può esser fatto qui ma è una delle materie che probabilmente a pieno titolo dovrebbero entrare in un discorso di formazione professionale
Prima di una riflessione sulle prospettive di una riforma io credo che però si debba fare una riflessione sul modello di magistrato che si vuole in Italia perché questo è un periodo di trasformazione
Noi abbiamo dei referendum in vista che probabilmente si faranno non sappiamo la Corte costituzionale che tipo di decisione metterà
Ma immaginiamo che si debbano fare
Io vorrei fare una breve riflessione su quello che è avvenuto in Italia negli anni settanta e ottanta e sul modello di magistratura che si è andato allora definendo
Il professor Gargano ha avuto l'amabilità di ricordare
Un certo tipo di presentazione che oggi offre la giurisprudenza specialmente della Corte di Cassazione
Non compete a me fare un'analisi di quella giurisprudenza e dei titoli che il professor Gargano ha ritenuto di riconoscerle
Però uno degli elementi che forse potrebbero dare ragione
Del perché di un certo tipo di impostazione diciamo così aperta dell'attuale giurisprudenza di legittimità
Non dimentichiamo che vi sono stati anni in cui la Cassazione sosteneva tanto per fare un esempio che l'articolo trentasei della Costituzione norma programmatica poi la norma programmatica
Sono passati da allora tanti anni ma sono cambiate anche tante cose
Forse una delle ragioni per cui oggi la Cassazione ai più aperta rispetto a le impostazioni di alcuni giudici di merito dipende anche dal fatto che oggi sono arrivati in Cassazione
I magistrati di quella generazione che negli anni Sessanta negli anni settanta negli anni ottanta si batterono per
Attuare la Costituzione perché anche le famose leggi notte come legge Breganze legge Coppola la legge del mille novecentosessantasei e la legge del mille novecentosettantatré sono state leggi di attuazione costituzionale
In completa quando si vuole imperfetta quando si vuole ma una lettera erano leggi che tendeva ad attuare il principio della distinzione dei giudici soltanto per diversità di funzioni come la Costituzione che aveva voluto
Giusto o non giusto siamo in epoca di riforme istituzionali si può anche rispondere eh però è significativo il dato che ha posto in luce il professor Dal Gallo la qualità del prodotto giudiziaria
E migliorata complessivamente rispetto a prima
E li spazzi che l'intervento giudiziario è riuscito a coprire recentemente sono sicuramente più ampi di quanto non avvenisse in passato il che significa che una risposta questa magistratura è riuscita sia pure in maniera incompleta insoddisfacente e con vari cadute ma è riuscita a darla e allora io non credo che ripristinando il meccanismo dei concorsi per titoli o per esami
Non credo che ripristinando i meccanismi della carriera non credo che ripristinando un modello di tipo completamente burocratico di magistrato
Si raggiungano risultati di miglioramento del servizio giudiziario nel suo complesso io credo che questi risultato risultati di miglioramento siano affidati soprattutto ad cura for per formazione professionale che sia in grado di costruire fin dall'inizio con tutti i tempi e con tutti i costi che questo comporta
Un magistrato che fin dal primo momento
Deve essere in grado di dare una risposta adeguata alla domanda di giustizia
Perché vedete il discorso del ripristino della carriera dei concorsi delle progressioni e così via è un discorso mistifica ante perché la sua implicazione è che il magistrato di prima linea il magistrato di primo grado possa essere un magistrato diciamo così approssimativo il quale però se vuole far carriera
Deve diventare progressivamente un magistrato più affinato ma è un dato di comune esperienza che i danni maggiori li possono provocare i magistrati di prima fila
L'intervento della Cassazione l'intervento della giurisdizione superiore
è certamente importante
Serve per riparare le a tante cose serve per costruire una giurisprudenza serve per interpretare un ordinamento serve per costruire un sistema ma nell'immediato
Chi è che può incidere più direttamente
Sui diritti sulle ragioni sulle situazioni dei cittadini
è il pretore e il procuratore il sostituto procuratore e il magistrato di prima linea di quello che bisogna preoccuparsi perché ci sia una formazione professionale adeguata e su quello che bisogna battere il giorno in cui questo problema fosse finalmente risolto in maniera adeguata il discorso non sarebbe più quello di introdurre una concezione premiale secondo cui il magistrato bravo fa carriera e il magistrato meno bravo rimane a far danni
Nelle nei giudizi di primo grado ma quello di evitare che ci siano magistrati che non siano idonei a svolgere la loro funzione
O che creino meccanismi perversi nel momento in cui amministravo la giurisdizione il che si ottiene ripeto attraverso una adeguata per formazione professionale
Iniziato questo dovrebbe essere lo sforzo se questo sforzo
Potrete dire che è una illusione illuministica ma io credo che valga la pena di tentare e credo che questa strada debba essere perseguita con determinazione
Se questo sforzo dovesse giungere a compimento e allora il discorso si ridurrà ad un problema esclusivamente di tipo attitudinale
Quindi sarà certamente possibile una destinazione per attitudini nell'ambito di un servizio come quello giudiziario che vede una pluralità di funzioni da ricoprire
Ma già questo servirebbe a creare una ben precisa compartimentazione che al di là di concezioni ripeto premiali potrebbe effettivamente attenuare se non risolvere non è così
Da non sarà mai possibile avere un sistema giudiziario che sia seguirlo fra virgolette
Turbolenze ci sono del resto anche in altri paesi intorno all'esercizio della giurisdizione però certamente possibile ridurre questo tasso di turbolenza certamente patologica che oggi avviene in Italia e questo secondo me dovrebbe avvenire prevalentemente per il tramite di una formazione professionale più completa ed adeguata
A me pare che sia indispensabile allora se queste cose sono in qualche misura condivise
Mi pare che sia indispensabile pensare ad una profonda riforma del modo attuale di formare il magistrato finita
Oggi la situazione come accennavo fortemente care
Il Consiglio superiore
Gravato da una serie sterminata di compiti che non gli consentono di dedicare al problema della formazione professionale un'attenzione ulteriore rispetto a quella che già è riuscito ad esprimere e non è poco
Il circuito dei consigli giudiziari
Per una serie di ragioni che qui non è possibile per ragioni di tempo illustrare a sua volta non è in grado di far fronte a questa forte esigenza di professionalità specialmente nel momento del tirocinio occorre a mio avviso creare sul modello che è diffuso in tanti altri Paesi una struttura o si può chiamare scuola si può chiamare accademica si può chiamare il centro di studi giuridici si può chiamare in tanti altri modi ma indispensabile creare una struttura che assuma su di sé stabilmente e vorrei dire professionalmente la gestione della formazione professionale iniziale di base e permanente
Dei magistrati e degli avvocati sarebbe auspicabile però io mi rendo conto che creare oggi una struttura permanente che sta riesca a gestire insieme la formazione professionale dei magistrati e degli avvocati significa probabilmente qui si farsi delle illusioni
Noi non siamo riusciti ad onta degli sforzi
Fin qui profusi per trent'anni non siamo riusciti ad ottenere una scuola di formazione per i magistrati
Le prime iniziative risalgono al mille novecentosessantanove ci sono state iniziative anche legislative successive tutte puntualmente rimaste però disattese la più recente
Un disegno di legge dei senatori Fassone saldi ed altri che tende a creare una scuola per la magistratura che si dovrebbe nominare appunto Scuola nazionale della magistratura sul modello della scuola nazionale di bordo
Per la magistratura francese arriviamo molto tardi su questa strada in Francia già c'è dal mille novecentocinquantotto in Spagna una struttura analoga c'è dal mille novecentoquarantaquattro anche se ha subito delle modificazioni nel corso del tempo
In Germania
C'è l'Accademia per la formazione dei giudici e l'Accademia per la formazione degli avvocati
Più una struttura per la formazione professionale pensate in materia comunitaria esiste una struttura apposita in Germania in Italia si non sono male informato del diritto comunitario è ancora una materia complementare nella maggior parte perlomeno delle università
Esistono in Olanda in Norvegia in quasi tutti i Paesi assimilabili Alitalia delle strutture di questo genere io credo che per iniziare una scuola che riuscisse a dare una formazione professionale adeguata ai magistrati già sarebbe un grosso risultato
Certamente non sarebbe la panacea di tutti ma certamente esistono
Una serie di elementi che restano affidati alla capacità del singolo di formarsi
Ma è sicuramente importante che ci sia un istituzione la quale posso assumere stabilmente su dieci il compito di dare di somministrare questo tipo di formazione
Dopo di che sarà possibile certamente pensare a tutti i controlli necessari perché questa
Formazione professionale
Sia efficace e mantenga adeguati livelli di professionalità ma pensare di risolvere tutto attraverso il meccanismo delle cosiddette pagelle si tipica coltivare probabilmente delle illusioni
Significa probabilmente ripristinare solo il sistema delle note di qualifica che in crisi perfida del sistema nel settore del pubblico impiego senza raggiungere alcuni risultato adeguato
Io credo che se si riuscirà a passare dalle parole ai fatti su questo sistema poi sarà probabilmente anche possibile estendere un'esperienza di questo genere coinvolgendo anche l'avvocatura
L'avvocatura e la magistratura sono professioni complementari ne dobbiamo fare in modo e lo diceva molto bene Galgano il buon giudice per il buon avvocato ma il buon avvocato fa il buon giudice
Dobbiamo fare in modo che questo tipo di cultura che poi ha anche una forte componente deontologica si diffonda però non bastano nei convegni
Nei momenti episodici di contro occorrono delle sedi stabili di mediazione di socializzazione e di dibattito per creare questo tipo di cultura e di mentalità io mi auguro che si riesca a passare dalle parole ai fatti e se ciò avverrà probabilmente questo tipo di problematiche potranno essere avviate a soluzione ringrazia
Grazie al consigliere Criscuolo molto interessante quanto lei dice ha detto
E credo che se ne terrà conto poi nel corso del dibattito per arrivare dovute conclusioni a questo punto io sospenderei per dieci minuti per un caffè per dare poi la parola al dottor Verardi subito dopo non più i dieci minuti
Grazie
Bene io direi di iniziare il dottor grande alle la parola
Provo a parlare
Dunque vi parlo da qui
Sperando che serva un po'a rendere meno noiosa la mia esposizione devo dire che sapevo perché l'onore di parlare dopo relatori così autorevoli avrebbe avuto per me come prezzo la perdita di originalità del mio contributo
Ed in effetti le relazioni pregevolissimo a mio avviso del professor Gargano ed è il collega Criscuolo esauriscono praticamente il tema della formazione almeno in relazione alle prospettive nazionali quindi vi chiedo scusa
Sì alcuni concetti vi sembreranno ripetuti e spero non troppo pasticciati
Secondo me ha sostanzialmente ragione Sergio perché Arrigoni
Quando individua le principali cause della ostilità
Che esistono tra giudici
Tra magistrati avvocati in due vizi d'origine dei rispettivi mondi da un lato l'esplosione demografica dell'avvocatura che acconsente da cui derivato in ampie fasce uno scadimento della professione d'una scarsa sensibilità per i problemi dell'amministrazione della giustizia dall'altro una chiusura corporativa della magistratura
Eh sì riuscita a difendere il valore fondamentale della propria indipendenza ed è anzi riuscita come ci ricordava benissimo il professor caricano
Ad affermare in via di interpretazione evolutiva o attraverso il controllo diffuso di costituzionalità
Dei principi di grandissimo rilievo democratico
Ma che non è riuscita a viceversa a creare dei credibili contrappesi alla eliminazione del sistema gerarchico che esisteva prima negli anni Sessanta
Voglio però dire che quel sistema come bene ci ricordava Criscuolo ha comunque creato e caricano un livello medio di magistrato
Superiore e di molto superiore a quello che era il modello precedente
Fondato su una meritocrazia misurata sul Pinto mito del giudice bocca della legge un mito che vedo e difficile a sfatare completamente che anche ieri sera
Aleggiava in quest'aula
E qui credo che ci dobbiamo un po'chiarire e forse se ci fosse Merriman porre potremmo anche provare a dargli un tentativo di risposta
Le leggi del degli anni sessanta hanno dato attuazione come diceva Criscuolo al principio costituzionale secondo cui il giudice civile soltanto ci distingue soltanto in base alle funzioni
Ma
L'assenza di contrappesi ha creato nella magistratura una deresponsabilizzazione soprattutto in relazione ai profili organizzativi non è riuscita a generare dei dirigenti degli uffici pari al loro compito con l'Effetto pericolosissimo di allontanare la magistratura dalle aspettative di giustizia del cittadino
E allora se questo è il problema se cioè abbiamo da un lato un giudice tecnicamente preparato e anzi all'altezza dei compiti che la Costituzione gli attribuisce ma dall'altro un giudice cattivo organizzatore
Cerchiamo di incidere su questo secondo problema ed e di non tirare in ballo di nuovo il problema della neutralità del giudice che sappiamo che un concetto falso che non è mai esistito
Esiste il giudice burocrate insiste il giudice ha servito al potere politico esiste il giudice che rinuncia ai SerT citare il controllo sui poteri forti poteri pubblici poteri privati non esiste il giudice
Neutrale Esiste il giudice che
Patella tutela della legalità e nello stesso tempo del riconoscimento dei diritti della difesa il proprio credo principale e verso quel modello che insieme giudici e avvocati noi dobbiamo tendere
E voglio dire che in relazione al dibattito che c'è ci sarà sul problema delle pagelle del referendum
Noi siamo qui tenuti confrontarci confrontare significa misurare due o più cose cercando di vedere ciò che è simile a ciò che è diverso
Ma noi non siamo qui tenuti a un controllo statico come se avessimo due specchi e ci rispettiamo giudici e avvocati sarebbe bastato mandarci per fax i documenti delle nostre associazioni che sono sensibilmente diverse su alcuni punti meno su altri noi siamo qui tenuti ad un confronto dinamico siamo tenuti a cogliere le piccole grandi differenze
Che ci sono in questo periodo all'interno della magistratura e all'interno dell'avvocatura il convegno tanto per dire di Catania o di Pescara ha dato segnali importanti all'interno dell'avvocatura
Nel senso dell'apertura ma anche quello di Abano è stato un momento importante non è stato citato
La magistratura
Ha espresso un critica al sistema attuale ha espresso una critica al ripiegamento
Burocratico dell'autogoverno lavoriamo insieme ripeto perché quei due valori cui accennavo siano perseguiti e perché non ci siano contrapposizioni basate su falsi miti
Mi piace pensare che questo
Titolo inaugurale dell'importante convegno
Cui partecipiamo
L'ottimistico formazione comune di magistrati avvocati abbia un valore particolare non solo perché siamo nel cuore della più antica università del mondo ma perché è qui a Bologna da quattro anni magistrati avvocati hanno una intensa e positiva collaborazione soprattutto nel campo civile
La prassi comune così come le esperienze dell'Osservatorio sulla giustizia civile di Milano o di Bari non sono solo occasioni affollatissime di aggiornamento professionale
Ma sono anche espressione chiara del desiderio del bisogno delle due categorie di confrontarsi sui rispettivi modelli professionali
Di sconfiggere la cultura dell'autarchia che genera
Diffidenza
Che esaspera l'individualismo tipico delle nostre professioni
Che crea le solitudini onnipotenti ecco questo spirito io vorrei che ci fosse in quest'aula volevo cogliere ieri sera e ho colto e di questo lo ringrazio molto nella relazione del professor caricano di questa mattina
Formazione comune e magistrati avvocati sicuramente anche come strumento di dialogo
E di riduzione del della conflittualità
Ma non come momento
Di cancellazione delle differenze
Direi anzi come momento di esaltazione delle differenze e delle di consapevolezza della diversità
Dei ruoli il problemi tra giudici avvocati non sono una caratteristica solo italiana il rapporto che nel novantasei ha presentato il plateau Jas al primo ministro francese di cui ci pareva l'amico a comando
Parte proprio dalla constatazione della degenerazione anche in Francia del rapporto tra magistrati e avvocati
Formazione comune dunque come rilancio del dialogo contro chi ritiene e sono in molti in entrambe le categorie
Che la separazione vada coltivata proprio perché i ruoli sono diverso è vero piuttosto il contrario
Maggiore e la conflittualità nel processo
Specie penale più forte
E le si nella necessità di una condivisione della cultura e dei valori professionali tra i suoi protagonisti
La prima riforma dell'avvocatura si scriveva intorno alla metà degli anni Venti subito dopo l'approvazione della legge Gentile
Parte dalla riforma della scuola media
Io state tranquilli non voglio affrontare il problema
Me la cavo con una battuta speriamo che l'annunciata riforma del ministro Berlinguer che come sapete dovrebbe prevedere un primo triennio di orientamento che un secondo triennio di professionalizzazione riesca nel miracolo di consegnare alle università
Quantomeno uno studente che sa decentemente esprimersi forma orale in forma scritta in italiano
Ed avere un metodo di studio il che ripeto non è dato al momento attuale sullo l'educazione i versi eretico veramente pochissimo perché Uggias abbiamo già sentito quello che serviva
Dopo l'approvazione delle tabelle del febbraio novantaquattro
Contempera no felicemente discipline giuridiche e discipline extra giuridiche e credo che si imponga a questo punto il problema del metodo nel di di insegnamento dell'università
Occorre cioè fornire agli studenti una preparazione certamente di base ma garantire anche agli studenti la possibilità di orientarsi nel mondo del diritto in fin dei conti non si tratta altro che di ritornare alle origini di ritornare al modello delle università italiane del Duecento e del Trecento
Dove si insegnava lo studio delle grandi questioni ma nello stesso tempo anche la risoluzione argomentata sotto la guida di un maestro delle cosiddette quaestiones
O se vogliamo guardarci intorno si tratta di emulare almeno negli ultimi due anni del nostro corso di laurea l'esperienza delle lo Skull americane basate sulla maieutica e sul
Esame dei casi tutto questo sarà pura utopia non c'è bisogno di dirlo fino a quando il rapporto tra a professori e studenti nelle universitari giurisprudenza sarà di uno a trecento e fin quando lo si è detto gli studenti dovranno per ogni esame studiare migliaia di pagine spesso assolutamente inutili
Ecco credo che nessuno possa difendere nessuno difende il sistema di accesso e di la formazione professionale dell'avvocato l'elenco dei difetti è talmente scontato
Che lo riduco anche qui a una battuta a una selezione insufficiente una disomogeneità sul territorio nazionale una impossibilità da parte dei titolari degli studi a trasmettere
La loro esperienza come fanno gli artigiani e come fanno i come dovrebbero fare i giudici per imitazione per mimesi una mancanza di tempo ma anche un problema
Di gratificazioni economiche per il procuratore è un'assoluta assenza di formazione professionale
Tutto ciò almeno tre
Il primo allontana i migliori giovani dalla risponda alla professione gli avvocati
Io lo posso nel mia piccola esperienza riformatore presso il Consiglio superiore la magistratura in qualche modo testimoniare i giovani magistrati hanno scelto in prevalenza questo lavoro
Proprio perché la carriera l'avvocato impossibile e in genere i giovani magistrati almeno sotto un profilo di tecnica sono abbastanza ben preparati i problemi casomai sono altri
Secondo aspetto di questa situazione
L'avvocato italiano non è più competitivo meglio lo sa tende a esserlo sempre meno
Lo sarà meno in campo internazionale le grandi società prima o poi arriveranno associate arriveranno prima o poi anche in Italia
Ma lo è anche a mio avviso in relazione alle altre professioni libere
Diceva Flaubert che
L'avvocato si chiedono consigli su tutto anche su ciò di cui lui non sa nulla
E io non credo che la prospettiva sia questa c'è una erosione del campo deve di specializzazione dell'avvocatura che provocherà a mio avviso forse sta già provocando una perdita di clientela anche in relazione alle altre professioni libere ma il terzo Effetto che non va sottovalutato per un'avvocatura che giustamente rivendica il ruolo di soggetto politico e che questo sistema impedisce all'Avvocatura di avere una leadership culturale sui problemi della amministrazione della giustizia
Pensate a quello che sono gli avvocati americani
Per quello che riguarda il grandissimo tema di attualità anche da noi adesso finalmente della deflazione dei processi delle
Strumenti di risoluzione alternativa delle liti sono gli avvocati in America che dettano i contenuti culturali di questo dibattito ed un soggetto politico si caratterizza soprattutto per questo profilo sta per essere approvata sembra lo è già stata da un ramo del Parlamento la legge che finalmente consentirà il superamento delle distinzioni professionali all'interno della classe forense
Da questa misura mi sembra naturale che deriverà che il concorde esame per avvocato sarà un esame unico nazionale con dei filtri selettivi immagino rigorosissimi perché se no sarà un concorso assolutamente ingestibile
E questa è una novità importante
I cui effetti positivi però ci saranno veramente soltanto se essa sarà seguita avrebbe da una riforma organica della professione forense che prenda in considerazione si il problema è l'accesso ma anche fra la formazione il problema del controllo da parte del Consiglio degli ordini sugli iscritti ed io credo che non sia un problema solo dell'avvocatura la magistratura oggi qui deve dire che pretende a breve un'approvazione della riforma organica della legge professione
Ecco viste dal versante della magistratura le cose forse sono un po'migliori ma non poi di troppo
Come tutti sanno il sistema dei paesi di civil law basato su una reclutamento cosiddetto burocratico i giovani magistrati sono selezionati
Appunto tra i laureati senza esperienze professionali attraverso un pubblico concorso
E devo dire e sottolineare che il sistema del concorso non a caso è quello indicato dall'articolo centosei perché è l'unico sistema che consente di raggiungere i due grandi valori indicati dai costituenti
Ovvero sia la garanzia di partecipazione al concorso senza distinzione di condizione senza distinzione alcuna ed il secondo valore ossia la verifica sulla esistenza di qualità tecnico professionali senza interferenze del sistema politico sottolineo ecco visto in concreto ovviamente la situazione peggiore
Parlavo ieri con Lilla comando a cena e mi confermava una cosa che un po'mi stupiva cioè che in Francia per entrare all'École bisogna superare anche un esame di sport io gli chiedevo ma che tipo di sport immaginando mica una risposta evasiva lo invece mi ha risposto no facciamo la prova dei cento metri chilometro il lancio del peso primo pensate a quanti magistrati italiani farebbero un altro lavoro se ci fosse un esame di selezione di questo tipo
Però se ci pensate poi bene scoprite che anche noi abbiamo un esame di sport perché
Chi riesce a star tre giorni nella bolgia di un albergo a scrivere per giunta di diritto dei massimi sistemi di diritto sotto il controllo annoiato
E implacabile di centinaia di poliziotti e poi riesce ad aspettare due anni per sapere com'è andata a finire
Ecco credo che dimostri una grandissima hard grandissime doti di resistenza
Fisica psicologica e forse anche dimostri di avere un papà con un buon conto in banca che infatti le analisi del professor Di Federico ci dicono
Che il vincitore del concorso e nell'assoluta maggioranza ormai proveniente da una scuola di formazione al concorso ma è ovvio che le scuole di formazione debbano essere al concorso
Non è un problema di qualità delle scuole di formazione un problema di contenuti e metodologie del concorso le scuole di formazione sono buone se penser c'hanno un buon rapporto
Tra iscritti e vincitori di concorso se vogliamo incidere sulla metodica sui contenuti del post lauream dobbiamo cambiare il concorso
Ecco allora che i giudici sono distribuiti in maniera iniqua perché solo in alcune sale per fortuna Bologna è una di queste ci sono queste scuole non tutte sono proprio fatta a buon mercato
Ora questo sistema di reclutamento porta più o meno lo posso dire per esperienza personale a questo identikit del neo magistrato età ventott'anni circa ventotto ventinove anni
Dotato di una conoscenza di livello manualistica o buona
Di scarso senso critico di scarsa conoscenza storica
Tendente questo è un dato che sottolineo ad un uso esasperato del tecnicismo giuridico il nostro udito essi
Rintana nel tecnicismo giuridica come paura entrare nelle vicende
Non solo processuale anche vicende personali sì rintana dietro le illazioni che conosce
Assolutamente insensibile al raccordo tra la disciplina ordinaria la Costituzione per non parlare poi del raffronto tra la disciplina nazionale è quella sovranazionale
Certo forse ci può consolare e questo è un dato su cui dobbiamo riflettere che il magistrato tedesco che arriva almeno tre anni dopo son tre anni in cui lo Stato paga per la sua formazione a al lavoro a secondo le analisi della la dottoressa Pedersoli allieva del corso di Federico
Dei problemi molto simili al nostro uditore cioè a una nazioni ancora astratte l'idea della formazione comune in Germania ecco un'idea astratta
Perché il numero è talmente alto che la stazione la chiama così di formazione presso lo studio legale si riduce a un confronto
Di una volta a settimana in cui ci si stringe la mano sia nei compiti e ci si rivede una formazione e cosa ben diverso allora occorre intervenire in fretta e noi qui dobbiamo chiederlo sì per riformare il concorso in magistratura per mettere sistemi efficaci di preselezione
Per far sì che i commissari poi ci vada veramente appare questi esami ma bisogna soprattutto incidere sui contenuti e sulle metodologie dell'esame
Inserire costituzionale elementi costituzionale tra le prove scritte comunitario ordinamento giudiziario tra quelle orali tanto per buttare
Una piccola proposta ma soprattutto prevede che ai temi tradizionali
Si sostituiscano delle prove teorico pratiche dove ci sia sì la parte di inquadramento ma dove ci sia anche
Una parte che riguarda la risoluzione di un caso
Avremo così nei fatti una vicinanza maggiore tra magistrato e avvocato che se mi consentite avremo anche una maggiore possibilità che il procuratore oggi che voglia farla il giudice partecipi con maggiori chance di superare il concorso perché voi lo sapete che il procuratore oggi se vuole può fare l'esame in magistratura fino a quarantacinque anni
Non è certo il reclutamento straordinario ma non ha senso qui stare
A litigare sul reclutamento straordinario voi direte che SIAN pochi noi diremo che siamo due mila in più dei magistrati francese che siamo cresciuti in maniera esponenziale
Negli ultimi due anni voi direte che la giustizia così non funziona noi diremo che i concorsi non reclutano un numero sufficiente di magistrati e quindi non c'è la qualità abbandoniamo queste logiche pensiamo prima a fare quelle riforme che possano
Consentire una razionalizzazione del sistema è un miglioramento qualitativo dei protagonisti del processo pensiamo alla alle circoscrizioni giudiziarie pensiamo al giudice unico
Vediamo il sistema pensiamo alla deflazione vediamo il sistema come va
E vedere e vedremo che così come avviene in Francia le diffidenze andranno via in Francia c'è una figura nuova del tutto atipica il magistrato temporaneo che poi è un avvocato queste figure nascono dalla sperimentazione ma nascono dal dialogo e noi
Non possiamo più perdere
Un magistrato quello cui ho accennato non burocrate reclutato come un burocrate ma che vuole essere un professionista un magistrato
Che deve essere pronto a svolgere ventitré mestieri son queste le specializzazioni del giudice e però nello stesso tempo deve mantenere una cultura di base è un'attitudine continua lo studio senza la quale il magistrato sarà sempre prigioniero di logiche parziali e sarà incapace di dare le risposte alle esigenze di un sistema che si fonda sul principio di unità della giurisdizione
E quindi un magistrato di questo tipo che ripeto è reclutato burocraticamente ma vuole essere un professionista della giustizia ha bisogno più di ogni altro di una formazione la scuola della magistratura non è affare della della magistratura e a fare di tutto
Come
Avviene oggi
Devo dire che molti dico sanno che il gli uditori hanno un periodo di tirocinio è un periodo dura troppo poco dura circa un anno e tre mesi
Che ha delle difficoltà sul piano organizzativo che il Consiglio superiore la magistratura fatica sta provando in qualche modo a risolvere esiste da luglio una commissione che si occupa di formazione professionale interno del consiglio ci vorrebbe un altro Consiglio per gestire la formazione di otto mila persone
Ma ti posso dire che se sulla formazione iniziale che la cosa più importante siamo solo all'inizio sulla formazione permanente abbiamo fatto dei passi da gigante negli ultimi quattro anni pensate che in un anno la metà dell'intero corpo quasi la metà dell'intero corpo a un corso di formazione che non sono i vecchi corsi cattedratici sono corsi dove le metodiche lire applicativa
Sono molto usate dove si crea effettivamente un dialogo dove si combatte in maniera decisa e secondo me
In prospettiva efficace la cultura del PM poliziotto dove si cerca di creare un dialogo anche con le realtà esterne quanti a avvocati professori vengono a fare i docenti
I nostri programmi sono pubblici sono pubblicitari attraverso appositi opuscoli leggete ridateci consigli chiede che ci delle quote di partecipazione il Consiglio superiore deve aprirsi a questa realtà ma ci vuole dialogo
Ecco per quanto riguarda però alcuni settori nevralgici che vi dico subito sono due i magistrati che cambiano funzione e che in genere fanno di tutto uditorato di fatto sulle spalle della gente è e vittime i dirigenti che diciamo sono un capitolo a parte sono veramente il problema della diciamo della mancanza di funzionamento dell'autogoverno ecco su questi due problemi formazione dirigenti formazione cosiddetta complementare se non ci sarà una scuola una scuola vera e propria che del resto c'erano tutti
C'ha persino l'Albania non non vi parlo dei proprio dei paesi membri della CEE c'era anche l'Albania una scuola della magistratura ecco fin quando non ci sarà una scuola questi problemi noi come struttura con tutta la buona volontà e la collaborazione non riusciremo a risolverli
Quando si progettano delle riforme è opportuno direi ovvio guardare un po'all'esterno e lo si è fatto anche stamattina
I sistemi di common law come voi sapete ci possono interessare poco hanno una filosofia direi anche un rapporto tra giudice legge diverso
Il reclutamento avviene col metodo così detto professionale
I giudici sono scelti tra gli avvocati più anziani quindi non c'è proprio problema di socializzazione in quei sistemi nel nostro sistema nei sistemi figli appunto del continente ci sono invece come accennavo metodi di reclutamento qui siete burocratico i due grandi modelli sono la Germania e la Francia e l'abbiamo visto prima formazione comune sin dall'inizio formazione
Diciamo posto apre con corso al post concorso separata
Ora vi faccio grazia di tutto questo perché ci sono due ottimi relatori e perché c'è una relazione scritta del professor Di Federico che credo il massimo esperto della materia
Una sola battuta ricollegandomi anche a quello che si diceva prima
Sono trent'anni che in Italia il dibattito dal Progetto Gava delle varie Commissione di forma di rito giudiziario la relazione del CSM oscilla tra il modello francese e il modello tedesco
E non c'è comunicazione tra questi due pendoli questo pendolo rischia di riproporsi anche in questa legislatura perché abbiamo il programma della coalizione che ha vinto le elezioni che lancia l'idea di una scuola comune magistrati avvocati
è il partito della di maggioranza di quella coalizione che a settembre come ricordava Criscuolo presenta un progetto che prevede la scuola della magistratura
Ora dobbiamo uscire da questa impasse sembra ci impegniamo altri cinquant'anni
E lì a mio avviso se ne può uscire in un solo modo
Riconoscendo che le due prospettive formazione comune forma e scuola della magistratura non sono alternative ma sono l'uno all'altra assolutamente complementari
Provo a spiegarmi meglio e provo quindi a lanciare una proposta operativa concreta questo convegno che per molti aspetti
Ricalca quella che il rettore a letto stamattina ma che noi qui dobbiamo in qualche modo cercar di fare nostro di cambiare insomma dobbiamo uscire con una proposta la leggo per esser chiaro la leggo anche per chiarire
Ci sono molte analogie con quanto abbiamo abbiamo sempre Primo
Istituzione presso tutte le università sedi di capoluogo della regione
Di una scuola di specializzazione alle professioni legali di durata di due anni
Le linee della scuola di corpo docente dovrebbero essere affidate a un organo collegiale
A composizione mista università avvocatura magistratura la scuola dovrebbe avere un numero programmato è ragionevole pensare a un numero di circa due mila due mila cinquecento laureati all'anno più o meno un sesto dell'intero corpo dei laureati
Il coro la postlaurea dovrebbe essere ovviamente appagamento
Ma con integrazioni pubbliche e comunque dovrebbe consentire ce lo ricordava il rettore di incoraggiare con borse di studio le persone meno abbienti l'obiettivo dovrebbe essere sostanzialmente quello di approfondire
Le materie dell'esame scritto ma soprattutto direi quello di introdurre i candidati alla ragionamento giuridico alle tecniche di argomentazione alle tecniche di redazione di dei provvedimenti i quali provvedimenti di quelli che poi costituirebbero ovviamente
Prova d'esame
Ogni classe questo un dato
Credo irrinunciabile dovrebbe essere composta al massimo da trenta trentacinque persone
Perché se noi difficile creare quel rapporto col docente che porta poi alle metodiche più e questo è possibile secondo me già oggi e le università che Spy post lauream i numeri sono più o meno così bisogna creare due o tre classi per università secondo punto
Istituzione in sede centrale di una scuola della magistratura nei termini indicati dal disegno dal progetto del settembre novantasei che ricalca più o meno
La il modello di scuola francese un modello dotato di autonomia finanziaria coordinato con il CSM ma per gli aspetti organizzativi anche col ministero e diretta da un consiglio scientifico a cui partecipino magistrati avvocati e docenti universitari
La scuola dovrebbe assicurare la formazione obbligatoria quantomeno per i magistrati
Che cambiano funzione per i magistrati più giovani e per i magistrati che aspirano essere dirigenti si vedrà poiché son capaci di diventare dirigenti
L'uditorato Point dovrebbe essere allungato almeno due anni
I corsi per magistrati dovrebbero avere una quota riservata almeno i corsi non obbligatori per l'avvocatura in termini da programmare
Purtroppo il rapporto tra avvocato e magistrato oggi qui dodici a uno quindi dobbiamo procedere per tappe di avvicinamento ma il principio per cui i docenti di partecipanti devono essere anche i magistrati dentro una scuola della magistratura è a dirigere la scuola devono anche andare gli avvocati e credo un principio assolutamente da condividere
Terzo punto creazione nell'ambito della legge di riforma dell'ordinamento forense in sede regionale attraverso finanziamenti pubblici ed anche contributi privati ricordo che le scuole francesi degli avvocati sono finanziate solo dagli avvocati
Di centri di formazione iniziale e di aggiornamento degli avvocati con occasioni di frequenti
Comunicazioni che partecipazioni anche dei magistrati andrebbero per esempio istituzionalizzate attraverso incontri periodici di formazione comune di uditori giudiziari e di giovani procuratori
Anche attraverso metodiche di scambio di ruoli è questo che fa poi la comunanza di cultura
Ecco io credo francamente
Questo si possa fare in questo convegno staremo a vedere
Intanto se non vogliamo aspettare il Duemila opporsi al due mila dieci potremmo provare anche a pensare a qualcosa che si può fare subito tornati a casa
Io credo francamente che tra le tante proposte che una decina di magistrati e di avvocati seduti attorno a un tavolo in ogni distretto potrebbero fare ce n'è una che non credo possa provare un'obiezione
C'è un una materia nel settore del diritto nel quale la cultura del giudice la cultura dell'avvocato è assolutamente omogeneo sia pure negativo il diritto comunitario
La ignoranza sulla base del diritto comunitario e internazionale passi che nelle nostre aule di giustizia in diritto sovrannazionale che pure è un diritto in espansione proprio non entri
C'è un meccanismo di rifiuto come se non ci fosse la gerarchia delle fonti ce lo dimentichiamo tanto c'è questo patto tacito tra giudici avvocati per cui del comunitario ne possiamo fare a meno in Italia come se non stessimo in euro ecco allora
Noi come comitato scientifico del CSM abbiamo proposto un corso di formazione decentrata che copra tutta Italia in breve tempo nel giro di un anno di due anni riesca a coprire tutte le università di tutte le regioni attraverso la formazione obbligatoria dei nostri editori ma un numero programmato pari a quello dei giudici di avvocati io credo che questo progetto debba essere gestito insieme con gli avvocati
E non è un caso che la comunità europea questi progetti
E il e il progetto Schuman che sta per essere li finanzia soltanto sei sono interprofessionali questo è un messaggio chiaro che ci dalla Comunità europea noi vogliamo che i il diritto comunitario sarà tale l'Europa
Ci sarà soltanto quando non soltanto una categoria ma tutti gli operatori giuridici considereranno il diritto comunitario quello che cioè il diritto del diritto interno
Ecco ma una formazione comune non basta
Noi creeremo dei del giudice e gli avvocati che litigano di meno per qualche anno poi continueranno a litigare se non avremo un progetto comune almeno su alcuni punti sulla giustizia
La comune difficoltà degli ultimi anni di dialogo col potere legislativo invece di avvicinarci paradossalmente ci allontanano
Ecco io credo che in questo momento di profondo cambiamento dove ci sono riforme importantissime pensiamo soltanto alla valorizzazione della magistratura onoraria alla nomina di magistrati avvocati e di professori in Cassazione
Che finalmente da contenuto allarga in senso pluralistico
Lei
I compiti di amministrazione della giustizia ecco sarebbe assurdo in questo momento pensare alle contrapposizioni far vincere la logica dello scontro
La strada del confronto invece obbligata se è vero
Che qualsiasi perfezionamento delle leggi processuali come si scrive scriveva quasi mezzo secolo fa il padre dell'articolo centosei della Costituzione
Qualsiasi perfezionamento delle leggi processuali rimarrebbe lettera morta laddove tra i giudici e gli avvocati non fosse sentita come legge fondamentale della fisiologia giudiziaria la inesorabile complementarietà ritmica come il doppio battito del cuore delle loro funzioni
Ecco a proposito di formazione comune io credo che i libri di Piero Calamandrei giudici e avvocati sottolineo anche quelli che li rappresentano dovrebbero semper tenerli sul comodino vi ringrazio
è finito il tempo eccetera così come i richiami all'ordine grazie dottor verdi adesso passiamo all'altro tema che sono le esperienze europee sempre sul tema della formazione su questo noi sentiremo l'avvocato Enzo RAI di Parigi
Di nazionalità tedesca ma che esercita a Parigi già presidente della sì sì di e poi professor Gila commando che mettendo in conferenza presso l'École Nationale della magistratura bordo io prego i due ecco il l'avvocato Enzo belli venire al tavolo assieme
Certamente
Cambise emissioni
Dopo machista ed Elisa avocati più in uso al punto parti Antonio comma dopo quattro minuti e in uso abuso Rossi la la giurisdizione cinque Emma Ardizzon puro
Ma lo col Simoni una pompa la band nonché e Joy gratis come papale lavoro fuori
Sul suicidio capo vecchio del dottor rovesciava morto il sette al petto ci opponiamo a Mosca comprova
Signore e signori l'Europa dei magistrati e degli avvocati sicuramente esiste
Proprio perché abbiamo un diritto in comune e che il diritto comunitario e non solo abbiamo una in comune anche una giurisdizione superiore che quella del Lussemburgo
Purtroppo donna abbiamo in comune la stessa lingua comunque non credo e mi dispiace non poter parlare in italiano ma spero di non aver problemi con la traduzione
Ma Filippo flessione del piazzo nel cioè credo l'ex Adidas Pietro il modello due formazioni chi otiti epoche Acrisio Rizzo dal mondo ecco contro sette Bettini fischio agevolazioni Marco Massimo confessione del iniziale Bacis partita bocca Anna al Magna e recessivi sono scritti alle e si azzeri la professione di avvocato offrono su se John credo dove se l'ordine del più ricevuto alle a nascono stremata
Per quanto riguarda la mia vita professionale è personale
Devo dire è che ho potuto usufruire dell'esperienza dei due modelli quello della formazione quello tedesco e quello francese che sono stati citati a più riprese durante il corso di questa mattinata
Infatti ho iniziato la mia formazione professionale come magistrato e avvocato in Germania del voi esercitare la professione di avvocato in Francia e quindi è proprio di questi due modelli che vorrei parlarvi fra qualche istante
Ruocco mosse cerchio scivola
Il via o forse odio Coop ottimi la bocca alcol Floris con i soldi
Egli ha andare in bagno ovvio o Cat colpa mille avvocato il gioco forza odio o simile machista
Il Diana al bagno quattro giorni il machista
Per iniziare alcune cifre in Francia ci sono circa trenta mila avvocati o poco più mentre in Germania ve ne sono ottanta mila in Francia vi sono circa sei mila magistrati mentre in Germania ve ne sono ventidue mila
Posso chi considera un la compassione Université iniziale le ai pompa Pablo ottico Perilli al vecchio Ciucci sua che il Credit ha promosso d'Ambrosio U Anal mai niente
La cassa da Vantage Emily Silvio de ma chi era obbligarlo a e notammo noto quasi villa chi con siti lo sfondo mo'Gigi questo al no all'occhio offrono assicura al al limite assise il possibile presso l'hospice sia divisi trichet appongono alle prevede anni alzarmi esercizi diversi a se ci sono Massimo University ed a Berna luogo Lizza vocale dei magistrati
Dal punto di vista della formazione universitaria iniziale debbo dire che queste molto simile né in entrambi i Paesi la Francia e la Germania tuttavia con delle differenze
Nel senso che se in Germania l'accento soprattutto posto su materie obbligatorie quale ad esempio il diritto civile
E che costituisce la base della giurista tedesco in Francia all'università e possibile Justin da quel momento tenere una specializzazione questo durante gli ultimi due o tre anni del corso universitario
Ma diciamo che la formazione universitaria sia in Francia che in Germania rimane la stessa sia per gli avvocati che per i magistrati
Chiude la bocca perché opporsi dopo la formazione professionali dei Savoca of course
Tondo culla vede già accolto da un tripudio con sommata
Lesa voterà appreso a pois acconto di cacciato anni dei chiusi diversi
A scuola confessa conto formazione oppressione del luogo avvocato
Il sito Peppa all'ex Amato querele
Grazie dopo tre anni danza nastri
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Per iniziare vorrei soffermarmi per qualche minuto sulla formazione professionale degli avvocati in Francia come è già l'avete sentito dire più volte nel corso della mattinata
Il corso universitario per avvocati dura quattro anni
Poi si preparano per
Puntare le scusate
Dopodiché ci sarà l'accesso al centro di formazione professionale degli avvocati si preparano all'esame di ammissione per il per questo centro nell'ambito di un'istituzione
Di un corso che è stato predisposto dall'università
Nell'ambito del istituto di studi giudiziari che lo stesso istituto che poi preparerà i magistrati per prepararsi al concorso di accesso alla Scuola nazionale di magistrati
L'ex a maggio rei Ozon solo dopo Massimo Popolizio nel deserto già e tu giorni
L'ostacolo Locri sia meglio luogo legge giuristi occhi sotto diversi che luogo Accetti hanno troppo flessione
Fischio tuoi riesce assetto y
Giù il logo del capo va accatto avanzamenti Pozzo
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Attualmente è l'esame di ammissione al centro di formazione professionale per avvocati rappresenta l'ostacolo principale dare i giovani giuristi francesi appena usciti dall'università proprio per che permetterà poi loro di avere accesso alla professione
In quanto il tasso di diciamo fallimento di quest'esame è dell'ordine fra l'ottanta e l'ottantacinque per cento
Credo che si possa dire questo esame rappresenta un mezzo uno strumento per diciamo regolamentare l'accesso alla professione in termini di numero di avvocati ammessi
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La specificità della formazione delle giovani avvocato in Francia è data proprio in quell'anno trascorso nell'ambito di questo centro di formazione professionale per avvocati
Il quale da un insieme diciamo di formazione sia teorica che pratica ma anche dal punto di vista della formazione teorica
è anche in quel caso lì si tratta di una vera e propria formazione professionale nel senso che non si insegna hanno i principi teorici del diritto ma il modo in cui effettivamente si dovrà esercitare il mestiere di avvocato
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No le Mattias dicono c'è la di ontologie
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Durante il Periodo che il futuro avvocato lo trascorrerà presso questo centro di formazione professionale un periodo che comprende ben cinquecento ore di formazione
Egli sarà chiamato a studiare materia obbligatoria quali la deontologia la redazione di atti giuridici
La preparazione di arringhe le procedure la gestione di un studio legale eh anche è anche questa una materia obbligatoria lo studio di una lingua straniera
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Oltre a queste materia il futuro avvocato l'avvocato tirocinante dovrà trascorre chiude dai tre ai cinque metri presso uno studio di avvocato saper fare tirocinio
E durante questo periodo sarà chiamato a preparare a arredare dei Progetti di atti progetto atti procedurali o oppure di contratti affiancherà inoltre il direttore del tirocinio dello stare già accompagnandolo ad esempio nel al tribunale dove anch'egli potrà fare delle arringhe ammesso naturalmente che il direttore Di Stasi di tirocinio e Lidia il consenso
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Dopo questo anno di formazione trascorso presso questo centro di formazione professionale il futuro avvocato dovranno sottoporsi a una secondo esame il ci a piaccia il certificato di
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Praticamente tutti i candidati superano l'esame
Appreso acqua otto il ministro desertificata
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Di abilitazione alla professione il giovane avvocato potrà cominciare a esercitare la sua professione
Però a condizione che riesca a trovare un posto come collaboratore presso un altro avvocato infatti durante i primi due anni dell'esercizio professionale il giovane avvocato e ancora visto come avvocato tirocinante e così che viene inquadrato e quindi non può esercitare la professione da solo ma ha bisogno di quello che potremmo chiamare uno sponsor del suo stare sul suo tiro cigno è durante questo periodo dovrà ancora ricevere duecento ore di formazione professionale
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Parliamo adesso dal del dell'aspetto finanziario e dei costi della formazione di avvocato ovviamente sarebbe inutile sognare o un qualsiasi tipo di modello di formazione se poi questo questa formazione non venisse non potesse essere finanziata
All'inizio lo Stato francese si è accollata la metà del costo della formazione professionale durante l'anno trascorso dal futuro avvocato presso questo centro di formazione professionale
Con il tempo questa somma erogata dello Stato francese a questo proposito non è cambiata a contrario però i costi sono molto aumentati e quindi attualmente ci si trova in questa situazione che la partecipazione statale a copertura di
Il costo della formazione rappresenta soltanto un quinto del costo totale della formazione mentre il resto e attualmente finanziato dalla collettività degli avvocati dall'avvocatura e diciamo che la formazione di avvocato per quanto riguarda le ore trascorse presso il centro di formazione professionale hanno cosa di circa trentacinque mila franchi pari a circa dieci milioni di lire
La somma no all'Albania
All'Albania
In via Padova formazione offensivo il Spiel significa della bocca
Gli ha comune sarebbe informazioni Minniti
Può tutte le confessioni riuniti ingentissime
Ma ci stava a bocca notte e e calmo luogo Tulli compassione si piange
Adesso passiamo ad analizzare la situazione in Germania attualmente in in Germania non vi è una specialità una formazione professionale specifica
Per gli avvocati come già sapete
Vi è una formazione unica per tutte le formazioni tutte le professioni legali sia giuridiche che giudiziaria comprendenti quindi la figura dei magistrati dell'avvocato del notaio e dei funzionari superiori
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La Enzo
Lo sono estinti missione
Adesso Momo alla e Tecchio no io al no Bullets edotti Danco giudice io ho visto
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La formazione della Rocca
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L'obiettivo anzi Val e credo soccombe
Dieci un rischio con passione e dei giuristi giudice
La l'origine di questo sistema risale alla seconda metà del diciannovesimo secolo ed allora questo sistema non è praticamente più cambiato
La ragione della sua istituzione va ritrovata nel fatto che a suo tempo l'impero germanico
Desiderato a costituire uno corpo di giuristi
E che erano destinati a servire lo Stato
Quindi la funzione di e la formazione di avvocato era soltanto accessoria in questa prospettiva visti questi obiettivi infatti lo scopo principale della formazione rimaneva quella di preparare giuristi che avrebbero svolto la professione di funzionari o di giudici
Appreso ha provato passi Avex X
L'orco mia Wrexham replica insistiti all'affare Desy più chiuso in diversi
Commons
Il PEF racconta via chi evocano la spizzichi siti la formazione al mondo
Dopo aver superato il primo esame di Stato che avviene subito dopo la fine degli studi universitari ha inizio il cosiddetto Periodo di referendaria
Che vuol dire di praticamente di Stars di tirocinio che rappresenta diciamo alla caratteristica pregnante della formazione in Germania
Il sei cilindri non successioni d'ostaggi confessionali
Chi Giglio Jerusalmi
Fondò sette agli otto
Luci turisti strage cavallo è fra prendeva a quest'attrito compassione abbellita
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Quindi questo referendaria praticamente comprende tutta una successione di tirocini di stare già che si succedono nel corso di due anni durante questo periodo il giurista tirocinante che viene chiamato rese rap Ferrente
Praticamente referendaria scusate
Svolge la funzione di o funzionario statale ed è sottoposto all'autorità gerarchica del presidente della corte di appello durante questo periodo è retribuito riceve unna
Salario che vada mille cinquecento mi ai mille ottocento marchi al mese pari all'incirca a un milione e mezzo milione ottocento mila lire al mese lire italiane
Strage o Palace
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Il Duarte Avant stage due o a buono o pica tua opponeva una bocca e ospiti di là la possibilità di dodici quasi io vado al tramonto hanno ucciso ostaggi si va a toccare più introdusse disorganizzazione restituzione simpatica al no a le sporge occupare più in organizzazioni anche o nazionale U Gianna Rocca agli scontri
Il tirocinante trascorre gran parte del suo tempo del dello stage presso o una giurisdizione civile ancora presso la procura della Repubblica o in una miniserie anche in un'amministrazione pubblica e ancora altri tre mezzi obbligatori presso lo studio di un avvocato
Dopodiché è avrà la possibilità di scegliere di effettuare un altro ostaggio oppresso una di queste organizzazioni o situazioni già citate oppure all'estero presso un'organizzazione internazionale
Oppure anche presso uno studio legale all'estero
Occorre sesta illustraci Iea applauso a Pont su a tredici approvando De Pisis giunto giustissimo se dunque quasi palmo indoor formazione d'un magistrato
Durante questi stage il titolo o tirocini l'avvocato tirocinante impara a redigere e apprendere delle decisioni giudiziarie e in pratica si tratta di una formazione appropriata magistrato
Alla fattura seduta stage il via anche il GM extra maledetta apparsi l'importo di un gruppo zio tour detto ammenda
Il giuoco
Sì disse tesa ma pazzi al vecchio successive
Luci un rischio a chi era lacca edificazione nuova ecco magistrato
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Alla fine di questi due anni di tirocinio
L'avvocato tirocinante dovrà sottoporsi a una secondo Esame di Stato che riguarderà praticamente tutte le materie delle diritto
Se supererà l'esame il giurista avrà diritto alla qualifica di magistrato
è il fatto che Apple possa esercitare la professione via anche di avvocato notaio e soltanto indiretto una conseguenza dell'ottenimento della qualifica di magistrato infatti ai sensi della legge tedesca
Per poter diventare d'esercitare la professione di avvocato notaio e necessario assolutamente prendere la qualifica di magistrato
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Credo che sia importante in questa sede farvi sapere che attualmente in Germania è in corso un acceso dibattito sulla riforma della formazione professionale degli avvocati
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Libano o al no
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Il Sarcinella di rinvio il mondo Casimo colpevoli Issione
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Infatti questo dibattito ha avuto avvio appresso alle avvocature tedesche
Che nelle dicembre novantasei scorso quindi hanno preso una risoluzione molto importante alla della stragrande maggioranza cioè la decisione di sopprimere la formazione professionale comune per magistrati avvocati
E come potrete ben capire si tratta di una richiesta quasi rivoluzionaria visto che questo sistema ormai ha quasi più di cento anni
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Il motivo principale alla base di questa richiesta
E che attualmente soltanto il cinque per cento di tutti i giuristi
Che è appunto dicevano la formazione professionale come magistrato effettivamente poi lo diventano un altro cinque per cento diventerà funzionario statale mentre il restante novanta per cento
Diventerà in generale avvocato
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Quindi sì richiede una formazione
Specifica perché è la formazione che viene data è una formazione professionale per esercitare poiché il lavoro di magistrato ed è una formazione che tutti seguono ma che in realtà soltanto un piccolo numero effettivamente poi esercita esercita per cui l'avvocatura tedesca alla stragrande maggioranza ha ritenuto che sia necessario stabilire o un corso di formazione
Professionale
Specifico dare gli avvocati ad esempio basti pensare che una giovane avvocato tedesco che comincia a esercitare la sua professione
Fino a quel momento non ha mai ricevuto ad alcune alcuna formazione nessuna nazione ad esempio nel campo dell'abbiamo deontologia professionale
O ancora nessuna nozione per quel che concerne la gestione di uno studio di avvocato
Le va o al no tutto il mondo no o classi della formazione citando il Papa informazione rinvio credo Gerusalemme Urso scorda la querelle sul futuro a stage lungo don Sanche abile da Bocca
Concreti papà il mio formazione Causin accademico e formazione oppressione al si sposò Rikuo cotti ove mettendo in archivio oppressione
Quindi l'avvocatura tedesca
Ha proposto di sostituire la formazione così come è concepita organizzata attualmente con una formazione specifica per avvocati di due anni
Che prevederebbe uno periodo di tirocinio lungo presso lo studio di avvocato periodo che sarebbe poi completato da una formazione trascorsa presso l'Accademia di formazione professionale la quale dovrebbe predisporre decorsi i teorici ma sempre di carattere professionale
Un proposte che se troppo position sofferto avvocati dormono a Chirichigno papà leso politiche palle-gol però no no fischio a chiudemmo il primo ampia parte orrenda Cuccia avvio poco si issò Miglioto dolci baffi pacco
O l'entità della Repubblica federale
E si ritiene che questo tipo di proposta posta estere bene accolta sia dai politici che dal Governo in quanto attualmente il costo degli stasera dei referendario
Costa alla ai lender della Repubblica federale tedesca seicento milioni di marchi tedeschi l'anno
Se il sistema sì d'accordo oscurare Cuccu già adesso il picchiettature al mobilio amorfo
Se così sarà questo sistema sarà molto più vicino al sistema che attualmente in vigore in Francia all'occhio di
Mondardini piatto bello Silvio le formazioni palleggio dei
Cioè i boss
Posti così a un University
Credo
Limite affidati al mondo
Chi e vittime
Giovedì avanti Oz Show
L'eccidio deve aver indotto vi sia distrazione
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E notammo
Nel sistema di trovarsi il
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Andrea spinse la diserzione
Gli abbonati è il marchio che
Ebbene a questo punto vorrei esprimere la mia opinione personale riguardo la formazione specifica nei due Paesi dal punto di vista della preparazione universitaria ritengo che l'Università tedesca
Evita di orientare troppo precocemente lo studente a ottenere una specializzazione che sarebbe altrimenti considerata prematura
Preferendo piuttosto dare agli studenti di giurisprudenza delle nozioni di base di diritto relativamente presenti nell'ordinamento delle diritto civile
è dando inoltre agli studenti delle basi relative al metodo di lavoro dello giurista del giurista
Dal punto di vista quindi le contenuti ritengo che università tedesca e la facoltà di giurisprudenza in particolare presenti sicuramente dei vantaggi rispetto alla università francese dove invece troppo velocemente si orientano gli studenti verso una specializzazione che io ritengo sia prematura
Parto contro c'è poco ossigeno nel sistema contro Paul dei Promessi Hostel killer fatti chiediamo forse a decani Csaba a livello o che il fuoco e il ceo pupazzi agli annessi vivo e pezzi da Pablo un sistema al no cui via assolvevo ampezzana tutelate alla fine Pisicchio ditte
Mentre d'altra parte ritengo che è il sistema di controllo delle conoscente in Francia così come è organizzato in Francia con praticamente un esame annuo
Facendo sì che per poter passare all'anno successivo bisogna superare l'esame dell'anno precedente penso che questo sia migliore rispetto al sistema tedesco dove invece previsto un unico esame finale alla fine degli studi
Forse chi consiglia alla formazione oppressione al posti università
Sui esordisce
Adesso tu a chi letto luogo in una formazione col Milan pensavo che va e dei magistrati
C'è posta Personnel no
Chi Nepal possibile Dottò commi non sa no ha preso il Napoli Gerusalemme
A due posizioni
Chi più il manto tutti tecniche che diffidava
Dopo Dottò come commentò contesa anni a Bombacci strada e Antoine abbocca
E che Silone voleva fare
Il via messe se a Como Tillack in luogo Green e l'oroscopo
Dal punto di vista della formazione professionale post-universitaria mi rendo conto che ciò che sto per dire deluderà coloro che sono invece a favore di un sistema di formazione unico per magistrati avvocati
Perché personalmente ritengo che non sia possibile formare in un tempo ragionevole diciamo due anni
Delle persone dei professionisti esercitare due professioni che di per sé richiedono delle conoscenze e delle tecniche diverse e quindi formare Allo stesso tempo un buon avvocato e un buon magistrato se questo lo scopo che si vuole raggiungere e se e invece si agisce in questa maniera con la formazione unica
Necessariamente ci si ritroverà ad avere delle lacune in una professione e nell'altra
Già sfidò un po'la formazione specifiche match PON scusi
Credo lo confessione del giungendo al punto dell'oroscopo pressione chi a a chi iniziate ex primario oppressione
La cultura va Silvano agli più importa Ezio però Lotito se tradirò che il magistrato appare che il chiusa nei patti oppressione
La curva due prendiamo abbocca
E credo la bocca apparecchia il Pisa Nedo atti offensiva nello va Courtois io magistrato
Però dal se ho detto che sono a favore di una formazione professionale specifica
D'altra parte ritengo anche è che i professionisti i professionisti cioè entrambe queste figure l'avvocato il magistrato debbano dopo un certo numero di anni di esperienza poter essere liberi se lo desiderano di passare a l'altra disciplina o o di continuare la propria c'è un magistrato che diventa avvocato o un avvocato che diventa magistrato dopo qualche anno di sufficiente pratica professionale
Vola spiacevole WTO con la Silvio la formazione confessionale del o forse Amal Magna ballo Cosimo ci nel procurement io no protocollo anche sul buco nei casi dubbi l'uomo dove ha trovato un suo
Ebbene è quanto desideravo dire a proposito della formazione professionale sia in Francia che in Germania
Ancora una volta mi scuso con voi mi dispiace di non essermi espresse in italiano e per questo motivo desidero ringraziarvi due volte per l'attenzione prestata mi
Grazie all'avvocato Weil adesso passo la parola professore comando
Grazie
Vorrei degli anziani di oggi oggi attori
E scusarmi per il il mio italiano
Solo
Lavorare e tanta e siamo un po'stanchi
Dunque la mia relazione orale sarà breve
Il titolo della migrazione sulla formazione comune i magistrati avvocati il dibattito in Francia
C'è un dibattito di secondo chiamano oggi la formazione in comuni dei magistrati
E delle avvocati non oggetto di un vero e proprio io dibattito in Francia
Questo perché in Francia esistono già da parecchi anni delle informazioni specifiche per i magistrati e per gli avvocati
Ma che sono fornite da istituzioni distinte
Per esempio la scuola razionale della magistratura dove lavoro è stata creata nemmeno che centocinquantanove il
La discussione sull'opportunità di un formazione comune ai magistrati avvocati
Di poco rilievo in quanto opinioni a di questi category è confrontata a problematiche specifiche
Per quanto riguarda la formazione dei magistrati
I temi ricorrenti sono due
La formazione in campo economico
E il tipo di incarico tassi ignare agli uditori di giustizia una volta usciti dalla scuola
In particolare per quanto concerne le funzioni di giudice istruttore
L'evocativo del Cile
Devono tenere conto della recente fusione tra le professioni di avvocato e di consigliere giuridico
E devono per CIO adattarsi alla concorrenza internazionale
L'avvocato Ugo Arrigo
Ha già parlato della formazione degli avvocati in Francia
Vorrei dunque parlare della formazione dei magistrati
Esporrò in questa sede solamente le grandi linee
Il reclutamento dei magistrati
Viene effettuato principalmente per concorso ma c'è la possibilità per accusa operatori giudiziari
Di arrivare a far parte della magistratura
I concorsi sono oggi a Nizza atti dalla scuola della magistratura
Il primo concorso è aperto agli studenti in possesso di una laurea
Il secondo concorso eh riservato ai funzioni non ai funzionari pubblici
Con almeno quattro anni di anzianità
Il terzo concorso eh appellato agli operatori del settore privato alle amministratori pubblici o giudici non professionisti
Colonna Almenno otto Annis d'esperienza
Nel mille novecento
Novanta sedia la ripartizione delle quote era la seguente
Senta ottiene cc posti per il primo concorso
Ventisette per il secondo otto per il terzo
La formazione iniziale
Dura trentuno mesi e comporta due fasi
Un primo periodo di formazione generale che dura venticinque mesi
Seguita da una formazione specifica di sei mesi
Incentrata sulla preparazione al primo incarico
Ogni ognuna di queste fasi comporta un periodo di formazione presso la scuola della magistratura e nelle sedi giudiziarie
La scuola della magistratura
Non è una scuola di diritto
La sua formazione eh imperniata sull'insegnamento di una metodologia pop figlia alle varie funzioni giudiziarie
E santità a sviluppare nel uditori di giustizia una maggiore comprensione del contesto nel quale saranno chiamati ad operare
Oltre ai diciassette i magistrati come me professore alla scuola ci sono ogni anno più di centocinquanta interventi esterni da parte di specialisti nel vari settori
Psichiatrica medici avvocati giuristi giornalisti poliziotti tot Centi universitari commercialisti
La scuola
Si occupa anche della formazione continua
Ogni magistrato a appunto io disposizioni cinque giorni di formazione all'anno
Vorrei parlare del della prima frazione comune
Chi è l'università
Per presentare il primo concorso d'ammissione alla scuola nazionale ami satura i candidati devono essere i titolari di una laurea
Quattro anni di università
Stessa cosa per gli avvocati
In realtà i candidati hanno spesso prolungato una formazione universitaria
A tal punto
Che il quaranta per cento di quelli che superando il primo concorso sono in possesso di un diploma di specializzazione
Inoltre la grande maggioranza dell'IST uditori hanno svolto una preparazione universitaria
Principalmente presso gli istituti di studi giuridici giudiziari
Disse a tutti in cui il per il cinque al Mic
Futuri magistrati e avvocati
Se uno la stessa formazione
Quando si era affronta questo periodo con quello riservato alla formazione specifica trentuno mesi per i magistrati un anno per gli avvocati
Apparve evita ente che è l'università ad assicurarle il periodo più lungo di formazione
Inter alzarsi alla formazioni comuni e magistrati avvocati
E chi va a letto dunque antipioggia arsi sul tipo di formazione fornito dall'università
Una vera riforma per una formazione comune degli operatori di giustizia
Dovrebbe avere come obiettivo la modifica dell'insegnamento universitario
Avvicinare l'insegnamento teorico del diritto alla realtà tattica
Costituisce salta alla mente la prima tappa di qualsiasi riflessione per un migliora formazione degli operatori di giustizia
Al termine della formazione universitaria in Francia
è comunemente ha messo che i futuri magistrati ricevendo una formazione specifica
E questo per più ragioni
Innanzitutto si fa una constatazione nominalistica
Il numero di magistrati da formare eh di molto inferiore a quello degli avvocati
In Francia ci sono quattro volte più avvocati che i magistrati
Per di più in Francia i magistrati fanno parte della funziona pubblica
Mentre gli avvocati appartengono al settore privato
Queste differenze di status comportando delle modalità specifiche di organizzazione della formazione mentre la formazione dei magistrati eh nazionale quella degli avvocati e regionali
E dunque i rispettivi meccanismi di finanziamento sono distinti
Al di là
Di queste differenze di status magistrati e avvocati a ben più uno a funzioni che non sono simili
IRAP per esempio i rapporti con i clienti sono fondamentali per gli avvocati
Le logiche di interventi vi sono diverse
L'esercizio di una professione liberale presuppone una rilevante di mansioni e Condò mica
La gestione dello studio d'avvocato
Inoltre
La formazione specifica non me una formazione giuridica ma professionale
Sì avvocati e magistrati partecipano tutti gli all'esercizio della giustizia e hanno dunque bisogno del le stesse conoscenze giuridiche
Essi assumono funzioni distinte
Che le suppongo non l'acquisizione di tecniche professionali diverse
CIO nonostante di tanto in tanto riemerge la teoria della necessità di una formazione comuni
Questa teoria merita un analisi più dettagliata
L'obiettivo un ascolto de I sostenitori della formazione comuni
Coloro che sono favorevoli all'informazione comune in magistrati avvocati
Fanno appello a due tipi di argomentazioni
La prima si basa sull'esigenza di ricercare inganni viola e collaborazione Tre Valli due professionisti in vista di un buon funzionamento della giustizia
Questo comporta la mutua conoscenza e la stima Bessie pro h questa preoccupazione legittima
Ma non comporta otto Matica mente la necessità di una fase di formazione comuni
La seconda argomentazione
Non sempre Appel talmente essi pressa
Si propone di modificare e per questa via il sistema di reclutamento dei magistrati
Una formazione comune degli operatori di giustizia permetterebbe infatti di modificare i metodi di selezione dei giudici
Sullo sfondo
Si profila l'idea che i magistrati debbano essere scelta fra i professionisti del diritto
In possesso di un solida esperienza
Come nella tradizione anglosassoni
Alcuni sperato
Per questa via
Disse nel sondare il suo stabilmente i magistrati
Dal momento che essi appaiono sempre meno controllabili
Ma visto che nel nostro sistema meritocratico
Il concorso eh la migliora Garanzia di un reclutamento democratico
Altre soluzioni
Comanda ALGO Manta azioni do
Che ha motivazioni inconfessabili
Comincia a farsi largo in alcuni ambienti del mondo economico o politico preoccuparsi per l'azione di qualche magistrato
Allo stato del cose questa ipotesi non desta inoltre un grande interesse
Viceversa
Il rafforzamento della collaborazione tra magistrati ed avvocati rappresenta une Gtech sarà reale
Dunque il gelo oggettivo
La conoscenza il rispetto reciproci
Nessun rapporto fatto su richiesta del primo ministro l'onorevole richiesta ha constatato un accertate Cardazzo né dei rapporti tra magistrati avvocati
Una delle ragioni di questo fatto eh legata alla profonda non conoscenza del metodo di lavoro della controparte
L'onorevole propone dunque di rafforzare questa conoscenza reciproca
Ad esempio
La conoscenza per un magistrato
Presuppone la possibilità di seguire e di partecipare all'attività di uno studio d'avvocato
Di aspettare molto ore prima di patrocinare una cosa
Di ricevere clienti discutere con loro su un caso di preparare le conclusioni
In definitiva di conoscere tutti i problemi ai quali deve confrontarsi la contro OPA alte
Ebbene
Una formazione iniziale comuni dei magistrati avvocati non permetterebbe compra in mente a quel che si crede di rafforzare questa conoscenza reciproca
In effetti
La fase di formazione corrisponde a un periodo di intensificazione professionale
L'uditore di giustizia agisce secondo l'immagine che si fa del comportamento che deve tenere un magistrato
Stessa cosa per l'avvocato tirocinante
Difficile in queste condizioni fa lavorare insieme ai futuri ma avvocati e futuri magistrati
A titolo d'esempio
Abbiamo organizzato incontri fra uditori di giustizia e avvocati tirocinanti
E siamo stati molto sorpresi nel constatare che antistanti hanno cominciato col rimpallarsi delle critiche e per fortuna che non la ricordo ancora esercitato la professione
Vediamo le due soluzioni che
Sono proposte dalla pole toglie sta
La prima
Lo stage presso lo studio da bloccato da parte degli uditori
Da qualche anno da qualche anno gli uditori di giustizia alte città no a un ostaggio della durata di otto settimane presso uno studio d'avvocato
Questo starci
Non è un periodo di
Diciamo di turismo giudiziario
Durante il quale gli editori di giustizia si limitano a osservare il lavoro degli avvocati
Da una parte gli uditori hanno la facoltà di portare avanti una cosa
A tutti i livelli giurisdizionale sotto il controllo del direttore di starci
L'uditore non è titolare di un proprio diritto a esercitare l'azione di difesa ma lo fa in sostituzione del direttore di Stasi
D'altra parte
La tumulata redatti talmente lunga dell'ostaggio
Permette all'uditorio di essere pienamente coinvolto e a tempo pieno dell'attività dello studio
La scuola
Si augura che l'uditorio possa capire a fondo qual è il ruolo dell'avvocato durante l'intero corso di una pratica
Dal ricevimento o del cliente finendo all'esecuzione della sentenza
L'uditore di giustizia
è tenuto a redigere le conclusioni di un caso a patrocinare una cosa anche a interessarsi della gestione dello studio
Sfuggendo queste attività deve Pierrot rispettare le regole in uso al Foro
L'organizzazione di questo tipo distali cioè comportati lui problemi specifici
La scelta dell'avvocato direttore distali cioè
E anche
Un problema di deontologia
Su questi punti ben più alla mia relazione scritta
Questo stage è ormai accettato favore Hummel favorevolmente da tutti
Al momento del suo a messa in opera alcuni colleghi avevano manifestato qualche dubbio a proposito della posizione un po'delicata delle uditore
L'esperienza
Ha dimostrato che questo stage si svolge senza problemi
Gli uditori a pensarlo l'opportunità di esercitare l'azione di difesa
Poiché costituisce per loro un'ottima occasioni per scoprire tutti i problemi a quali sono confortati gli avvocati
Il secondo punto
Sulle iniziative congiunte per la formazione continua
In Francia la formazione continua dei magistrati comprende dei seminari nazionali degli stage ed è il seminario locali
Alcuni seminari nazionali sono organizzati come incinta mente con le organizzazioni degli avvocati
Ad esempio nel novembre scorso la scuola della magistratura a organizzato un con l'occhio sul tema della corruzione in collaborazione con l'Istituto di diritto penale del Foro di Parigi
Ci sono Perrone altri seminari nazionali che sono attenti agli avvocati
Nel mille novecento novantasei e ce ne sono stati più di una quindicina
La scura dragaggi statura a sviluppato
In questi anni dei seminari locali di formazione a livello di ogni corte d'appello
In alcune culti d'appello
I seminari sono su attenti agli avvocati
In altre
L'organizzazione è Coin congiunta
Ad esempio quando è stato introdotto il nuovo Codice Penale
Sono stati organizzati numerosi seminari in comune
Questi seminari permettono ahimè in piedi entrambe le cavie conigli di incontrarsi su un terreno non conflittuale
Quello della formazione appunto
Di scambiare i propri punti di vista e di stabilire dai legami
In conclusione
Fra magistrati avvocati
La conoscenza
E il rispetto reciproci
Sono indispensabili per il buon funzionamento dell'istituzione giudiziaria
Come lei ha detto ieri l'avvocato Pietro Ruggeri
Magistratura e avvocatura
Sì hanno componenti complementari di uno stile stesso sistema
In Francia
L'onorevole richiesto ha proposto nel suo rapporto due misure interessanti
Prolungare lo stage spesso l'avvocato da parte degli uditori di giustizia
Fino a una durata di almeno quattro mesi
Aumentare il numero delle inziative comune per la formazione continua
Questo rapporto non è stato purtroppo preso insufficiente consiste considerazione da parte del ministero della giustizia
Va bene
Nostro mondo giudiziario
In profonda trasformazione
Far pesare la prima la responsabilità delle disfunzioni in un'istituzione sull'esito spalle della controparte
è un riflesso condizionato
Certo
Abbiamo tutti con Celenza del fatto che la formazione eh in Cradle di assicurarle una migliore comprensione reciproca
Ma da sola
Non tuo risolvere in sintomi di un malessere diffuso
Che va al di là del quattro ristretto di un di patito sulla formazione
In Francia
E forse anche in Italia
Il potere giudiziario ecco costretto a cambiare per la catarsi all'evoluzione della società
Avvocati magistrati
Devono dunque riflettere insieme per costruire la giustizia del Duemila grazie a tutti
Grazie al professor raccomando all'avvocato Weil per il loro prezioso contributo questo convegno vorrei a questo punto di questo noi qui adesso terminiamo i lavori della mattina ma noi abbiamo predisposto una frugale colazione che ci così ci non non ci costringe ad assentarsi dall'aula allora io direi che attende le le sedici sia eccessivo noi potremo iniziare i lavori un po'prima io proporrei le quindici e quindici quindici e trenta ecco e potremmo occupare lo spazio dalle quindici e trenta alle quattro
Qualche intervento io ne ho già diverse richieste di intervento e un paio due o tre interventi potremmo sentirli prima alle quattro quando invece la parola verrà data ai previsti per cui
Di quale
Ebbene
Ministro va detto che
Ed è ascolta
Bene quindi la parola mi sembra che tutto possa essere inquadrato quindi in questo sistema common inizio anticipato alle quindici e quindici alle undici e trenta se siete d'accordo farei così
Per questa colazione di cui ho detto grazie
Per venti prima dell'arrivo del ministro
Sì poi passerei la parola dopo gli interventi all'avvocato Gonella per la sua relazione
Credo la presenza del ministro che vuole assiste ad una relazione per fare poi il suo intervento
Io chiamerei l'avvocato Gallo presidente di Palermo
Non c'è
La dottoressa
L'avvocato Operamolla
C'è
Ma io polizza
Il territorio
La perché R di Rovereto vicepresidente dei
La Kemper di Rovereto
Per cui
Questo il tema magari
Io cognome molto difficile
Ecco lei su che cosa interviene su quel punto io intervengo
Esprimere
Alcuni concetti sia tengono a quanto si è detto ieri e a quanto si è detto sta male poche ma io sarò brevissimo ecco scopriamo entro il quattro cinque per questioni di tempo grazie il primo concetto riguarda
Un discorso che non ho sentito fare in questa asset ed è il discorso della Bicamerale
Con la prossima settimana
Sede la commissione apposita si penso darà inizio
Ai lavori che dovranno concludersi entro giugno questo avrà delle conseguenze perché il Parlamento verrà praticamente bloccato
E quindi anche i nostri disegni di riforma della giustizia purtroppo resteranno fermi però il l'interrogativo che volevo porre in questa sede queste poiché la Bicamerale a il compito Dini proporre anche qui disegni di legge gli ordine costituzionale
Qualcuno dei quali riguarderà la nuova organizzazione dello Stato
Non recentemente
Che
Avvocatura e magistratura possano aspettare il sì che innesca un qualche provvedimento o il presupposto per tacque per qualche provvedimento che sia di modifica dell'attuale Stream
E mi spiego per farvi capire meglio in Germania e mi rifaccio a quanto diceva stamane il relatore inglese francese
L'organizzazione della giustizia è su base regionale
Nel senso che non esiste
Un ministero federale di giustizia
Esistono dei ministeri federali dei singoli lender che sono le regioni
L'organizzazione della giustizia viene organizzata tiene
Effettuata è compito dei lender
Che fissano il numero di presidi giudiziari che c'ha ciascun Lante deve aprire che distribuiscono i magistrati eccetera
Si tratta di una
Sistema di una situazione che di gran lunga estremamente lontana dalla nostra organizzazione
Però sappiamo che uno dei mali della nostra organizzazione della giustizia deriva proprio dal fatto che ogni e qualunque decisione in materia di organizzazione della o disorganizzazione della giustizia
O di qualsiasi decisione deve essere preso impresa inviare nulla
Non credete che sarebbe il caso che l'avvocatura secondo la magistratura che occupa via Arenula quindi non ha nessun interesse a fare e istanza di questo tipo non credete che l'avvocatura dovrebbe dire qualcosa in questo senso lascio interrogato
Per quanto riguarda la magistratura
Non so se c'è qualche magistrato guardi ho conosciuto denunzio perché era giudice
Alle prime armi nel mio tribunale era un giudice equilibrato mi pare che è rimasto equilibrato
Pur rimanendo con la mentalità del giudizio
Quando parlano i magistrati
Non le trovate uno che sia in grado di riconoscere che sono in numero insufficiente
Tutti dicono non è un problema di numero di magistrati è un problema di organizzazioni e quindi il problema della revisione delle circoscrizioni sono un rappresentante dell'organizzazione i piccoli tribunali quindi queste cose
Le seguo molto è un problema che comunque non attiene al numero dei magistrati
Volevo ricordare al relatore francese tra l'altro che in Germania accanto a ventidue mila sono ventidue mila quattrocento magistrati
E giudicanti ci sono cinque mila cinquecento magistrati della del settore requirente cioè pubblici ministeri oppure sostituti eccetera quindi c'è un numero di magistrati rispetto agli otto mila nostri chi è più che triplo
Ma il malgrado i magistrati in Germania non facciano nel civile le prove in generale che vengono il il cui la cui assunzione viene delegata a dei a dei funzionari si chiamano Rex collega euro ma c'è anche un altro nome che adesso non ricordo
E malgrado per esempio e il giudice civile tedesco non faccia i decreti ingiuntivi
Ai civilisti e questo può interessare per avere un decreto ingiuntivo in Germania in Austria basta mandare un fax
Alla cancelleria del giudice competente
Il questo aiutante del giudice fa il decreto ingiuntivo te lo rimanda a mezzo fax
E contemporaneamente addebita sul tuo conto corrente presso la banca che tu hai segnalato la spesa del del decreto ingiuntivo da noi i giudici perdono ore per guardare forse forse guardare comunque per firmare decreti ingiuntivi ho detto ho ho ricordato due circostanze questa e quella delle prove che in genere venga viene non vengono assunte dal magistrato e ciò malgrado siano quasi quattro volte tanto rispetto a quanti sono i magistrati dicevo di questa
E assoluta incapacità dei magistrati italiani a considerarsi a considerarsi insufficiente e su questo concetto ci sono tutti
Senza voler offendere nessuno
E in Veneto
Pronunciano detto dicono i magistrati i se e come il POR sei
Quando te che tiri la quota uno in sigla tutti
Non so se avete capito perché è un è un è un dialetto
Lo traduco
Sono come i maiali quando tiri la tiri la coda uno gridano tutti cioè ci sono degli aspetti
Della della vita della magistratura in cui tutta la magistratura si ritrova compatta
Mentre
Per fortuna recentemente si è aperto un dibattito sulle deviazioni della magistratura replica
Ho finito di dico soltanto
Questo
Più
Quando si parla di magistratura bisognerebbe anche parlare di privilegi
I privilegi delle auto blu
E tutti gli altri privilegi che sono propri della magistratura
Potrebbero cessare in uno stato in cui i problemi del finanziamento della spesa pubblica
Sono enormi i Dico che il procuratore generale della Corte d'Appello di un lampione
Va
In ufficio e torna a casa col col proprio autoveicolo
Beh chiedete in Italia se c'è qualche dirigente di qualche ufficio giudiziario che usa la propria macchina grazie grazie
La dottoressa Manuela Romei Pasetti sostituto procuratore
Divenne
Ma ricordo un po'Utah vicino al tema specifico di questa mattina vola di formazione comune
O scuola di formazione stessa
Ma sono piuttosto
Preoccupata del
Perché in un momento in
Concetto di di globalizzazione investe tutti i settori
La fine l'economia la finanza la delinquenza
Ed è ormai la piattaforma comune del ragionamento quando si affronta
Dentale
Indennità e siamo qui ancora disse
Se meglio potendo formazione bene o un modello di format
Quando un modello che poi è separata come ha detto molto bene
Gargano può portare a termine da oggi
L'azione che non agevola perfettamente la formazione
Io concreto che
Tornando al discorso di che cos'è forse la formazione nella quale compresa e non soltanto sapere
Ma ed è importantissimo
La scuola
Comune in cui i magistrati ed avvocati si confrontino continuamente si portano sì posta maturare magistrato equilibrato e l'avvocato altrettanto equilibrato
Senta arrivare a questi eccessi
Di
Sfruttamento della giurisdizione a proprio vantaggio
O di recupero della difesa perché anche questo attestato
Non a vantaggio degli imputati che abbiamo visto recentemente afferma sì ed esterno dei temi che hanno portato appelli delle deviante il rapporto istituti
Sta per essere si può insegnare ritornando nella scuola di formazione
Ah che dato attiene attiene al tatto dell'equilibrio nessuno nessuno ha toccato il problema FI l'equilibrio sia uno dei dati che la scuola un comune almeno all'inizio nella selezione che si deve fare per la missione e per i criteri insieme portalettere rilevato
Sto problema perché nella mia esperienza e prima di affidatario di obiettori e poi di coordinatori adesso grati all'inizio sezione
Mi hai dato
Di rilevare alcuni casi uno in particolare via molto imprese ad un ragazzo vincitore il quale durante lei e sedute visitando dei l'altare Problemi che normalmente non vengono durante l'università molto studiati
Fitto Francario medicina legale eccetera si si prepara febbre dei politici
Molto circolare molto difficili lì propone al relatore di turno
E lui sa già la risposta
Propone relatore di turno per mettere in imbarazzo e per fare bella figura di fronte ai colleghi uditori
A mio giudizio questa persona dimostra di non essere equilibrata e vie esterni esibizioni che ha li abbiamo noi all'interno della scuola chiamiamo la scuola
All'interno della formazione per poter individuare i soggetti che che ha inizialmente manichei quanto meno delle a normali attitudini
Il credito che nella formazione e deve essere aperto un dialogo
Ci si debba servire di quegli strumenti che ormai nella medicina di Lazzi canali brutalmente nella nella psiche Aprilia sono assolutamente alla portata
La FIAT l'America le grosse industrie fanno alcune selezioni attitudinali deriva di cominciare il Trio prima di loro
La selezione e credo che anche su questo dobbiamo interrogarci perché per rendere giustizia sia da parte dell'avvocato sia da parte
Non è sufficiente conoscere essere colti chissà per trattare processuali ben
Dobbiamo Oltretevere abbiamo anche una carta la possibilità di individuare le capacità tipo attitudinali o meglio se possiamo individuare quelle storture più profonde che poi Mignano alle reti
Il nostro equilibrio di rendere giustizia e collaborare con gli avvocati in una buona riferiti
Grazie dottoressa
Allora largo menta
L'argomento è prevista per l'astensione pomeridiana ordinamento professionale forense ordinamento giudiziario
L'argomento prevista per la sessione pomeridiana ordinamento professionale forense ordinamento giudiziario ipotesi e proposte di modifiche del coordinamento sicuramente costituisce un nodo cruciale nel complessa Panorama
Di tutte le questioni che questo convegno si propone di affrontare ecco tant'è vero che l'ordinamento giudiziario ordinamento professionale Enzo nel terreno
Probabilmente maggiormente bisognosa di riforme e di aggiornamenti del settore e costituiscono sempre detti un'occasione di scambio tra i due campi professionali tant'è vero che non sembra estranee precetti di riforma
Dei quali avremo occasione poeti e ascoltare l'interpretazione autentica del ministro guardasigilli questa esigenza
Comunque punizione sentiremo alla interpretazione autentica del ministro guardasigilli quindi arrivo è preannunciato per le sedici e trenta circa quindi a questo punto e probabilmente diventa più per l'odio più funzionale e anche conforme alle aspettative del ministro che desiderava sentire le relazioni sul punto
Proseguire con gli interventi e quindi dare la parola
All'avvocato a carico Magnani Marini contenente
Già alcune brevi riflessioni sugli interventi che sulle relazioni che ho ascoltato
Devo dire subito che se la formazione comune tra avvocati magistrati
Rappresenta un'ipotesi di studio certamente un'ipotesi di studio di grande interesse
è una indagine nella quale dobbiamo sentire coinvolti ma se si tratta di un obiettivo da porre a breve termine dobbiamo dire chiaramente che oggi non ci sono assolutamente le condizioni
E lo abbiamo sentito questa mattina dalle relazioni dalle esperienze che sono state
Già percorse in altri Paesi d'Europa
E soprattutto siamo consapevoli di quella che è la condizione
Dei rapporti all'interno del sistema giustizia in questo Paese
Una cosa progettare
Per corsi di formazione comune una cosa
ASP auspicare e operare perché si crei una cultura comune fra avvocati
Questa comunque è una condizione è una precondizione che non esiste in Italia qui senza la quale non è assolutamente impossibile immaginare che si possono realizzare iniziative concrete di formazione
Abbiamo sentito dalle relazioni che ci sono e lo sappiamo benissimo ci sono delle esigenze immediate urgenti per soddisfare sono quelle della formazione professionale dei magistrati e della professione e della formazione professionale della poca
Questi sono passaggi ineludibili
Che sono legati a un interesse generale della società
E che sono anche in condizioni per che concorrono a risolvere la crisi della
Oggi
Intanto diciamo che il presupposto per creare una cultura comune tra avvocati magistrati
Lo abbiamo detto in molte occasioni
E quello degli studi universitario francamente sono rimasto abbastanza deluso questa mattina sentendo le relazioni di autorevolissimi esponenti del mondo cade
Ma abbiamo sempre pensato che questa università
Dovesse
Definire dei corsi di studio quindi Rizzo carattere professionale
Che Temperance il carattere generale astratto degli insediamenti
Questa mattina abbiamo sentito
Che vi sono delle riflessioni in questo senso che vi siano dei propositi che mi sono dell'idea che dovranno ancora tradursi
In iniziative concrete
Beh devo dire che mi sembra un po'tardi
Oggi in Italia abbiamo novanta mila avvocati ci stiamo avviando rapidamente al traguardo dei cento mila avvocati
Ci sono avvocati di cui una grandissima parte oltre la metà
Entrata nella professione sulla base
Di un bagaglio di studio universitario inadeguato all'esercizio professionale
Senza formazione professionale e con una selezione concentrata in un'unica prova svolta nelle condizioni che tutti conosciamo che non è assolutamente garanzia
Di qualità
Di una qualità minima per l'esercizio proprio
Ebbene io dico che
Questo mondo accademico
Che così in ritardo si pone un problema vitale per le professioni giuridiche beh non non credo che possa oggi anche proporci un Progetto disse di formazione professionale del giurista all'interno dell'università
Questo è un problema che devono risolvere le professioni a mio
L'università per ore ci dia dei risultati concreti
Sul terreno della riforma degli studi giuridici e noi avremo il massimo apprezzamento per questo risultato quando sarà
Occorre anche creare le condizioni è stato detto per un diverso rapporto tra avvocatura e mezzi
Bisogna attenuare la divaricazione esiste oggi tra i criteri selettivi e di standard qualitativi che caratterizzano l'accesso alle due professioni
è stato detto che il concorso per uditore giudiziario è una sorta di lotteria professor Galiano
Certo è una lotteria con pochissimi premiati
Mentre il concorso di abilitazione alla professione di procuratore mi sembra che assomigli di più
Al reclutamento per la firma di leva soprattutto in taluni ristretti più frequentati dalla quale sono esentati solo che quelli che hanno delle marcate
Menomazioni sul piano fisico e psichico
Bene
Bisogna assolutamente uscire da queste situazioni dramma
Che è una situazione che produrrà effetti
Estremamente pregiudizievoli per il futuro perché questi sono inconvenienti che nel momento in cui si verificano producono effetti di lunga durata difficilmente
Occorre anche da parte di magistrati avvocati una riflessione sul due aspetti uno è stato toccato questa mattina
Sempre dal professor Galgano quando ha criticato una certa concezione autocratica del magistrato è vero
è vero insomma la magistratura oggi arroccate in una posizione della quale
Sì atteggia detentrici esclusiva di una specie di marchio di qualità del giurista
E questo non lo vediamo nel rapporto con gli avvocati inutile che io ricordi consola propensione i magistrati reclutamento
Di certa magistrati degli avvocati i quali giudice onorario
Il vice pretore onorario reclutamento che si è intensificato in questi tempi
Per fronteggiare la crisi della giustizia c'è questa propensione perché è una forma di collaborazione che vede l'avvocato in una situazione nettamente sotto ordinata alla guida
Dei magistrati
Lo abbiamo visto con l'opposizione alle sezioni stralcio per il timore che fosse una specie di cavallo di Troia per inserire in una forma surrettizia avvocati nei ruoli dei magistrati
In tante altri
Situazione
Bene bisogna che ci deve essere una prova di nel confronto di di maggiore di buona volontà su questo terreno ma ci deve essere anche una prova di senso di responsabilità da parte dell'avvocatura
L'avvocatura in un momento in cui la crisi della giustizia ci ha condotto molto prossimi a un punto di non ritorno
Deve deporre certi atteggiamenti inutilmente polemici aggressivi nella nei confronti della magistratura
Che non portano a nessun risultato concreto se non a quello di consolidare l'irrigidimento e lo dico perché dobbiamo fare un'autocritica su questo
A le stesse rappresentanze dell'avvocatura
Quando si presentano i convegni degli avvocati
E indù urgono a queste posizioni polemiche per strappare l'applauso della platea
Devono essere clamorosamente
Disapprova non applaudite
Perché questi sono atteggiamenti che allontanano non avvicinano a un l'obiettivo di una cultura comune che è una condizione di crescita di civiltà e di progresso giuridico per questo Paese
Il contributo che l'avvocatura può dare sul terreno della formazione
E quello
Di rendersi capace di gestire un processo di formazione professionale al suo interno
Poi si vedrà quando magistratura avrà la scuola di formazione forense quando l'avvocatura avrà una scuola di formazione scusate un scuola di formazione dei magistrati l'avvocatura avrà una scuola
Di formazione forense nel futuro negli anni che verranno si vedrà
La storia a suoi percorsi che molte volte non riescono ad essere previsti
Dava del tu ma ma intanto questi sono condizioni importante
E e le scuole forensi richiedono una legge ed è una legge della quale vi parlerà relatore Donella perché è stato oggetto di studi insieme l'avvocatura
Che hanno consentito di elaborare un progetto sul quale ho mai mai c'è un consenso unanime in tutte le componenti dell'avvocatura e c'è un grandissimo apprezzamento anche da parte del governo
Che si è impegnato attraverso il ministro
A presentarlo come progetto governativo e se ciò avverrà sarà la prima volta che il Governo farà proprio un testo elaborato esclusivamente dagli avvocati
E sarà la prova che quando l'azione dell'avvocatura si svolge sul terreno dello studio
Dell'indagine seria
E della produzione di elaborazioni responsabili e sono nella nell'Indirizzo di una crescita culturale sia della categoria che del paese
Trova apprezzamento in tutti i tempi
Sarà dicevo un compito molto importante perché è un progetto che prevede scuole obbligatorie forensi gestite dagli orti
E qui io non so se c'è ancora nell'avvocatura la coscienza della importanza di questo impegno che sana grandissimo sotto il profilo delle energie sotto il profilo anche finanziario
Cioè se vogliamo portare l'avvocatura
In una condizione di avanzamento di progresso
Qualitativo e culturale
Abbiamo questo difficilissimo banco di prova questo sì che è un terreno sul quale noi possiamo dispiegare le nostre energie e possiamo anche rivendicare la responsabilità di una gestione di grande rilievo sociale e culturale questo
Quindi non ci illudiamo
Perché è molto facile poi quando nei momenti di crisi
Aggrapparsi a dei progetti utopistici come può essere quello della formazione
Questo si vedrà al momento opportuno che non è certamente né quello di oggi né quello di domani
La formazione comune non può essere una via di uscita per colmare le nostre carenze
Che hanno contribuito a un forte indebolimento della nostra
è una seria formazione professionale
Concepita è gestita dagli avvocati
Il punto il vero punto di approvo di approdo per recuperare
All'avvocatura una rinnovata dignità che si fondi
Sulla qualità e sul rigore professionale
Può intervenire è la dottoressa H Majolino
Il Papa no
Sono stata fortunata che mi ha preceduto dell'intervento l'avvocato di prima perché parla del problema che non è stato trattato questa
E c'è anche la carenza nella preparazione universitaria
Allora io intervengo perché in questo convegno mi sembra che manchi una voce che quella degli studenti che sarebbero poi stati i destinatari delle proposte che sono uscite fuori quindi manca la voce degli studenti io parlo non tanto come avvocato non sono più dottoressa
Parlo intanto parlo come avvocato ma quanto come studente col senno di poi cioè esercitando la professione mi sono resa conto che qui c'è tutta una serie di carenze che cominciano all'università
Allora tra l'altro è stato anche secondo me nell'intervento che ha fatto la procuratrice si è parlato degli interventi di stamattina intitolando la tematica non per una formazione comune ma addirittura per una scuola di formazione allora mi sembra che il titolo del delle delle dell'intervento che è stato sviluppato dalle rivelazioni del professor Calgaro del del dottor Verardi del dottor Criscuolo il titolo era per una formazione comune dell'avvocato e del magistrato attualità e prospettive quindi non si parlava assolutamente di scuola di perfezionamento di scuole di specializzazione
Il problema della formazione comune secondo me è un falso problema è un falso problema nel momento in cui si è allergici agli avvocati che il magistrati fanno tutti la stessa facoltà che ha la facoltà di giurisprudenza
Che frequentano per quattro anni come vanno a lezione per quattro anni sentendo i professori per quattro anni cioè docenti universitari allora il problema secondo me non è quello della formazione comune quindi un problema che si pone post-laurea
Questo sarebbe un problema solo se si fosse dimostrato che l'Università fornisce una preparazione per cui ti dice
Esce dalla facoltà dell'Università di calcio la facoltà di giurisprudenza di Bologna preparato però c'è una parte del terrazzo e diversificata perché diversificata
Il problema è che l'università non ti fornisce assolutamente una preparazione per affrontare il mondo del lavoro per che cosa succede nasce un'esigenza che improcrastinabile e che chi nasce nel momento in cui Pisano reato
In acetato subito dopo che è quella di forma di che è quella di formati a questo punto alla formazione comune che non ti ha dato l'università investendo istituzionalmente preposta a forniti questa preparazione alla preparazione comune sostituiscono
Tante così tante
Tipi di formazioni individuali qual quali sono le scelte che fa che ognuno di noi farà per cui appena uscita università chi scriverà la scuola di specializzazione della pubblica amministrazione
Chi seguirà un corso per format per per poter partecipare superare il corso il concorso per procuratore i parà questo chi farà quell'altro questo perché perché una volta uscito la diversità se tu vai a fare l'esame i bocciano abbia a parte che vi passa reti agli occhi lucidi e tutto quanto
Comunque io dico che l'università non ti fornisce alcuna preparazione andiamo ad esaminare brevissimamente perché ormai erano passati due minuti
I problemi a chi debbono essere imputate le cause di questa disfunzione l'università cioè di università sarà penso che sia precostituzione istituzionalmente alla produzione e alla diffusione della cultura
Cosa che invece non si verifica minimamente in che cosa consiste frequentare l'università
Cementare università consiste nell'andare a lezione in che cosa consiste la lezione
Se una maledizione succedeva ai tempi miei parlo di vent'anni fa e succede tuttora
Nonostante mitosi diventato più complicato come ha detto il professor Gargano ma lezione sempre la stilista cioè arriva il professore e ti ripete due o tre pagine certi ripete poche pagine del libro quelle che ti può ripetere in due ore di lezione settimanali per quattro mesi
Cioè non dimentichiamoli che qui vengono fatte delle elezioni
Presi diritto privato che ci ha detto il professor Brancato estremi la pace di quattro mila pagine ma come si può pretendere di preparare uno studente al diritto privato cioè come popoli dentro niente l'insegnante docente facendo due ore alla settimana più di un quarto perché sotto i quarti d'ora più quarto d'ora accademico a priori in quattro a settimana per quattro mesi posto che per lo meno a Bologna funziona così quest'anno punterà in questa maniera
Inizio lezioni a novembre poi c'è la pausa dicembre gennaio proprio non c'è insegnamento i professori non sono reperibili
L'edizione di inizieranno a febbraio
Allora come si può pretendere che una persona uscita dall'università seppure frequenta le lezioni e tutto quanto
Esteri parata esatta diritto privato cioè Bolzano lo saprà sicuramente quindi una volta laureato superato l'esame con trenta e lode supera laureato con centodieci e lode
Si ritroverà da Capruzzi riprende il suo manuale un po'e manuali stilistica tutto da capo certamente aiutato nel mio caso aiutato dottor Zincani negli altri casi cioè qualcun altro si dovrà fare da da da maestro per dire che cosa di che studiare che ci per cercare di porre rimedio acquista inadeguatezza insufficienza dell'università andiamo a vedere un attimino
Una cosa velocissima andiamo in attimi atti portati debbano essere imputate le responsabilità di tutta questa di tutto questo fallimento dell'università
Secondo me devono essere imputate a una figura che stamattina cioè questa mattina hanno parlato di docenti universitari ma hanno parlato come avvocati cioè il professor Galgano è venuto qui e ci ha parlato di c'ha detto delle cose molto interessanti
Ma non è riferito niente per la sua esperienza di docente cioè non ci ha detto come è possibile che una persona che viene a lezioni per la per da un da un da un professionista del suo calibro non impara assolutamente niente o per lo meno impara quello che c'è scritto sul manuale perché se vuole fare l'esametro durasse
Sono già passati cinque minuti e ecco arriva alla conclusione ecco per favore concluda arrivo alle conclusioni allora io penso che
No però ribadisco che in questo convegno è stato
In questo convegno non torno è assente tra dello studente Camp destina Naro si metteremo anche gli studenti posto metteremo anche dispute ah ecco non sono
Prima avvocato
Allora voglio dire questo una cosa brevissima andiamo a vedere a chi deve essere imputata tutta la responsabilità di questo fallimento dell'istituzione universitaria
Di questo fallimento che la formazione comune che fa sì che facciamo questo convegno dove per sentire e per poter esprimere la nostra opinione dobbiamo anche pagare una quota d'iscrizione duecentotrentotto mila lire comunque a parte questa polemica
Volevo dire questo
Secondo me è la causa principale tutta questa disfunzione tutto questo fallimento e il docente universitario
Cioè il docente universitario non fa assolutamente nulla
Di che nulla di utile per l'inserimento di una persona nel mondo del lavoro mi dispiace le piazze ecco quindi comunque davvero però torna alla conclusione allora se vuoi per le imprese dal momento che non è giustificato che è un professore che viene retribuito
Non debba prestare non debba prestare debba dente delle obbligazioni sia dal punto di vista qualitativo che quantitativo almeno esistenti cioè che nel dipanare un suo contributo chi allocative quantitativo chiedo scusa chiedo scusa no lo chiedo scusa meglio Genovese quindi finisco il mio intervento e tutte le stampelle noi ad aver firmato peraltro apre anche la proposta operativa
Allora la parola
All'avvocato Magno Kallon sei arrivato
Palermo il presidente del consiglio dell'ordine di Palermo
L'avvocato Ugo Operamolla
Prego
Pur Connor molto triste
Mattina questo cambia no
Sulla School ma di formazione comune
Vorrei esprimere una riflessione al contrario molto più vicina alla esposizione di Alarico Maria Menarini
Rivendicando e sottolineando ma opportunità che le scuole di formazione
Per magistrati e avvocati
Abbiano una autonomia
E questa autonomia il mio modo di vedere
Si esprime soprattutto per esigenze di carattere
Riflettiamo realisticamente
Che l'accesso con le due professioni avviene attraverso momenti di
L'accesso alla professione del magistrato attraverso un momento di concorso
Bandito secondo ritmiche sfuggono
Alle esigenze di continuità e l'accesso invece la professione forense avviene secondo ritmi che obbediscono invece le esigenze di continuità
E quindi c'è già un primo momento di discrasia
Fra la formazione degli uni e degli altri professione
Ed è un momento logistico in cui bisognerebbe riflettere approfonditamente per riuscire a trovare un cordiale
C'è un secondo un momento logistico che sarebbe necessario approfondire se l'ipotesi del professor Gargano fosse da prevale
E ciò
Nell'ordinamento tedesco di ha richiamato come il più vicino alla forma alla scuola di formazione comune
Le specie se della scuola di formazione comune vengono sostenute
Dallo staff
Perché in fondo a partire probabilmente ad una cultura
Ordinamentale che avvocato e magistrato abbiano una funzione di collaborazione nel funzionamento della giustizia e quindi abbiamo lo Stato abbia interesse a una formazione approfondita di entrambe le categorie
Ciò non appartiene alla nostra cultura la nostra cultura invece vede il nostro ordinamento vede la professione dell'avvocato professione tradizionalmente liberale ma professionale del magistrato come una professione legata al servizio dello Stato
Il che crea significa che sarà molto difficile
Per riuscire a convincere lo Stato a spendere dei quattrini per la formazione professionale dell'avvocato Bernoldi torna in termini di reddito e di servizi
Va infine io credo a sostenere ancora di più la tesi negli anni neri
Riflettuto un aspetto importante questo un problema culturale diverso la cultura del decidere
Diversa è la cultura del difendere nel creare diritto
Non solo
Ma io mi difende Reja che da quel sottile condizionamento
Che può derivare da una trasmissione della cultura un insomma per cercare di difendere per mantenere ancora una volta delle barriere per la libertà assoluta dell'avvocatura anche rispetto alla funzione immediata del giudice e alla funzione più democratica del giudice
Dopodiché qualcos'altro ma vedo che arriva il ministro Flick interrompo qui
Quindi gergo campano
Alla giovane
Allora iniziamo con la prima delle relazioni della sezione pomeridiana dando la parola all'avvocato Daria da Melina nel Foro di Verona
Già presidente della cassa di previdenza degli avvocati il quale semplice eticamente occupata a livello progettuale delle ipotesi di riforma della ordinamento professionale forense prendono
Per restare aderente al tema la conferenza intendo compiere l'esame dell'ordinamento professionale forense
Prevalentemente in funzione della preparazione dell'avvocato ma attribuendo rilievo soprattutto alla valutazione di quale e quale dovrà essere in futuro questa figura di professionista
L'esame deve prendere in considerazione sia l'ordinamento forense vigente sia le prospettive la riforma che appare sempre più gente necessaria
Qual è l'avvocato previsto e disciplinato dell'ordinamento forense vigente
La figura e l'avvocato d'ordinamento attuale e vecchia inadeguata da modificare radicalmente
Esamino brevemente quale questa figura il laureato in legge fa due anni di pratica non sempre assidue proficua
Presso un avvocato supera l'esame di procuratore o di avvocato se verrà approvata la regina in corso di discussione in Parlamento ed acquista un titolo Vaio per sempre
Se vuole si stile subito all'albo oppure se preferisce può aspettare che svolge nel frattempo no qualsiasi altra attività di lavoro o dozzinale
Una volta iscritto all'albo il procuratore l'avvocato può esercitarono la progressione potendo conservare per sempre l'iscrizione salvo il verificarsi di casi di incompatibilità
L'incompatibilità euro disciplinata in modo approssimativo le più importanti categorie incompatibili sono quell'esercizio di un'attività commerciale di un lavoro dipendente per il lavoro dipendente vede eccezioni regnanti medi universitari questi sì materia il procuratore l'avvocato non ha sottoposto alcun controllo di la sua competenza professionale e del suo odio aggiornamento alla libertà ritrattare pratiche in ogni ramo del diritto sono consentite iscrizioni diritto
La Costituzione articolo trentatré comma quinto imporrebbe l'esame di Stato ma la Corte costituzionale ha ritenuto possibile iscrizione per chi abbia superato un esame equipollente
Per quanto mi costa solo il consiglio dell'ordine di Verona ha dimostrato l'abrogazione tacita della norma che consente le iscrizioni diritto
Non vi è nessun limiti di età per l'iscrizione e pertanto sia chi utilizza intitola cui stato come esame sia chi ha il titolo per iscriversi divieto può scegliere di iscriversi in un albo forense quando la moglie
Dall'esame delle norme vigenti risulta evidente il contrasto
Tra l'esigenza sempre più sentita di una elevata qualificazione dell'avvocato e la possibilità dell'esercizio di una professione da parte di persone non qualificate per carenza di preparazione o che la qualificazione hanno perduto
Se si vuole un avvocato qualificato si deve affermare che non è tale fino all'esercito utilmente la professione o che l'esercito in modo del tutto marginale
Non è tale chi non si dedica la professione con assoluta previdenza prevalenza o chi si iscrive tardi senza aver maturato una adeguata specifica competenza
E necessario che tutti gli iscritti agli albi siano veri e qualificati professionisti ed è pertanto necessario preoccuparsi di preparare questi professionisti in modo adeguato si impone come necessario e urgente una riforma di ordinamento professionale
Sant'anni dall'approvazione di ordinamento vigente non sia stato possibile adattarlo alla enorme con evoluzione che la professione di avvocato né i fatti ha avuto in questi decenni
Sono stati paralizzanti i contrasti all'interno de L'Avvocatura sulle scelte da compiere
Vi è stata incomprensione della importanza o meglio della necessità della riforma
Vi è stata ivi è difficoltà per il Parlamento di esaminare un testo di legge certamente difficile pieno di grosse questioni da risolvere
Esaminando i progetti presentati in Parlamento si deve constatare che fino al mille novecentottantadue quando venne presentata la proposta di legge dell'onorevole Ricci il contenuto dei progetti era assolutamente insoddisfacente
Non venivano individuate le caratteristiche del nuovo avvocato e si proponevano modifiche di scarso rilievo
Una vera riforma esige invece modifiche rilevanti delle norme vigenti e se impone il sacrificio di situazioni non meritevoli di tutela
Gli altri vanno riservati a professionisti ben preparati e vanno tolti quelli privi dei requisiti minimi per garantire prestazioni qualificate
Gli albi professionali hanno un significato e una giustificazione in quanto siano garanzia della capacità degli scritti di eseguire prestazioni qualificate
Per gli altri forensi la necessità di questa garanzia sussiste anche per il rilievo delle prestazioni l'avvocato nell'esercizio della difesa e nell'assistenza legale in genere
La qualificazione degli iscritti agli albi rappresenta anche la miglior giustificazione il esclusività per gli scritti del compimento di attività cosiddette protette e certo che la presenza di oltre ottanta mila ottantatré mila novanta al trentun dicembre mille centonovantacinque iscritti agli albi garantisce in ogni caso in una libertà una libera concorrenza di rilevanti ampiezza
Si aggiungono anche i ventiquattro mila duecentoventotto praticanti abilitati
Un'opportuna selezione agli albi degli alpini e ridurrà il numero ma questo sarà sempre sufficientemente elevato per garantire ampiezza di scelta per i killer e certe in ogni caso che non può essere consentita persone non idonee la trattazione degli argomenti complessi difficili quali sono quelli legali
Ogni avvocato esperto ed anziano sa quanto difficile sia l'esercizio del nostro professioni quanti dubbi accompagni nel nostro lavoro
Quali gravosi responsabilità ci assumiamo nell'assistenza dei clienti
L'avvocato esperto e cosciente vive nell'angoscia di non essere all'altezza dei compiti affidati non si può certo abbandonare la difesa e l'assistenza legale agli incapaci e pure questo abbandono e stato ed è tollerato da questa constatazione emerge la necessità e l'urgenza di una riforma vi è certo l'esigenza di preparare i beni nuovi avvocati ma bianco ancor più l'esigenza che tutta l'avvocatura sia rinnovata il Consiglio nazionale forense da anni studia la riforma e se aveva presentato al ministro di Grazia e Giustizia allora Vassalli un testo molto serio e molto valido il ministro purtroppo lo modificò togliendo le parti più qualificanti
Il disegno preparato dal ministro non venne per fortuna discusso in Parlamento
Gli studi ci sono quindici ceduti recentemente il Consiglio nazionale forense ha nominato una commissione per elaborare un testo da proporre al ministro o al Parlamento
La Commissione ha eseguito approfonditi studi tenendo conto di tutte le proposte che si sono succedute nel tempo ha svolto indagini e ha tenuto conto delle idee maturate nella volontà e nella coscienza degli avvocati
La commissione ha quasi terminato i propri lavori che intende presentare al ministro o al Parlamento
La commissione ha espresso la preoccupazione che un testo completo di riforma dell'intero ordinamento professionale presenti difficoltà non superabili in termini brevi
Vi sono in particolare materie per le quali apparentemente non vi è ancora un comune modo di pensare l'avvocatura
A luglio in particolare alla organizzazione della professione
Composizione nomine compiti del Consiglio nazionale forense mezzi per garantire il suo giurisdizione rilievo delle associazioni dei rappresentanti dell'avvocatura strutture e competenze degli organi a cui affidare i procedimenti disciplinari ed altro
Vi è invece una notevole convergenza di opinioni sulla definizione della nuova figura di avvocato si è prospettata pertanto le ipotesi che la disciplina del nuovo avvocato possa essere oggetto di uno stralcio
Senza che con ciò debba essere accantonato lo studio della riforma completa di cui pure si vede programmare l'approvazione in tempi brevi preferibilmente non appena constatata la convergenza di tutte l'avvocatura sulle scelte da proporre
Lo stralcio potrebbe essere intitolato per una elevata professionalità dell'avvocato
E si dovrebbe disciplinare compiutamente la figura e l'avvocato rispetto alla quale dovrà essere più facile in un momento successivo individuare i nomi migliori per la organizzazione della professione
Si tratta dunque di scegliere quale avvocato deve essere disciplinato dal nuovo ordinamento e come prepararlo
Accenno ad alcune scelte compiute dalla commissione nominata del CNF
Iscrizione agli albi deve venire solo dopo il superamento del Napoli per esame a cui i candidati devono essere ammessi dopo studi severi e dopo un tirocinio professionale
Va esclusa l'ipotesi cosiddette degli albi chiusi
Perché contrasta con norme costituzionali con norme col comunitarie ed attribuirebbe al solo esame una funzione selettiva per la quale ogni forma di esame appare inadeguata
La selezione dei professionisti dopo il superamento dell'esame deve proseguire attraverso il proficuo svolgimento dell'attività professionale vanno escluse le iscrizioni diritto
Iscrizione dopo il superamento dell'esame deve avvenire entro limiti di tempo molto brevi deve essere esclusa l'iscrizione agli albi dopo il compimento dei quarant'anni vanno modificate le norme sulle incompatibilità
La modifica più rilevante deve essere quella di affermare l'incompatibilità anche per gli insegnanti con la sola eccezione i docenti universitari di materie giuridiche
In proposito vi è qualche incertezza per i docenti medi di materie giuridiche mentre viene certezza che vada fermata incompatibilità per gli altri insegnanti di tutte le altre scuole medie le norme sull'iscrizione sulle incompatibilità
Devono mirare a che l'avvocato ricevo una buona preparazione e poi civili per tutta la vita lavorativa esclusivamente o quanto meno in modo assolutamente prevalente all'esercito professionale
Va perciò portata una importante modifica della caratteristica l'avvocato
E avvocato non più chi possiede semplicemente un titolo attraverso l'iscrizione all'albo ma chi esercita una qualificata attività di lavoro
L'avvocato deve essere un lavoratore e deve dedicarsi con impegno la sua professione perché per conservare intitola cucito va dunque prescritto che posso e conservare le iscrizione all'albo solo chi esercita effettivamente la professione perché questo è un requisito minimo essenziale delle idoneità dell'avvocato ad eseguire prestazioni qualificate
Si è a lungo meditato sul criterio per provare di detriti effettive professione
E si è giunti alla conclusione il solo modo possibile sia quello di Eschilo di esigere che l'avvocato eserciti l'attività professionale abbia un minimo di reddito
Non è immaginabile e non è certo dignitoso che venga esercitato in attività di lavoro senza reddito o con un reddito insufficiente
E non è concepibile dignitoso e un avvocato abbia un reddito inferiore ad esempio il costo minimo per uno studio legale del dipendente meno qualificato ma l'inizio ci può essere un po'tolleranti
Dei dati conosciuti dei redditi degli avvocati
Risulta che un numero abbastanza rilevante di essi non avrebbe attualmente il requisito minimo per conservare l'iscrizione all'albo questa e la dimostrazione di come gli altri siano affollati di professionisti privi di quella qualificazione minima necessaria per garantire competenza professionale ed aggiornamento
La prescrizione d'esercizio effettivo le professioni da sola eserciterà ebbe un effetto rivoluzionario sugli albi professionali
Queste prescrizione potrebbe anche influire in modo quanto mai utile la disciplina previdenziale
Perché consentirebbe di far coincidere il requisito dell'iscrizione all'albo con quello del critico della cassa pieno titolo per la quale da sempre esercizio continuativo della professione è richiesto come requisito essenziale
La professione di avvocato si sta avviando sempre più verso la specializzazione
Il fenomeno è più accentuata nei grandi centri ma in fase di sviluppo anche nei centri minori
La nuova disciplina deve consentire e favorire l'acquisizione di titoli specialistici come ulteriore mezzo per qualificare maggiormente il nuovo avvocato
Rimane difficile da risolvere il problema dell'aggiornamento professionale certamente importante si può pensare che esso si è imposto solo da norme deontologiche
Mentre è certa o che ragionamento è necessario per gli avvocati basta pensare la velocità con cui le norme di diritto vengono modificate come si evolve il loro interpretazione è difficile concepire idonee forme di controllo riassumendo è necessario ed urgente selezionare subito gli albi e cancellare chi non esercita o esercita in maniera insufficiente e chi è incompatibile secondo nuove norme che devono essere approvati
E necessario e urgente che tutti gli avvocati iscritti all'albo siano avvocati lavoratori ed è urgente che il requisito per l'iscrizione la cassa coincida con quello per l'istruzione
Così delineate le caratteristiche del nuovo avvocato si può affrontare il problema della sua preparazione
Per i neolaureati viene esigenza di approfondire la cultura giuridica con speciale riferimento alle materie attinenti recettizio la professione
Allo stato attuale la preparazione universitaria appare non sufficientemente adeguata in particolare perché non prevede una specifica preparazione per coloro che dopo la laurea eserciteranno un'attività o una professione di carattere giuridico
Vi è poi l'esigenza dell'apprendimento dei modi di esercizio della professione di avvocato il praticante deve imparare come si intrattenne rapporti con il cliente con i colleghi con i giudici
Soprattutto deve imparare come si affrontano le questioni prospettate dei clienti quali consigli vanno dati come vanno impostate le questioni per prospettarle i giudici nel modo più idoneo
Non è secondario imparare come organizzare le aziende studio legale che in molti casi sta assumendo dimensioni che comportano problemi complessi rapporti coi dipendenti collaboratori contabilità bilanci norme fiscali norme previdenziali
La qualità per l'esercizio la professione di avvocato si acquistano i sia fino in un lungo periodo di tempo
Rispetto al quale il praticantato costituisce un momento importante di impostazione del modo di eserciti della professione ma l'apprendimento di esso deve essere costante anche dopo l'iscrizione alla il compimento della pratica il giovane di apprendere le norme deontologiche tra le quali non sono secondarie quelli di un corretto comportamento verso il fisco presso la Cassa di previdenza
Si chiede all'avvocato un elevato livello di moralità ben superiore a quello del cittadino medio
La fama della Black carburi va cancellata e la parola avvocato deve diventare sinonimo di persona di grande prestigio la strada è lunga per arrivare a questo traguardo bisogna intraprenderle subito
Il primo passo da compiere dopo la laurea dunque quello di approfondimento della cultura giuridica
La collaborazione con l'Università pare indispensabili
Le funzioni in questo campo che possono svolgere i Consigli dell'ordine appare insufficiente specialmente nei circondari più titoli così come appare insufficiente l'insegnamento che può dare il singolo avvocato
Specialmente se gli dedito prevalentemente o esclusivamente a settori specifici e pertanto non in grado di dare insegnamenti in tutti i settori del diritto
Le scuole professionali per l'approfondimento della cultura giuridica devono richiedere una frequenza una frequenza non inferiore ad un anno
Si ritiene che l'apprendimento specifico in attività lavorativa possa avvenire solo seguendo l'attività di avvocato e ricevendo da lui gli insegnamenti
Per imparare come difendere come consigliare non sono sufficienti le nozioni giuridiche e necessario imparare come utilizzarle dell'interesse del cliente con il rispetto di tutte le norme deontologiche
Si possono prevedere momenti o mezzi particolari di apprendimento l'attività professionale o con la Ferrari frequenza temporanea di uffici giudiziari compresso avvocati alle la fase di tanti cantato avviene già di per sé essere selettiva e all'esame dovrebbero presentarsi sulle giovani ben preparato
Prima dell'esame vere e proprie dovrà essere prescritto una preselezione o con il sistema dei test o attraverso i giudizi di idoneità delle scuole forensi degli ordini o cumulando entrambi i criteri
L'esame deve essere selettivo ma soprattutto deve svolgersi in modo uniforme per i praticanti di tutta Italia
Nel constatare che l'apprendimento e la professione può avvenire solo ricorrendo
Solo ricevendo insegnamenti da un avvocato maestro bisogna ricordare che fare l'avvocato è molto difficili e necessario umiltà e necessario acquisire esperienza attraverso il assiduo e continuo esercito professionale
Un mezzo ottimale di perfezionamento dell'esercito la professione potrebbe essere quello dell'associazione tra avvocati giovani freschi di studi e riti di stimoli culturali ed avvocati anziani ricchi di esperienza di prudenza anzi meglio sarebbe una società tra professionisti se il Parlamento si decidesse ad approvarne la legge
Può darsi opporsi a questo punto il problema della possibilità di una preparazione comune con altre professioni o attività giuridiche quale quella di notaio ogni magistrato
La fase di apprendimento qua di approfondimento culturale può senz'altro essere comune
Ma bisogna affrontare problemi di organizzazione e di costi
Per la fase di apprendimento e lavoro sembra che vi siano troppe diversità per giustificare metodi comuni
Anche l'evoluzione dell'ordinamento professionale forense come prospettata porta ad una maggior differenziazione tra l'attività dell'avvocato e le altre attività di carattere giuridico
Fino ad ora essere avvocato equivaleva ad avere un titolo in futuro essere avvocato trova significa significare avere una specifica competenza professionale
In particolare la professione deve essere avviata verso le specializzazioni di fatto riconosciute Foulkes poiché solo in esse sta alla prospettiva di un po'Proust di un futuro proficuo per la professione forense
Non bisogna dimenticare che difendere è diverso e giudicare
è più difficile e comporta maggiori responsabilità
I giudici si trova di fronte a problemi importati ed elaborati dagli avvocati egli è chiamato a scegliere la soluzione corretta
L'avvocato si trova di fronte a situazioni di fatto spesso complesse che deve inquadrare correttamente ed esporre chiaramente con approfondite ricerche con veri verifiche della validità delle scelte compiute si può tranquillamente affermare che la qualità delle sentenze e molto spesso condizionata della qualità degli scritti difensivi
Ci si può chiedere se sia da favorire un interscambio tra la professione di avvocato e la funzione di giudice
Per le premesse esposte sembra che la risposta debba essere negativa
In questo momento di estrema crisi del funzionamento del giustizia però si impone probabilmente come necessario un reclutamento straordinario magistrati da Conte ammettendo ad un concorso particolare avvocati di una certa esperienza si deve trattare tuttavia di un rimedio di carattere eccezionale e di un mezzo per superare una fase di crisi acutissima di la giustizia della quale non si vede dimentico sbocco positivo in un futuro vicino
Il reclutamento straordinario deve dunque costituire un rimedio estremo di fronte a un male estremo
La prospettiva futura per l'avvocato di un lavoro sempre più specialistico potrebbe accresce la difficoltà di interscambio tra avvocatura e magistratura
Già adesso si può constatare per i magistrati quanto sia delicata i discussa la questione della separazione di funzioni delle carriere per pubblici ministeri e giudici
Eppure appare non facile giustificare che i giudici possono indifferentemente svolge la loro funzione campo penale civile commerciale del lavoro come avviene nella quasi totalità dei tribunali italiani
E anche passare dal giudizio l'accusa e viceversa
Pochissimi magistrati nelle maggiori città possono acquisire una particolare specializzazione ma acquisita questa il magistrato divenuto esperto in un settore può benissimo traslocare in altro nel quale sia totalmente privo di esperienza
Io sento con preoccupazione sostenendo taluni il principio delle unità giuridica della giurisdizione dico con preoccupazione se ciò può significare confondere le competenze dei magistrati ordinari dei magistrati amministrativi di quelli contabili comunque si voglia riordinare gli istinti andranno certamente salvaguardate ed anzi sviluppate le specifiche competenze dei singoli magistrati
Una specializzazione anche dei magistrati porterebbe ad una maggior competenza specifica nel decidere e toglierebbe una maggior velocità delle decisioni
Questa regola dovrebbe quanto meno essere tenuta presente nella organizzazione di buffet detto questo vorrei aggiungere una considerazione che può apparire contraddittoria
Nonostante tutto io sono favorevole alla partecipazione gli avvocati l'attività giudiziaria ordinaria
Perché ritengo che sto onoraria perché ritengo che essi soli siano in grado di soli capisco che ci siano ragioni di diffidenza verso il contemporaneo svolgimento da parte dell'avvocato dell'attività di difesa di attività di giudici
Ma se non si supera questa diffidenza il cittadino viene privato della possibilità di ottenere un giudizio serio in tutte le controversie più o meno impropriamente definite minori
Ne si può pensare ad amministrare la giustizia solo con giudici professionali
Nelle prospettive di riforma dell'ordinamento professionale forense tanti avvocati che dovranno essere cancellati dagli albi ben potrebbero essere avviati all'esercizio dell'attività di magistrati onorari
E necessario prendere atto della situazione di gravissima crisi di registi
E pensare non assoluzioni perfette ma soluzioni che praticamente consente non cittadino di ottenere giustizia in tempi ragionevolmente brevi
Una giustizia teoricamente perfetta
Quale quella ipotizzata da tanti nostri bravissimi processuali visti
Ma che comporta tempi interminabili di giudizio si trasforma in gravissime ingiusti
Attendendo tempi migliori accettiamo pure tutte quelle soluzioni anche con il sacrificio di qualche principio che consentano di accelerare i giudizi in futuro io credo che anche una maggior qualificazione degli avvocati possa costituire un momento importante importante contributo al miglioramento dell'amministrazione della giustizia nel nostro Paese
Allora diamo la parola alla dottoressa Giuseppina Leo
Magistrato addetto alla Corte costituzionale
Che introduce l'argomento dell'ordinamento giudiziario
Prego la dottoressa Leo di prendere posto
Grazie mi scuso ma era diverso l'ordine cui avremmo dovuto parlare
Ora credo che chiunque si accinga a porre mano al tormentato problema della giustizia nel momento storico in cui ci troviamo
Sicuramente può provare ciò che provo Dante quando fu apostrofato da Mino
All'entrata del secondo cerca d'inferno o tu che vieni al doloroso ospizio guarda come entri e di cui tutti i file Nothing anni un'ampiezza dell'entrare
E in effetti sinceramente questa stessa sensazione provo anch'io nell'accingermi ad affrontare questo tema affidato mi che di cui parlerò naturalmente a Flash proprio perché si sono già ascoltati pari Autori poté proposte interessanti in questa sede
E
Questo in quanto sembra che tutto sull'argomento sia stato già detto
Per migliorare l'andamento della giustizia in effetti sono state nominate commissioni di tecnici per elaborare riforme sono stati sicuramente focalizzati problemi spinosi da risolvere
E sono stati scritti fiumi di pagine
Ciò che abbiamo udito in quest'aula peraltro ce lo conferma
Ma quei problemi permangono permangono e sono ingigantiti anche dal ruolo che noi magistrati abbiamo assunto oggi anche in rapporto alla vita pubblica del Paese
Un ruolo sicuramente propulsore del progresso sociale e di inserimento nel vivo del corpo sociale per avvertirmi alle istanze e le trasformazioni
E purtroppo anche un ruolo di supplenza alle carente del legislatore
E in effetti espressioni quali riforme dell'ordinamento giudiziario separazioni di carriera in magistratura formazione comune
Per magistrati e avvocati costituiscono anche il leit motiv fra di articoli giornalistici di tavole rotonde televisive non e sono entrate a far parte ormai del linguaggio dei più in tale contesto devo dire anche con l'ottica del giovane magistrato che si pone forte
Porte con più entusiasmo degli altri
Ma anche cogliendo maggiormente quelle che sono i falli in questo sistema che si avverte l'inutilità del dire e forse la voglia di operare concretamente soprattutto nella convinzione che si possono elaborare riforme adeguate
E rendere sì più moderni degli ordinamenti obsoleti e nonché scrivere leggi chiarissime se è possibile leggere e scrivere leggi chiarissime apparentemente perfette
Ma qualsiasi strumento sia esso il più sofisticato e garantista può essere inviato se poi non viene gestito in modo appropriato
Accennavo quindi a ruolo nuovo assunto dalla magistratura nel nostro sistema istituzionale
Proprio perché questo è alla base poi di qualunque modifica qua del dell'ordinamento giudiziario spesso e questo ruolo postura che si mediti seriamente per porre in essere lo di Campiglio e alla riforma di questo ordinamento giudiziale che sia comunque giudiziario che sia conforme rivoluzione dei tempi
Quindi sicuramente una riforma integrale e non leggi di settore che come per ora è stato fatto
Una riforma integrale di cibo che praticamente con una visione unitaria del problema attui la previsione contenuta nella settima disposizione transitoria della Costituzione che finora purtroppo è rimasta lettera morta
Ora direi che è fondamentale e anzi preliminare che si dia quindi il via a un processo di modernizzazione sia strutturale
Che funzionale e gestionale perché è chiaro che non si possono pure essere riforme se poi non vi sono le strutture adeguate che consentano di attualizzare l
E naturalmente tutto ciò dovrebbe poi portare a lei a non all'eliminazione che forse sarebbe pretendere troppo ma almeno una significativa diminuzione di ed inefficiente dei tempi morti e anche degli sprechi assurdi delle risorse umane che connotano
Purtroppo la giustizia di oggi con i miei con i quali noi magistrati ma anche gli avvocati e soprattutto i cittadini
Hanno a che ogni giorno a far da fare i conti a tale processo di modernizzazione naturalmente non possono essere estranei e anche gli avvocati che sono soggetti insostituibili e partecipi necessarie l'attuazione della giustizia
E i quali assumono in piena autonomia anche la tutela
Dei diritti e degli interessi dei cittadini e concorrono con gli giudice gli altri organi di giustizia all'attuazione dei principi fissati nell'articolo ventiquattro della Costituzione
E è chiaro che l'emersione di nuovi bisogni e di nuovi valori giuridici alcuni dei quali si sono affermati nella coscienza collettiva e penso per esempio alla garanzia dei diritti personali e individuali alla parità dei sessi alla dignità a tutela del lavoro alla protezione della salute e dell'ambiente alla tutela della riservatezza hanno necessariamente e introiettato l'avvocatura che ha dovuto come la magistratura adeguarti ai novità e per dare risposte idonee alle richieste dei cittadini
Evoluzione quindi del modo di essere e di operare dell'avvocatura
Con la quale però non è andato di pari passo l'ordinamento professionale neanche in questo caso che nelle sue linee essenziali è rimasto fermo al tracciato del trentaquattro ignorando appunto le trasformazioni cui o prima accennato
E quindi anche in questo caso è mancata una produzione era rigide attiva razionale forte che mi sono state come è noto e modifiche normative numerose iniziative a livello ministeriale di singoli parlamentari
Le quali purtroppo sono state caducata e dare inesorabili scadenza ordinaria o anticipata delle varie legislature del Parlamento qui dicevo razionale produzione legislativa che occorre non perché si confermi indiscriminatamente il passato
Anche attraverso i mutamenti ma perché resti costante il rapporto tra l'avvocato era realtà come del resto pure al mutamento delle vicende storiche rimane sempre forte e costante il bisogno di giustizia
E devo dire questo sia detto però senza nota polemica che sono rimasta perplessa di fronte ad alcune affermazioni che si sono udita in quest'aula ieri sera ma anche nella giornata odierna perché credo forse non siano il terreno migliore per iniziare un momento di dialogo tra queste due opposte categorie ricordiamoci di Settimio Paride di cercare sempre ciò che unisce non ciò che divide proprio per essere come alcuni autorevolmente hanno detto una toga Solazzi
E per quanto riguarda la per porre mano alla riforma dell'ordinamento giudiziario che si concreti come se ospitato quindi non solo in una congerie di norme di disposizioni da inserire sulle leggi fondamentali
E quel sono appunto ancora quella del quarantuno e del quarantasei
Ma l'emanazione di una nuova legge sull'ordinamento giudiziario in conformità con la Costituzione
Quindi un ordinamento inteso come un sistema normativo capace di adeguarsi alle mutevoli esigenze del presente
E fondato nel contempo su una impalcatura razionale di principi e di norme fondamentali e dicevo per far questo occorre valutare prima quali debbano essere le materie disciplinate dalla legge generale sull'ordinamento giudiziario
Anzitutto quindi si deve considerare a mio parere la dispositiva le disposizioni la portata delle disposizioni costituzionali
Che attengono a questa materia le quali dovranno costituire il nucleo centrale della legge in oggetto demandando aleggia cioè come è noto la Costituzione italiana dedica alla disciplina relativa la magistratura il titolo quarto
Da parte seconda il quale comprende una prima sezione concernente l'ordinamento giurisdizionale è una seconda sezione nella quale sono inserite alcune norme sulla giurisdizione
Ve ne sono altre importanti come per esempio gli articoli da tredici a ventotto il cui disposto naturalmente non possiamo non tenere in considerazione
Né d'altro canto sono da tacere i riflessi che hanno sull'ordinamento giudiziario le disposizioni costituzionali che stabiliscono il principio di rigidità della Costituzione il controllo di costituzionalità delle leggi nonché quelle che dettano una serie di regole sulla produzione normativa gli articoli settanta e seguenti e quindi le disposizioni senza festa giurisperito di transitoria se stesse stima il modello italiano che di ordinamento giudiziario quindi che risulta dal quadro costituzionale
è un modello più biliare peculiare rispetto a quelli attuati in paesi aventi una struttura politico costituzionale analoga alla nostra
Detta peculiarità tiene principalmente a riconoscimento del potere giudiziario come autonomo e indipendente da ogni altro ai sensi dell'articolo centoquattro primo comma della carta costituzionale
Poi alla garanzia di tale autonomia e indipendenza che gli era limitata attraverso l'attribuzione di di funzioni amministrative si ma strumentali all'esercizio della giurisdizione al Consiglio ha una struttura pluralistica qual è quella e democrazia quale appunto il Consiglio superiore della magistratura
A riconoscimento poi del pluralismo nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali che è implicito nel principio di precostituzione del giudice di cui agli articoli l'articolo venticinque primo comma
All'esclusione e poi di ogni gerarchia di tipo burocratico tra i giudici
E di ogni dipendenza da qualunque altra autorità che non sia quella della legge ai sensi dell'articolo centouno secondo comma della Costituzione legge ossia del diritto inapplicazione appunto del principio dello stato di diritto
E apro una piccola parentesi parlo di soggezione del giudizio del giudice alla legge si che però non può naturalmente significare eliminazione di quel potere di interpretazione che costituisce altresì suo precipuo compito egli infatti non è soltanto una mera Bush della l'uva come lo voleva il Montesquieu
Ma come è stato autorevolmente detto e la legge anche la più precisa e minuziosa lascia al giudice non solo nella ricostruzione del fatto ma anche nella ricerca della relazione che passa tra il patto il precetto giuridico
Un certo ambito di movimento e di scelta entro il quale il giudice non solo può ma deve cercare la risposta oltre che nella legge nella propria coscienza
Ora peraltro all'Est alla stregua delle fonti attualmente in vigore il diritto che i giudici sono chiamati ad applicare non scaturisce solo dalla legge in senso formale
Ma comprende altresì il diritto comunitario e su questo poi ho qualcosa da dire riguardo alla preparazione la formazione del futuro magistrato e avvocato
La Costituzione le altre leggi fondamentali il diritto internazionale nel quale come è noto viene in evidenza che la consuetudine come fonte di produzione giuridica
E quindi dicevo della Progetto di integrazione giuridica europea al diritto comunitario che ha come precipuo scopo in fondo anche inserimento del quale ha con il precipuo scopo anche la di integrazione giuridica europea
Che ha reso urgente quindi la formazione di operatori giuridici nazionali quindi non solo giudici ma anche avvocati e funzionari con riguardo al diritto comunitario
E di ciò è opportuno tener conto anche del dure condendo la mancanza di una formazione adeguata in questo campo genera apparire di alcuni una mancanza di socializzazione comunitaria il giudice cioè percepisce l'ordinamento comunitario come altro da sé come estraneo alla sua funzione alla sua visione nazionale
E quindi sente l'ingresso della normativa comunitaria nell'ordinamento giuridico nazionale non già come un fattore di integrazione ma di conflitto tra i due sistemi giuridici
E pertanto egli tende quasi per un meccanismo di difesa a respinge la norma comunitaria considerata come una minaccia per la sua Weltanschauung giuridica
Qui il problema lambisce quindi quello più generale della formazione professionale dei giuristi italiani
Di cui tanto si è parlato in quest'Aula e direi quindi però non solo dei giudici ma anche degli avvocati
E infatti prevedere quest'insegnamento il diritto comunitario come fondamentale per coloro che hanno intenzione di intraprendere professore in discussione e quindi introdurre come materia anche del concorso in magistratura
Le istituzioni di diritto comunitario prevedendo anche un approfondimento delle tematiche relativi corsi di formazione e di aggiornamento
E anche depistaggio e di ulteriore formazione presso delle scuole e istituite presso la Comunità europea e in collaborazione con i Paesi membri dove i magistrati possano seguire dei corsi di diritto comparato atti a far meglio conoscere i sistemi giuridici degli altri Paesi della Comunità
Ora in questo modo si avrebbe una costante e coerente informazione dei giudici nazionali che in astratto possono essere definiti come giudici comunitari di diritto comune
Per operare quindi poi nel contempo ossia come garante di quello che esiste e sia come catalizzatori di nuovi sviluppi
Quindi giudice di fronte all'Europa e anche avvocato di fronte all'Europa
Questo è solo uno degli spunti di riflessione da offrire in questa sede ma al fine di perseguire un complessivo miglioramento dell'amministrazione della giustizia nel nostro Paese e di creare quindi giuristi più consapevoli forse dobbiamo prendere in considerazione altri punti che a cui sono accennerò appunto perché già parlato abbondantemente
Per quello che attiene specificamente la professione forense
Dovremo appunto soffermarci sulla formazione selezione di avvocati e magistrati alla partecipazione diretta degli avvocati all'amministrazione della giustizia dello sviluppo di modelli alternativi anche di risoluzione delle liti
Che vede l'avvocatura partecipare in prima linea alla relative evoluzione istituzione poi di un centro studi che approfondisca con indagini empiriche comparative i problemi che l'avvocato si trova a dover fronteggiare nella complessità della odierna società per ciò che attiene invece la magistratura mi vorrei soffermare ad su alcuni punti che attengono particolarmente la necessaria ricerche al conseguimento di una più elevata professionalità tecnicamente adeguata e sottolineo costituzionalmente consapevole
Ciò appunto costituisce il presupposto
Perché la collettività de la piena accettazione e anche della difesa da parte della collettività d'indipendenza del giudice e anche un contributo per invertire la caduta di credibilità della giurisdizione
Il perseguimento di questi obiettivi passa attraverso una serie di interventi degli organi di amministrazione della giurisdizione tra cui essenziale l'istituzione di una scuola permanente della magistratura si è già detto
Che abbia che preveda un personale insegnante proveniente dal mondo accademico dalla magistratura e dall'avvocatura
Proprio per diversificare le esperienze e che abbia la funzione di realizzare un corso per coloro che aspirano a sostenere il concorso per uditore giudiziario
In seguito anche corsi specifici per coloro che sono già uditori e corsi di aggiornamento nelle diverse specializzazioni con frequenza obbligatoria
Aperti a ciascun magistrato nel quadro di una formazione permanente del magistrato e di preparazione al passaggio di diverse funzioni
Ora per affrontare il problema degli strumenti di verifica di valutazione della professionalità il riferimento all'attribuzione delle funzioni e necessaria del prima individuato gli elementi costitutivi e caratterizzanti della personalità
In relazione poi alle singole funzioni
In effetti il rilievo che da più parti si è sempre più di frequente fatto nei nei confronti della carriera magistratuale attiene al fatto che da una parte il concorso non farebbe abbastanza selettivo
E che in seguito il magistrato non avrebbe non farebbe controllato da alcuno e che quindi praticando ebbe avanti nella sua carriera anche in caso di demerito
Sono state infatti poi citate le cosiddette leggi Breganze successive che hanno abolito esami e scrutini per la promozione magistrato di appello e di cassazione
Bisogna comunque ripensare sicuramente in quest'ottica con coraggio anche la progressione della carriera che non può rimanere quella per anzianità o credo non soltanto per anzianità
Anche se l'anzianità deve essere sì lo strumento per garantire il trattamento economico che sicuramente era serena e rende più facile la soluzione dei problemi comunque c'è da dire che non molto migliore sul punto si presenta la situazione con riferimento all'esame di Stato per diventare procuratore legale
E il quale fra l'altro estendo diviso su base distrettuale probabilmente presta il fianco a una serie di critiche riguardo a una grave sperequazione tra i vari distretti
La comunanza della preparazione quindi affidata ad apposite scuole da frequentare obbligatoriamente prima di entrare in magistratura o nella carriera forense avrebbe sicuramente forse a mio parere insomma
La positiva finalità di impedire quel solco di incomprensione che attualmente separa l'ordinamento giudiziario dal ceto forense
E in effetti si potrebbe guardare alla Germania e dove abbondantemente ne abbiamo parlato stamattina dove aspiranti giudici aspiranti avvocati frequentano in tiene corsi e seminari ma soprattutto degli spalti di uditorato
Da svolgere sia presso studi professionali che presto organi giudiziari della pubblica amministrazione
Ora l'attuazione di un esempio del tipo di quello tedesco nel nostro Paese porterebbe forse alla risoluzione anche delle discussioni spesso accese
Riguardo alla nota vexata quaestio relativa ha perso relativa all'altra reclutamento straordinario dei magistrati da scegliersi nell'ambito dell'avvocatura con un concorso per titoli
E questa soluzione ha poi sempre prestato il fianco a notevoli critiche da parte dei magistrati togati
I quali hanno di sovente e credo giustamente ribadito che non si risolvono i problemi della giustizia allargando indiscriminatamente il numero dei magistrati
Anche perché questo spesso avviene a danno della professionalità
E che poi garanzia di imparzialità e indipendenza che sono le condizioni culturali e simboliche della possibilità della giustizia sociale
E il peraltro il problema dello smaltimento dell'arretrato non ha avuto soluzioni positive neanche in questi ultimi anni in cui si è allargato il numero dei magistrati reclutati per normale concorso e ai sensi dell'articolo centosei della Costituzione
Sarebbe invece auspicabile forse dare attuazione al disposto del terzo comma dell'articolo centosei della Costituzione
Il quale dispone che su designazione del Consiglio superiore della magistratura possano essere chiamati all'ufficio di consigliere di Cassazione e per meriti insigni professori universitari iscritti negli albi speciali per le giurisdizioni superiori
E ciò credo soprattutto per l'apporto che gli stessi potrebbero dare in termini di esperienza diversificata rispetto a quella dei giudici
Attualmente è vero vi sono avvocati che esercitano funzioni giurisdizionali onorari l'esempio il vice pretori e non si può certo negare che questa quest'azione sia stata di ampio aiuto all'amministrazione della giustizia
Ma non si può negare neppure che la commistione nella stessa persona di due qualità prospetta sicuramente una soluzione normativa che offre lo spunto per farti dubbi di costituzionalità e nonché per contraddizioni in grado di gettare forse del discredito sull'istituto del giudice onorario soprattutto per quello che attiene all'imparzialità
La Corte Costituzionale realtà stia già pronunciata in epoca non recente con la sentenza famosa sentenza numero settantuno del mille novecentosettantuno
Ritenendo legittime relazione all'articolo centouno secondo comma della Costituzione le norme che consentono ai procuratori legali appunto di divenire vice pretori onorari ma fu questa pronuncia apparire di parte della dottrina
In fondo è stata dettata sarebbe stata dettata più dalla preoccupazione che l'esclusione dagli avvocati dalle magistrature ordinarie potesse gettare nel caos in mancanza la in gita nel caso la situazione già precaria e quindi non è stata vista con grande favore dalla dottrina
E veniamo ora al punto un dolente della separazione delle carriere nell'ambito della magistratura
Nuovo ordinamento giudiziario a mio parere dovrà occuparsi delle diverse funzioni dei magistrati
E dico funzioni però a ragion veduta perché a mio parere se separarsi ma le carriere arriveremo poi alla concezione di un pubblico ministero sotto il controllo del governo
La permanenza invece del pubblico ministero in un'unica magistratura ha sicuramente il vantaggio di ancorarlo ad un'unica cultura quello della giurisdizione
E di porlo in condizione di alterità rispetto alla funzione di polizia
Nonché di consentire lo scambio di esperienze tra giudicanti e requirenti
Elemento questo di garanzia dei diritti e della libertà dei cittadini
E in realtà molti passi della Costituzione usano l'espressione autorità giudiziarie altri e altre simili in senso comprensivo sia dei magistrati giudicanti
Quanto dei magistrati requirenti e solo il terzo comma di tale articolo dell'articolo centosette sembra comportare una certa differenziazione delle garanzie di indipendenza che
In fondo forse mutuiamo dalla tradizione francese che sicuramente ha influenzato la nostra
In effetti però
Ritengo che questa separazione non sia funzionale alla miglioramento della giustizia e che la situazione che appunto ripeto dovremo ripensare essi a questa differenza di funzioni ma non a non una separazione delle carriere appunto per i motivi che ho sopra enunciato
Quindi è auspicabile infatti che ogni magistrato spondali angolazioni unilaterali proprie di un ruolo specifico
No l'unicità della carriera il concreto succede ridere spiega del succedersi delle esperienze diverse sicuramente un fatto positivo
E probabilmente il miglior Pubblico ministero e colui che diviene pubblico ministero per caso e non chi aspira al ruolo di accusatore fin dai banchi dell'università
Quindi si può meditare e tra l'altro vi sono dei disegni di legge in tal senso sull'opportunità di disposizioni che impongono al magistrato che intenda assumere la funzione di pubblico ministero investire prima almeno per un biennio quella di giudicante
Voglio concludere queste brevi considerazioni che naturalmente non hanno la pretesa di essere esaustiva ma soltanto costituiscono come ho detto lo spunto per alcune riflessioni facendo riferimento ancora una volta la carta costituzionale anche de iure condendo infatti solo una Costituzione che torni ad essere concretamente espressione della tutela dei diritti soggettivi a mio parere può creare le condizioni per la forza e l'ordinanza la forza dell'ordinamento giudiziario e l'autonomia dello stesso
E solo infatti sentendo di si parte di questa istituzione i giudici che sono i garanti della complessità strutturale del diritto dello Stato costituzionale
Possono trovare le ragioni i motivi e i mezzi interni all'istituzione e questa importante mezzi interni all'istituzione ribadisco
Per adempiere al proprio ruolo in modo indipendente ruolo che nello Stato costituzionale si pone in uno spot di tre di Inter medietà intermediarie tatara lo Stato stesso in quanto potere politico legislativo
E la società in quanto sede dei casi che avanzano pretese in nome dei principi costituzionali
E della quale ultima il giudice costituisce sicuramente la coscienza critica e aggiungo coscienza critica indipendente intendendo per indipendenza potestà di organizzarsi al di fuori di condizionamenti corroborata dall'adeguatezza professionale
Senza la quale è stata sicuramente finirebbe col diventare privilegio
In una simile prospettiva nasce dunque a mio parere in un contesto strettamente inerente alla funzione giudiziaria l'esigenza di procedura le ali trasparenti e responsabili capaci di selezionare negli organi legislativi giudiziari forensi amministrativi
Quella che è stata indicata come la classe e giuridica che sia capace di rappresentare i principi e non soltanto nuovi interessi o mere tecnica
Allora la parola al terzo relatore della sessione pomeridiana il dottor Claudio Piazzi
Un giudice presso il tribunale di Genova
Allora il recente varo del cosiddetto pacchetto Flick
Sicuramente accelerato le prospettive concrete
Futura e imminente trasformazione o comunque a razionalizzazione di una parte consistente dolori
E nei rapporti tra operatori giudizi eppure questo clima continua a essere molto precario sicuramente anche pericolosamente conflittuale e su punti non certo secondario della riforma dell'ordinamento giudiziario
Ma comunque ripeto migliorato rispetto a non molto tempo fa credo che il fatto stesso che siamo qui a questo convegno sia la dimostrazione che certi passi in avanti sono stati comunque fatti nel confronto tra le due categorie
Volendo essere fedele proprio agli obiettivi e ai fini di questo convegno il taglio della mia relazione volutamente parziale ma nel senso che cercherò di sviluppare rapidamente
Alcune considerazioni cioè esclusivamente su quei terreni di riforma di ordinamento giudiziario in cui è essenziale stabilire che tipo di raccordi si dovranno instaurare tra l'ordine giudiziario gli organi di autogoverno e l'avvocatura
E quindi qui abbiamo già proprio un primo problema di fondo della riforma più complessiva del movimento giudiziario che va al di là di quel pacchetto di riforme su cui tutti siamo chiamati urgentemente a misurarci che è un problema è un'alternativa di fronte se si vuole da un lato continuerà a perpetuare un ordinamento giudiziario che pur con correttivi miglioramenti razionalizzazioni resti pur sempre un ordine chiuso e separato rispetto all'esterno oppure questa l'altro corno del dilemma se si vuole andare verso un ordinamento giudiziario più aperto in cui i raccordi con le altre voci esterne coinvolte nei problemi dell'organizzazione giudiziaria Prem venga ad essere il centro il cuore di questo insieme di riforme era Stallone al problema delle forme dei luoghi dei mezzi delle procedure delle garanzie dei meccanismi di bilanciamento di valori indipendenza dell'ordine giudiziario ed esigenze di queste altre voci complementari e comunque essenziali nel cosiddetto Pianetta giustizia
Per questo
La mia relazione sarà soltanto dedicata a toccare tre punti
Su questo terreno dei raccordi come li ho chiamati
Che sono dati dal primo problema della magistratura onoraria cos'è oggi la magistratura onoraria nel nostro sistema giudiziario
Secondo tema quali saranno quali possono essere le prospettive di raccordo con l'avvocatura su alcuni terreni di cosiddetta amministrazione della giurisdizione e quindi organi di autogoverno periferici così giudiziari tabelle assegnazione dei processi
Verifiche professionali è il terzo settore se farò a tempo ma sarà solo un accenno ai problemi del decentramento in sede periferica di alcune funzioni del ministero dica giusto
Parto dal primo tema la magistratura onoraria
La Costituzione del quarantotto non la voglio fare lunga ma ha delineato uno strano tipo di rapporti tra avvocatura e ordine giudiziario
O comunque organi di garanzia perché gli avvocati queste erano già previsioni lungimiranti mai Conte vanamente anche mio Italia delle costituente gli avvocati erano previsti sono previsti in accordi col giornale nel Consiglio superiore in Cassazione
Poi stranamente ma era una norma in sotto questo profilo secondo me datata dai tempi solo per la Cassazione si richiedevano i meriti insigni
Facendo riferimento ai meriti
Che è un un concetto che la Costituzione se non sbaglio ricorre soltanto per i senatori a vita
E sono cinquant'anni che discutiamo se gli avvocati che andrà in Cassazione devono essere più o meno come i senatori a vita cioè se questi meriti insigni devono essere talmente eccezionali che non ne trova non trovandosi mai in natura
Fanno sì che questa norma continua a non essere applicata
E Conte premette il costituente non prevedeva alcun particolare qualità l'immagine gli avvocati che devono andare nel corso superiore e no a corte costituzionale
Ma credo che nessuno si sogni oggi a tanta a distanza dalla Costituzione del quarantotto il pensare che gli avvocati che vanno in Consiglio superiore o nella corte sono Ale debbano non avere dei meriti perché sono i meriti sono previsti per andare in Cassazione
Dico questo per affrontare appunto questo problema la Costituzione prevedeva già proprio nella sua filosofia di fondo che l'ordine giudiziario e comunque gli organi di garanzia non potesse essere lasciati a una sola categoria e quindi non solo ai giudici e che è una delle categorie fondamentali che dalla collaborare entrare nel circuito di questi organismi non poteva che essere l'avvocato
Detto questo il centosei poi ci ha detto una serie di cose molto importanti che oggi vincolano anche inevitabilmente le scelte di politica Judith ordinamentale che dovranno comunque essere fatte
Perché la prima norma del cento sei quella che è già stata richiamata stamattina nel dibattito sulla formazione sul reclutamento in materia di concorso pubblico badate bene non è non può essere letta oggi ancora o esclusivamente in chiave di scelta da parte del legislatore costituente esclusivamente di un meccanismo burocratico di reclutamento
La valenza molto più ampia della del concorso come meccanismo unico unico metodo di reclutamento ordinario per i giudici professionali e al contempo si figlia del fatto che il reclutamento e burocratico ma anche e soprattutto ha una chiave garantista
Perché il costituente aveva ben presente cosa erano state nei tempi andati le nomine dall'alto le chiamate dirette le nomine
Le reti reclutamenti straordinari fatti dai governi che ingenera avevano i pieni poteri c'era le guerre di indipendenza e approfittavano per far acutamente straordinari di avvocati professori universitari
Per mettere nelle magistrature dei nuovi territori annessi al non al al Allo stato che stava nascendo magistrati amicizia ed è lì
Conosciuti
Il legislatore costituente aveva ben presente questo quando ha detto il concorso è l'unico metodo di reclutamento per i magistrati professionali sbarrando la strada scelte che potessero essere di tipo chiamate dirette o reclutamenti senza concorso
Contemporaneamente centosei prevede una deroga è proprio una deroga costituzionalmente dalla stessa Corte cost duramente prevista
Al concorso solo per l'accesso in Cassazione
Degli avvocati per meriti insigni e qui ho già detto prima
Credo che questo non debba diventare lo scoglio su cui continueremo a invocare perché voi su questo forse una delle poche cose su cui da tempo avvocati magistrati son d'accordo perché si faccia il Consiglio superiore già da anni ha detto addirittura Cannone precettiva che potrebbe
Lo stesso processo per applicarla attuarlo immediatamente senza bisogno neppure della interposizione del legislatore però poi ha assunto un atteggiamento del vorrei tanto ma non posso perché poi non l'ha fatto dopo aver detto che poteva però è anche vero che ci sono tutta una serie di passaggi
E lo usi non toccati dal centosei che ci che non ci dicono il numero letta la carriera successiva il trattamento non solo economico ma normativo e quindi probabilmente è opportuno anche se non costituzionalmente obbligata una legge e non a caso c'è uno dei disegni di legge del governo attuale che prevede proprio questa accesso
Io credo che su quel disegno di legge già dovremo darci avrebbe ecco una una risposta tra le due categorie ci va bene non ci va bene alle personalmente va bene capisco ci sono dei nodi non ancora risolti
Il numero o il decimo è un numero Giusto è giusto introdurre un numero un tetto
è costituzionalmente legittimo oppure o solo un problema di opportunità dire che un decimo dei magistrati verrà dalla cassazione verrà reclutato col centosette alza comma seconda prova di opportunità non è un problema di legittimità costituzionale
L'età minima sessantacinque anni forse troppo si diventa cassazionista intorno ai quarant'anni mi dicono o forse qualche anno di più forse aspettare i sessantacinque fin troppo
Discuteremo sull'età non mi sembra un problema decisivo
Il problema dei meriti insigni ripeto non deve essere non deve diventare quello il previsto per diventare senatori a vita
L'accesso ad altri uffici questo nodo sicuramente non secondario però anche su questo si può cominciare mandando gli avvocati giustamente a fare i consiglieri in Corte di Cassazione poi vedremo
Vedremo anche come funziona la cosa si potrà poi in futuro anche pensare a un allargamento ulteriore è un problema anche di sperimentazione di gradualità che credo che devono essere sempre delle bussola di orientamento in ciascuna di queste riforme
Perché se partiamo con posizioni massimaliste credo che alla fine non si otterrà nulla
E allora sotto questo profilo dico solo questo
L'ordinamento giudiziario del quarantuno che prevedeva l'articolo centoventidue
L'accesso l'ammissione straordinaria di avvocati e professori concerto una certa anzianità
Sia nelle corti d'appello sia in Corte di Cassazione
E introduceva già l'ordinario del quarantuno i meriti eminenti ordinamento grandi richiamava eminenti qua son diventati insegni ma non è cambiato molto
Prevedeva però c'era una parola letta significativa diceva in Corte d'Appello uffici equiparati in Cassazione o effigie equiparati gli efficienti riparati sono scomparsi dall'articolo centosei dalla Costituzione parla solo di consiglieri
Consiglieri di cassazione quindi forse in una prospettiva anche di gradualità
Nel rivoluzionare ecco questi rapporti così lontani ancora tra avvocatura e magistratura mi sembra saggio cominciare a prevedere l'introduzione degli avvocati in Cassazione solo come consigliere di Cassazione
Eh no ricordare serve che Ludovico morta che è stato l'unico professore avvocati che entrò in Cassazione comunque l'ultimo laico ad essere stato chiamato direttamente dal governo
In Cassazione era un fenomeno ha fatto tutto perché ha fatto il ministro
L'avvocato e professore universitario dei giudici di Cassazione poi la da presiede la Corte d'appello d'Ancona poi diventato procuratore generale dalla Cassazione di Palermo e poi diventato primo presidente dalla Cassazione ma Mortara è un fenomeno
E qui è onesta un fenomeno e quindi non possiamo anche qui
Pensare sempre a Ludovico morta pensiamo a cose più modeste
Anche con più congeniali ai nostri alla realtà anche umana
Dei nostri tempi
E passo agli altri magistrati onorari perché degli avvocati in Cassazione ho detto e non si tratta i magistrati onorari per sono meritati a pieno titolo che entrano in magistratura in deroga al principio del concorso
Sugli altri magistrati onorari qui credo che dobbiamo fare un attimo mente locale a un fenomeno che abbiamo sotto gli occhi di tutti sotto gli occhi quotidianamente e su cui abbiamo ancora riflettuto poco
E cioè alla enorme trasformazioni che ha avuto in questi cinquant'anni la magistratura onoraria nel nostro sistema ordinamentale trasformazione tale che oggi ci troviamo come Governo dalla magistratura
A dove affrontare un problema di Tizio l'ormai disse
Soluzione per le dimensioni
Che ha ormai assunto
Le originarie impostazione sono questo profilo dalla Costituzione che sicuramente vedeva la magia Toro l'orario nel solco tradizionale di una magistratura detta alla giurisdizione cosiddetta minore perché in tutti i costituzionalisti c'ha spiegato che quando centosei dice
Che ai giudici onorari possono essere attribuite solo le funzioni appartenete giudici singoli nel quarantotto i giudici singoli erano i pretori colpa competenza che avevano allora
E quindi il giudice onorario poteva entrare nell'ordinamento giudiziario in quanto destinatario di funzioni Minoli
Questi idea del costituente o comunque la ratio che stava dietro a quest'anno è stata spazzata via da quello che è successo dopo perché oggi nessuno può dire che il pretore sì ancora un organo giudiziario minore
O che i vice pretori che sempre più massicciamente vengono utilizzati anche in tribunale
Non solo in forza dalla vecchio a centocinque d'Aveto giudiziario li prevedeva in supplenza ma anche adesso in base alla a una delle all'ultima legge relativa al all'entrata in vigore dalla novella del Codice procedura civile
Che prevede in deroga al centro civico la possibilità di utilizzare vice pretori dei collegi del Tribunale anche qua nessuno può dire che il vice pretori non ha non facciano in tribunale
Un lavoro che non sia esattamente il lavoro dei giudici professionali
Degli uffici cosiddetti maggiore
Allora ci troviamo di fronte oggi a una e norme ha un enorme ampliamento del numero delle competenze del ruolo della magistratura onoraria che ha visto non solo aumentate le sue figure perché oggi alla costellazione di figure i viceprocuratori onorari i giudici di pace ultima creatura nata in questi ultimi tempi
E congruo lo nel Complesso dono riveduti e chiaro sempre più ampio io credo non ho i numeri ultimi ma credo che si possa tranquillamente dire che oggi i giudici onorari in Italia sono molti di più dei giudici professionali
Come numero come numero solo di più solo di più o il domani ci sarà una relazione però velo sul penale e sul penale dati alla mano già nel penale sono più i giudici onorari
Che i giudici professionali nel penale sommando vice pretore onorario viceprocuratori onorari e tutti i componenti laici di vari collegi che sappia e quindi abbiamo questo problema e siccome il principale serbatoio di reclutamento dei giudici onorari
Resta
Giustamente inevitabilmente l'avvocatura qui entra in gioco un problema di fondo
Che ha sempre travagliato tutta la storia dalla magistratura onoraria ma che finché era magistratura minore
Tutto sommato non creava particolari problemi negli equilibri complessivi ma da quando la metratura onorare ha assunto questo peso molto diverso dalle sue connotazioni originaria è diventato un problema non solo secondo me
Molto più delicato c'è il problema della compatibilità o incompatibilità del famoso cumulo cumulo per esercizio nello stesso luogo delle funzioni di giudice e di avvocato che è questa il nodo centrale reale inutile che ci giriamo intorno della del problema piccanti dei dei tantissimi avvocati che fanno i vice pretori prima i giudici conciliatori adesso i giudici di pace i vice pretori onorari è così
I giudici nelle sezioni stragi se ci saranno o comunque quelli che sono già vice Pretori nelle sezioni del tribunale in forza nel decreto legge Mancuso
E qui abbiamo parallelamente alla vicenda
Degli avvocati giudici magistrato operare onorari abbiamo avuto la vicenda
Pasticciata la riforma del giudice di pace che ha visto proprio sul nodo rapporti con l'avvocatura la principale causa del suo rallentamento iniziale della sua pessima entrata in vigore perché non credo ci sia mai stata una riforma che entrata così malamente in vigore come quella del giudice di pace proprio in relazione a quello che ha scatenato nel nostro sistema l'avverte
E a esser nata con un vizio d'origine cioè quello di aver escluso di fatto l'avvocatura dall'accesso a questa magistratura dico vizio d'origine perché mi riferisco alla legge del giudice di pace così come fu varata definitivamente dalla Camera
Perché vorrei ricordare che la prima impostazione della legge sui Judith pace era molto diverso
Perché il testo approvato dal Senato e poi fu modificato dalla Camera prevedeva l'incompatibilità generale assoluta tra qualsiasi attività lavorativa
Subordinata o indipendente o libera che fosse è lo svolgimento delle attività dei giudici di pace
Piace che piacesse o no l'impostazione chiara dell'originario progetto sul giudice di pace era il giudice di pace dovrà essere un pensionato
Uno che non ha più rapporti di lavoro di nessun tipo o libero professionali o dipendenti viso
Perché deve essere giudice dalla terza età
Il giudice che alla fine della sua attività lavorativa libera autonoma o dipendente farla il giudice di pace per qualche anno
Questa era l'impostazione originali può stravolta dalla Camera
Che introdusse invece l'incompatibilità solo con la con lavoro dipendente
Lo lascio invece lascio la possibilità di un lavoro autonomo cumulando essi con la funzione di slip pace va prevedendo per i soli avvocati non per i notai operati di professionisti
Le incompatibilità distrettuale che era una V ipocrisia bella e buona perché al di là di consentire solo ai cosiddetti avvocati frontalieri di fare il giudice di pace io faccio il giudice di pace a Massa
Che per chissà quale bizzarria continua a essere nel distretto di Genova abito a Lucca vado a fare il giudice di pace a Luca che sta in un altro distretto ma al di là dei dei dei giudici degli avvocati frontalieri quella norma
Era ipocrita perché non aveva il coraggio di dire gli avvocati non li vogliamo fare i giudici di pace allora li prevedeva ma solo in un altro distretto e quello che giustamente questo vizio di origine ha scatenato quello che sappiamo quello che c'è stato negli anni non molto lontani
Con la conclusione
A tutti nota e su cui non voglio perder tempo imposte dalla quale oggi il giudice di pace può essere tranquillamente fatto svolto da un avvocato con l'incompatibilità presso l'ufficio del giudice di pace non posso non può svolgere attività professionale presso l'ufficio del giudice di pace cui appartiene e neppure i grandi successi
Con il che è qui segnalo una contraddizioni un'anomalia conclusiva
Con il che oggi noi abbiamo un regime di incompatibilità normativo molto più drastico e rigido
Per il giudice di pace che per tutti gli altri magistrati onorari che ormai svolgono come dicevo poc'anzi funzioni molto più importanti perché le svolgono nelle preture che hanno le competenze che sappiamo è ormai anche nei tribunali
Incivile e penale
Perché la incompatibilità per gli altri magistrati onorari resta limitata alla sezione presso la quale svolgono l'attività di magistrato onorario perché un vice pretore assolo in compagnia cadeaux assoli incompatibili alle sue però può svolgere process o cause presso la sezione ormai tutti gli uffici sono divisi in sezioni per non ci sono più le Pretura mandamentale con il che il regime di incompatibilità su un terreno delicatissimo come quella quello del cumulo
Nello stesso luogo delle due funzioni è trattato più rigorosamente per un giudice sicuramente di competenza interiore che il giudice di pace mentre più blando
Per i giudici onorari che svolgono l'attività di avvocato nello stesso luogo in uffici più importanti segnalo questa contraddizione che la dice lunga sul modo con cui caoticamente sia sviluppata in questi anni la magistratura onoraria
Quindi l'assetto attuale un assetto contraddittorio
Un assetto pericoloso perché ormai nessuno riesce più a dominare il numero che poteva aumentare dei magistrati onorari perché fan comodo
Perché l'ha detto anche la corte funzionale facendo finta cioè fado delle sentenze molto giusto criticabili il problema dell'incompatibilità con l'esercito la professione forense ma perché le esigenze era in quelle di salvare questo serbatoio di manodopera gratuita
Sempre pronta subalterna come diceva prima avvocato che era intervenuto dicendo che il ruolo è un ruolo subalterno col vertice proto-norreno vero
E quindi per queste ragioni di economia giudiziaria la stessa corruzione ala sempre salvato anche dopo che è stata la legittimità costituzionale questo massiccio utilizzo della magistratura onoraria
Che ha sempre consentito contemporaneamente di eludere
Riforme veramente strutturali di ordinamento giudiziario come quelle inerenti agli organici alle circoscrizioni giudiziarie alla distribuzione degli organici
A non prevedere c'è un progetto che è stato elaborato in sede associativa da anni
Questi Benedetti gli abitanti Amati serbatoi distrettuali di mobilità ma cosa costa prevedere in ogni distretto di Corte d'Appello un numero x i magistrati un organico presso la Corte d'appello che siano su domanda a cui si è accede per svolgere una funzione ben precisa di andare a tappare i buchi come task force di mobilità che si aprono nel distretto per tutte le costanti croniche assenze per le ragioni più disparate di magistrati dei vari uffici cosa costa prevedere questo sì che mi sembrerebbe un aumento d'organico
Razionale non a pioggia non casuale come tante volte abbiamo fatto con gli aumenti di organico ma mirato a risolvere distretto per distretto un problema che cronicamente affligge soprattutto gli uffici più piccoli
E che continua a essere risolto coi pasticci perché è sempre più facile aumentare il numero dei vice pretori qualora passo al secondo tema Toldo lo sto già facendo lunga chiedo venia per la lunghezza ma poi mi appassiono e perdo anche Del Piero il secolo terreno di repressione
Amministrazione della giurisdizione e avvocatura
Qui ho sentito anche ieri evocare di nuovo da un avvocato che è intervenuto ieri il problema dell'ingresso degli avvocati nei consigli giudiziari e questo è già è uno dei nodi sul terreno che è anche frutto un po'di una situazione bizzarra perché quando anni fa fu proposto da alcuni progetti di legge
Fu avallato da alcune componenti interne alla magistratura la reazione fu di freddezza ostilità prima di tutto nel ceto forense no all'interessato non volevate entrare nei costi giudiziale
Eravate ostili a qualunque possibilità di ingresso dei costi giudiziari benissimo
Sono passati gli anni questi progetti stancamente han continuato a essere proposti stancamente abbiamo continuato a dibatterne fino alla nausea in sede associativa quando ci siamo convinti tutto sommato che è molto meglio è molto più anche software meno rischioso per l'indipendenza dalla magistratura che gli avvocati diano quel contributo che tutti riteniamo indispensabile di informazione dall'esterno
Quando lo stesso progetto ministro presente propone un disegno di legge che prevede il parere esterno e adesso record adesso sopra gli avvocati che lì che voglio di nuovo l'ingresso di avvocati nei consigli giudiziari e non ci capisco più niente trovo abbastanza bizzarra questa sfasatura che non so se culturale e storica temporale sta di fatto che quando lo proponevamo non andava bene
Adesso che non lo proponiamo più diciamo ci basta il parere Esterno va bene purché ci sia un raccordo adesso sento dire a chi diventa pur degli obiettivi fondamentali la nuova azione del nuovo organismo unitario dall'avvocatura
La cui il cui ingresso sulla scena istituzionale saluto io per primo con favore perché è giusto che l'avvocatura abbia maggiore rappresentatività anche politica sul piano politico come organismo e adesso sento che diventa uno dei punti fondamentali che ci divide e qui veramente comincia un po'a perdere certe coordinate e allora anche qua modestamente dico
Probabilmente se ragioniamo di nuovo quel massimalismi non otteniamo niente non ci con non ci non civili da non ci troviamo su un terreno comune mentre allora forse sarebbe meglio riflettere anche qui gradualmente
Sull'opportunità di cominciare a prevedere dei raccordi esterni esattamente come prevede il progetto del ministro in materia di verifiche professionale
Questi contributi esterni io gli allargherei non solo alle verifiche di cui dirò qualcosa tra poco
Ma in primo luogo alle procedure tabellare perché le procedure tabellari sole procedure più importanti che attengono all'organizzazione degli uffici giudiziari perché sono momento periodico in cui la magistratura riflette sul funzionamento sulla sua organizzazione interna sulla dislocazione delle risorse sul privilegiare certi settori anziché altri sul potenziare un certo un certo tipo di iniziative o altro
Allora ecco che in questo momento di riflessione collettiva su come organizzare nel biennio successivo il l'ufficio non può non vedere un contributo di informazioni critiche e sollecitazioni proposte che può che deve venire necessariamente dall'avvocatura
Contemporaneamente mi sembra che il modo fondamentale per far funzionare le tabelle e questo riguarda noi magistrati per prime ma a maggior ragione anche gli avvocati che non le conoscono non sanno neanche cosa sono le tabelle sia la loro pubblicizzazione
Oggi i magistrati per primi quelli meno attenti a questi problemi organizzativi ordinamentali del loro status del loro ufficio non conoscono le tabelle del proprio ufficio quindi figuriamoci gli avvocati cosa ne sanno di cosa solo le tabelle
Quando a me capita di a fare udienza civile e mi trovo una causa assegnata che non è dalla mia sezione perché in tabelle previste che appartiene a un'altra sezione sono io il primo a dire ma perché c'è questa casa la ripeto al presidente Tribunale
Per una nuova assegnazione e quante volte vedo facce
Di vostri di avvocati che mi guardo diciamo cosa dice questo
Cosa gli viene in mente ma perché non se la tiene a noi farebbe piacere che lei sola tenesse è bravo rapido preferiamo che resti all'eh e dico guarda vi ringrazio della stima ma qui vedete c'è in ballo un piccolo principio che il principio del giudice naturale
Che se la tabella predeterminati e questa causa debba andare alla prima civile non alla sesta
Di Pando piacere che voi siate contenti che si è venuta a me
Ma io non sono il vostro giudice naturale e la rimetto al presidente del tribunale per la nuova assegnazione quindi conoscenza delle tabelle vuol dire anche controllo sulla loro effettività significa anche controllo che funzioni realmente il principio del giudice naturale
E questo anche a maggior ragione sui criteri non tanto di distribuzione dei giudici all'ufficio ma nei criteri di assegnazione degli affari
Terreno
In passato come saprete avvelenato volto i rapporti interni agli uffici giudiziari
E lo stesso funzionamento dell'autogoverno in relazione ai dirigenti ai poteri dei dirigenti ai magistrati dell'ufficio ebbene anche questa tematica credo non può rimanere limitata un problema di interno mo'corporis
Non dimentichiamoci che l'articolo venticinque dalla costituzione sul giudice naturale non dice i giudici non devono essere post costituiti dice nessuno
Può essere distolto dal suo giudice naturale nessuno quindi il destinatario primo del principio del giudice naturale è l'utente
Il cittadino chi va davanti a un giudice poi c'è anche il giudice che alle sue tutte le garanzie che devono essere rispettate
Ma noi siamo riusciti a trasformare questo principio che è addirittura la Costituzione prevede come un principio a tutela del cittadino nessuno
L'abbiamo trasformato in un interna corporis
Per cui l'unica normativa di tutte le di garanzia riguarda solo i magistrati se i magistrati si tengono il processo che non gli spetta se i magistrati lasciano che loro dirigenti magari li scelga posto costituendo li rispetto alla regia di Calenda e non dicono nulla le parti neanche lo sanno e se anche lo sapesse non hanno strumenti non hanno rimedi se nove limitatamente anche qui per le bizzarrie dei nostri processi
Legislativi nel processo pretorile
Perché anche qui voi lo sapete quanti sanno che nel processo pretorile dopo la leggina di interpretazione autentica della legge trenta dall'ottantanove cioè la famosa leggina interpretativa che poi non era interpretativa perché ha innovato ha introdotto una piccola norma che prevede che in Pretura
Entro la prima udienza nel civile nel processo civile eh entro il compimento degli atti preliminari nel processo penale la parte e quindi l'avvocato può rilevare come vizio code vizio del processo
L'avvenuta violazione dei criteri tabellari che poi si mescolano quei criteri di assegnazione degli affari perché se quel giù quel pretore sta giudicando uno sfratto o un processo penale che sarebbe di competenza di una sezione distaccata
L'avvocato può sollevare questo incidenti come vizio del processo è il pretore deve decidere è stabilire cosa fare su questo punto
La Cassazione Sezioni Unite civili nel novantatré ha detto che si tratta di un vizio processuale che può essere rilevato che che equipara le violazioni tabellari alla violazione dei criteri di assegnazione dei processi e ha detto infine che si tratta di norma speciale rispetto all'articolo trentatré del Codice di procedura penale che è la norma che come sapete ha stabilito che i problemi di organi di di tabellari
Non attengono alla costituzione alla prosa del giudice e quindi non comportano vizi processuali le sezioni dalla casa del Civile han detto che questa norma per il solo processo pretorile e all'ex specialisti
Ma io vorrei sapere quanti di noi sanno che esiste questa norma quanti di noi sanno che per una strada e bizzarra sorte
Così probabilmente il nostro Parlamento senza neanche accorgersene solo nel processo pretorile ha introdotto la famosa cose che da tanto tempo qualcuno noi chiedeva rilevanza esterna delle tabelle
Nel processo pretorile queste un'antinomia dall'attuale ordinamento solo nel processo pretorile civile penale le tabelle la situazione dei processi possono essere oggetto i rilievi processuali ad opera delle parti e quindi della bocca
Quindi altro momento di importantissimo raccordo tra momenti di amministrazione dalla giurisdizione e avvocatura l'ultimo punto è quello delle verifiche professionali qui molto rapidamente dico che condivido come credo larga parte la magistratura la proposta del del genio di legge del ministro qui presenti
Gli aspetti positivi sono stati individuati nel farne la scelta di fondo
Cioè nel fatto di aver visto che esiste un ruolo indispensabile informativo ma esterno dell'avvocatura su un terreno così delicato come sono le verifiche professionali periodiche dei magistrati
E altrettanto positivo probabilmente aver visto l'aver individuato questo potere di segnalazione esterna ai consigli dell'ordine e non ai singoli avvocati perché sicuramente il filtro del consiglio dell'ordine garantisce maggiore ponderazione collegialità è sicuramente riduceva eventi riscritti segnalazioni pretestuose e strumentali e via discorrendo
è sicuramente un un momento di arricchimento fondamentale dei fascicoli nostri che sappiamo tutti essere scarni o comunque esclusivamente elogiativi presenta però questo progetto alcuni aspetti negativi
Che rapidamente elenco il primo non chiarisce le modalità con cui i Consigli dell'ordine vengono essere informati che Tizio Caio sono scrutinandi
Non non non si capisce sarebbe bene esplicitare anche per evitare non trasparenza nei raccordi perché l'informalità della conoscenza può innescare anche momenti non trasparenti in base ai quali non si sa bene perché il Consiglio dell'ordine venuto a sapere che Tizio sta per essere e sottoposta verità personale e dalla segnalazione magari con elementi negativi Caio Sempronio non ce l'hanno e sappiamo tutti che avrebbero meritato altrettante segnalazioni negative allora per evitare sospetti
Per evitare discussioni su come ha fatto così e tornerà a sapere che quel magistrato era scrutinandi l'altro no
Prevediamo che i due ordini del giorno dei consigli giudiziari ma prevediamo l'espressa venti
Che gli ordini del giorno dei costi giudiziarie vengano comunicati costantemente stabilmente Consigli dell'ordine modo che considerò deve saper ufficialmente Sempre quali sono ogni seduta ad utilizzare i magistrati sottoposti a valutazione qui di riterranno quando riterrà di fare queste fa molte segnalazioni
Altra cosa
Bajrami dire Eduardo come molto pericolosa il fatto
Di aver previsto che le segnalazioni per quanto giustamente le paraste riferite a fatti non devono essere dei giudizi devono essere fatti data concreti siano riferibili a fatti che attengono all'esercizio non indipendente
Della funzione ecco questo non indipendente ci sembra una formulazione molto pericolosa o comunque discutibile perché sembra introdurre commistioni tra profili di valutazione professionale che debbono comunque essere quelli fisiologicamente intrinseci al tipo di procedimento di cui stiamo parlando con aspetti disciplinari se non addirittura potevano essere anche profili penali nel momento in cui si chiede disse ai cui cedola di segnalare fatti in cui il magistero rispetto ai quali il magistrato ha esercitato in modo non indipendente la sua funzione quindi anche proprio nel merito potrebbe essere addirittura il merito stesso dei processi e delle cause decise e allora credo che L'Indipendente vada tolto vada sostituito continui gente professionalmente accetta cioè che vada tolto con riferimento esclusivo ai parametri di professionalità cui debbono essere orientate
Queste valutazioni e queste segnalazioni è chiaro che tutte le volte che così dell'ordine o i singoli avvocati visibile utenti vengono a conoscenza di fatti che hanno ben altro rilievo avranno tutte le sedi le occasioni le possibilità di segnalare i fatti quando abbiano altre implicazioni che non siano quelle di ordine professionale ma mettere proprio legislativamente in una valutazione professionale il riferimento all'indipendenza credo che sia discutibile se non addirittura pericolo
L'ultimo punto
è che non c'è nessun criterio non si dice nulla ma qui probabilmente il terreno di riforma è più quando l'ordinamento forense
Su come i cosi dell'ordine funzionano su cori così dell'ordine devono organizzare questo tipo di segnalazioni su che tipo di rappresentatività oggi hanno i Consigli dell'ordine ricordo per inciso che la norma dell'ottantotto di uno dei tanti disegni di legge sui costi giudiziari
Che prevedeva l'ingresso degli avvocati nei consigli giudiziari prevedeva un meccanismo di elezione degli avvocati per liste concorrenti proporzionali che era in rivoluziona bento
Dei meccanismi di rappresentanza dell'avvocatura e mi ricordo che allora questa questa proposta suscitò anche un certo dibattito all'interno dall'avvocatura
Oggi nelle proposte di riforma arretramento forense non ho sentito nulla
Su come pensate che anche in una riforma dell'ordinamento forense debbano continuare ad essere eletti i vostri consigli dell'ordine io quindi fermo perché no non è terreno mio non non sono io che debbo non mi sento assolutamente ne nel le capacità né tanto meno o ruolo di andare a dire come dovrebbero essere eletti con quali meccanismi di rappresentanza i consigli dello però certamente nel momento in cui aumentano i raccordi tra Consigli dell'ordine e magistratura anti meccanismi di rappresentatività della avvocatura diventano un fatto non solo più interno alla categoria ma diventano un fatto istituzionalmente più complessa
E sul quale probabilmente possiamo anche tutti quanti dire la nostra
L'ultimissimo tema due minuti che ho finito
Riguarda decentramento dei servizi giudiziale
Anche qua situato in un terreno molto delicato di riforma
Sul quale c'è un disegno di legge ministeriale
Che ha previsto un certo riequilibrio a livello distrettuale dei rapporti giurisdizione amministrazione e altre voci del pianeta giustizia perché nel momento in cui questo disegno di legge prevede conferenze regionali con potere decisionale in materia di distribuzione distrettuale degli organici distribuzione delle risorse e mezzi attrezzature che solo poi sostanzialmente le competenze centrali che verrebbero decentrate dello perizie
E gli organismi che decidono in sede periferica il programma
Il programma annuale della dislocazione di queste risorse sono conferenze regionali cui partecipano a questo dice il disegno di legge
I capi degli uffici giudiziari del distretto
I presidenti dei consigli degli ordini d'epoca rappresentanti dei Consigli giudiziari e del personale amministrativo nonché al Provveditorato regionale alle opere pubbliche
Direi che qua comunque al di là della scelta dell'organo
Che può andar bene può essere un altrove ma l'idea che ci sta dietro e che anche sul terreno del decentramento dei servizi non ci può essere nessuna categoria a cui le decisioni appartengano monopolistica avente nell'amministrazione ecco ma neppure l'amministrazione perché qui il rischio non è di nuovo che sia sempre e comunque la giurisdizione che monopolizza qui il rischio e che sia la sola il solo momento amministrativo e quindi a monte di questo momento politico e non il momento giudizio anale o le altre voci
Come gli avvocati che hanno anche qui su questo terreno il diritto di dire la loro su come dislocare le risorse sul territorio
E ho finito i tempi attuali credo quindi per tutte queste ragioni
Non solo purtroppo da un lato i migliori per affrontare questi terreni di riflessione credo però che se il nostro sforzo è quello di affrontare nel concreto singole proposte
Che è il terreno più probabilmente migliore forse l'unico per un confronto reale rischiamo di continuare ad affrontare le questioni più grandi a colpi di slogan a colpi di parole d'ordine sempre più vuote
Addirittura a volte ignorando quali sono le reali posizioni dell'altra componente questo notevole non aiuti a fare nessun passo avanti
Mentre solo con un confronto molto laico molto umile graduale sperimentale
Su terreni come quelli che ho accennato e che non sono certamente tutti ma sono solo alcuni i primi che mi son venuti in mente nel provvede raccordare l'avvocatura ordinamento giudiziario credo che allora solo con questa metodologia di lavoro
Noi potremo fare in modo che controllo di legalità e diritto di difesa
Indipendenza della magistratura e apertura all'esterno
Cessino di essere considerati come valori o esigenze antagonistiche ma diventino valori complementari di una non rituale a questo punto comune cultura della giurisdizione grazie
Ecco do allora la parola alla ministro Flick non senza prima averlo ringraziato per la partecipazione questo convegno che ne sottolinea l'importanza di significato
Io voglio un ricordare che il ministro Flick
Si è occupato a tutto tondo tutoraggio dei problemi della giustizia
E per la giustizia sono stati affrontati da lui nella loro globalità
Prova ne sia il numero dei disegni di legge del cosiddetto pacchetto Flick di questi disegni di legge tuttavia non venne alcuno che sia riferito all'ordinamento professionale forense
Devo però dire che il ministro Flick in occasione dell'ultimo incontro che ho avuto con lui a da Roma nella seduta del Consiglio nazionale forense ha dichiarato la sua disponibilità ad una riforma ad una modifica al nostro ordinamento professionale in primis proprio del problema
Della formazione e dell'accesso e il tema che oggi si dibatte e io chiederei al ministro Flick perché credo che sia un problema di essenziale importanza per l'avvocatura quali sono in proposito i suoi propone
La ringrazio
Il Presidente
Vi ringrazio
Consentirmi
Di partecipare
Al dibattito aprendo la discussione degli interventi dopo aver sentito le relazioni vi chiedo scusa se posso partecipare soltanto a questa sessione pomeridiana purtroppo dovrò ripartire in serata e non ho potuto essere presente sta male
Sono particolarmente lieto di partecipare alla sessione sulla formazione
Dell'avvocato del magistrato seguo l'ordine alfabetico
Per l'istituto carattere fondamentale però vi chiedo scusa se mi permetterò di allargare un momento il mio discorso a una valutazione più globale rispetto al tema specifico della formazione sulla quale come tu hai ricordato di un discorso estremamente aperto ed estremamente costruttivo perché come dirò subito dopo
Io mi auguro di avere il più rapidamente possibile i nomi delle
Gli avvocati designati dagli organismi associativi dal Consiglio nazionale forense per avviare quel gruppo di studio che deve affrontare il tema dell'ordinamento professionale e
Il tema della
Accesso alla professione come prima tappa di questo disco
Quindi ci ritornerò fra breve però se consenti lo vorrei inserire in un discorso un po'
Più generale toccando anche alcuni temi della giustizia civile della giustizia penale
E alcuni altri temi ordinamentali sui quali non potrò essere qui domani ad ascoltare e a prendere appunti sulle critiche che giustamente mi verranno mo'
Io sono
Estremamente lieto vorrei dire onorato e vi assicuro non è una parola vuota non rinnego le mie origini di magistrato e di avvocato per un'iniziativa come questa
Che è un'occasione estremamente importante a mio avviso per un confronto trasparente sottolineo la parola trasparente per quanto aspro tra l'esperienza e le aspettative di chi opera nel pianeta giù
Latte e un dibattito attualissimo e il confronto magistrati e avvocati
E per me un discorso di profonda soddisfazione non per merito mio centro per nulla
Ma perché essenziale per quel confronto sul tavolo parlamentare che si è aperto in questi giorni
Martedì pomeriggio la Commissione giustizia del Senato a all'ordine del giorno il tema della responsabilità disciplinare dei magistrati
Giovedì avrà all'ordine del giorno l'articolo centosei della Costituzione l'accesso in Cassazione e il disegno di legge sull'espropriazione immobiliare il Senato la Commissione giustizia del Senato come quella della Camera stanno facendo una serie di audizioni delle associazioni e degli organismi professionali
Estremamente importanti al Senato sul tema del giudice unico alla Camera sul tema delle investigazioni difensive e delle intercettazioni
Ecco perché considero estremamente importante il confronto che è cominciato ieri sera a Bologna
E considero estremamente importante questo confronto proprio per la trasparenza in cui si svolge rispetto a una strada che sembra abbiamo finalmente avviato
Quella del tavolo parlamentare dove le proposte del ministro del governo per quanto discutibili sono approdate
E dove si lavora per vedere come portarlo avanti e
E questo
Sentivo parlare prima di un clima tuttora di contrasti tra avvocatura e magistratura
E tra avvocatura e magistratura e politica e vero tuttora vi son dei contrasti che tuttora vi sono delle posizioni che sono lontane
Però a me sembra che il clima rispetto a quello che era un anno fa sia profondamente cambiato e di questo devo darne atto all'avvocatura la magistratura ringraziando le come ministro e come cittadino
Vedete o il privilegio che non è soltanto un onore ma è molto più un onere proprio per il ruolo che riveste in questo momento di ministro della giustizia
Di approntare il discorso del confronto magistratura avvocatura il con un taglio e con una dimensione trasversale
Cioè
Affrontando
Di botto tutti i problemi del pianeta giustizia e affrontandoli in una dimensione di globalità
Perché sono convinto che sia dovere del ministro e che faccia parte di quella responsabilità politica e istituzionale
Che come ministro ai sensi dell'articolo centodieci della Costituzione garantire i servizi della giustizia
Sono convinto che da questo discenda un mio obbligo politico e giuridico
Di affrontarli tutti i problemi non di concentrarmi come è stato fatto forze per troppo tempo su singole emergenti affrontare tutti i problemi e cercare di dare un taglio pratico
E concreto al mio discorso attraverso una serie di soluzioni concrete che ho proposto e che il Governo condivido
Tutto questo non esclude e ne sono perfettamente consapevole
La sensibilità che io tra l'altro in passato ho cercato di maturare anche come studioso verso una serie di questioni di principio di paletti
Che sono sottesi alle scelte operative e di cui credo di aver tenuto conto e dovrò continuare a tener conto in altre parole
Credo mio dovere politico giuridico e istituzionale cercare di coniugare efficienza e legalità concretezza e tutela dei diritti fondamentali e di cercare di farlo
Contribuendo a quel confronto di cui parlavo prima e cercando per parte mia di attingere da quel confronto tutto ciò che mi può agli
Guarda il metodo
Della serie di proposte abbiamo messo sul tavolo del Parlamento e il merito di quella serie di proposte
Il metodo metodo ha cercato di rispondere a due profili
Quello del dialogo
E quello della globalità
Dialogo sia all'interno della struttura sia all'esterno di essa dialogo all'interno del mio ministero dialogo con l'associazione magistrati con il Consiglio nazionale forense con l'Unione delle camere penali con l'Organismo unitario
C'è stata e continuerà ad essere B una serie di incontri con le componenti delle categorie interessate che sono state consultate continuano a essere consultata
Intendiamoci
Non mi illudo di essere il ministro del buonismo che mette d'accordo tutti
Se mettersi d'accordo tutti sarei un pessimo
Perché in realtà preferisco e credo mio dovere piuttosto come qualcuno ha detto scontentare tutti
Cioè
Vi sono posizioni che è difficile conciliare
Legate talvolta a situazioni contingenti
Legate talvolta le emergenze legate talvolta alla carenza di una informazione che non sempre completa su questi temi
Anche perché è difficile raccordare tra di loro i contenuti e i profili tecnici di questi informazione
E le attese dell'opinione pubblica o le implicazioni politiche
Legate talvolta queste incompatibilità o questi contrasti a culture radicate nella diversità
Io vi posso assicurare sentivo dire prima da uno dei relatori cerchiamo ciò che unisce piuttosto che ciò che divide io credo che molto più ciò che ci unisce meno quanto ci divide
E sono convinto
E continuerò a lavorare nell'intesa di uno sforzo verso la formazione comune delle diverse professionalità quella del magistrato quella dell'avvocato quella dell'operatore amministrativo della giustizia
Io non so mi spiace di aver perso la sessione di stamani e le valutazioni sull'esperienza tedesca ad esempio in tema di formazione comune tra magistratura e avvocatura
Esperienze che partite in Germania con certe prospettive adesso sembra non può tornare indietro mi sembra di assistere quello che vedo come studioso di diritto penale nel discorso nella lunga marcia
Della dottrina tedesca verso l'infedeltà nel diritto penale che è arrivata a un certo momento ha cominciato a ritornare indietro preoccupandosi degli eccessi di indeterminatezza che una fattispecie di questo tipo
Certo è che qualunque sarà la soluzione che troveremo una formazione preliminare al Comune di tipo post-universitaria che lasci poi spazia diversi modi di accesso
Per la magistratura attraverso la scuola per l'avvocatura attraverso altre forme e arrivano dopo
Certo è che abbiamo un estremo bisogno di una formazione di base comune che son d'accordo commi Pier tu dimmi chi mi ha preceduto non può essere soltanto quella università
Però devo dire proprio perché ho invocato prima un confronto trasparente
Devo dire con altrettanta franchezza che ferma restando la necessità di un confronto il più possibile allargato
Resta ferma la mia competenza di ministro e la competenza del Governo non la competenza in senso tecnico ne abbiamo poca la nostra responsabilità per le scelte che riteniamo di dover sottoporre al Parlamento ferme restando la piena disponibilità a proseguire il confronto in sede parlamentare per la miglior definizione del contenuto
E allora arrivo all'altro punto di metodo
L'attività normativa del ministero ha investito certamente una pluralità di aspetti e di materie
Alcuni hanno detto che ne ha investita tratta
Che il ministro e iperattivo e iper dinamico
Forse è semplicemente il fatto che si erano accumulati una serie di problemi
Ai quali si doveva porre mano perché abbiamo cercato di fare un discorso globale
Perché siamo convinti che la riforma del pianeta giustizia debba essere affrontata in un discorso di ampio respiro
E che per Marcy sul singoli aspetti non darebbe ragione non spiegherebbe e non giustificherebbe la globalità e se consentite la coerenza del disegno io interpreto così il mio compito di ministro poi spetta al Parlamento nella sua sovranità la valutazione finale sulla priorità dei tempi delle riforme e il governo per parte sua ha dato le proprie indicazioni anche su questo priorità posso dirvi che in questo momento i temi al centro sono alla Camera
Il giudice di pace la competenza penale del giudice di pace le investigazioni difensive le intercettazioni la disciplina delle intercettazioni come appendice di questo tema
Al Senato il problema delle sezioni stralcio che ha una priorità assoluta il problema del giudice unico verrò dopo brevissimamente su questo il problema della professionalità e della responsabilità disciplinare dei magistrati queste sono le prime priorità su cui il Parlamento sta lavorando
Quest'ultima precisazione sulle priorità che rimettiamo ovviamente al Parlamento pur dando le nostre indicazioni si salda col discorso sul merito dell'attività che come ministro ho svolto e sto svolgendo con la piena solidarietà e con il pieno assenso del Governo
Credo che siamo tutti d'accordo e che sarebbe perdere tempo dopo l'autorevolezza delle relazioni del procuratore generale della Cassazione che saluto ed è il procuratore generale presso la Corte d'
Sarebbe veramente un fuor d'opera fermarsi sul punto di crisi della giustizia
Rappresentato tipici bigiato se vogliamo dalla lentezza dei procedimenti civili
Sapete certamente meglio di me quanto siamo inadempienti anche in sede europea rispetto al delle Abdul in materia di giustizia civile
Rappresentata accanto alla lentezza dei procedimenti civili dal sempre più presente il rischio di una paralisi della giustizia penale è sempre in bilico
Per la prescrizione di reati anche gravi tardività delle sentenze definitive
E conseguente enfatizzazione delle indagini preliminari
C'è stato un periodo in cui questo problema solo per la giustizia penale si affrontava con ricorrenti Amnesty
Questo periodo infinito
Per ragioni di principio
Per ragioni di tipo costituzionale la modifica della maggioranza costituzionale
Una legge di amnistia
E soprattutto perché io credo che il popolo italiano non lo accetterebbe
Allora finito questo bisogna affrontare il tema della giustizia nel rispetto di quei principi di cui dicevo prima in tema di legalità
Anche in una logica di efficiente
E qui c'è subito un'alternativa che vede il governo
Lontano da alcune indicazioni emerse dal mondo forense
Il governo non ritiene possibile
Per molteplici ragioni da quella economica a una serie di ragioni di fondo
Un incremento dell'organico della magistratura professionale più o meno ampio se non al limitato fine di coprire le vacanze intendiamoci
E mio intendimento e mi raccordo con l'ultima delle relazioni
Dar luogo a un ampliamento degli organici
Ma al fine di colmare l'assenza dalla giurisdizione di magistrati fuori ruolo e degli uditori senza funzioni ciò che determina uno scarto tra le vacanze effettive e quelle risultanti dalle piante organiche
E al fine di far fronte impedimenti specifici di durata protratta nel tempo pensa Libè Libè mai di maternità
Per alcuni giudici
Tutto questo si può saldare si deve saldare con la logica di una distrettualizzazione delle tabelle
Che consenta nel rispetto del principio del giudice naturale precostituito e per una più compiuta attuazione della disciplina strutturale del giudice unico
Il Coulthard però fra breve molto brevemente che consenta una migliore razionalizzazione una migliore elasticità in sede distrettuale dell'utilizzo della forza professionale dei magistrati
Però
Il governo non ritiene di poter percorrere la strada dell'aumento degli organici in termini ampi
Il governo ritiene invece di battersi su due direttrici che sottintendono
Che cercano di sotto intendere il rifiuto della logica dell'emergenza e di affrontare l'emergenza in una prospettiva costruttiva di lungo periodo attraverso due direttrici
Che rispondono a un modulo comune
Quello cioè di articolare le risposte di giustizia sulla base delle tipologie della domanda di giusti
Differenziando il tipo di risposta di giustizia che può essere dato e non affidando questo tipo di risposta soltanto ed esclusivamente a una magistratura professionale
La prima direttrice
Cerca di razionalizzare le risorse umane esistenti e investe in primo luogo il piano procedimentale cioè i procedimenti
Stiamo lavorando a un progetto diritto semplificato nell'ambito civile
Ad alcuni ritocchi in materia di giudizio civile in cassazione
Soprattutto allo schema di un'ipotesi di conciliazione pre-contenzioso al Civile
Che è oggetto di esame da parte di un gruppo di studio con la partecipazione di avvocati magistrati e studiosi presso il ministero in coerenza con le indicazioni proposte dall'Unione Europea
Aggiungo e chiudo subito
Che è intendimento del ministero
Lavorare più che con commissioni molto numerose con gruppi di studio nei quali siano rappresentate paritariamente le varie componenti universitaria
Professionale edema della magistratura
Seconda direttiva in quest'ottica e quello dei riti alte quella dei riti alternativi penali
Abbiamo cercato di potenziarli secondo l'originaria ispirazione del Codice del mille novecento ottantotto
Non voglio entrare vi sarà domani una sessione dedicata a questo tema
Non voglio entrare nell'analisi specifica voglio soltanto ricordare che in questa direttiva è stata riconfermata la Commissione ministeriale presieduta dal professor Conso
Per la composizione terremo conto della rappresentatività di alcuni membri
Rispetto all'associazione forense alla magistratura per i suoi compiti chiederemo tra l'altro a questa Commissione
Di accompagnarci nell'iter parlamentare del disegno di legge ultimo e degli altri disegni di legge in materia processuale e di continuare lo studio che aveva già avviato per la piena attuazione
Del principio di oralità nel dibattimento
Per quanto riguarda il procedimento penale non mi nascondo
Dietro un dito rispetto alle critiche che sono morta per mosse in numerosi dibattiti e negli organi di stampa
Ricordo solo consentitemelo perché non potrò partecipare al dibattito di domani
Che il disegno di legge ultimo non si limita a introdurre a proporre l'introduzione dell'istituto della condanna a pena concordata per evitare un allargamento indiscriminato del patteggiamento
Figura infine equivoca
Ma razionalizza il patteggiamento
Ampie presupposti applicativi del giudizio abbreviato adempiendo a una serie di indicazioni che erano state date dalla Corte costituzionale e contiene incentivi per il decreto penale di condanna
Nonché alcune disposizioni per la semplificazione del rito pretorile
Questo rito così come risulta dalla rivisitazione che abbiamo attuato nel disegno di legge non ci sembra sbilanciato a favore della
Anzi
C'è un ottica di garanzia a nostro avviso che va letta con riferimento al rafforzamento dei poteri del giudice al rafforzamento delle iniziative della difesa
E a una disciplina sfuggita nell'informazione degli organi di stampa anche a me sembra importante
Sulla competenza tra virgolette del pubblico ministero che affida interventi anche alle parti per il controllo fu questa competenza tra virgolette
Io credo che tutti siamo d'accordo sul fatto è stato sottolineato autorevolmente recentemente che la incisività dei riti alternativi dipende certamente dal potenziamento del momento dibattimentale
Sotto due profili rapidità dei tempi del dibattimento ed effettività delle garanzie
Si muove in questa prospettiva abbiamo cercato nella globalità il di cui parlavo prima di muovere in questa prospettiva anche collaborando a un disegno di legge di iniziativa parlamentare sulla valutazione delle prove sull'effettività del contraddittorio
Non solo con riferimento ai collaboratori di giustizia ma segnatamente con riferimento ad
Il governo per parte sua sta completando
L'esame della disciplina dei collaboratori di giustizia anche ma non soltanto sotto il profilo processuale proprio per garantire la genuinità di questo apporto di collaborazione
L'ultimo pacchetto scusate mi l'espressione del tutto impropria
L'ultimo pacchetto non è che la conseguenza di un discorso globale che vede alcune altre tappe fondamentali e che sono premessa di quest'ultimo perché il disegno di legge sulle investigazioni difensive per l'attuazione dell'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione del codice di procedura penale
Il disegno di legge sulle intercettazioni
Che regola soltanto un pezzetto a privacy la funzionalità del processo la tutela del terzo estraneo rafforzando il potere del giudice mi piace sottolineare
Che che il confronto parlamentare confronto di cui parlavo prima ha visto proprio per questi due disegni di legge recentemente un'audizione
Degli organismi della magistratura e dell'Avvocatura confronto tra di loro in questa sede
Perché ripeto l'unica ambizione che a questo ministro e portare sul tavolo istituzionale del Parlamento proposte concrete sulle quali possa radicarsi
Un dibattito trasparente
Tutti questi interventi sia che spingono verso la semplificazione del rito sia che accrescano le garanzie dell'imputato a nostro avviso rafforzano ruolo della difesa e postulano la presenza della difesa
Sin dalle prime fasi del procedimento
Questo e sono pienamente d'accordo non ho voluto anticiparlo perché è un problema che deve nascere soprattutto dal contributo della professione
Rende certamente necessaria la revisione e l'adeguamento della normativa sulla difesa dei non abbienti e sulla effettività della difesa d'ufficio
Che solo la limitata disponibilità di bilancio non ha consentito di affrontare immediatamente
Però ricordo e arrivo al tema della formazione dell'ordinamento professionale
Per segnalare che il Governo e il ministro puntano molto sulle iniziative del Consiglio nazionale forense
E su quel gruppo di studio al quale parteciperà al Consiglio nazionale forense e parteciperanno gli organismi associativi dell'avvocatura unitamente al ministri
Accanto al piano procedimentale e mi avvio rapidamente alla conclusione Visco chiedo se posso sottrarmi ancora
Qualche momento violetto Prina che avrei parlato più in generale proprio per esercitare il mio diritto di difesa dato che domani sarò assente
Accanto al più a nord di una procedimentale il piano ordinamentale
Sia chiaro che sono una effettiva professionalità dei magistrati
Può rappresentare un efficace contropartita allorché snellimento processuale
A quella che può essere una maggior discrezionalità del giudice
Richiama in questo senso il disegno di legge sulla responsabilità disciplinare dei magistrati che all'ordine del giorno di martedì prossimo al Senato la Commissione giustizia del Senato
E il disegno di legge sulla valutazione periodica di professionalità compreso il giudizio di idoneità su cui tanto si è di
Ricordo a lecco rispetto alle giuste critiche che sono state avanzate che il disegno rinvia poi a un Regolamento di procedimenti azione che tenga conto delle problematiche che sono state sollevate
Ricordo soltanto perché ci credo profondamente e perché non intendo abdicare a una mia scelta politico costituzionale che ritengo conforme all'attuale Costituzione
Che il governo sin dall'inizio ha detto che intende muoversi non per uno slogan ma per un'effettiva distinzione delle funzioni
Che non arrivi a una vera e propria separazione ordinamentale tra pubblico ministero che giudice
E questa una scelta politica del governo
Che prenderà atto se altre scelte politiche matureranno ma che intende continuare a muoversi in questa logica
Sul versante dell'avvocatura e nell'attesa della definizione della disciplina dell'ordinamento professionale e in essa eccome premessa ad essa
Della formazione e dell'accesso
Al professione da parte dell'avvocato il governo inteso adempiere a un proprio dovere
Presentando al Senato un disegno di legge sulla disciplina dell'astensione degli avvocati
Per un invito preciso che gli era stato rivolto dalla Corte costituzionale e per evitare che la disciplina di questo tema rifluisce come qualcuno voleva nel discorso più generale della disciplina dell'astensione dei servizi pur
Personalmente sono convinto che i contenuti percettivi di questo disegno di legge rispecchiano ciò che l'avvocatura aveva indicato
Il governo ritenuto di introdurre o di specificare la possibilità di una sanzione penale chiarendo nei limiti
Il governo rispetta la soluzione emersa in sede parlamentare di attendere la predisposizione di un Codice di autodisciplina da parte delle organizzazioni forensi per riprendere
Il discorso di questo esame
Accanto al piano procedimentale dei processi al piano ordinamentale
C'è poi il piano strutturale
Qualcuno ha avuto la bontà di ricordare il decentramento del ministero al quale crediamo profondamente e il cui disegno di legge verrà esaminato a partire
Non da questa dalla settimana successiva da parte della Camera dei deputati
L'obiettivo e proprio quello di creare centri decisionali e gestionali
Più vicini attenti alle realtà locali e quello di valorizzare professionalità diverse da quelle della magistratura ivi compresa la professionalità e la responsabilità altrove
Sotto il profilo strutturale poi il giudice unico di primo grado che come sapete non significa e non vuol significare necessariamente sempre giudice monocratico
Perché la composizione dell'ufficio del giudice unico rimane tendenzialmente invariata salvo una serie di aggiustamenti sulla competenza ma il rapporto tra giudice collegiale giudice monocratico
E che dovrebbe darci due grossi vantaggi
Il primo maggior flessibilità del personale della magistratura che potrà essere meglio distribuito
Nelle sedi con un notevole carico di lavoro
Giudice unico è la premessa per un discorso di distrettuali tema delle tabelle come dicevo prima il secondo e che un discorso urgente quello cioè attraverso il giudice unico e questa miglioro
L'arte razionalizzazione dell'impiego del personale giudiziario ottenere non solo dei risparmi di costi ma fare fronte a una serie di scadenze drammatiche che ci può nell'escalation della corte costituzionale in materia di incompatibilità
E rispetto alle ultime pronunce della Corte costituzionale siamo altrimenti destinati al rischio di una paralisi della giustizia penale
Naturalmente questo non esclude la possibilità anzi la necessità di un successivo più incisivo intervento di revisione della geografia giudiziaria però mi sembra che sia preliminare rispetto a questo discorso successivo
Quello della verifica dell'istituzione e della verifica del giudice unico
Ricordo tra l'altro lo stiamo studiando
La possibilità di predisporre incentivi non di tipo economico
A ricoprire sedi scomode proprio per far fronte ad alcuni tra i problemi più urgenti che la magistratura l'avvocatura soprattutto delle sedi meridionali ci segnala la seconda direttiva accanto a questi interventi e vado rapidamente alla conclusione
Accanto a questi interventi ordinamentali di decentramento del ministero e di attuazione del giudice unico
Di primo grado
Quella della valorizzazione del contributo della magistratura onoraria
Non intendo fermarmi né se ne discuterà ampiamente domani sul tema delle sezioni stralcio per l'eliminazione dell'arretrato civile che rappresenta una priorità assoluta per il ministero
E che rispetto al testo originariamente proposto dal ministero che tante critiche ha avuto perché si è detto che era il frutto di un plagio delle strutture ministeriali
Mentre era il frutto di un condizionamento finanziario
Siamo riusciti a reperire ulteriori finanziamenti
I quali consentono di accettare una serie di indicazioni emersa in sede parlamentare in sede di Senato attraverso il dibattito professionale che si è voluto su questo tema
L'altro filone su cui crediamo profondamente pur consapevoli delle critiche e delle perplessità dei dubbi e quello della competenza penale del giudice di pace
Commissione giustizia della Camera sta lavorando su questo tema e rivisitando parzialmente la figura del giudice onorario di pace anche con riferimento ai requisiti di accesso e di professionalità
Proprio in vista dell'ampliamento delle sue competenze in materia penale
La competenza penale del giudice di pace d'altronde
Trova il suo naturale completamento nel progetto di depenalizzazione dei reati minori
In cui abbiamo aderito così come abbiamo fatto per la scuola di formazione dei magistrati nel presentare il disegno di legge sulla professionalità la formazione professionale dei magistrati
Anche per il giudice di pace abbiamo aderito al disegno di legge di iniziativa parlamentare portando adesso il nostro contributo
E cercando di saldare strettamente il profilo di depenalizzazione con il profilo di dei criminalizzazione tra virgolette
Affidato al giudice di pace vuoi per tipo di sanzioni diverse dalla limitazione alla libertà personale che esso dovrà potrà irrogare
Vuoi per tipo di strumenti a sua disposizione per valorizzare il massimo al massimo la mediazione il risarcimento dei danni la conciliazione d'altronde avviarsi soltanto sulla strada della depenalizzazione avrebbe voluto dire far ricadere
Sulla giù Maggi striatura professionale in questo caso quella civile Alpi gli aggiustamenti che introdurremo
In sede di revisione della competenza del giudice di pace in materia civile diceva avrebbe voluto far ricadere sempre e soltanto sulla magistratura professionale in sede di opposizione alle sanzioni in sede amministrativa
Il discorso
Non voglio citare le altre cose che stiamo cercando di fare cioè il tentativo di aiutare
L'uscita dalla crisi della giustizia anche attraverso il recupero del massimo grado di trasparenza nella gestione del personale e delle risorse e nella riduzione delle spese
Stiamo avviando un piano molto ambizioso che parallelo al decentramento del ministero al coinvolgimento delle strutture locali
Per la verifica dei corti benefici
Nell'ambito del pianeta giusti
E concludo io so
Di aver fatto moltissimi sbagli vedete sulla mia scrivania c'è un segnalibro con una frase di Brecht
Nel quale si dice che venne chiesto al signor Cappa che cosa stava facendo
E lui rispose sto lavorando fortemente al mio prossimo errore
Io ho la consapevolezza di lavorare fortemente al mio prossimo errore
Ma ciò anche un'ambizione e no quella di dare un piccolo e trasparente contributo a un dialogo che mi pare si sia avviato e che possa cercare di coniugare efficienza e legalità
La vera sfida della giustizia del due mila
Ed è la vera sfida che potremmo affrontare e vincere solo se continueremo a un confronto duro Franco trasparente costruttivo del quale vi ringrazio
Buccico
A questo punto
A Mastandrea
Al gruppo
Ecco io desidero per prima cosa porgere un saluto di benvenuto a sua Eccellenza Zucconi Galli Fonseca procuratore generale della Corte di Cassazione che qui presenti in sala
E poi passi lei densità eccellenza grazie
Rammarico per l'accaduto e Stephens
Alla seduta inaugurale
Molto Riccardo
Proprio
Lavori già iniziati però
Per un minuto appunto per rivolgere il mio saluto non soltanto personale
Partendo dalla Cassazione
Anche quello del vicepresidente del Consiglio superiore a Matisse professor Grosso che smarca molto sottrazione personalmente prese permettetemi di esprimere sentimento di profonda di grande soddisfazione per la realtà di questo convegno dedicato al confronto fra magistrati gli avvocati confronto dunque non più contrapposizione ma dialogo e approfondimento in comune dei problemi più delicati sei italiani
Non più distanza ma comunicazione
Non più soprattutto
Chiusura nel rispetto
Corporativismi ma scambio intellettuale e culturale non più contrasto di ideologia ma pragmatismo
A mio avviso si tratta di un evento memorabile
Veramente
Costituisce
Motivo
Uno dei pochi minuti prima insomma la giustizia italiana insegna cambiamento di più dei rapporti l'avvocatura la magistratura grazie
Non ne prenderà para le per l'intervento alla nottata Buccico a segretario del Consiglio nazionale forense
Eh sì
Come se gli estremi dove vai semmai preferito
Cari colleghi signori magistrati
Mi ero iscritto a parlare sulla relazione Donella
Le io in piazza sulla
Però naturalmente ritengo
Anche in relazione alla qualità di segretario del Consiglio nazionale forense che dopo aver ascoltato subito
Sì è necessaria una risposta da qualcuno
Purtroppo debbo constatare
Che si è verificata qui a Bologna in questo
Clima di civiltà in cui perlomeno il Lessico appare diverso nei rapporti
Avvocati e magistrati
Un eguale il comportamento di Flick rispetto all'edizione dicembre mille novecento novantasei pescato
L'amico Flick
Dopo
Aver c'è anche a Pescara fornito
Col suo voto attivismo
E col suo noto passo di per produttività
L'inventario della situazione giudiziaria nel nostro Paese a pescare
Attorniato dal nugolo spaventoso di cronisti
Prenda quarant'
Che costituiscono un'appendice ineliminabile delle sue apparizioni
Andolfi
E poi costretto
E fu costretto mio malgrado ad intervenire
Dialogando con un assente
Mi spiace questa sera e di dover riproporre la stessa qualità di dialogo
Ma sono costretto dalle circa
Per cui l'ufficio di presidenza
Mi concederà questa
Brevissima fare
Le posizioni di Flick ci erano ci sono molto
Le posizioni di Flick sono posizioni e come
Sostanzialmente di carattere emergenziale
Con pochissimi riferimenti alle necessità di revisione strutturale dei punti focali ed essenziali del settore giusti
E il ministro Flick conosce
Le posizioni dall'avvocatura
Al di là delle collocazioni nell'album istituzionale ogni meandri associazionistiche dall'avvocato Cosimo
Per cui ci permetterete subito di di
E di affermare
Il dissenso dall'Avvocatura rispetto
Ad alcuni degli ultimi
Disegni dei pacchetti
Mi riferisco quanto al penale poi passero immediatamente vedrete subito
Al settore che ci interessi al tema per il quale ho chiesto di intervenire
E il nodo la posizione dall'Avvocatura di dissenso rispetto alle competenze penale dei giudici di pace
Ma anche con i giudici di pace è intervenuto nei nostri rapporti una qualità perlomeno di linguaggio diverso
E la nostra non è una posizione a critiche di principio
Riteniamo però che sia storico perseverare d'una posizione del genere
E sia allo stato attuale dopo le esperienze che a noi non risulta un'esaltante
Della produzione dei giudici di pace
Fornire loro un'aria di competenze penali
Per la quale non li vediamo adeguatamente sufficientemente attrezzata
Su questo punto il dissenso che l'avvocatura epocale non conosce infine
Tutta l'avvocatura italiana camere penali Organismo unitario dall'avvocatura perdere avvocati che qui alla mia sinistra vedo
Assai
Rappresentati paventa presente
Ha dissentito dissente rispetto
All'ultimo disegno di legge quello dalla cosiddetta appena concordato
Quello che i media hanno codificato dalla pene concordate perché poi in effetti
è un disegno di legge in cui vi sono alcune norme anche accettabili in ordine allo straripamento di competenza dei pubblici ministeri sono alcune norme che riguardano il processo pretorile il decreto penale
Il giudizio abbreviato
Snaturato anche questo il nostro dissenso
Si passa sudati concettuali e supposizioni anche fra
Questo progetto della pena concordata
Continua a trasformare geneticamente il codice che tutti abbiamo sognato diverso da quello che si è realizzato nel mille novecentottantotto tanto che forse è utile che la rinnovata Commissione concusso cominci a pensare culturalmente alla possibilità di una revisione totale del Codice di procedura penale
è un progetto di legge questo con la pena concordata
Che continua
A sottolineare il processo di espulsione dalla cultura dalla difesa e dei suoi rappresentanti del difensore
Gli avvocati italiani tutti signor ministro Flick olio che si celebrano i processi
Perché questo è il parametro che sottolinea il tasso di civiltà di un Paese
Soltanto nell'esperimento processuale e dibattimentale si verificano i diritti dei cittadini
Noi vogliamo che si celebrano process e non si coltivino scorciatoie
Allestire camuffate
Mascheramenti legislativi
E comunque strumentazioni
Che anche nel nostro campo cari colleghi quindi con Julio Bocca stanno operando trasformazioni di carattere negativo esemplare
Perché questo nuovo modello processuale
Che sta introducendo con l'ultimo disegno la pena concordata
Porterà all'esaltazione i difensori
I cui nomi non li troviamo più spesso nelle intercettazioni telefoniche che non nelle aule di giustizia
Stazionando di nei corridoi e nelle ante camere del magistrato
Abituati più alle mediazioni di basso livello
Noi vogliamo che la dignità e l'autonomia della difesa con i suoi bagagli culturali si riafferma nelle funzioni istituzionali del processo
Perché questa forma Paulsen mascherata di avvocatura i Gucci bellissimo strisciante diorama invade l'Italia
E che non appartiene
Alla nostra cultura alle nostre vocazioni via la nostra volontà
Sì espulsioni definitivamente
Certamente questo il discorso che riguarda anche il tema della responsabilità dall'avvocatura nel nostro Paese perché anche l'avvocatura ha bisogno di dotarsi di un'etica di responsabilità che molte volte abbiamo visto carente un triplice
Non faccio scorso maniche
Faccio un discorso anche di auto
Ma questi disegni di legge non ci sono più
E sono disegni di legge che rivelano il carattere emergenziale delle
Laddove dal senso dell'avvocatura riproposto temi strutturali fondamentale come quello per esempio della le criminalizzazioni e della depenalizzazione vi è una scendo di modificazioni strutturali nei disegni di legge Priebke ed è quello che riguarda l'organizzazione del servizio giustizia con il decentramento
Noi vogliamo vedere cosa in pratica significa
Perché ancora oggi la organizzazione e la funzionalità del Ministero di Grazia e Giustizia risponde pur nel cambiamento
Dei direttori generali
La cui Valentini al prestigio degli attuali facciamo o se non mentono di una virgola ma impostazione che da trent'anni da quarant'anni a questa parte abbiamo conosciuto quindi vogliamo vedere cosa nel concreto questo decentramento manageriale amministrati
Su base distretti
Non una parola se non può sfuggire
Nell'elencare i problemi per la giustizia
Flick ha voluto dedicare al tema dell'arretrato civile
Che affossa per venti civile la giustizia civile del nostro Paese
E con doppi ruoli attualmente pendenti in tutto il Paese sta determinando l'arretrato dell'arretrato
Forme di inciviltà che vengono sanzionate quotidianamente nei consessi europei talché si può affermare come noi affermiamo che vide negata persistente denegata giustizia oggi si possa parlare soltanto
Le sezioni stralcio non sono un éscamotage ce n'è un'intenzione di avvocati Buontempo
Hanno costituito in un momento storico
Dell'avvocatura italiana quanto al di là degli eccessi
Che la stagione degli scioperi ha comportato ha portato con sé l'avvocatura italiani
In quei momenti a trovare una unitaria a fornire a
Un armamentario di proposta
Tra queste proposte Chernobyl cosiddette sezioni stralcio e qui dobbiamo fare chiarezza una volta per tutte in cura apprezza
L'intervento critico problematico se dell'ultimo magistrato è intervenuto mi pare il dottor piazza e dissentendo totalmente dalla impostazione che sul tema dato presentato proprio
Quando noi parlavamo di sezioni stralcio parlava
Dell'apporto consapevole in una etica di responsabilità e di volontariato dell'avvocatura a farsi che transitoriamente nessuno vuole entrare abusivamente dalla porta di servizio nella magistratura la cui autonomia e la cui indipendenza sono beni che appartengono a tutta la società italiana e quindi vogliamo proteggere più di qualsiasi altro
E i livelli di qualità e infine gli accessi addirittura debbono essere come si è detto e come ho sentito migliorate nessuno
Voleva in Francia
Tutto ciò
E noi abbiamo sempre parlato di avvocati disposti a sacrificarsi in un'età che andava oltre il cinquanta cinquantacinque anni
Cancellarsi dagli altri periodo terminato per via d'per poter portare un contributo di serietà di competenza scientifica un contributo serio
E un anno e mezzo che noi offriamo questo contributo siamo riusciti anche a fotografare nella realtà del Paese pur tra le difficoltà vincerne da in un corpo sociale patologicamente anticamente cresciuto
Come quello dall'Avvocatura italiana perché siamo ormai oltre i novantadue milioni lo ha ricordato Dario Donella ottantatré mila novecentouno dato ufficiale al trentuno dicembre del mille novecentonovantacinque siamo riusciti anche ad operare una sorta di censimento per fornire gente seria prepara
Ci siamo trovati di fronte chiusure che ancora oggi appaiono incomprensibili
E ritorni scosso
Sulla cosiddetta magistratura onoraria
Grandi contributi ha dato alla magistratura onoraria quanto tali
Rettamente interpretata nello spirito della legge
Ma quando la magistratura onoraria che noi abbiamo conosciute stiamo conoscendo in questi tempi è quello ancillare e fa muovere servitù per il vice Pretori dei viceprocuratori
Che manda in udienza
E poi sono la scaletta obbligatoria irreversibile delle loro richieste
Noi abbiamo il diritto
Di assumere posizioni ferme
A tutela certamente non Castua
Del prestigio dalla produttore italiano
Ma a tutela
Della efficienza che di per sé un valore
Dalla giustizia italiana
Io non so cosa pliche voglia dire quando parlo di efficienza della legalità
Perché la legalità se non efficiente non è legalità gli assegni l'efficienza di per sé un valore
Ed ecco perché non ci siamo battuti e ci siamo fatti
Il Consiglio nazionale forense tutti gli ordini hanno recepito questa nostra degli
Dal che noi riteniamo che sia incomprensibile
Che i vice Pretori onorario il viceprocuratore
Possono continuare in questa forma Antigua
Di rappresentazione il lunedì
Dell'organo statuale che promana le decisioni
E di rappresentazione il martedì degli interessi
Dei propri clienti con norme che addirittura sono più snelle più abili più sfilacciati e di quelle che riguardano l'incompatibilità distrettuale dei giudici di pace
C'è un importante ordine del Meridione d'Italia
Chi ha provveduto a cancellare
Dall'albo professionale così dice pletoriche continuano persevera
Io sono convinto che oltre al lessico debba mutare
Che puntano
Allora reclutamento massiccio parlo di una grande regione di una grande città del Centro-Nord Italia
Di vice pretore come truppe surrettizie per un'amministrazione claudicante per la giustizia sappiano costoro che troveranno gli avvocati italiani fermamente
La magistratura onoraria guarire una volta non è più quella che viviamo oggi sotto i nostri occhi
Ecco perché noi volevamo colpire attraverso la strumentazione delle sezioni stralcio avvocati che fossero effettivamente in grado di fornire
Gli avvocati stanno facendo questa opera di autocritica e questo mi dà
La possibilità di aggredire immediatamente vado velocemente alla fine il tema per il quale nel rispetto che si corre perfettamente con questo aspetto particolare del problema
Ma ci rendiamo conto
Oggi
Novantadue mila avvocati
Di rappresentare un corpo sociale atti
Con canali di accesso totalmente mutate rispetto esperienze di trenta quaranta cinquanta anni
Noi ci rendiamo conto di avere clamorosamente fallito
Con una gestione da parte nostra degli esami di procuratore
E ci rendiamo conto che non è possibile immettere
Soprattutto nel Sud
In un'aria di terziario insignificante
Disoccupati intellettuali tra procuratori ed avvocati con il ritmo assurdo di oltre dieci mila presenze alla
Perché le dieci mila presenze all'anno
Non costituiscono soltanto il riferimento numerico e quantitativo la iperbole che ci sta soffocando no
Incidono sulla realtà e sulla qualità dei nostri comportamenti
Affievoliscono l'abito morale della bocca
Ne degradano
Il costume ne abbassa la soglia deontologico non ci rendiamo conto ed è per questo che il Consiglio nazionale forense con la collaborazione delle associazioni ha istituito una commissione della quale vi ha riferito l'avvocato come
L'ordinamento professionale nostro data al mille novecento ettari sono passati oltre sessant'anni
C'è una ragione certamente per la quale gli avvocati non sono mai riusciti a imporre una revisione seria organi della legge professionale che appartiene altre epoche storiche sentiti altri più
E inserito in un altro clima
Noi paghiamo una nostra debolezza sto
Noi paghiamo la debolezza storica di una categoria che non è coeso
Come lo è quella dei magistrati più dalla nostra certamente
E paghiamo gli errori
Di una rappresentanza politica che non è stato in grado mai
Di mutuare temi e la classe forense peraltro ha sempre posto la sua attenzione
Quando
In quella etica della responsabilità che deve a fasciare avvocati e magistrati per la risoluzione dei problemi con la giustizia noi
Abbiamo invocato norme più severe per l'accesso
E abbiamo sostenuto che
Poter difendere in Cassazione
Non fosse sufficiente il mero decorso temporale di otto anni
Ma secondo le diverse prospettazioni o addirittura messa
Ho un periodo maggiore di esperienze con pratiche certificati
Ci siamo trovati davanti la risposta incoerenti insignificante l'impronta anche di avvocati o meglio i parlamentari travestita bocca che nelle Commissioni Giustizia stravolto
Quello che è un sentimento comune unanime dell'avvocatura italiana
Di voler crescere più responsabile perché un Paese civile ha bisogno di una classe di una categoria che difende i diritti e gli interessi dei cittadini con grande senso di responsabilità offre servizi di elevata professionalità
E la prima commissione della Camera e riuscì
Prima ad approvare quella leggina secondo cui avvocati e procuratori
Non sono più tali ma diventano tutti avvocati
Se no l'accesso
All'albo dei cassazionista
è stato ridotto da otto a sei anni
Tant'è diventata ancora più facile più automatico
E di Basiglio soltanto questi due dati prima
In Italia abbiamo ventitré mila avvocati iscritti all'albo dei cassazionista
Non abbiamo ventitré mila Cassazione abbiamo ventitré mila cittadini insigniti di un falso ordigno Sorio status
E il Parlamento italiano accelera questo processo di di rimanendo progressi
Non ci rendiamo conto che vi sono prospettive comunitarie per le quali la professione di procuratore quale gli avvocati marciano definitivamente per l'unificazione ma noi avevamo dato una ipotesi ragionevole soluzione del problema si vada alla liquidazione dopo
Approvata la norma ordinamentale e noi vogliamo modificare si sia modificato l'accesso dei
Con la preselezione informatica
Con i tirocini con la partecipazione a scuole professionali e così dopo il primo periodo di applicazione dalla legge quasi una stanza di compensazione temporale si poteva arrivare la polizia
Ma c'è questa divaricazione costante
Tra un potere politico incoerente incostante e le richieste di un'avvocatura che pur a un totem dichiarandosi fortemente sente la necessità di responsabilizzarsi in un momento storico come questo
Ed ecco perché
La riforma dell'ordinamento e per noi
L'obiettivo di prima
è un obiettivo in ordine al quale io mi sono permesso di giudicare alcune impostazioni
Del
Del tuo intervento ma in ordine al quale caro ministro tu hai promesso all'Avvocatura italiana una corsia preferenziale
Attraverso un disegno di legge che recepisca
L'orientamento questa volta unanime di tutti gli avvocati italiani
Perché non vi sono avvocati che abbiano posizioni divaricate su questo fronte né oggi ci rendiamo conto io cogliamo l'occasione storica per modificare in un ambito
Fondamentale ed essenziale qual è quello dell'accesso la legge professionale o questa legge professionale continuano a far sì che la protezione dell'avvocato in Italia è scaglione più complessa più degrada
Questo è il punto fondamentale
Questa Commissione ha visto riuniti
Tutti
I veri gli esponenti dall'Avvocatura italiana a qualunque organismo essi potessero appartenere
Camere penali organismo unitario consiglio nazionale poi
E i punti fondamentali che vi sono stati sottolineati
E che io intendo chiudendo riassumere sono punti fondamentali per l'avvocatura assolutamente interviene
Che hanno bisogno però di una necessaria temporalizzazione
So che le Commissioni giustizia della Camera e del Senato hanno cominciato queste audizioni lunedì e martedì opera meritoria
Sono mesi che chiediamo di essere ascoltati su questi temi
Si siano ricordati dopo qualche mese di convocarci e di ascoltare il nostro parere ma è necessaria una temporalizzazione della remissione movimentata della professione forense
Noi dobbiamo arrivare questo un obiettivo di carattere politico che non può che far piacere
Ai magistrati
Ai prossimi esami di procuratore con una legge diverso una legge che potrà avere i suoi difetti ma che ponga finalmente il rimedio ai ma che la legislazione del mille novecentonovanta ha portato nel nostro Paese ma non possiamo dire distretti nei quali siano promosse il dodici il tredici e il venti per cento dei candidati distretti nei quali siano promossi novantatré novantaquattro novantanove
Dei candidati
Non possiamo più attendere senza che nessun superattico PM dalla Repubblica italiana paga scoprire il falso nelle false certificazioni anagrafiche
Che si verifica questa vergognosa trasmigrazione di praticanti prevalentemente debbo dire purtroppo essendo io meridionale dal nord
è impensabile che si vada agli esami di procuratore con i codici commentati in questa maniera è necessario quindi una svolta radicale ci saranno grandi problemi logistici ma l'anno venturo concorso unico nazionale
Con la nuova legge in vigore con la possibilità finalmente di dare una svolta per far sì che avvocatura italiana responsabilizzata possa contribuire alla pari con i magistrati a fornire un servizio giustizia adeguato
C'è un tema particolarmente delicato ed importante ed è quello
Della figura attività nella legge sulla difesa dei non abbienti
è una legge figurati che ha dato luogo peraltro in alcuni aspetti dei tribunali per i minorenni vedi alcune difese i centri di avvocati organizzati a Borgata bisogna soprattutto in all'alcune aree strategiche dal nove e del sud si tratta di un aspetto di una legge figurativi noi dobbiamo dare un contenuto reale e concreto e c'è bisogno di una grande azione di volontariato anche l'avvocato
Parole dure pronta per questa azione e pronte a continuare il dialogo io non parlerei mi spiace che sua Eccellenza Zuccoli Fonseca si è andato via ditate memorabile di incontri storici
Perché quando si comincia a parlare nel nostro Paese ridatemi ancora e di incontri storici
Si cominciano a prefigurare aspettative alle quali voi non vi è una corrispondenza reale noi abbiamo bisogno di risultati noi caro perché abbiamo bisogno di questo primo risultato la riforma di una legge che sogniamo dal mille novecentottanta
Può intervenire è l'avvocato maglia Gallo presidente dell'ordine di Palermo
Buonasera
Scusa poco sottile avevate chiamato poco fa ma io mi ero programmato per le diciotto e quindi
Non non mi ritengo
Solo un pazzo Coop prendere la parola dopo
Qui quel mostro di oratoria di abilità oratoria e di alcun bene
Dialettico qual è Nicola Buccico
Per cui io intervengo soltanto re un flash e per un motivo di allarme
Il flagship
Stamattina si è parlato oggi si è parlato veniva
Profilo professionale sia per i magistrati che per gli avvocati e mai siamo perfettamente d'accordo con il nuovo orientamento del ministro che mila ad evitare che una volta superato il concorso di magistratura con la certificazione anagrafica si possa pervenire a diventare solo con la certificazione anagrafica si possa pervenire per diventare ermellini piani
Profilo professionale invece deve prevedere un superamento costante degli esami
E deve essere accorpato al profilo professionale degli avvocati quanto meno sotto un profilo che io mi permetto signor segnalare ma la tira un oratore e diceva che in un Paese estero credo che sia la Francia fa alle materie d'esame esiste anche la materia dello sport
è un po'eccessivo io ritengo che sia sufficiente invece che al momento dell'inserimento in un ambito di categoria sia nell'ambito dell'avvocatura che della magistratura rimbomba ci sia una certificazione
Di
Salita
Significa
Non soltanto per i magistrati
Perché potrebbe apparire irriguardoso ma anche per gli avvocati
Io a Palermo mi trovo in questo momento con l'ONU
Qua
Aspirante avvocato qualche avvocato che mi ha addirittura denunciato perché l'aspirante avvocato non ha avuto da me dal mio consiglio concesso il patrocinio in Pretura
In quanto era un soggetto che ha mostrato Asso completi segni
Di di incapacità
Intellettuale psicologica per poter esercitare ma avvocatura e meno che mai quello di poter esercitare il patrocinio nelle procure
La aeronautica esiste il concetto della sindrome del Padreterno
Cioè i comandanti degli aerei che sono quelli che decidono di partire ogni volta che le condizioni atmosferiche sono in condizioni di pericolo con cadenza triennale vengono sottoposti a visita psichiatrica appunto per evitare che questa sindrome del Padreterno possa pregiudicare va in comunità dei pasticci allora la nostra proposta è questa sia per gli avvocati che per i magistrati
Ai fini non solo della progressione della carriera ma anche al fine della permanenza nel nei rispettivi organismi nel Veneto nelle rispettive categorie
Sì imponga la visita trimestrale nel triennale o quinquennale sotto il profilo psichiatrico per vedere se hanno la capacità di poter valida mente Peci granché e esercitare la professione perché gli sfasci che possono creare possono prevenire irreversibile
Su questo era infatti
Il problema invece di fondo è un altro
Stiamo parlando di legge professionale o ormai quarantadue anni di professione vi ricordo che da quarantadue anni vediamo la legge professionale
è una legge che a costo zero per lo Stato
E quindi sarebbe stato facile promulgare una purché sia nell'ambito del percorso di questo quarantenne
Non è stato possibile
Oggi si sente parlare di creazione giustamente i corsi UDC di provenienza va nell'ambito della avvocatura della magistratura e del notariato
E continuiamo però ancora da quarant'anni ad oggi a parlare di proprie getti di programmi mentre con la finanziaria senza che invece CSM nessuno se ne rendesse conto a mio parere sono passati tre comma dell'articolo uno che insomma vertono completamente quello che l'ordinamento professionale cuore
Le le
L'articolo uno comma cinquantasei
Le disposizioni di cui all'articolo
Cinquantotto comma uno del decreto legislativo tre febbraio novantatré numero ventinove e sono quelle quelle disposizioni che riguardano la incompatibilità il Cupolone ed impiega degli incarichi
E successive modifiche e integrazioni nonché lei è disposizioni di legge ed il Regolamento che vietano l'iscrizione in albi professionali non si applicano ai dipendenti delle pubbliche amministrazioni con rapporto di lavoro a tempo parziale con prestazione lavorativa non superiore al cinquanta per cento di quella tribù
Perché dovesse essere stato lapidi rozza tempo è chiaro che si tratta della normativa lanciata dalla recente legge finanziaria
Che vuole in certo qual modo regolamentare Dida certamente a regolamentare la prestazione a tempo parziale la possibilità per i pubblici dipendenti di occupare del tempo parziale e quindi con questa norma viene consentito di superare
A mio parere l'occupabilità
Di tutte le norme speciali
Sia nell'ambito delle pubbliche amministrazioni di provenienza sia nell'ambito della legislazione delle
Categorie professionali
E si entra
Perché ho aperta per il tempo parziale il diritto dell'albo professionale non Cesare non ci sarebbe più la incompatibilità
Continua l'articolo cinquantasette
Il comma cinquantasei il rapporto di lavoro a tempo parziale può essere costituito relativamente a tutt'oggi le i profili professionali appartenenti alle varie qualifiche Olivelli dei dipendenti delle pubbliche amministrazioni resterà ormai regola ad esclusione l'eccezione del personale militare di quello delle forze armate e di polizia ed al corpo nazionale diritti
Mi scusi hanno dei tempi
Senza non ha interesse e me ne vado
Interventi per tenere
Interventi dovrebbero essere contenuti al massimo la massima dedizione
Pare che abbia accusato di dieci minuti quindi vado rapidamente alla conclusione perché pare che non interessino problema
A me pare invece di una eccezionale gravità questa normativa per cui ripeto allora rapidamente mentre per quarant'anni si è parlato di modifica della legge professionale con una a fronte comune con tre articoli della la nuova finanziaria sia esso avvertita la intera problematica e adesso probabilmente tutti gli impiegati dell'intensità hanno ma laurea in legge hanno superato gli esami di procuratore legale impiegate le mai probabilmente anche i cancellieri da quello che è dato capire da questa normativa potranno se saranno ammessi dalla loro tale con l'amministrazione avranno ottenuto il nulla osta dall'allora amministrazione avranno la possibilità di iscriversi agli albi professionali
è inutile allora che parliamo di nuova legge professionale vi ringrazio
A questo punto a dare la parola all'avvocato Manfredo Rossi per la la relazione di sintesi sulla sessione pomeridiana
Non so si sente
Io un triste destino come relatore di sintesi come ultimo che parla naturalmente
Trovo un un uditorio
Ovviamente stanco e quindi corri parlano più vicino sì ma qua rimbomba per
Ah ho capito va bene
Io non abuserò dal vostro tempo
Però mi pare che questa prima giornata di lavori sia stata una giornata particolarmente importante
Non solo per l'argomento trattato banche per la congruenza e l'incisività
Degli interventi che vi sono stati
Del resto Paul importanza sottolineata anche dalle presenze illustri che abbiamo avuto e che abbiamo il ministro cui va il mio saluto
Del procuratore generale
Della presidente dell'Associazione nazionale magistrati oltre alle altre autorità che hanno ritenuto di partecipare a questa questo nostro convegno che ripeto la cui importanza non ha bisogno di essere sottolineato ma vediamo dunque dunque del primo del primo argomento formazione comune
Dei magistrati degli avvocati
Credo che innanzitutto si ponga una questione di metodo
Sulla quale credo che si possano essere tutti concordi
Non abbiamo compreso
E lo abbiamo compreso anche oggi molto bene
Che essenziale un approccio concreto i problemi è inutile che vi siano contrapposizioni frontali
è inutile che vi siano scontri di parole alate
Dobbiamo stare
Su un punto
Di cauto riformismo direi
Tenendo conto
Di quelle che sono le le risultanze di un lungo dibattito che ha percorso le file dell'avvocatura e della magistratura
Allora dire questo cerchiamo di identificare questo il punto delicato
In tema di formazione comune
Dei magistrati e gli avvocati qual è il filone interpretativo che è emerso da questa prima giornata credo che questo sia il compito del relatore di sintesi non altro
Allora io credo che
L'intervento
Più come dire più incisivo quello che ha dato il taglio alla giornata è stato l'intervento ricalcano diciamolo pure perché Galgano
Hai un Ciatto in termini estremamente lucidi vuole veti sentito questa mattina
Il problema
Che deve formare oggetto
Della nostra riflessione innanzitutto delle nostre
Decisioni sia pure
In Egitto a questo convegno in un secondo tempo
La ricostruzione del Gargano e assolutamente perfetta
Sotto il profilo dialettico sotto il profilo logico
Egli parte dalla sentenza
Come sintesi dell'attività del giudice e degli avvocati
Da questo trascende a questa necessità di lavoro comune e a questa necessità e di impegno di formazione comune
E questo lo ha enunciato attraverso una serie di passaggi che sono stati di un rigore assoluto
Io mi permetterei e sotto questo profilo
Richiamo l'intervento appassionato di Buccico per ricordare una frase di Galgano
Che forse può essere utile per meditare su quel punto
Dei progetti che sono stati presentati alle Camere per l'approvazione queste in tema di processo penale che hanno destato le perplessità dall'avvocatura perplessità che io personalmente condivido e mi riferisco a quelle del cosiddetto patteggiamento allargato o di pena concordata che sia
Vale a dire quel timore di una di un depotenziamento in definitiva della funzione giurisdizionale vera e propria della funzione processuale in Prodi altre funzioni di una semplice funzione deflattiva
Ha detto Galgano una frase che importante
Il magistrato ripete la sua legittimazione dal contraddittorio cioè dal dibattito processuale lo ricordate questa frase
Importante era importante perché quella che segna la il discrimine il punto di differenza tra quella che è danno vita diciamo della funzione e quelle che sono invece altre funzioni certo importanti
Certo che rispondono anche esigenze di logica del momento
A esigenze che forse prendono alla gola anche quella che l'amministrazione della giustizia ma che certamente non sono tali da poterci convincere per abbandonare nel settore principe che il settore del dibattito processuale ma detto questo con inciso perché è un inciso che in questo momento non viene in considerazione perché dobbiamo occuparci solo del punto relativo alla formazione comune dicevo che dalla ricostruzione di Galgano ne viene fuori una sorta di costruzione
Di una sorta di corpo organico
Di magistrati e gli avvocati che si incunea no quasi nella società non so non so con quanti raccordi con le altre componenti della società civile
Questo direi una prima perplessità d'ordine diciamo così come dire epidermico in un certo senso
Ma sempre per stare estremamente sul concreto e per non farmi perdere tempo
Io credo che una perplessità ancora più grave
Nasce
E qui mi riferisco al secondo punto dell'ordine del giorno trattato oggi
Dalla relazione che è estremamente interessante e che abbiamo potuto vedere leggere anche per iscritto perché è stata depositata tempestivamente
Del collega
Diciamo franco tedesco ice vale il il quale ci ha riferito
Sull'esperienza tedesca che l'esperienza alla quale fa capo valga
Ora ci sono c'è una pagina di questa relazione che abbiamo sentito anche
E sposta
Con qualche aggiunta
Che deve farci riflettere a fondo
Scrive vai
Molti studenti siamo in Germania scelgono questa materia senza particolare motivazione
E passiamo finalmente
I due esami di Stato con delle note
Con delle note caratteristiche di semplice passaggio
Circa il quaranta per cento si trovano in queste situazioni sia dopo il primo che dopo il secondo degli esami orbene
La selezione al momento del reclutamento
Sia da parte dello Stato e da parte delle imprese private
Viene effettuata in funzione
Delle menzioni delle votazioni ottenute in occasione di questi esami
Senza altri sbocchi il quaranta per cento di coloro che superano gli esami senza particolare menzione si iscrivono allora all'albo degli avvocati
La conclusione qual è il numero degli avvocati tedeschi e passata
Da ventisette mila nel mille novecentosettantacinque a più di ottanta mila oggi e toccherà le cento mila unità nell'anno due mila
Ora questo è un dato di fatto estremamente allarmanti
Perché significa che noi non possiamo recepire puramente e semplicemente il come dire l'esempio tedesco
Dobbiamo fare attenti questa è un dato di fatto che induce ad attenta riflessione e ad allargare tant'è vero che dice giustamente il collega questa evoluzione inquietante
Dal punto di vista della qualità professionale e di una buona amministrazione della giustizia ma questo sarebbe anche nemmeno anche un meno relativo perché certamente un meno che pensa
Ma c'è la presa di posizione degli avvocati tedeschi
E ricordiamo anche questo
Gli avvocati tedeschi hanno adottato io leggo sempre desumo dalla relazione valide il sedici dicembre mille novecentonovantasei l'altro ieri un mese fa
Hanno adottato a grandissima maggioranza una risoluzione che si può definire rivoluzione perché nel caso della sua traduzioni in pratica metterebbe fine
Ha una produzione più che secolare di formazione comune degli avvocati magistrati e delle altre professioni giuridiche
Io mi domando allora se non è un nostro destino quello che di ripercorrere sentieri che vedi caso vengono abbandonati
Da rappresentanti ed esponenti giudiziari di sparliamo nel mondo
Nel suo complesso di altre nazioni per esempio
Lo vediamo imboccato il sentiero chiamiamolo pure il cammino del giudice di pace quando per esempio in Francia
Vedi caso il giudice di pace l'hanno messo da parte io non voglio dire con questo non voglio entrare in una valutazione critica o polemica sul punto dell'istituzione di Prodi giudice di pace come avvenuto in Italia
Non ci voglio entrare nel voglio entrare anche sull'estensione dei poteri penali al giudice di pace perché vede con l'argomento che verrà trattato all'ordine del giorno di domani
Di domani sabato da colleghi autorevolissimi che se ne dovranno occupare dico però
Che c'è una sorta di mimesi nostra per la quale ci rifacciamo a episodi o o a forme di di come dire di risoluzione dei problemi della giustizia che vedi caso paesi con grandissima di lunga tradizione hanno abbandonato
Vedi caso noi adesso vorremmo imboccare questo cammino o potremo imboccare o ci viene proposto
Questo cammino della formazione comune in questo modo diciamo mutuato dalla Germania allorquando gli avvocati tedeschi decidano a grandissima maggioranza e optano per una soluzione che lì diversifichi
E infatti
Dice il collega riferisce
Che i colleghi tedeschi hanno chiesto di rimpiazzare l'attuale procedimento di formazione professionale con un altro tipo di formazione specifica
Per la professione nostra organizzato come segue al centro della formazione stessa la pratica nello studio di un avvocato
Studio formazione che deve essere completata
Da una pronti da un apprendimento teorico e pratico in un'accademia di formazione professionale di avvocati dove voi vedete la illa illa collegamento a quello che il sistema francese
Sistema francese che ci ha quelli varie tappe che sono state descritte ormai conosciamo
E che richiedono una quei passaggi attraverso strutture che sono organizzate per il controllo delle professionalità infine l'esame finale allo stesso livello di quello delle altre professioni giuridiche e giudiziaria
Allora se gli avvocati tedeschi chiedono questo allora vuol dire a grande maggioranza non credo che siano dei rivoluzionari
Non credo che siano di barricaderi allora vuol dire che questo sistema che certamente un ritmico è bello è stato presentato in termini estremamente soggetti suggestivi non credo che possa essere un sistema che possa trovare adesione qui
Diciamo nel nostro Paese
E sotto questo profilo io credo che sia importante vada dato atto al consigliere Criscuolo del suo intervento
Perché Criscuolo
Battendo decisamente credo la strada della formazione diciamo così francese adesso uso questa espressione che può essere riduttiva perché certamente non è una esemplificazione totale sul modello francese ma Criscuolo ha parlato chiaramente
Io questo mi sono appuntato
Che oltre a fare alcuni rilievi molto importanti sul punto della relativo alla modo dell'accesso al alla magistratura alla questione dei controlli o meno sarebbe un discorso troppo lungo
Alla questione della deontologia e via dicendo
Ha detto ha detto che occorre la formazione
Visto che il Consiglio nazionale forense il consiglio Pietro il chiedo scusa il Consiglio superiore della magistratura non può fare fronte naturalmente a questo compito che un compito che cede l'ambito del non dico delle sue competenze
Ma dei suoi limiti anche temporali visti i problemi dei quali confrontato occorre costituire una scuola specializzata che puri fino in fondo la formazione della magistratura
Mi pare che questo sia stato detto per quello che riguarda i magistrati e allora questo è il pendant diciamo di quello che lo diciamo per l'avvocatura
Per l'avvocatura
C'è quel progetto che originario da tutte le componenti dell'avvocatura stessa
Che è già stato dibattuto ciò più esattamente avrebbe dovuto essere dibattuto al congresso di Maratea non lo è stato ma è stato dibattuto successivamente dove noi abbiamo come dire enunciato quelle che sono le nostre tesi
Vale a dire non solo con la prima selezione che deve servire come dire a scassare
Questo numero enorme di componenti che altrimenti veramente ad un Giano la categoria ma la frequenza obbligatoria della durata da stabilirsi di un anno di Duran questo il punto che può essere il Foro forma oggetto
Di discussione dispone di scuole che vengano gestiti che vengano gestita dalla categoria
E che siano come dire siano intese ad una formazione estremamente pratica dopodiché un tirocinio per la durata di due anni e infine un esame che sia prevalentemente teorico pratico ma che Berta soprattutto direi sulla esame
Orale
Degli degli dei candidati perché non abbiamo visto anche quelle che sono le deficienze delle prove scritte sotto tanti profili diciamo la verità chiunque di noi che ha fatto parte di commissioni degli esami della di procuratore si è reso conto
Che dopo la profluvie dei temi scritti che a un certo punto diventano ripetitivi e comportano una serie di valutazioni che si collocano sul piano della ripetitività
A un certo punto è solo diciamo la la come dire il contatto orale il contatto diretto con il candidato che ci consente di poterne verificare la preparazione e la sua idoneità ad entrare nel mondo degli avvocati io credo che questo sia una una necessità non solo assoluta ma come ha detto Buccico una necessità inderogabile
Badate che noi ci troviamo di fronte a una situazione che diventerà ingovernabile perché sulla scorta di dieci mila ingressi all'anno voi pensate solo fra cinque anni saremo saremo centocinquanta mila ducati
Il che diventa una cosa addirittura folle fuori dal mondo
Se voi pensate a un certo punto quella che è stata la conseguenza che potrei essere la conseguenza della unificazione anche questo lo ha ricordato Buccico
Della professione chiamiamo la professione perché non c'è nessuna distinzione ormai dalla del del ruolo del procuratore rispetto al ruolo dell'avvocato senza vere previamente disciplinato l'accesso alla professione stesse voi vedrete che a un certo punto ci troveremo di fronte in una situazione assolutamente irrespirabile
Le volevo dire un qualche cosa anche questo brevemente necessariamente per il tempo ristretto
Su quello che è il terzo punto
Era all'ordine del giorno vale a dire l'ordinamento professionale forense e l'ordinamento giudiziario sull'ordinamento professionale forense già ho detto quello che credo che sia necessario e indispensabile che quello che diciamo postula un intervento immediato che certamente non possiamo non possiamo attendere oltre e di questo io mi permetta proprio di a mani giunte di rivolgersi al ministro perché dia un fortissimo impulso una priorità assoluta
A questa che è per noi una una come dire una una una carta una carta dei valori fondamentali dalla quale non possiamo prescindere
Ma volevo dire per questo che riguarda lordi l'ordinamento giudiziario
Io non credo che sia per me
Né il momento né il luogo né la sede di parlare dell'ordinamento giudiziario così in senso puro perché dell'ordinamento giudiziario in senso puro potremmo discutere fino a domani mattina o fino a domani sera però esaurendo lo scibile
Qui vedo scritto ordinamento professionale forense mettiamolo da parte e ordinamento giudiziario ipotesi e proposte di modifiche e di coordinamento quindi quello che non ci interessa in questo momento in questa prima giornata di lavori e l'eventuale come dire gli eventuali ritocchi eventuali interventi
Sull'ordinamento giudiziario per assicurare quel coordinamento con la professione forense
Che ovviamente si pone in una in una ipotesi che è diversa da quella che è la prospettata da Galgano visto che l'ipotesi prospettata da Galgano a a me personalmente ma questo non vorrebbe dire ma credo la maggioranza dei presenti
è una ipotesi
Che probabilmente potrà essere domani l'ipotesi del domani ma al momento non è un'ipotesi fattibile e credo anche che possa comportare anche un ritardo rispetto a quello che sono le le proposte che sono sul sul sul tavolo ormai e che devono essere approvate se noi dobbiamo ricominciare da capo
Con questa ipotesi che porterebbe lunghissime discussioni bolidi protetti figurare a quali mai calende greche andremo a Fini
Io volevo dire
Ho ascoltato con grande tensione
La relazione di Azzi che mi pare una relazione seria è stato detto
Si impose imposta di da c'è diciamo perché via della estrema concretezza dei temi che sono stati affrontati
Io mi limito a qualche breve cenno
Sulla magistratura onoraria io ho recepito la sua definizione lei ne ha parlato come di un assetto contraddittorio e pericoloso credo che sia una valutazione che può essere fatta da noi la magistratura onoraria così come è organizzato in Italia costituisce un asse contraddittorio e pericoloso
Sul cento sei della Costituzione beh ma insomma facciamola finita con questa continua con questo continuo ritardo che diventa
Consentitemi di dirlo poco serie o abroghiamo la norma dell'articolo centosei oppure portiamola in vigore c'è qualche cosa che non va io ho letto attentamente e questo me lo ricordo ancora all'epoca del nostro congresso di Roma ho letto attentamente una serie di risoluzioni che furono prese dal Consiglio superiore della magistratura
E
Quando qui si decide si diceva si dice nel centosei su designazione del Consiglio superiore della magistratura possono essere chiamati all'ufficio di consiglieri di Cassazione io ho letto un'interpretazione né francamente mi è sembrata non solo estremamente riduttiva ma quasi irrisorio
Nei confronti degli avvocati cioè si diceva possono essere chiamati a quell'ufficio e lì si ferma
Quindi diventano consiglieri di Cassazione e lì restano io posso capire ancora nel mille novecentoquarantotto quando è stata approvata la la Carta costituzionale l'ufficio di consigliere di Cassazione aveva una certa qualificazione non che sia squalificato adesso ma certamente l'accesso diverso non non non ci sono le leggi di sbarramento e via dicendo ci si arriva diciamo per anzianità
Con tutto il rispetto per chi ci arriva non voglio non voglio ripeto in questo momento mettermi a fare polemica ma insomma se si accetta l'ingresso dell'avvocato per meriti insigni alla carica di Consigliere di Cassazione deve essere consentita la sua professione
Perché a un certo punto l'avvocato per meriti insigni che abbandonerà attualmente la professione forense
Ed è entrata la magistratura non può diventare presidente di sezione non può diventare addirittura prima Presidente non potremo mai accettare non mai in nessun modo una dequalificazione di questa natura dalla quale dovremmo restare vita natural durante finora non c'è nessuno perché nessuno ha mai entrato ancorati a quella qualifica di Consigliere di Cassazione punto e basta
Ma questa decisione questa delibera del Consiglio superiore c'è stata perché lo letti con i miei occhi me lo ricordo bene ed è stato posto un tentativo per evitare finalmente l'approvazione di questa norma purtroppo mi sia consentito mi sia consentito richiamare l'attenzione dei presenti e in particolare dei magistrati su una strana giurisprudenza che ho visto formarsi
Ma io noto
Tutti noi
Notiamo noi avvocati abbiamo una certo
Ma certo atteggiamento di sospetto diciamo nei confronti della magistratura onoraria per lo meno e diffuso nell'ambito della categoria
Anche se io penso che non bisogna poi generalizzare al massimo perché ci sono anche delle delle località e dei siti dove il il il magistrato onorario da il suo contributo all'amministrazione della giustizia questa dobbiamo riconoscerlo ma certamente il problema è grave e ci sono delle situazioni di incompatibilità che non possono essere tollerati
E d'altra parte vediamo la magistratura il corto che la magistratura e seriamente preoccupato di possibili infiltrazioni
E di possibili come dire ska di menti di tono non certamente non accettiamo una valutazione che può essere offensiva anche per il corpo dall'avvocatura perché riteniamo che l'avvocatura che certo deve emendarsi al suo interno
E deve levare il suo livello ritiene di potere affrontare questo argomento con assoluta pianissimo
Di come dire di di di di propositi e di e di attuazioni e senza venire meno a quelli che sono i suoi doveri
Nei confronti della eventuale amministrazione della giustizia cui venisse confidata per alcuni suoi settori indeterminati ipotesi di riforma ma domando
Come si concilia allora questo atteggiamento della magistratura per esempio con una giurisprudenza che vedo prendere piede quelle che per esempio consente ai vice pretori onorari ai viceprocuratori onorari di proporre impugnazione
Ci rendiamo conto
Insomma la proposizione della impugnazione non è altro che l'esercizio dell'azione penale
è la prosecuzione dell'azione penale
C'è ormai una giurisprudenza di tre o quattro sentenze di Cassazione fortunatamente sezioni semplici che io mi auguro di vedere ribaltata che a un certo punto consensi a un viceprocuratore onorario e voi potete immaginare quali conseguenze di possono essere e quali abusi anche si possono verificare quando presepi il capo dell'ufficio addirittura il quale dalla lega semplicemente notate non designa delegai semplicemente il vice procuratore onorario vede un certo punto il vice procuratore onorario che propone un'impugnazione so benissimo che ci può essere un'ipotesi di rinuncia poi successiva eccetera ma intanto questa è un'infrazione così colossale così gravi
Al principio della esclusività dell'azione penale in capo alla magistratura
Tant'è che io penso che il consigliere Viazzi sarà d'accordo con me ma insomma c'è addirittura si è addirittura contestato è stato sollevato in Cassazione
Il punto il il l'argomento concernente la carenza di legittimazione del sostituto sostituto procuratore della Repubblica che non fosse stato disegnato nominativamente da parte del capo
E la Corte di Cassazione intervenuta con un'interpretazione se vogliamo riduttiva e anche discutibile ma si può comprendere
Dicendo che definitiva c'è una un ufficio unitario e quindi un certo punto non si possono creare queste distinzioni Vital che anche il sostituto non designato espressamente può proporre l'impugnazione
Ma da questo arrivare al punto che il vice procuratore onorario che è delegato semplicemente secondo la legge per una udienza o per un singolo processo possano essere addirittura titolare
Del diritto d'impugnazione beh questa a me francamente sembra una tale lesione
Del principio dell'esercizio dell'azione penale e si pone in tale contraddizione con quello che è l'atteggiamento stesso dalla magistratura se vogliamo comprensibile
Se vogliamo se vogliamo come dire anche in un certo senso corretto che noi non condividiamo nella sua assolutezza per quel che riguarda come dire il il
Come il restringimento
Della del suo ambito ai soli componenti attuali
Soli componenti attuali rispetto ai quali consentimi ministro
Un certo allarme un forte allarme
Ci viene creato al quando sentiamo dire
Atteggiamento governativo quello di bloccare sul numero dei magistrati attuali
E non ci domandiamo
Dovremo fare un discorso concreto
Non vogliamo prendere una posizione diciamo così massimalista od altro
Qui è questione di conti
A quando un certo punto io parlo di una grande dell'esperienza di una grande città come Roma ma insomma credo che sia una un'esperienza generalizzate
Va bene c'è un gruppo di giudici destinato a come dire a liquidare i vecchi processi parlo del Civile
I nuovi giudici che trattano i nuovi processi una volta ne facevano cinquanta una volta ne facciamo sessanta novanta nel modo che tutti sappiamo nodo incredibile ma insomma la baracca scusate l'espressione andava avanti
Quanti processi può fare un giudice oggi col nuovo Codice potrà fare otto nove dieci al massimo e poi ora è vero ipotesi qual è ipotesi è che che nel corso di questo processo nuovo si possa arrivare alla conciliazione
Si possa arrivare da parte di un giudice attivo a far capire alle parti che a un certo punto la decisione non potrà essere se non quella che a un certo punto lo stesso giudice arriva quasi a delineare tanto questo comporta uno studio ma veramente approfondito da parte del giudice stesso è una certa diciamo attività d'ufficio del giudice che probabilmente va anche oltre quelli che sono i suoi poteri e che probabilmente potrebbe anche non essere gradita dalle parti
Ma voi credete che veramente è questa una domanda che io mi pongo di pongo diciamo con con in termini estremamente concreti con con grande rispetto se mi consentite anche di quelle che sono le vostre giuste preoccupazioni voi credete che in questo modo si possa risolvere il problema
Quindi noi insistiamo e diciamo
Anche al termine di questa nostra prima di giornate dei lavori che se voi credete di risolvere il problema bloccando il numero dei magistrati su quello che è il numero attuale voi credo non risolverete in nessun modo questo che è un problema veramente angoscioso terribili
Noi diciamo pronti a sentire quelle che sono le vostre proposte quelle che saranno la evoluzione quella che sarà
L'evoluzione del dibattito alla Camera eventuali emendamenti ma tenete presente sulla scorta dell'esperienza attuale che giustamente è stato detto a un ritardo a un cumulo di processi si aggiungerà un ulteriore ritardo un'ulteriore cumulo di process questi sono dati di fatto
Sondati di fatti credo rispetto alla quale noi aspettiamo ministro una presa di posizione
Ovviamente responsabile non c'è bisogno di dirlo sarebbe offensivo dire qualche cosa di diverso ma che tenga conto di questa preoccupazione gravissima che è fondata sui sui dati di fatto
E fate ridare fatta di dare ne avrete certamente penso ma in ogni caso fatta di dare un po'quelli che sono come dire gli schemi di quella che la la la produttività
Di questo primo periodo
Noi speriamo di poter essere contraddetti speriamo di poter essere contraddetti perché noi ci auguriamo quello che è il bene diciamo superiore diciamo questi questi paroloni
Ma la nostra preoccupazione grandissima ed è una preoccupazione che potrà essere smentite solo dei fatti per ora ci sembra che i fatti non la smentiscono in nessun modo poi volevo dire mi avvio rapidamente verso la conclusione
Sempre e con riferimento alle ai mille ai riferimenti alle alle osservazioni del consigliere Viazzi
Il secondo suo punto l'amministrazione della giurisdizione i rapporti con l'avvocatura i Consigli giudiziari
Beh bene
Lei mi pare che giustamente abbia
Riferito
Ci si è soffermato sulla contraddittorietà
Di certe nostre prese di posizione se non vado errato nel senso che in un primo tempo c'era contrario diciamo quelli che potevano essere collaborazioni e poi in un secondo tempo non ci sembra che vi sia stata questa contravvenzione questa questa contraddizione perché interesse costante dell'avvocatura è stata sempre quella di poter avere una voce in capitolo responsabile sette
Ora nell'ambito dei consigli giudiziari ma come si può prescindere da quello che l'apporto l'apporto dell'avvocatura
Ma dico è un dato di fatto costanti che non c'è miglior conoscitore dell'avvocato Lo Giudice ma di direi anche che esiste soprattutto la reciproca non c'è miglior conoscitore del giudice se non l'avvocato
Ora naturalmente qui si tratta di trovare il modo dell'intervento dall'avvocatura dei consigli giudiziari e credo che l'intervento attraverso designazioni fatte del consiglio dell'ordine o comunque attraverso un sistema nel quale i Consigli dell'ordine siano l'asse portante
Sia qualche cosa che contribuisca a dare garanzie assolutamente i Consigli dell'ordine andiamo sui minori
Sono sono frutto del del voto del voto dell'intera categoria degli avvocati diciamo del popolo degli avvocati quindi i Consigli dell'ordine rappresentano effettivamente qualche cosa
E sotto questo profilo io credo che un passo avanti
Vi sia in quella parte del pacchetto del ministro
Allorquando per quello che riguarda la valutazione diciamo dei del magistrato dell'operato del ma della della del magistrato tiene conto della valutazione a posteriori fatta dal Consiglio dell'ordine
Io ricordo un certo punto
Che io personalmente
In occasione di inaugurazioni degli anni giudiziari
Proporsi addirittura in termini estremamente cauti ed estremamente rispettosi una previa consultazione
Quando si trattava soprattutto di affidare incarichi direttivi una previa consultazione non per legge se vogliamo ma cautamente fatto in maniera riservata certamente non vincolante questa addirittura è ovvio
Delle delle da parte del Consiglio superiore o comunque da parte degli enti che debbono Bisignani dei vari del consiglio dell'ordine ma i consigli dell'ordine sono importanti
Sono importanti
Perché sono quelli che a un certo punto hanno il polso della situazione dell'avvocatura
E sono quelli che possono dare dei contributi essenziali alla magistratura possono dare dei contributi essenziali anche per quello che riguarda la designazione degli dei dirigenti marzo io mi domando a un certo punto scusate l'estrema franchezza
Ma insomma qui c'è il concerto del ministro
Adesso con tutto rispetto per questo ministro ma insomma
Che certamente rispettoso di quelle che possono essere le prerogative dalla magistratura
Ma vi sono stati altri ministri che credo che questo rispetto magari del nei confronti delle prerogative della magistratura in tema di nomine di uffici direttivi non l'hanno avuto o per lo meno non l'hanno avuto nella stessa misura
Ci ricordiamo certi scontri che si sono verificati alcuni anni fa ci riscontriamo certe ci ricordiamo certe nomine che sono rimaste giacenti addirittura per mesi
Allora io dico ma c'è un certo punto l'autorità politica addirittura questo potere che è un potere in definitiva di detto Iveco magari anche temporanee ma io mi domando
Se è necessaria la consultazione dell'autorità politica ma la consultazione cauti riservate
Certamente ovviamente a titolo consultivo di quelli che sono gli organi istituzionali dalla categoria di una categoria che insieme all'avvocatura forma parte integrante
Del Monte della gestisca ma perché metterla al bando ma perché a un certo punto non ascoltare quelli che sono queste bugie io credo che sotto questo profilo il pacchetto del ministro fa un grosso passo avanti
Perché
Introduce questa forma di interpello che è un interpello posteriori se vogliamo a posteriori
Forse e l'unica cosa che in questo momento si poteva ottenere ma credo che sia una tappa avanti importante e ho notato che si sono già verificate delle critiche peraltro a riguardo
Perché non si gradisce neanche quello calore mi pare che qui su questo punto l'Associazione nazionale magistrati
Non certo passo avanti faccia
Perché credo che la scissione del Nazionale Magistrati non può che essere lieto
Di quello che un contributo che danno gli avvocati perché cosa perché a un certo punto l'amministrazione della giustizia venga portata avanti con migliore efficienza e credo che noi diciamo organi istituzionali qui sono fuori da organi istituzionali in questo momento parlo a titolo privato siamo i migliori giudici diciamo di quello che possano essere
Come dire la rispondenza del singolo magistrato ha detto ha un ufficio direttivo rispetto a quella determinata situazione concreta anche per evitare situazioni di scontri o per evitare situazioni di incomprensioni che bisogna
E egregi signori ricordiamo anche quelli che sono stati quelli che sono stati
Nomine importanti ad uffici di grande importanza di grande città e che a un certo punto hanno lasciato un po'da una parte il tempo il tempo diciamo hanno trovato
Lo hanno veramente lasciato sono passate come delle onde lunghe senza incidere minimamente e dall'altro hanno dato luogo a situazioni dove si sono sviluppati forti critiche
Quindi non pensate che questo sia un nostro intervento come dire mette i piedi nel piatto di quella che è tanto per parlare chiaro di quella che l'amministrazione della giustizia è un nostro contributo responsabile che noi vogliamo dare terzo punto e mi pare che proprio quello che sul quale io ho accennato sul quale si è soffermato il consigliere Piazzi le qualifiche professionali quindi controlli periodici come dicevo prima che debbono essere storici anche ai consigli dell'ordine allora detto questo tiriamo le somme di questa chiacchierata che inevitabilmente disordinate e che
Naturalmente si colloca la fine di una giornata che è certamente stata laboriosa e se vogliamo anche faticose allora che cosa dobbiamo su che cosa noi dobbiamo soffermarci oggi io credo che
L'anello debole della catena usiamo usiamo questa espressione
L'anello debole della catena in questo momento per noi è la legge professionale
Per noi avvocati è la legge professionale la legge professionale condizione qualunque nostra reazioni qualunque nostro movimento in questo momento noi non possiamo tollerare oltre che a distanza di sessantaquattro anni permanga ancora la stessa legge non è possibile
Sono certamente delle gravi responsabilità da parte nostra perché non ci siamo battuti con quell'accanimento con il quale ci saremmo dovuti battere è una grave una grave responsabilità degli avvocati che sono in Parlamento
I quali avvocati in Parlamento avevano accertamento tutte le possibilità di questo mondo per fare approvare la riforma e questa riforma non hanno fatto ma credo che in questo momento in cui vengono vengono al nodo in maniera se vogliamo anche con una certa tumultuosità
Tutti i problemi che ormai stanno Abidjan dove e la magistratura è l'avvocatura ma soprattutto direi il ceto dei cittadini cosiddetti utenti della giustizia da tanti anni da io credo che questo
Questa che la nostra prima
Richiesta deve essere accettata emesse accolto deve essere portata avanti
Non dico in pregiudizio delle altre perché sarebbe stupido addirittura ma certamente con priorità
Questa è la richiesta il signor ministro che noi facciamo ed è una richiesta formale per la quale la categoria si batterà fino in fondo e io credo che questo sia un pegno di buona volontà
Che la classe politica e la magistratura deve perché e solo in questo modo che si potrà ottenere da parte nostra un ulteriore passo avanti nei confronti della colla per la collaborazione per la risoluzione di tutti gli infiniti problemi che visto
Credo che questa nostra insomma questa nostra tornate di lavori sia stata una tornata fruttuosa perché ci ha permesso innanzitutto
Di apprendere delle cose che non conoscevano mi riferivo presento alla storia dell'esperienza tedesca non lo conoscevamo tutti ci riempiva muto in definitiva di belle parole ma abbiamo saputo poi in pratica che le cose non sono così come c'erano state rappresentate certamente
Con quelle ultimi attestata meravigliosamente esposte dal dal relatore
Per il resto io credo che questo convegno proseguirà domani credo su argomenti molto importanti
Molto scottante sui quali probabilmente si verificheranno degli scontri lei ritengo mi permetto di immaginare io credo che qui ho voluto di proposito tenere una linea di grande apertura ed estremamente credo molto diciamo
Composta per quelle che la la formulazione delle nostre richieste tra una linea ferma
è una linea ferma che prescinde dai massimalismi prescinde da quello che si ha nel nell'otto verbali e via dicendo prescindere estremismi troppo facili che lui ci certamente non condividiamo ma che però esige assolutamente soddisfazione
Questo è l'auspicio che io mi permette di trarre al termine di questi lavori ringrazio per la cortese attenzione ringrazio il cui presidente presidente dell'Ordine di Bologna e caro amico Pietro Ruggeri che insieme con tutto il comitato è stato un nostro ospite ma ospita la parte attiva
Tanto gentile e tanto tanto cortesi ringrazio la Cortese presidente che guidato oggi i nostri lavori e termino qui dico questo auspicio noi siamo qui ma aspettiamo di vedere i frutti del di questo nostro deciderà ringrazio
Vi chiedo scusa un attimo di attenzione e i lavori riprendono domani con le due sezioni in quest'aula sarà alla sezione civile nell'ala sì vale qui vicino se la la la diversità tra le proprie della giustizia penale
Un comunicazione il dottor Spataro ha smarrito una sua borsa congressuale mentre quali sono i documenti personale
E chi guardando alla propria borsa si accorgesse di averla scambiata con altra con quell'auto Spadaro lo faccia sapere al paese tuo dottor Spataro e i documenti
Suoi
Qui