Processo All Iberian

Alle Giancarlo
Già contumace avvocato
Ora
Avvocato Lucia in sostituzione a chi la parti verso
Già contumace sostituzione avvocato
Cucina Berlusconi Silvio
Che ha
Già contumace avvocato Lucia sostituzione
Craxi Antonio
Già contumace avvocato Lo Giudice presente anche per cui sul anche per l'avvocato Guido Craxi Benedetto
Latitante e contumace avvocato Lo Giudice anche sostituzione avvocato Guiso Giallombardo Mauro
Già contumace avvocati Tropea e Dinacci provocato troppe apprese
Anche in sostituzione di Colussi cupa alto già contumace avvocato Lucia e sostituzione Pieroni aria
Già contumace avvocato Mario presente salta siti
Già contumace avvocato Lo Giudice sostituzione
Tra dati Giorgio
Già contumace avvocato Gilli presente Vannoni Giorgio
Già contumace avvocato Lucia e sostituzione spillato Miguel avvocato Ettore sostituito avvocato Lucia su corpi Alfredo già contumace avvocati vocatur Lucia e sostituzione
Chiamo il calendario dei mesi febbraio-marzo
Sì
Noi avevamo già dato le date già
Se
Allora quattordici febbraio diciannove febbraio
Che ventisei
Mentre no Marzolo dovremmo eventualmente la prossima volta perché abbiamo delle
Perché sono cinque
Per cui altro D'Alema prossima
Allora ci sono delle questioni preliminari
Cioè
La via più rapida dall'altra in una parte del preliminare mai semplice quindi una richiesta difensore decide oggi partiti e anche procuratore speciale dell'imputato aveva già annunciato la presentazione di un'istanza di applicazione della pena secondo le previsioni di cui gli articoli quattrocentoquarantaquattro quattrocentoquarantacinque l'intenzione lo difese di presentare queste richieste applicazione rapina prospettando la possibilità rideterminare la pena in continuazione rispetto a quella alla fine già irrogata ad altra sentenza del tribunale di Milano intatta undici maggio del mille novecentonovantasei ci troviamo nell'impossibilità ahi noi ipocrita che la prova ora sentite passato in giudicato perché cancella dalla settima sezione penale certifica
Con dichiarazione del sei diciotto del mille novecentonovantasei che vado produrre che in effetti tutte le indicazioni sono state fatte per quanto riguarda la procura generale per l'imputazione sono ampiamente ricorsi per la procura generale come è stata fatta
La notifica del tratto preoccupazione per l'imputato che ovviamente con impugnerà perché contraddice interessi naturalmente e all'istanza chi ha proposto ma formalmente non possiamo dire che l'ha picchiato un passaggio in giudicato sulla sentenza e già pronunciata di favore
Signor protratto nel senso che fu applicata pronunciata applicando la pena da ogni richiesta cioè in grado di produrre la sentenza dell'undici maggio del mille novecentonovantasei questa dichiarazione di cancelleria del sedici o per lo meno gettonata sei che i pubblici ministeri
Per quanto possa portare non abbiamo ancora il consenso vestito due procure speciali per determinare la comune di quel giorno e per la determinazione la pena secondo quello che l'iter al difensore no secondo con l'indicazione
Gli senesi e cioè e e Massimo ancora voti complessivi tra la prima sentenza e la sua da
Bruno Alfredo Gusmini ed interesse della difesa poter chiedono soprattutto il processo per avere la possibilità di leader decorre il termine per d'impugnazione da parte dell'imputato non appena sarà stato notificato è stato colto facciale e quindi poter chiedere l'applicazione la pena in continuazione
Alla ci può precisare il terzo i termini della sua richiesta avvocato
La Plame prometto che cosa chiede chiedo la separazione della posizione al fine di consentire alla cancelleria la notificazione delle stato contumaciale
Il Pubblico ministero
Il tribunale però ritengo che a me per sapere se c'è o non c'è il consenso perché qualora il consenso non ci sia
La separazione totalmente inutile per cui separa una posizione che poi come rischio che non ci sia il consenso mi sembra un'operazione assolutamente il convoglio voglio come fa politico senza sapere definitiva sentenza precedente siccome l'ipotesi è quella di i legami diede qualche conto posso chiedere Pubblico ministero una consenso sulla situazione di ancora non è praticabile
Fuori dallo Stato esprime parere negativo
Visto che l'ultimo Consiglio qualsiasi sanzione definitiva
Perché tecnici seri ragionevole
A Roma
No deposizione a me lo chiedo perché c'è adesso
è evidente
Il modo poi informale è evidente che il pubblico ministero non può esser costretto a dare un parere su una richiesta attuale tuttavia
Sì la condizione solo quelle al passaggio in giudicato della sentenza il pubblico ministero può indicarci se per esempio al lo Stato richiede il livello di Petacco Ugo e la situazione è possibile ma io come dire sono favorevole ipotesi del patteggiamento anche perché le ipotesi patteggiato nel procedimento nel sono più gravi rispetto a queste qui contestate nell'attuale evidente quindi
Sì già la Procura ha adottato questa linea nei confronti del dell'imputato tra dati sembra coerente
Associarmi a questa linea Prodi rimane il piccolo problema che la sentenza in quel momento allora allo stato il Pubblico ministero espressive ritiene
Che potrebbe esprimere parere favorevole
Qualora la sentenza diventasse definitiva
Gli altri difensori
Sulla separazione dobbiamo
Verso l'alto
Allora avvocato Malavenda e sostituzione avvocato podio grazie
Pertanto
Niente
Si rimette non solo è possibile ma è la rinvenirlo
Ci sono analoghe istanze
No
Essere presente rielaborare istanza di patteggiamento eleggersi da noi così procura e in tribunale per conoscenza
Sono guanti e non ha ancora espresso un parere lombarde contrario
Sarebbe opportuno che lei precisasse interni dell'istanza
E cioè sì siamo
Va bene
Potremmo conoscerla verrà il tre patteggiamento al quale è stato espresso parere contrario sì va be'poi l'arringa
Faccio fatica a sorpresa no no gioco
Attraversa sia
Il tribunale sulla richiesta di separazione avanzata dal difese tratti Giorgio ai fini di consentire che si realizzino le condizioni per presentare istanza ex articolo quattrocentoquarantaquattro CPP in continuazione con la sentenza undici maggio novantasei del Tribunale di Milano poco ancora passate in giudicato
Sentito il pubblico ministero che si è associato dichiarando la propria disponibilità a prestare il consenso all'esito delle poca abilità della sentenza ha rilevato che le altre difesa non si sono opposte ritenuto che la separazione richiesta appare utile ai fini della speditezza del processo per questi motivi
Visto l'articolo diciotto codice procedura penale dispone la separazione della posizione processuale trattati Giorgio io al procedimento a carico dello stesso all'udienza del diciotto marzo novantasei novantasette ore dodici
Via allerta attuato degli altri difensori
Allora diamo atto che è presente l'avvocato Carlo Dossi l'avvocato
A molti io
L'avvocato Guiso
Questa nomina di Livolsi all'avvocato Dominioni e all'avvocato Vassalli
Viene depositato all'avvocatessa Nando Orsi
Avvocato Gandossi
Deposita nomina di Livolsi
Agli avvocati opinioni e Vassalli
Presentatori
Dunque Livolsi a me risultava che opinione Gandossi
E invece
Lei è stata revocata in favore dell'avvocato Vassalli
Ah se ne parlasse al microfono sarebbe carino
L'altra volta mi sembrava ci fossero dei problemi e anche spetta la nomina Zuccotti si può verificare dovrebbe essere Dominioni Gandossi
Sì
Sì erano nominati gli avvocati Dominioni e a Campobasso esattamente è stato nominato l'Abi quindici turni avvocato Gandossi non era chiaro che forse è stato l'avvocato esatto approva questo a fine deposito questa nomina a spazi all'aperto costi non è questo ecco quello che l'ha appena detto che presuppone a
Venga fatto nel corso dell'interrogatorio quindi se vessatorio darete questi atti a a disposizione però risolta pacificamente dagli atleti che stiamo ricevendo devo rifare la nomina questo è stata fatta per fare accurata retrodatare eterno c'è la pianta acuisce ci farà Tagliamento caldaia era un'udienza e l'altra in cancelleria reale sarebbe meglio
Vediamo allora abbiamo dato atto immagino che c'era questa istanza di patteggiamento per
Vandoni con parere contrario del pubblico ministero
Bene ci sono altre questioni signor presidente volevo solamente provenga dal tribunale che questa materia difesa Vannoni ha depositato presso la sua cancelleria presso la cancelleria del Gip dottor Zurigo valido c'è conflitto ai sensi dell'articolo trenta comma due Codice procedura penale che dimezza in copia al Tribunale Joseph revisione
Ho avuto preventiva conoscenza se e dunque io quindi mi devo scusare nel senso che stavate e l'avvocato voleva essere presente e illustrarla personalmente oppio certificato medico ma solo per conoscenza del tribunale che non sembri un'excusatio non petita l'avvocato che ha letto da quaranta e quindi ovviamente lo sostituisco e in questa in questa esposizione il problema è il seguente signor Pannoni in questo procedimento è imputato sostanzialmente
E falsificazione dei bilanci di esercizio della S.p.A. Fininvest
In particolare attraverso l'occultamento di ingenti disponibilità allocate presso la società off-shore Olivieri hanno oltre che in un'altra occultamento su un altro conto che ai fini di questa istanza nostri lesa
Il signor barone e contemporaneamente imputato anzi indagato lo Stato avanza il dottor rinvio per una imputazione che parte coincide con quella per la quale è chiamato a rispondere del tribunale
Poiché
è imputato insieme con ironica ma anche i canoni poiché le istanze bilancio nel bilancio consolidato del gruppo Fininvest
Sempre attraverso l'occultamento di ingenti disponibilità fra l'altro la società Oliverio LTD
Lo stato del procedimento ha mancato privo non consente a questa difesa le vere anch'io è chiaro il panorama delle effettive
Effettive sacche contestati al signor Vanoni ma dalla semplice lettura al capo di imputazione che pareggia condotta la richiesta di rinvio a giudizio ma leggiamo nell'ordinanza di custodia cautelare notificata a suo tempo il signor Baldoni per cortesia un capo di imputazione destinata ad evolversi come quello per cui è processo che inizialmente e la sua quote di finanziamento invece le parti che poi è stato avviato la scorsa udienza preliminare anche al falso in bilancio
Allo stato degli atti la difesa dopo che solleva il conflitto perché l'unica strada per evitare che sa da dove venga processato due volte da te tredici diverse per fatti in parte analoghi
La istanze formulate in maniera dopo una per notò troppo evidente perché poi ce l'abbiamo è sparita degli atti del procedimento dottor Brito l'unico strumento a fare queste quindi la difesa ha sollevato conflitto dall'altro si abbandoni a un terzo procedimento del falso in bilancio attualmente pendente procura di cui abbiamo notizia solo attraverso la proroga richieste di prova dati preliminari risponde ancora una volta i falsi in bilancio farsi conservato gestito solamente doveva essere dopo Fininvest
Ieri fondato timore che il terzo procedimento sia con l'applicazione degli stessi fatti fattacci abbandoni per cui hanno è l'unica strada possibile assemblata questa e per questa ragione abbiamo depositato un'istanza di conflitto alla sua cancella un'istanza alla brillo gli allegati Chiatti a cui forniamo se potessimo avere il tempo e lo spazio di avere quelli dottor Greco ma in questa fase non c'è possibilità posso dire capi di imputazione rilevare che quanto ad Imperia la stessa società è inserita nel capo d'imputazione di questo processo nel capo d'imputazione del processo pendente nella fase delle indagini preliminari in un caso è il bilancio d'esercizio al nostro calcio e Pila e bilancio consolidato ma sostanzialmente infatti sono gli stessi
Sì ho ministero sul punto è intenzione di fare delle sintetiche osservazioni io è possibile
A
Corte no sì si associa perché anche Livolsi e Zuccotti sono nella medesima posizione cioè a dire indagati procedimento attualmente pendente avanti la Procura della Repubblica che è in sostanza convocato mi scusi se e credo che la sua su altri il suo associarsi sia il rituale nel senso che a veste giuridica soltanto se lei compie il la medesima attività che ha svolto l'altra difesa
Su questa vicenda ci sono tu epatiche sono la difesa il ventotto e il Pubblico ministero gli altri il fatto che si associno ormai gli avanza giuridica
è una cosa che associa la spesa ora la medesima questione la Camera sarà questione donne penso che venga così tanti paesi ostacolate elenchi e degli adempimenti soprattutto il Pubblico ministero sinteticamente sul punto anche perché non è un una questione sulla quale il tribunale ha ambiti di discrezionalità di decisione grazie alcuni sintetiche osservazioni innanzitutto diversamente da quanto Pinato nella memoria scusate mi sembra una norma di elementare educazione che i telefoni non vengano tenuti accesi in aula grazie diversamente da quanto piegato in memoria del peso del pubblico ministero non vi è possibilità di conflitto tra i d'giudice delle indagini preliminari e il tribunale e ciò non tanto
La clausola di risoluzione dei conflitti che hanno in mente
La prevalenza decisioni del tribunale rispetto a quelle del pubblico a quanto piuttosto perché gli ambiti di azione e di giurisdizione sono ambiti totalmente diverso intendo dire perché nel Codice si prevede esplicitamente la possibilità di un a conflitto tra jeep recupero chiedo scusa tra Coop e tribunale perché i presupposti
Per il della decisione di e le modalità ed il tipo di condizione sono sostanzialmente assimilabili intendo dire l'udienza preliminare presuppone l'esercizio dell'azione penale cioè dire un fatto già consacrato già consolidato già individuato nei suoi elementi costitutivi così pure il Bur l'udienza dibattimentale cosa che non accade
Nell'ambito delle indagini preliminari nell'ambito di indagini preliminari si è in presenza di una incolpazione cautelare noto che la prassi di taluni uffici giudiziari e quella di indicare il tipo di reato e la data del commesso reato anche in caso di emissione di provvedimenti restrittivi della libertà personale cioè dire l'incolpazione cautelare con i suoi margini di elasticità notevolissimi in sede di indagine preliminare il Pubblico ministero purificare la qualificazione giuridica del fatto può attraverso rimodificata iscrizione a modello ventuno di là e al di fuori dei limiti previsti per l'udienza preliminare Heather
E per il dibattimento quindi diversi sono i presupposti
Butto tribunale azione penale esercitata Gip azione penale non ancora esercitata diversamente da quanto accade in tribunale diversi sono diverse sono le caratteristiche della giurisdizione
Mentre la giurisdizione dell'Egitto è una giurisdizione intermittente ci hanno insegnato cioè dire è una giurisdizione che si esplica in relazione ad un caso concreto con una decisione che illimitata quanto ai difetti al caso concreto
E non a caso l'articolo ventidue del Codice di rito nel prevedere gli effetti della declaratoria per la incompetenza da parte per il giudice intende indagini preliminari non prevede la trasmissione degli atti alla Pubblico ministero che Cipro ritenga competente ma prevede la restituzione degli atti al Pubblico ministero in sede proprio per le caratteristiche di questa giurisdizione che la giurisdizione intermittente con effetti limitati al caso concreto
Quali per ragioni le regioni stanno proprio nel fatto che
Il giudice delle indagini preliminari non può in quella sede avere
Condizione dell'intero contesto all'interno del quale è inserito il fatto per esempio per cui viene richiesta la custodia cautelare
Non può per esempio valutare le ragioni di connessione che possono in presenza di determinate regioni determinare una modifica della competenza per ragioni di connessione ecco decide con una decisione avente effetti limitati al caso o concreto
Devo dire anche nel merito ma quindi dell'assoluta
Fra irriducibilità della situazione per il caso di specie alla ipotesi di casi analoghi previsti all'articolo ventotto irriducibilità in qualche misura riconosciuta dalla stessa in qualche misura riconosciuta dalla stessa
A nella stessa memoria si parla i patologie in buona sostanza il discorso che si dice ci rendiamo conto del fatto che è uno strumento assolutamente improprio però poi che ci troviamo davanti ad una patologie in qualche modo Natività cioè noi dobbiamo trovare uno strumento
Fatto questo primo passo ripeto cioè riconosciuto anche nella memoria occorre dire che esse patologia PEP patologie all'ombra del Codice non nell'azione della procura gli esempi poiché tengono poco prospettati dimostrano esattamente il contrario
Venga spiego o si dice ipotesi come nel caso di specie in cui vi siano o farsi nelle comunicazioni sociali
Ma contestati nel senso che esiste un gruppo che elabora un bilancio consolidato all'interno di questo gruppo esistano dei bilanci delle singole società
Bilanci a The North accusa anch'essi farsi comunque comunicazioni sociali ha tenuto accusa anche se false
E qui i fatti reato sono sostanzialmente due uno il falso nel bilancio della singola società l'altro il falso nel bilancio consolidato cioè dire in quel bilancio che rappresenta lo stato economico della consistenza del gruppo e riconosciuto anche la giurisprudenza di questa sezione che il falso netta bilancio consolidato è una falsa comunicazione sociale
Per far sì che ipotesi che un organo d'accusa
Raggiunga prove a suo modo di vedere certe comunque sufficienti per ritenere integrati gli estremi del falso nel bilancio di una delle società figlia e tuttavia l'organo d'accusa medesimo
E perché deve andare a verificare eventuali falsi in altre società
E perché deve mettere insieme tutti gli elementi e compongono il bilancio consolidato decida di mandare a giudizio
I rappresentanti della società figlia per il reato di falso in bilancio di continuare le indagini sul falso del bilancio consolidato e discutibili una legittimità di tale modus operandi
Così come indiscutibile che ai fini della verifica della sussistenza del bilancio consolidato potranno anche essere svolte indagini oltre tori rispetto a quelle già svolte in relazione al bilancio della società figlia bilancio che avrà i suoi effetti in sede di bilancio consolidato e quindi la cui valutazione sarà necessaria per verificare la veridicità di quelle scritture sociali quindi assoluta fisiologia assoluto rispetto
Delle norme del Codice se patologia cioè non è da cercare su questi banchi
Un'ultima considerazione si dice che
Sì consentirebbe in questo modo di travasare
Gli effetti in attività
Di acquisto e di prova e soprattutto di acquisizione di prova orale da una fase di indagine preliminare di altro procedimento pendente a una fase dibattimentale ora sotto questo angolo di visuale bisogna distinguere se si tratta di prove documentali voglio dire
Non c'è nessun tipo di
Patologia che può essere lamenta se si tratta di prove orali osservo con specifico riferimento all'esempio che viene fatto certi dell'imputato di procedimento connesso delle dichiarazioni in un diverso procedimento pendente in sede di indagini preliminari occorre rilevare che la difesa secondo l'interpretazione se non erro dell'articolo duecentotrentotto può paralizzare
La possibilità di acquisizione da quelle richiami quelle dichiarazioni inseriti rese in sede di indagini preliminari al dibattimento opponendo il a proprio dissenso all'acquisizione di quegli atti sicché conclusivamente non viene in astratto possibilità di conflitto
Non vi è il concreto conflitto tra i due fatti che sono dedotti in giudizio il caso analogo non è uno strumento proprio come riconosciuto dalla stessa difesa per a tutelarsi di fronte alla patologia che si sono lamentate
Non esistono le patologie denunciate perché esiste soltanto una corretta applicazione di quelle che sono le norme di rito Dornier neppure nella sostanza una lievitazione di vita la difesa ripeto nessun piano formale né sul piano sostanziale per queste ragioni chiedo respingere la questione d'eccezione questa reticenza
Non è un'eccezione tribunale prende atto del denunciato conflitto provvederà agli adempimenti di competenza pena il resto nel senso consegue sto certo mandiamo anche la trascrizione di questa
Beh adesso possiamo andare avanti prego avvocato scusa citato da detratto vecchissimo come avvocato Sergio meglio difesa dal virus
Molto brevemente signor Presidente perché si tratta da parte della difesa di Sironi Enya i dibattiti la sezione di competenza territoriale viste materia
Che era stata già sollevata in corso nel corso d'udienza preliminare che era stata respinta
Per quanto riguarda la
L'imputata che assisto cioè la piloni capo di imputazione crea riguardare capo X è un reato di ricettazione
Questo capo di imputazione
Data porta una data e cioè che è generica peraltro fin qui si dice in via Roma sino al mille novecentottantotto
Il città nella Respighi Cuba cioè nel respingere la eccezione ha fatto un generico riferimento all'articolo dodici lettera C
Motivato brevissimamente facendo riferimento al processo politico all'unità del processo volitivo tale da comportare per le fette tattiche metro dalla competenza su questo presso ufficio che stava decidendo
Bene io
Debbo dire che faccio questa eccezione con un minimo di rassegnazione per il semplice fatto che mi rendo perfettamente conto che il tribunale
Non ha
Tutti gli elementi per poter valutare appieno un'eccezione di questo perché sostanzialmente anche dagli atti che ha acquisito il suo fascicolo non conosce sostanzialmente tutta la storia e quindi si deve sostanzialmente convincere una cosa un'altra sulla base della lettura del capo d'imputazione
Leggendo proprio il capo d'imputazione estrapolando questo cajun della rubrica voi vi renderete conto leggendo ricopre la posizione con tutti gli altri campi quanto quella riferimento generico al processo all'unità del processo politico sia sostanzialmente conferenze faccio anche presente che nella motivazione del Gip l'ha fatto riferimento a te la giurisprudenza dalla Suprema Corte di Cassazione antecedente dalla riforma dell'articolo dell'articolo dodici quindi per un pezzo era inconferente anche in questo senso perché l'articolo la lettera c dell'articolo dodici potrebbe in realtà consentire allargato Paola sua interpretazione la radicamento alla competenza presso il bar
L'autorità giudiziaria di Milano
Proprio per cento capo di imputazione veritiero voi vi rendete conto che non c'è assolutamente questa possibilità di verificare unità di processo volitivo e che la situazione e la signora piloni è completamente vorrei dire aguzza
Dalla contesto generale tutto il processo l'unico collegamento che ci potrebbe essere con il restante contesto egli capo anche alla rubrica e cioè quello viene contestato e il perito ha previsto e punito dagli articoli centodieci ottantuno legge centonovantacinque del settantaquattro peggio se c'è nove dell'ottantuno
Ma anche qui
Nella indicazione specifica delle contestazioni vi è una genericità per quanto riguarda proprio la l'aspetto che potrebbe in qualche modo riguardare la signora Pieroni per il semplice fatto che vengono indicati
Alcuni punti di riferimento io mi riferisco in particolare a Contrada che dovrebbe ma voi non lo sapete dico lo dico io forse lo confermerà l'accusa ma è un discorso tutto da verificare
Da dove derivi dovrebbero di rinviare fu da cui voi si arriva via da parte dell'accusa contestare il l'articolo seicentoquarantotto quindi in una e anche qui vorrei dire se puoi andare a verificare le date vi rendete conto della incongruenze ed in Conferenza delle stesse a dispetto alla correzione per i di cui al capo di perché interne Capua si parla in Italia all'estero successivamente a ventidue dodici mille novecentonovantuno scusi certo ciascun foglio
Il Milan all'estero sino al mille novecentonovantatré noi ci riferiamo ripeto per quanto riguarda l'ipotesi di ricettazione reato assolutamente istantaneo a fatti del mille novecentottantotto e così via scorrendo tutti gli altri capi di imputazione vi renderete conto
Che addirittura delle contestazioni riguardano quindi chiesto e certamente successivi cioè non c'è la previsione sino al ma proprio sul sono indicati fatti devo dire che presepio Vito tanto per dirne uno a capo in Italia e dall'estero nel febbraio marzo mille novecentonovantadue cioè non c'è proprio nessuna connessione neppure cronologica con la posizione della
Della Piero
Io francamente no no molto da aggiungere vorrei dire con una se facessimo riferimento sempre all'unità del processo punitivo dovremmo in tutti i casi in cui una macchina viene rubata minano e poi viene rigettata consumatori fare tutti i progetti di ricettazione abbinano perché mi sembra francamente eccessivo quindi io ritengo che non si debba far riferimento a quella a a quella categoria concettuale
Si debba prendere atto che effettivamente la condotta una condotta
Sempre che sia stata commessa sempre che sia qualificate come accettazione
Inonderà in un momento diventerebbe preciso in una città per precisa e che quindi
Il il tribunale si dovrebbe spogliare la competenza e dovrebbe rimettere gli atti al Pretore di Roma perché c'è anche un profilo di incompetenza per materia che competente che viene indicato alla difesa come competente rispetto alla tribuna
Ministero sia il
Grazie premette che il gli orientamenti della Corte di Cassazione in materia di competenza e soprattutto di competenza per connessione non sono uniformi nel tempo
Dal ritiene di dover fare riferimento agli ultimi ai duecento emendamenti al più recente per poi decenti
Rischia di complicare le cosa più recentemente la Corte di Cassazione ha per cui in questo caso si associa alla richiesta della della difesa incompetenza per visionare gli atti alla Procura presso la Pretura di Roma
Ci sono altre eccezioni Valle Versa Craxi deve anche proporre eccezione di competenza per materia di competenza per territorio già sollevata quest'ultima fase della udienza preliminare sia per quanto riguarda la posizione di Craxi Benedetto che per quanto riguarda la posizione di Craxi Antonio essa alta Silvia
Io ho necessità di difendere subito via perché è un processo anche a Roma posso sanitari lo nominato sostituto l'avvocato saline l'ammissione delle prove l'avvocato Salinari sa quello
Perfetto è situata diamo atto che l'avvocato Magli si allontana e che è sostituito lo capì Salinari giustamente da un anno presentato
Temporaneamente sostituito dall'avvocato o Giorgio giudice in attesa che torni l'avvocato Salinari labili si accomodi vado a quell'epoca
Prego
Craxi Antonione Satta si vie sono imputati del reato di cui all'articolo seicentoquarantotto che in concorso conta dati posizione che oggi è stata stralciata
Per cui non fa più parte di questo processo
Per aver ricevuto che si dice testualmente nel capo d'imputazione interrogano la somma di lire cinquecento milioni bonificata su contro internazionale posto e via discorrendo
Queste due posizioni appaiono connesse con nessun'altra posizione
Che risultano in questo processo per cui sia dal punto di vista della
Estraneità della del dello stesso fatto al complessivo fatto del quale si discute sia perché informalmente non c'è nemmeno è indicata una possibilità di rilevare una connessione con altre posizioni soprattutto sia perché la per la oggettività del reato ad un'armatura di reato istantaneo
Per il luogo dove questo reato risulta essere stato consumato in Luca note contraddittoriamente poi si scrive nella calcio al capo di imputazione
Pari a questo difensore che questa posizione deve essere separata e gli atti vanno costruiti al pubblico ministero competente
Perché venga trattato dal giudice competente per il pretore
Se rimane la competenza territoriale a Milano con il pretore del ruolo delle sul tra essere territorialmente competente
Per quanto ricca guarda Craxi Benedetto
Anche qui la posizione
Risulterebbe connessa per una sorta d'altri operazione di tra la sua azione correttiva nel senso che senza che ci sia formalmente alcuna contestazione dei netti concorso nel reato con altri fatti
Si dovrebbe presupporre soltanto dal vano e l'apertura del capo di imputazione che a monte ci sia un reato di falso in bilancio commesso da Berlusconi e altri a quale si dovrebbe poi corre collegate all'attività
Di Craxi non si capisce se per il primo capo di imputazione per esempio in qualità di persona fisica
Ho in qualità
E segretario politico del suo partito abbia ricevuto dei soldi che proverrebbe da un conto che sarebbe stato utilizzato per la formazione perduta te dei fondi dei fondi nero ma tutto questo non ha fatto la posizione di Craxi Benedetta appare in concorso con D'Alessandro posizione stralciata
Con incontro concorso contro ieri che errori opposizione stralciate per cui resterebbe la solo per aver commesso il reato tipico di illecito finanziamento dei partiti senza possibilità di occulto riferimento ai fini del principio della rissa attrattiva
No io obiezione doppiamente noi parliamo tenendo presente il testo del capo di imputazione no tutto quello che c'è che potrebbe esserci poi nella sostanza e nella materia del processo appare aver commesso questo reato
Da solo senza nessuna possibilità di connessione con altri in concorso composizione tutte stralciate per cui anche per lui si porrebbe il problema che deduceva la difesa di separata questa posizione e mandarlo al pubblico ministero presso il Pretore competenti
Comunico giudice naturale del reato di illecito finanziamento ai partiti grazie
Pubblico ministero
Giallombardo la posizione sostanzialmente identica a quella di Craxi e quindi sia sfoggiati eccezione di incompetenza e chiede gli atti vengono trasmessi alla procura presso la pretura competente
Grazie
Sì
Se sono tutte della stessa materia direi di sì esponendo dove intendiamo dare in camera di consiglio con tantissimi eccezioni per cui ci sono altre eccezioni per materia cioè accezione di competenza territoriale
No quindi risponda e poi Cinzia si una premessa di carattere generale essere fatta ed è relativa al rapporto tra
Organo giurisdizionale il capo di imputazione nella fase predibattimentale il rapporto tra l'altro giurisdizionale è capo di imputazione nella fase predibattimentale così come dimostrato dalle varie norme che per esempio regolano il proscioglimento dell'imputato nella fase dibattimentale
E tale per cui il capo d'imputazione è un dato immodificabile per il tribunale quindi occorre avere riguardo nella sostanza alla capo d'imputazione così come formulata interazione adesso o deliberare in merito alla a competenza territoriale
Distinguo per quanto riguarda la posizione di Craxi Antony essa basiti dalle altre
O la determinazione a porre in essere quel tipo di reato ci tratta di un reato poste in essere all'estero parte della condotta è intervenuta in Italia questo è il senso della indicazione del luogo o questo il senso della indicazione del luogo di consumazione del reato come invitare dall'estero il ventuno dodici novanta
Sulla base di questo dato
Di fatto
Essendo reato commesso all'estero parte dell'azione avvenuta elitarie in particolare contestata come commessa Milano la Conferenza delle sradicata
Presso il tribunale di Milano sulla seconda questione siamo al di fuori gli materia opinabile
Nel senso che è vero che la determinazione della competenza sulla base del la connessione ed in particolare sulla base della connessione soggettiva cioè a dire
E quando i più fatti sono avvinti Carla a vincolo della a continuazione è oggetto di contrastanti orientamenti giurisprudenziali così come ha poc'anzi si evidenzia
Però è vero che il problema si è posto con riferimento a tutti quei casi in cui da competenza per la connessione così detta soggettiva la continuazione determinava uno spostamento della competenza con riferimento a soggetti terzi intendo dire quale ragionamento che ha fatto
Alcolisti più a nord in questa non è la sede per per esprimere giudizi sul punto quel ragionamento che fa la corte di cassazione prevalentemente ripeto
Deserto le fa la corte di cassazione che la competenza per connessione soggettiva intanto sposta alla competenza territoriale cioè dire intanto di sarà quel meccanismo per cui si determina giudice competente sulla base del reato più grave in quanto Totti i soggetti che siano interessati nella qualità di imputati dai reati attinti dal Pinco della coltivazione siano coinvolti in tutti i fatti che sono contestati dice la Cassazione quando viene meno l'esistenza delle identità tra
Tutti i soggetti coinvolti in tutti i reati attinenti dal vincolo della continuazione dal punto di vista di uno degli imputati ebbene questa connessione
Da continuazione non sposta la competenza allettare che il caso di Craxi ed il caso di Giallombardo si ode casi tutt'affatto diversi
Sono contestati a Craxi e Giallombardo
Dei fatti soggettivamente
Connessi dal punto di vista della continuazione cioè indicato anche in parte indicato nei capi di imputazione con fatti per cui è competente l'autorità giudiziaria di Milano cioè dire non si realizza per Craxi per Giallombardo quella condizione
Che dovrebbe spostare la competenza per loro e questo secondo il dictum della corte di cassazione presso altre autorità giudiziarie ricordo che non solo per quanto concerne la specifica indicazione nei capi di imputazione mi riferisco
Ai fatti
Relativi all'utilizzazione del conto International cuoco post indicata a pagina quattro alla richiesta di rinvio a giudizio ma
Craxi è stato condannato con sentenza passata in giudicato per fatti per cui era competente l'autorità giudiziaria milanese in relazione alla vicenda emissari è un fatto che si può dare per notorio se non lo si chiede per favore siamo in grado di produrre i riferimenti a te relativa sentenza a Craxi è stato condannato con sentenza di primo grado per i fatti di Metropolitana Milanese
Craxi è stato rinviato a giudizio si sta celebrando il dipartimento con una competenza ritenuta per questi fatti
Dalla autorità giudiziaria milanese intendo dire
Certamente per Craxi per Giallombardo
Giallombardo interessato soltanto alla vicenda e nella per la precisione certamente
Giallombardo e per Craxi vi sono i i presupposti che concretamente Radin alla competenza presso il Tribunale di Milano competenza
A da continuazione
E non ci sono i presupposti per impedire l'efficacia delle regole sulla competenza delle querce RAI sulla competenza anche a Colere recepire vere l'orientamento più restrittivo sul punto della della Corte di Cassazione
Quanto riguarda la competenza per mi pare che ovviamente eccepito competenza per materia no richiesta trasmissione
Alla
Credo che si chiaramente non a caso drastico dodici lettera c con riferimento alle attività contestate ai soggetti medio del a quella brillato Giuseppe
No
Va be'ci riferiamo deciderà sino a qualche
Io avrei
Oggi
E
Di oggi
Sicuri dice
Io eccezioni diamo subito dopo avvocato eccome ce ne occupiamo subito all'inizio
Accertare per valutare l'eccezione proposte alla necessità di verificare che le stesse siano state tempestivamente proposte all'udienza preliminare per cui a questo fine invita il pubblico ministero a produrre i verbali
Dell'udienza preliminare al fine di verificare che l'eccezione siano state tempestivamente proposte
Certo limitatamente all'eccezione di incompetenza territoriale
Quello citato
Allora il tribunale sull'eccezione di competenza avanzate dalle difese dei piloni aria Giallombardo Paolo Craxi Antonio salta Seppi è Craxi Benedetto
Visto il parere del Pubblico ministero favorevole all'accoglimento dell'eccezione formulata dalla difesa di Pio ordinaria è contrario per gli altri Aires cercava il consiglio si è vantato di danza
Udo la difesa di Piovani adesso ha sollevato eccezione di incompetenza per materia e per territorio aziona l'imputazione di cui all'articolo ottantuno capoverso seicentoquarantotto codice penale a carico della propria assistita capo di imputazione
Sostenendo
La competenza del Pretore di Roma giudice del luogo del complesso reato oltre che funzionalmente competente esotico sette comma secondo lettera CPP a parere del Collegio d'eccezione infondata sulla base dell'esame complessivo del capo di imputazione infatti si evidenzia e considera che il reato supera i contestato alla pione appare connesso ai sensi dell'articolo dodici lettera C Codice procedura penale a quello che è illecito finanziamento contestato a Craxi Benedetto e tra le parti Giorgio
Al capo A della rubrica sussistente l'ipotesi d'accusa il fine di assicurare il profitto l'impunità ai colpevoli di quest'ultimo reato
Che ha lo stesso reato Suppa appare connessa ai sensi dell'articolo dodici lettera C Codice procedura penale l'imputazione di falso in bilancio in concorso
Contestata agli imputati Berlusconi Livolsi e Zuccotti fattorie sono scale Caputo e la rubrica imputazione che allo stato praticarla competenza di questo tribunale
Che l'attuale tenore letterale dell'articolo dodici lettera c codice procedura penale come da otto codificato dalla novella introdotta dall'articolo uno decreto legislativo numero tre sei sette novantuno
Convertito con modifiche della legge otto del novantadue evidenzia la configurabilità del criterio di connessione a prescindere dalla identità del soggetto i soggetti imputati imputati dei reati riguardanti riguardati in base agli evidenziati vicini correlazione chi in ipotesi di concorrenza si portare ad ipotesi di connessione mancanza di espressa disciplina legislativa
Non è possibile dare prevalenza dura e Gavardo l'altra ma è necessario tenere presenti tutte con le relative conseguenze sulla competenza confronta Cassazione Sezione prima sezione sentenza trecentosessantuno del ventidue marzo novantacinque
E ventiquattro uno novantacinque in sezione prima sentenza trecento e mille novecentosessantasette del dodici luglio novantasei che alla stregua di tali presupposti anche nell'azionariato su i tanto evitato alla Pieroni risulta confermata la competenza del Tribunale di Milano sulla base
Reati
Congressi di quei capi i Carew
Benché il reato meno grave sia di competenza per materia del tribunale
E l'altro più grave di competenza per materia del pretore di circondario diverso appartiene alla competenza del primo ufficio Abdullah ride tanto il fatto che aveva nato su di di competenza pretorile sia punito con pena edittale più grave confronta Cassazione Sezione prima
Numero ventidue cinquantatré del quindici luglio novantatré
Sulla base di analogo iscritte interpretativo punto due Pieve respinta all'eccezione di incompetenza funzionale per territorio avanzata dalla difesa di Giallombardo Paolo
Si evidenzia e si considera infatti che Giallombardo risulta rinviato a giudizio per reati illecito finanziamento rispettivamente indicati come consumati in Italia e all'estero nel febbraio marzo novantadue
ATO su o don che Milano e all'estero insomma
Il diciassette dieci novantuno il ventidue dieci novantuno il ventotto dieci novantuno reato su S della rubrica che le due per imputazioni appaiono connesse ai sensi dell'articolo dodici lettera p Codice procedura penale perché evidenzia l'interni di ragionevolezza la sussistenza di un medesimo disegno criminoso in capo al l'unico imputato comune
Qualificato beneficiario economico di conti accesi presso l'appeal di Losanna capo o il del Lussemburgo Capo S. conti sui quali ipotesi d'accusa
Sarebbero confluiti illeciti finanziamenti diretti a Craxi Benedetto segretario politico del Partito Socialista Italiano il quale il Giallombardo che era segretario personale
Che reato sub esseri risulta connesso ai sensi dell'articolo dodici lettera Codice procedura penale come reato sub a parzialmente e corredato su tutti
Poi che tutti afferenti illecito finanziamento dell'ipotesi d'accusa corrisposto dalla Fininvest S.p.A.
Delle persone di Berlusconi Livolsi su coltivatori e fosca le imputati su tutti al segretario del PSI di Craxi tramite tra dati Giorgio imputati su a che i sensi dell'articolo dodici lettera c codice procedura penale con il reato di falso in bilancio contestato Sudoku agli stessi responsabili Fininvest sui tetti
Chi alla stregua della rilevata concorrenza simultanea di ipotesi di connessione e degli ulteriori rilievi diritto appare appena espressi sull'eccezione sollevata dalla difesa Pieroni
Risulta confermata anche relazione atti addebitati a Giallombardo la competenza del Tribunale di Milano sulla base dei criteri determinativi previsti dagli articoli quindici e sedici Codice procedura penale
Punto tre in relazione all'eccezione di incompetenza sollevata dalla difesa di Craxi Antonio è stata Sisinni il collegio rileva che la stessa contesta nella sostanza la sussistenza di criteri di connessione
Che consentano la deroga ai criteri ordinari di attribuzione della competenza per materia sotto tale profilo l'eccezione deve essere respinta poiché tardiva
Dagli atti esibiti dal PM al fine del decidere non risulta infatti già sollevato in sede di udienza preliminare confronta articolo trentuno comma terzo codice procedura penale
Si rileva peraltro che sulla base dello schema argomentativo già espresse in merito alla posizione di Pieroni arie quindi proposto appare confermata comunque la competenza di quest'ufficio stanti le ragioni di connessione rilevabili rispettivamente
Tagliato su baccagliare atto Supa nonché tra quest'ultimo reato su un ai sensi dell'articolo dodici lettera C codice di procedura penale
Va infine spicca anche l'eccezione di competenza avanzata nell'interesse di Craxi Benedetto la stessa risulta infatti tardiva per i motivi di Krizia ricettore ultrà che infondata atteso il rilievo della sussistenza
I criteri di connessione soggettiva ai sensi dell'articolo dodici lettera reati su a o di eterna del criterio di connessione teleologica ex articolo dodici lettera c Codice procedura penale prelevato supra reato su un vengono pertanto richiamate le considerazioni espresse in merito alla posizione di Giallombardo
Per questi motivi visti gli articoli dodici e seguenti e ventuno Codice procedura penale respinge l'eccezione di incompetenza avanzata dalla difesa di Pieroni aria Giallombardo Mauro Craxi Antonio Satta Silvia Craxi Benedetto
Avvocato a positivo
Aveva una eccezione a questi sono verbali che devono essere istituiti
Il sequestro
Sì Presidente la difesa Silvio Berlusconi chiede che sia disposto un rinvio dell'udienza dibattimentale facendo rilevare che permane un problema di conoscenza del fascicolo del pubblico ministero
E la questione Giannotta al tribunale perché si era parlato dell'udienza precedente
Ieri
L'ufficio del pubblico ministero aveva già da tempo a disposizione tutte le carte della a durante segni che ha proceduto alla revisione del bilancio Fininvest queste carte come pure il tribunale sa sono state depositate proprio chi in prossimità dell'udienza precedente il giorno prima si si tratta di cinquantuno faldoni l'ultimo gruppo dei quali è stato depositato
Ed è pervenuto in coppia sono dodici mila pagine il quattro di questo Paese
Pochi giorni fa la difesa si è fatta rilasciare un certificato di cancelleria
Da cui risulta Rock i tempi dei depositi e l'effettiva disponibilità delle copie che sono state prese a cura ovviamente deride i difensori
La situazione è tale per cui ora in questo processo
I in questo udienza noi non siamo in condizione di poter conoscere tutto il materiale che sta in questi faldoni è cominciato un esame un esame che necessariamente deve essere mirato abituare con i soli i fatti le circostanze rilevanti ai fini di questa causa
Che necessariamente essendo i faldoni così corposi così cospicui comporta dei tempi
Notevolissimi dal punto di vista appunto della individuazione dei fatti rilevanti
La difesa avuto cura anche di far fotografare e produce
Appunto le foto di questi faldoni
Per questo scrupolo così come nell'udienza precedente il Pubblico ministero aveva detto si tratta in sostanza il poche carte che assumono rilevanza ai fini di questo procedimento perché della grande massa di quelle depositate poi ce ne sono solo alcune che possono essere utili ai fini della difesa
Torno a dire che l'impegno della difesa è stato quello di individuare queste carte però la massa è tale che fino ad ora noi non siamo riusciti a metter capo sui profili che sono più rilevanti per la nostra difesa e quindi la richiesta che facciamo è quella di avere un congruo rinvio basta pensare che e questi depositi se l'ultimo dei di questi depositi è stato notificato in data ventinove novembre del novantasei perché ci sono stati fatti questi depositi in varie tranche e quindi non c'è stato neanche e termine il venti giorni che previsto come tattica comparire
E e di qui quindi questa la cura
Che induce la difesa a insistere perché sia dato un congruo termine anche pista di una esposizione introduttiva che necessariamente deve fare riferimento a queste carte controdedurre vedere quali documenti devono essere portati a controprova rispetto a quelli che sono inseriti nel fascicolo del Pubblico ministero
Questa è la prima richiesta che si traduce quindi una richiesta di rinvio del dibattimento faccio presente che parallelamente a questa attività che è un po'singolare perché non è mai capitato che alla vigilia di un processo
Il Pubblico ministero facesse conoscere alle difese una vuole così cospicua di documenti parallelamente c'è stata un'altra attività del Pubblico ministero
Della quale abbiamo conoscenza solo attraverso i giornali vale a dire uno dei testi indicato nella lista testimoniale del pubblico ministero che l'avvocato dei ritmi il sette secondo quanto riferiscono fonti di stampa sarebbe stato sentito i giorni scorsi la settimana scorsa dall'ufficio del pubblico ministero quindi il richiamo che fa la difesa è alla singolarità di un dibattimento
E nasce e quindi si incardina su risultanze
Che dovrebbero essere conosciute dalla difesa e quindi diciamo così a bocce ferme mentre in realtà poi il Pubblico ministero continua a scorgere indagini parallelamente anche in ordine a soggetti che dovrebbero rendere le loro dichiarazioni nell'esame davanti al tribunale
Scollega Renzi e che sono previste appunto tra il dall'esame diretto e dall'esame incrociato questo rilievo
Che si traduce come ho già detto una richiesta di rinvio sotto un diverso profilo porta questa difesa concludere e in termini di nullità del decreto che dispone il giudizio
Sotto un profilo diverso
E ed è quello che emerge appunto dalla focalizzazione dell'attenzione su questo intreccio del quale è già emerso qualcosa quanto altro difensore ha depositato
La denuncia di un conflitto di competenza
Ma che sylvatica appunto su questa singola vita
Vale a dire che mentre noi stiamo celebrando mentre il tribunale celebra
Un dibattimento che incentrato su un falso in bilancio Fininvest per delle operazioni lo state compiute all'estero all'esterno i questo processo continuano a svolgersi delle indagini che non sono solo parallele ma nel caso di alcuni degli imputati e anche nei confronti di Silvio Berlusconi vertono sullo stesso fatto quindi noi sostanzialmente abbiamo un bis in idem
Che la difesa di Vannoni
Ha voluto prospettare con una denuncia appunto di conflitto di competenza e che invece questa difesa ritiene possa essere inquadrato sotto un'altra prospettiva che questa
Il procedimento era nato nelle indagini preliminari avendo ad oggetto esclusivamente il reato di illecito finanziamento
Era stato fatto anche il provvedimento del pm di richiesta di rinvio a giudizio e quindi sia la Cai incardinata l'udienza preliminare solo sul reato di illecito finanziamento
Nel corso dell'udienza preliminare è stata fatta una contestazione suppletiva ai sensi dell'articolo quattrocentoventitré si è detto questo processo che nasce come illecito finanziamento si arricchisce di un'altra ipotesi di reato evidentemente il luogo lo abbiamo capito tutti i nuovi difensori
Che questa mossa era stata fatta dalla pubblica accusa perché era palese l'incompetenza per materia che veniva determinarsi in quella sede dell'udienza preliminare
E quindi per parlare paralizzare questa eccezione di incompetenza per materia che i difensori si apprestavano a fare è venuta fuori questa ipotesi collaterale di un'accusa modificata innestando la ipotesi appunto del falso in bilancio
Ora e su questo punto che questo difensore
Vuole richiamare l'attenzione del tribunale per sostenere e questa contestazione suppletiva per le forme che sono state seguite dalla pubblica accusa è invalida e questa invalidità sotto la specie della comunità si ripercuote sul decreto che dispone al giudizio e impone una retrocessione alla fase dell'udienza preliminare o meglio ancora con la trasmissione degli atti al Pubblico ministero non solo per problemi di rispetto delle garanzie che riguardano l'udienza preliminare ma per una ragione fondamentale che bisogna evitare un bis in idem perché come accennavo prima l'obiettivo che si è proposto la difesa padroni vuol presentare la denuncia di conflitto di competenza risponde proprio a questa esigenza è evitare che poi che ci sono due procedimenti uno che è diventato processo che ora si radica davanti codesto tribunale quell'altro che e davanti al procuratore della Repubblica quello che va sotto il numero del sette sette tre cinque sforzino entrambi in due pronunce che finiscono per violare palesemente quella previsione normativa ben nota che vieta appunto il bis in idem ci vuole in sostanza un rimedio preventivo diretto ad evitare quello che il Codice puntualmente prevede nella disciplina appunto della esecuzione del giudicato ecco è che cioè che vengono e pronunciate due sentenze sullo stesso fatto è il fenomeno che nella procedura civile viene definito sul con il termine diritti spende sa e che come tribunale sa non ha una disciplina esplicita nel codice di procedura penale però lo si ricava dei principi del sistema e si ricava da una esistenza elementare che è quella che non si può tollerare che tu procedimenti vado avanti parallelamente contro la stessa persona così che ne possono derivare che tu e sentenze vengono pronunciate per lo stesso fatto contro la stessa persona
Ecco allora che per evitare
I testi si integri questa violazione
Bisogna porre attenzione al modo in cui è stata fatta la contestazione suppletiva
Questa contestazione suppletiva
Nasce da risultanze che la Procura della Repubblica attratto da una rogatoria all'estero in sostanza la Procura della Repubblica dice avendo acquisito dei documenti all'estero
Io mi son convinto Pubblico ministero che e si può contestare anche un falso in bilancio e che vi sono dei conti esteri che simulatamente che erano in capo a terzi irrealtà sono riconducibili a Fininvest
Ora
Il primo rilievo che fa la difesa è che
Queste risultanze solo Esterne all'udienza preliminare non sono tratte dall'udienza preliminare
E quindi viene meno il presupposto stabilito dall'articolo quattrocentoventitré con riguardo appunto alla possibilità che eccezionale di fare una contestazione suppletiva traendo lo spunto in fatto e in diritto da quello che già c'è agli atti
Se si allargasse come ha voluto fare la Procura della Repubblica e come ha condiviso il CIPE devo dire che l'eccezione era già stata proposta all'udienza preliminare ed è stata respinta ma se seguisse questo orientamento
Ciò che costituisce un'eccezione vale a dire un moto diciamo accelerato di esercitare l'azione penale inserendo una certa imputazione l'udienza preliminare senza far passare questa imputazione alla richiesta di inviti rinvia a giudizio diverrebbe tutto ciò uno strumento a disposizione per il Pubblico ministero il quale discrezionalmente cioè in base a regole che col titolo con l'articolo centododici obbligatorietà dell'azione penale potrebbe stabilire qual è il momento giusto per
Fare entrare in un processo già iniziato fatti che sono acquisiti a sono ritagliati sulla base di indagini infatti fatte all'esterno e i appunto dovrebbero
Riceverete aderì loro sbocco nell'esercizio dell'azione penale nella forma tipica e quella della richiesta di rinvio a giudizio c'è quindi alla base della scelta che ha fatto la Procura della Repubblica una violazione dell'articolo quattrocentoventitré in quanto quella contestazione suppletiva non è stata tratta dalle risultanze della udienza preliminare mai stata atteso unta tale fatti che erano o meglio da prove che ero uno state acquisite già all'esterno
E c'è diciamo un venir meno al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale con una scelta discrezionale
Che finisce appunto per inserire nella sede processuale fatti che avrebbero dovuto procedere
All'esterno ed ecco che
Da queste considerazioni nasce punta una riflessione che si può fare sul piano sostanziale
E che quella che si ricollega quel che dicevo prima circa la duplicazione dei processi perché la duplicazione dei dei processi cioè il fatto che Silvio Berlusconi sia e indagato di falso in bilancio per gli stessi fatti
In un procedimento che pende davanti al Pubblico ministero e si è impuntato per gli stessi fatti in un processo che pende davanti al tribunale
Questa duplicazione nasce semplicemente
Dall'esigenza chi ha avvertito il Pubblico ministero risanare una incompetenza per materia tira palese
E al tempo stesso di
A pallini rossi
Tiro risultanze che e avrebbero dovuto prendere la loro strada naturale nel processo in cui arrotolate riferisco ovviamente ai risultati della rogatoria e lì rendere possibile lo svolgimento secondo delle forme tipiche che avrebbe dovuto condurre alla ma accentua le archiviazione nella nostra prospettiva ad una richiesta di rinvio a giudizio di un procedimento parallelo dall'altra parte nella prospettiva del Pubblico ministero
Tutto questo come si vedrà poi nel corso del dibattimento provocherà altri problemi
Che sono quelli legati a proprio a questa duplicazione anche sotto il profilo delle cosiddette carte inglesi delle quali parlano i giornali che noi non abbiamo conosciute per la semplice ragione che queste carte sono state acquisite nell'altro procedimento
E non possono spetti impegni che lo Stato italiano ha assuntore i confronti della giustizia inglese essere utilizzate in questo processo
Di cui l'esigenza da parte del Pubblico ministero di sentire in questi giorni il testimone ancora una volta sovrapponendo le sue indagini al dibattimento e all'esame testimoniale che doveva essere fatte fatto con un intreccio e con una diciamo situazione di legittimità che palesemente percepibile
La difesa quindi chiede che il tribunale Foglia
Disporre l'annullamento dichiarando la nullità
Del decreto che dispone il giudizio
Con trasmissione degli atti al Pubblico ministero o al giudice dell'udienza preliminare secondo l'interpretazione che vorrà dare il tribunale sul presupposto che
Vi è la necessità di evitare una duplicazione di procedimenti che sul presupposto che l'esercizio dell'azione penale della forma contratta e a tipica della contestazione suppletiva del quattrocentoventitré è stato fatto in modo il rituale tale da comportare una nullità
Tutto un po'
Inviati dai quali si desume l'identità dell'oggetto fra questo giudizio e il procedimento che pende davanti al Pubblico ministero e una breve memoria che riassume i punti che sono stati sviluppati ora moralmente
Quindi un po'di coalizzare ci sono le richieste una richiesta di rinvio e ora eccezione di nullità come richiesto la prima è la richiesta di rinvio del dell'udienza
Per
Esaminare queste carte del ecco anche in relazione a questa alla prima richiesta deposito un certificato di cancelleria e le fotografie per dare così colposamente l'idea del peso di queste carte con tutti gli avvisi
Che sono stati notificati ai difensori e dai quali si ricavano anche le date perché nelle ultime settimane sono stati parecchi
Certo ancora il difensore che vuole pronunciarsi su queste due richieste
Al microfono grazie apribili Giallombardo si associa anche la stessa domanda la difesa Craxi si associa
Immaginare richiesta di rinvio
Tutto durato tutto anche all'altra eccezione
Luce
Giudice di pettegolezzo
Mi sembra di averlo già detto ma purtroppo non basta però parlava di educazione temere i telefonini spenti la prossima volta che succede il proprietario telefonino viene cortesemente allontanato dall'aula grazie
Forse
Residente sempre a Pera una difesa cotiche valse si associa
Sottolineando che questo deposito dei cinquantuno faldoni con queste modalità è tra l'altro un trasmigrazione degli atti dal procedimento
Sette tre cinque quindi si associa alla richiesta di rinvio i alla richiesta di nullità del decreto di citazione per i motivi esposti alla persona
Grazie anche al rifiuto Posca ove si associa
Pubblici ministeri
Un attimo Massimo
Per arrivare
La richiesta di nullità della contestazione suppletiva fatta nel corso dell'udienza preliminare
Nel corso delle indagini del novantotto undici
Avendo identificato il pagamento fatto dalla società all'Imperia Anna sul conto Northern Holding penne tempestivamente esperita una Commissione dei locatori internazionale al fine di individuare il beneficiario economico della società all'Imperial
Poiché comunque il quadro complessivo gli elementi acquisiti agli atti già indicava la Società Liberia come facente parte di una costellazione di società legate alla Fininvest S.p.A.
Venne fatto alla richiesta di rinvio a giudizio per illecito finanziario anche per il riciclo finanziamo nel corso dell'udienza preliminare perbene dalla Svizzera dall'autorità giudiziaria di Lugano la risposta alla rogatoria fatta nell'ambito del del processo
Novantotto in questa risposta dell'autorità giudiziaria di Lugano sì indicato si indicavano due circostanze che poi hanno portato a questa contestazione suppletiva la prima circostanza e che il beneficiario economico
Del conto intestata alla società all'Imperial presso la SBS di Lugano era il gruppo Fininvest
La seconda circostanza che emergeva dalla rogatoria e che nell'operazione il
Finanziamento del conto Northern Holding
Entrava anche un altro conto di cui noi non conoscevamo l'esistenza
Conto dal quale erano usciti cinque miliardi che poi dopo sono ritornati indietro perché evidentemente si è trattato a quanto sembra di un errore
Questo secondo conto vera intestato al signor Giuseppe scarpini
Cassiere per il gruppo Fininvest ecco procura a tale signor Livio gironi
Il Rettore generale sempre dello stesso gruppo a questo punto la rogatoria è stata immediatamente appena arrivata a Milano depositata nel corso dell'udienza preliminare trattandosi tra l'altro di attività compiuta prima della richiesta di rinvio a giudizio
E quindi è stata immediatamente portata a conoscenza delle difese e all'esito di questo deposito si è ritenuto di doverla chiedere ai sensi e quattrocentoventitré la contestazione suppletiva perché perché a quel posto emergeva che il conto all'Iberia e anche questo secondo conto erano conti riferibili alla gruppo Fininvest e in particolare la Fininvest S.p.A. e quindi si riteneva fossero delle casse
Occulte della Fininvest S.p.A. e qui la contestazione ex articolo due mila seicentoventuno chiesta al cinquecento nel corso dell'udienza preliminari
Quindi non volontà di bypassare una non ancora presentate eccezione di incompetenza per materia quindi non attività illegittima ma tutta attività alla luce del sole fondata su le norme per il di previste per lo svolgimento dell'udienza preliminare
Questo per quanto riguarda questa richiesta di nullità pilota dettato del quattrocentoventi prego mi sembra che sia confortante sul punto
Questo per quanto riguarda la prima eccezione di nullità
Si continua a discutere della duplicazione triplicazione dei processi
Intanto non devo ricordare certo io al professore io che il principio che ispira il nuovo codice di procedura penale
E quello di una notizia alcuna iscrizione il problema della duplicazione la triplicazione dei processi
è stato subito sollevato appena si è avuta lettura del nuovo codice di procedura penale e ci sono state lunghissime discussioni sul punto ricordo ad esempio che si è parlato molto di questo problema per il reato di bancarotta fraudolenta voi sapete meglio di me che c'è la cosiddetta concezione unitaria del reato di bancarotta fraudolenta e ci si è posto il problema di quando scrivere se iscrivere come riscrivere i singoli fatti bancarotta che emergono nel corso delle indagini
Perché l'idea di scrivere di volta in volta i singoli fatti singole condotte che compongono il reato in Italia di bancarotta portava inevitabilmente alla duplicazione triplicazione dei processi perché voi sapete che le indagini quante volte ad esempio sono molto lunghi come anche per l'altro le indagini sui falsi in bilancio
Questi sotto shock comportava la rottura del principio di unitarietà del reato di bancarotta che sul quale la giurisprudenza aveva scritto fiumi di farò sta di fatto però che proprio questo Codice prevede questo principio si forma attraverso proprio la concezione del una notizia una iscrizione
I reati di falso in bilancio sono variati complessi
Ma io contesto basterà confrontare i capi d'imputazione contestato nell'udienza preliminare con il capo di imputazione contestato nel procedimento sette tre cinque che tra l'altro in un figlio del novantotto esce perché nasce da una separazione novantotto undici
Per comprendere che nel sette tre cinque il problematica del falso in bilancio in relazione non solo alla Fininvest S.p.A. ma tutte le società del gruppo Fininvest molto più a a più complesso e articolato
Lo ha anche sostanzialmente tetto la difesa padrone oggi presentando il conflitto di competenza quando ha parlato di fatti in parte andrà in parte perché non sono completamente sovrapponibili
Qui si parla società a libreria poi vedremo cosa fatta e che cos'è questa società Liberia lì si parla di più di trenta società off-shore riconducibili al gruppo Fininvest
Quindi anche da questo punto di vista mi sembra che la
Critica lamentela non so come definirla per il professor avuti io non si può non si fonda su riuscisse precisi divieti
Previsti dal codice sul da questo punto di vista il concetto oggi esternato tende per nazione dei testi e sembra che sia da rigetta
L'avvocato ex è stato sentito nell'ambito del procedimento sette tre cinque
E non c'è scritto da nessuna parte che poiché
Se l'oggetto viene indicato nella lista testi non determinato procedimento quel soggetto non possa più essere sentito
Dalla procura della Repubblica fino a che non verrà sentito in questi patti questo a questo punto si darebbe la paralisi di qualsiasi attività investigativa
Facciamo ad esempio faccio un esempio non so dei pentiti di mafia
Il concetto di ibernazione del teste io non l'ho trovato colpisce non so dove andarlo a cercare
Capisco i problemi
Io stesso facendomi carico di questi problemi otto e così Teatro Dal sette tre cinque tutte le carte dell'Arthur Andersen mentre potevo depositare otto fascicoli dell'Arthur Andersen che sono quelli in cui si parla del da ripetere
Ma per l'Expo era critica Tumi depositi solo otto fascicoli non mi dai la possibilità di avere contezza di tutte queste carte ho accettato il rischio di depositare tutte le carte ben sapendo può e deve richieste di libri
Ma voglio dire
Questo è quello che prevede il codice
Ibernazione del teste io non l'ho vista da nessuna parte
Ultimo punto per quanto riguarda la richiesta di rinvio
A parte che si tratta di carte di altro procedimento che oggi si deve discutere delle eccezioni e che era già previsto che le difese avrebbero fatto dell'esposizione introduttiva all'udienza di gennaio e quindi c'è tutto il tempo che potessi guarda di questa età
Personalmente se il tribunale ritiene sono no mi dimetto su un'eventuale ipotesi di rinvio ad una sola
A condizione ovviamente questo dal punto di vista il Pubblico ministero
Che si inseriscono oggi tutte le eccezioni collegate al procedimento novantotto decessi lascia la possibilità alle difese di eventualmente sollevare altre eccezioni solo legate al deposito di queste carte e buona
Per il suo meticolose sulle questioni strettamente diritto posta dalla difesa la questione di unità che viene proposta è una L'Unità se non ho mal compreso la posizione della difesa per il decreto che dispone il giudizio pulita di ordine generale perché vita di ordine speciale non è prevista
Il non corretto esercizio dell'azione penale nella forma della contestazione suppletiva e quindi una novità prevista per categorie fatta questa premessa
Il presupposto di diritto da cui muove l'accusa è un presupposto la difesa chiedo scusa un po'su cosa non corretto
Perché il presupposto da cui muove e che il l'udienza preliminare sia vuoto
Che dal punto di vista probatorio
Assolutamente cristallizzato cioè dire muove dal presupposto che e l'udienza preliminare sia un momento in cui nessuna attività probatoria
Possa essere
Apposta postale possa essere posta in essere
E per il contrario l'articolo quattrocentoventidue nella parte in cui si prevede e dei limiti in cui si prevede la possibilità di integrazione probatoria dell'udienza preliminare l'articolo quattrocentoventuno nella parte in cui si prevede te li indagato imputato possa rendere interrogatorio l'articolo trentotto delle norme
Di attuazione così come modificato nella parte in cui prevede che il difensore
Possa portare direttamente alla cognizione del giudice
Eventuali risultati dell'attività integrativa di indagine posta deve essere rimosso l'esattamente il contrario cioè dire che non è un luogo cristallizzato dal punto di vista probatorio
Da qui la conseguenza cioè dire che l'articolo quattrocentoventitré
Non c'è è possibile una contestazione suppletiva soltanto sulla base
Degli elementi e che siano stati acquisiti nelle indagini preliminari così come correttamente rilevato dal CIPE l'articolo quattrocentoventitré indica limiti temporali e procedimentali entro cui questi possono essere sviluppate le contestazioni suppletive
Io distinguendo tra fatti la cui conoscenza era già nota infatti la cui conoscenza viene acquisita nel corso dell'udienza preliminare perché lo quattrocentoventitré quando emergono fatti nuovi nell'udienza preliminare autorizza con sentenza impone le contestazioni suppletive
La dimostrazione di ciò l'avrei per i citando tutta la giurisprudenza che si è pronunciata in punto di contestazione suppletiva in sede di udienza preliminare laddove il problema che si è posto non era tanto quello se poteva essere
Proposta una contestazione suppletiva sulla base degli elementi nuovi acquisiti cioè sempre dato per scontato in tutte le pronunce della Corte di Cassazione il problema che si è posto ed anche a questo sì ha risposto positivamente da parte della Suprema Corte S poteva essere proposta una contestazione suppletiva sulla base degli elementi già acquisiti nel corso delle indagini preliminari e anche a questo ripeto si è risposto positivamente perché si è risposto positivamente
Una diversa interpretazione porterebbe evidentemente ad una declaratoria una proposizione di una questione di incostituzionalità l'articolo quattrocentoventitré per violazione della legge delega perché la legge delega al punto cinquantadue laddove fa riferimento al potere del Pubblico ministero di contestazione suppletiva invece il potere del Pubblico ministero nell'udienza preliminare di modificare l'imputazione di procedere a nuove contestazioni
Nessun limite fatto al Pubblico ministero
Se reputare utilizzare soltanto gli atti esistenti nel fascicolo dell'udienza preliminare o anche gli atti acquisiti nel corso da udienza preliminare dunque perché il principio di conservazione delle norme per il quale occorre tra due possibili interpretazioni scegliere
Quella che conserva l'esistenza di una norma anche sotto il profilo della costituzionalità
Nessun limite sotto il profilo ha ha prospettato dalla difesa
Può essere posto neanche in via interpretativa alla potere di contestazione superiore Pubblico ministero sulla base di elementi di quell'indagine sopra tre punti trattandosi di rogatorie che comunque andranno e andavano in messe a fascicolo del dipartimento
Altra questione il problema del bis di rabbia mi ricordo mi rendo conto che è un problema
Poco fa ha fatto l'esempio del bilancio consolidato ora cercano di scendere Pisu concreto Toy imputazioni evidentemente connesse un'imputazione di furto è un'imputazione di ricettazione voglio no
Sono due fatti obiettivamente diversi il Pubblico ministero reputa che per la ricettazione di siano già a elementi sufficienti per mandare a giudizio e manda a giudizio tiene in sede di indagini preliminari
Il furto proveniva dalle indagini che per il reato di furto
Ora è del tutto evidente
Che quelle indagini sul reato di furto che reato presupposto della ricettazione sulla individuazione per esempio dell'autore del reato di furto avranno un'influenza indubitabile rispetto a quello che il processo per ricettazione ma è altrettanto indiscutibile che il Pubblico ministero poche specificamente lo fa spesso separare perché ritiene acquisiti gli elementi sul reato dicessimo ripeto la ricettazione perché ha trovato una persona con il motorino ricetta ternano non ancora individuato elementi per individuare l'autore del reato di oltre a Firenze indagini preliminari che separa pentola iniziale di indagini preliminari sollevato di furto emergeranno elementi irrilevanti ai fini della ricettazione
Sono normativamente previsti per i motivi dei limiti della possibilità di trapasso di quei dati probatori nel procedimento che al dibattimento dunque nessuna patologia soltanto la fisiologia per il colpisce
Io resto quando si parla di di chi spende Enza non si può non osservare il rilievo un minimo che viene attribuito nella sistematica del nuovo Codice alla riti spende Enza
Senza di voi riunione dico Chelsea e pene in tante possibilità riguarda i processi a mente non mi ricordo di quell'articolo sarai libera ecco il diciassette e tante possibilità di processi in quanto questi processi vengano tolti nel medesimo stato Agrate davanti a Madesimo ciò diciamo
Il che significa che
Anche in presenza di cuore le condizioni che farebbero ritenere reputare opportuna dotazioni parate processi se non perno nel medesimo stato creato non si può procedere riunione ma il concetto di Davis pendenza
A presuppone nella sua accezione normale e fisiologica all'esistenza citate il fatto per cui si procede identità per fatto per cui si procede in relazione al quale fissi è un'attività di tipo giurisdizionale ed è qui è negato però verso il principio della identità del fatto ripeto i fatti per cui pende indagine preliminare sono DiVersi dai fatti per cui oggi il processo anche se è vero che la prova rispetto a quei fatti potrà per avventura avere incidenza su questi fatti né più e né meno è come la prova del furto qual è l'incidenza sulla ricettazione
E però manca il presupposto fondamentale che il raìs pendenza abbiamo una procedimento che si è sviluppato in processo che giunta alla fase dibattimentale abbiamo un processo che in fase di indagini preliminari e che deve essere e che deve essere verificato altra questione ed è l'ultima sulla istanza di rinvio
Del processo per la valutazione
Degli atti e io credo che il problema
Sì in questi termini indiscutibile la difesa detta avere tutto il diritto di verificare questi atti però questi atti sono atti di un processo diverso
Non sono atti di questo procedimento che sono stati depositati irritato dal Pubblico ministero sono atti di un diverso procedimento di cui il pubblico ministero intende chiedere la produzione ai sensi dell'articolo ed articoli duecentotrentaquattro e seguenti come prova documentale
Per la la volta scorsa asiatica alla istanza di rinvio questo per facilitare la come dire l'apprensione della conoscenza da parte della difesa su questi fatti è però il momento in cui assumerà rilievo niente positrone
Di questi atti sarà il momento in cui esaurita l'esposizione introduttiva da parte del pubblico ministero farà richiesta di prove nella fase predibattimentale pubblico ministero non ha spazio di fare richiesta di prova nel senso di acquisizione di prove di altri procedimenti e gli fa la sua relazione introduttiva spiega perché sono rilevanti coi le prove desunte da un diverso procedimento a partire da quel poveretto sei in quanto o l'entità ossia eccessiva e sia necessario un congruo termine per la valutazione per la ricevibilità che si porrà il problema per questa ragione credo che in questo momento la richiesta di rinvio relazione questa documentazione ribadisco
O documenti non atti del procedimento quindi prove di altro procedimento in quel momento si porrà un problema di si porrà un problema di eventuale rinvio per concessione del termine
Uno
Produco Lecce le questioni le sentenze della Cassazione cui ha fatto riferimento unitamente alla direttiva del Codice di rito
Allora ci tiriamo per questo due questioni nel frattempo facciamo l'intervallo ci vediamo alle tre comunale sulla richiesta di rinvio nonché sull'eccezione di nullità del decreto che dispone il giudizio avanzate dalla difesa di Berlusconi Silvio sentite le difese che si sono associate il Pubblico ministero che siete messi male alla prima inchiesta e ha espresso parere contrario sull'eccezione
Rilevato sulla base delle argomentazioni dedotte dal pm davate memoria difensiva depositata dall'avvocato Amodio che nel corso dell'udienza preliminare il Pubblico ministero ha proceduto a contestazione suppletiva del reato di falso in bilancio
A carico di Berlusconi ricorsi Zuccotti e Vannoni sulla base dei pervenuti esiti delle rogatorie svizzere al numero quattordici novantacinque dell'otto marzo novantacinque
E quarantasei novantacinque del ventisette ottobre novantacinque
Disposte dalla procura in data anteriore alla richiesta di rinvio a giudizio nonché allo stralcio rotte dal procedimento numero novantotto undici novantacinque del procedimento numero novecento settecentotrentacinque novantasei fatta al momento ritenuto che la contestazione suppletiva del PM è stata effettuata legittimamente ai sensi dell'articolo ci quattrocentoventitré Codice procedura penale
In riferimento all'articolo dodici
Coppa passivo lettera p
Nei confronti del dei citati Berlusconi Livolsi e Zuccotti valori per i quali già perdeva richiesta di rinvio a giudizio
Per il reato di illecito finanziamento dei partiti in particolare la contestazione suppletiva appare legittima anche se eventualmente basata su elementi già noti al pm nel corso delle indagini preliminari
Dal momento che l'articolo quattrocento ventitreenne Coppa primo Codice procedura penale
Dopo postula fatto che l'elemento assunto a base della codifica sia venuto a conoscenza del PM solo nel corso dell'udienza dovendosi invece intendere l'espressione usata dal legislatore delegato
Nel corso dell'udienza
Nel senso più ampio comprensivo quindi anche dell'eventualità che l'elemento in questione sia già stato acquisito nel corso delle indagini preliminari
Ma non sia stato ancora per qualsivoglia ragione valutato anche nelle sue implicazioni sulla formulazione delle imputazioni e ciò anche alla luce della direttiva di cui al punto cinquantadue articolo due legge delega cassazione sezione prima numero undici mila novecentonovantatré del quattordici undici novantacinque
Ritenuto pertanto che non sussiste alcuna nullità di ordine generale derivata dal teste nullità di ordine generale derivata del decreto che dispone il giudizio ai sensi dell'articolo centosettantotto lettera e dieci codice procedura penale confronti in particolare Cassazione Sezione sesta
Sentenza numero nove mila quattrocentonovantatré del mille novecentonovantatré che ha dichiarato manifestamente infondata la questione di incostituzionalità dell'articolo quattrocentoventitré Codice procedura penale in relazione all'articolo ventiquattro e la Costituzione
Rilevato quanto all'osservazione svolta in tema di litis perversa di cause
Che risultano attualmente pendenti indagini preliminari Cagli a carico di Scapin e altri nonché di Berlusconi e fosca Ale numero nove C settecentotrentacinque novantasei
Modello ventuno sopra citato per imputazione di falso in bilancio relative ai bilanci consolidati del gruppo Fininvest
Ritenuto pertanto che non esiste alcuna sovrapposizione con l'imputazione di falso in bilancio di cui al capo della rubrica relativo ai bilanci di esercizio della S.p.A. Fininvest
E che quindi non si perse tecnica un'ipotesi neppure potenzialmente di bis in idem trattandosi d'imputazione affatto distinte seppure determinate parzialmente da identiche condotte
Ritenuto quanto alla richiesta di rinvio per necessità di esaminare gli atti posti dal PM a disposizione delle difese sentito quattrocentotrenta Codice procedura penale
Che l'esigenza esplicita affermazione dell'istante attira la richiesta di ammissione dei mezzi di prova
Ritenuto che data l'ora tarda e la necessità pesi esigenze della sezione di rinviare il processo al diciassette gennaio novantasette le difese saranno invitate a precisare le loro richieste
Non prima di tale data e che pertanto sussiste ampio terne per l'esame degli atti in oggetto per questi motivi spinge l'eccezione di nullità avanzata dalla difesa di Berlusconi si diano anche la richiesta di rinvio ci sono altre questioni preliminari
No
Il Pubblico ministero
Presidente però noi volevamo porre questo problema
Sì e il Pubblico ministero prende la parola ora fare supposizioni introduttiva più
Del Pubblico ministero e di quella delle difese in maniera tale che si prospettino tutti i problemi anche in ordine alla prova in relazione anche alle circostanze che saranno dedotto dal Pubblico ministero
Visto che oramai abbiamo concluso la fase delle questioni preliminari esita ingresso quindi alla fase dibattimentale
Io credo che possano essere anche per il pubblico ministero
Più utile e più efficace fare la sua esposizione a ad una alla prossima udienza che quella diciassette
Pubblico ministero
Io sono pronto a farlo
Il tribunale rilevato che la contestualità dell'esposizione introduttive soprattutto
La contestualità delle esposizione introduttive
Soprattutto il procedimento accessi di una certa complessità
Non appare insipienza tale
Da costituire
Elemento prioritario
Nella conduzione dei tempi per l'udienza respinge l'istanza vita al Pubblico Ministero la sua esposizione
Sì io
Preparato essere
Deducibili adesso stanno portando il l'apparecchio per rendere più facile la comprensione
Di questo procedimento
Per scusi
Questo fermo restando
Problematiche riversa sul pubblico ministero quanto pensa di parlare Mario non credo tanto non ha detto niente va be'passa
Posso anche come dire no no no no il problema era non non abbiamo tempo per non so quattro ore di esposizione nell'arco mezza due ore non c'è problema lo calcola
Comunque prescindiamo anche dagli USA intanto stavano portando qui le offerte
Questo processo
Che costituisce un fondo uno spaccato del funzionamento di Tangentopoli nanometri
Verte essenzialmente su due questioni da un lato
Il
Sistema e finanziamenti illeciti
Costruito dal Partito Socialista Italiano e che ruotava non solo attorno al suo segretario amministrativo ma anche attorno alla persona del segretario politico
E dall'altro verte sul problema
Dell'esistenza in una società off-shore che affianca la Fininvest S.p.A.
In una serie di operazioni riservate
Ma non c'è solo questo perché in questo processo noi sappiamo anche
I soldi che come dire prestanome faccendieri che affiancavano i fiduciari
Dei partiti abbiamo anche il ruolo della impresa a partecipazione pubblica in particolare la società la società Agusta perché ha finanziato nel partito socialista
Non abbiamo potuto interrogare i due principali imputati di questo processo perché da un lato Craxi come tutti sanno e si è rifugiato in quella di Hammamet
E dall'altro l'onorevole Berlusconi non è
Comparso a seguito dell'invito a presentarsi che avevamo mandato a suo tempo abbiamo però potuto ricevere comunque il loro pensiero anche su questo processo attraverso delle dichiarazioni che hanno reso alla televisione
Perché sono state regolarmente acquisite agli atti delle quali poi chiederò la produzione in particolare da un lato Craxi recentemente in una intervista rilasciata allora giornalista Vespa nel per la trasmissione Porta a Porta si è soffermato sul problema dei conti del Partito socialista
Affermando che effettivamente esistevano su conti esteri del Partito Socialista dei fondi su conti esteri del Partito socialista sui quali sono stati versati dei fondi
Sempre dall'amministratore del partito leggo testualmente la trascrizione della intervistarla ripeto lo dico intervista nella sua interezza che acquisita agli atti ne chiedo la produzione
Non c'è mai stato nessuno gli ha dedicato una cosa diversa cercare che aveva dato soldi a lui e non all'amministratore anzi deterministico del partito i soldi devono essere al loro costo salvi quelli che sono stati spesi
Si sofferma poi su una serie il questioni il giornalista chiede ma quanto c'è depositato su questi conti dice un ordine di grandezza
Città una cifra tra i trenta e i sessanta miliardi e lui e Craxi risponde potrebbe anche essere superiore a quello che lei ha detto
Giornalista precise ma questi fondi oggi di che sono a disposizione
Craxi risponde questi fondi sono a disposizione dei fiduciari che gli avevano a disposizione se verso di loro non si usasse da violenza della criminalizzazione che si sta pensando che sia usata probabilmente se ne verrebbe in chiaro
E infine dice questi fondi non sono a mia disposizione in questo momento e non vengono utilizzati da me per le spese personali diciamo di arricchimento di divertimento e di consumo
Una sostanza
Come del resto lo stesso Craxi implicitamente afferma esistono
Diversi fondi
Allocati su conti esteri attualmente a disposizione di fiduciari più o meno conosciuti dall'autorità giudiziaria uno latitante dall'inizio di Mani pulite de il signor trovieri l'altro è carcere in Messico da parecchio tempo
Altri sono stati identificati altre probabilmente devono ancora essere identificati esistono questi conti ed esistono tuttora solo che Craxi di mente vede e lo il segretario amministrativo del partito socialista
E deceduto sul finire del mille novecentonovantadue che non spiega come avvenuto alla gestione di questi soldi dal novantadue ad oggi
In questo processo
Noi crediamo che
Per una serie di operazioni entrano in ballo tutti i circuiti finanziari che nel corso delle indagini sono stati attribuiti al partito socialista e all'onorevole Craxi in particolare emerge il circuito finanziario definito Troia e lui più di circuiti finanziari sono essenzialmente individuati in base ai fiduciari che gestiva
E che non si vede assolutamente nulla quindi è inutile questo
Sistema aspettiamola tanto in un il sistema finanziario
Che ruotava attorno a Giallombardo e Cusani presso la Bil del Lussemburgo il sistema del circuito finanziario di trattati raggio che in particolare contraddistinto nei capi nel capo a India insegnava il capo di imputazione
Sul circuito gioielli eroi in questo processo la S.p.A. Agusta versa degli illeciti finanziamenti in particolare riversa nei confronti della società Nicolla Finance che aveva il conto presso la un Congressional gay pende
Sorge coi Torgiano un parto Cusani sempre la questa terza altre somme di denaro e in particolare diverso se non sbaglio sul conto burqa in essere presso la Bil di Losanna
Sono circa il cinque per l'atterraggio è un circuito abbastanza semplice che sicuramente il meno misterioso perché siamo riusciti attraverso attività di rogatoria a ricostruirlo seppur impari
Ma devo fare subito una premessa
Noi non sappiamo ancora ad oggi che fine abbiano fatto i soldi depositati su questi circuito
Ce lo dice Craxi lo dice a Vespa stanno ancora lì da qualche parte all'estero a disposizione di fiducia noi non siamo riusciti a trovarli perché non abbiamo ottenuto risposta alle nostre rogatorie e mi spiego
Per quanto riguarda il circuito Troia luglio
Luglio ha spiegato che questo era un circuito che aveva la porta d'ingresso ad Hong Kong e la destinazione finale a Parma ASS
L'autorità giudiziaria di Hong Kong non ha accolto la nostra rogatoria sostenendo che
Il Pubblico ministero non è un organo giurisdizionale che nel loro sistema una parte non può
Chiedere questo tipo di
Avanzare questo tipo di domande
Lo dico questo perché poi chiederò anche al tribunale di avanzare rogatorie nei confronti d'autorità giudiziarie di un corpo
Ha poi concluso nella sentenza il giudice di un comma una frase estensione del tipo il cane morde la coda adesso non si capisce perché comunque sta di fatto che l'affermazione è fondamentale era questa
Bava ASS che la parte finale di questo circuito meno luglio spiega i soldi entravano un comma parte di questi soldi passavano per la Svezia definirono su alcuni conti di destinazione parte produzione e in parte già
A a Nassau
Bavastro ci ha risposto dicendo che il magistrato debba Hamas non aveva tempo
E che quindi era meglio se le autorità giudiziarie italiana
Sì
Non fosse rivolto e che è stato si fosse rivolta a un avvocato
Il ministero tra l'altro ha cercato un avvocato il quale ha chiesto una parcella
Seriamente rilevante a quel punto se aperto la discussione tra noi e il ministero sta di fatto che la questione e ancora in piedi ho appreso recentemente in colloqui corre
I membri del silos Fantozzi dell'orda che quest'atteggiamento dei Tamas Pava assoluti e neanche con inglesi e la cosa in parte mia conforta
Sta di fatto che noi non sappiamo quanti soldi sono entrato in questo circuito non sappiamo quanti soldi sono arrivate parlasse non sappiamo tappa si stanno ancora Parma sostegno stanno girando ancora per il Monti
Poi l'ha sempre dichiarato di aver agito per conto di gioielli di aver messo il piede in questo sistema per conto dei prescelti e lui era inconsapevole
Delle somme tiepida affluivano sta di fatto come avete potuto notare in quella velocissima apparizione del lucido che del sistema si reggeva su venti trenta quaranta continua questo sistema estremamente complicato
Sicuramente sì del sistema finanziario più misterioso
Poi c'è il secondo sistema
Quello che Giallombardo
Anche in questo caso
L'autorità giudiziaria del Lussemburgo dopo una prima collaborazione che ci ha permesso di individuare una trentina di società e conti sui quali erano affluiti denari
Ha successivamente invitato di rispondere alle nostre rogatorie
E quindi anche qui mentre sappiamo grosso modo quanti soldi vi sono affluiti ieri abbiamo identificato parecchie persone che hanno versato denaro su questi conti anche e però non sappiamo nulla
Non sappiamo nulla dove sono andati a fini
In ultimo per quanto riguarda il sistema tre da tiraggio
C'è da dire che mille novecentonovantatré è stata messa in piedi un'attività di svuotamento del conto
Di questi conti
I conti sono affluiti come vedremo poi su diversi altri conti hanno fatto un po'il giro del mondo e anche in questo caso non sappiamo che fine abbiano fatto
Non si trattava di cifre marginali perché l'ordine di grandezza
Per il circuito tra dati raggio e circa quaranta miliardi
Dunque
Noi non sappiamo dunque che fine hanno fatto questi soldi
Sappiamo invece dalle dichiarazioni di Craxi che questi soldi esistono che qualcuno Anna le chiavi di questi forzieri che lui stesso è in grado di controllare
Craxi dice sempre che erano soldi del partito che erano soldi gestiti dal segretario amministrativo del partito
Sta di fatto però che il segretario del amministrativo del partito è deceduto nel novantadue che non è mai stata fatta una rendicontazione
E che attualmente
Non si sa
Dove siano questi soldi che come Craxi di gestisca
Vediamo più al completo
Per quanto riguarda il circuito Giallombardo dicevo che in questo processo perché sul conto Urka presso la Bil di Losanna la Costa D'Aversa del denaro
Mi pare una somma di cinquecento milioni se non vado errato
Il racconto burqa fa parte di tre punti aperti presso l'appeal dei Losanna che erano il contorno Orange il conto burqa il conto l'ha sei
Tutti e tre conti riconducibili a signor Giallombardo o a suoi familiari spesso almeno nelle dichiarazioni
Dei beneficiari economici che la banca deteneva che ci sono state trasmesse in rogatoria
Abbiamo potuto verificare a seguito della rogatoria in Lussemburgo che denaro versato su questi conti e poi confluito presso l'Auditel del Lussemburgo presso la Bil del Lussemburgo inoltre
Sono stati trovati numerosi altri conti riferibili al
Signor Giallombardo segretario personale dell'onorevole Craxi e tra questi segnato al tribunale conto a destra e il conto
Bell'arte il conto a basta un corrotto diventato noto alle cronache giudiziarie perché vi è s'è stata versata parte della cosiddetta degente in un e che rileva ai fini di questo processo perché
Nel mille novecentonovantatré nel gennaio del mille novecentonovantatré allorquando incominciata l'attività di svuotamento delle somme di questo conto
La la prima operazione di svuotamento e un bonifico di un milione e mezzo di dollari dal conto ambidestro al conto intestato a posizionarci oppresso da Pictet Vinci di Ginevra pieni cominciamo a vedere
E c'è un collegamento tra questi Circuiti finanza
Dal conto amplesso nel gennaio mille novecentonovantatré Giallombardo Murdoch milioni e mezzo di dollari al signor Maurizio raggio
Conto per l'arte e un conto molto interessante perché e il conto di destinazione di questi dieci miliardi che partono dalla società all'Iberia passano da Ginevra infine arrivano in Lussemburgo
Ma è un otto interessante perché
Successo complessivamente vengono versate qualcosa come trenta trentacinque miliardi
Compresi ovviamente i dieci della lite
Ed è anche interessante perché su questo conto la gamba oggi che è una società
Controllata dalla Calcestruzzi
Versa al signor Giallombardo una somma di denaro a titolo di consulenza per l'attività svolta da Giallombardo quale rappresentante della merchant
International Soccer
Alla gamba oggi stesso cioè lombarda certo punto svolgeva attività lavorativa quale consulente della Cambogia
C'è il problema di pagare Giallombardo Giallombardo tramite Cusani indica come conto su cui versare nessuno per questa consulenza proprio contro dell'arte da notare che Giallombardo ha sempre detto che il conto Bonlat non lo conosce e che probabilmente uno dei tanti conti che ha aperto per conto del signor Al Khatib
E io mi chiedo come mai un conto aperto per il signor Al Khatib per lui non conosce i tempi realizzato per ottenere il pagamento di una consulenza professionale fatta proprio da Giallombardo alla società gambo oggi
Dicevo che il secondo circuito che rileva
In questo processo il circuito Troia il tre luglio perché perché la società Agusta paga
Su questo circuito un'altra somma di circa due miliardi se non vado errato su un conto intestato alla Nicole Finance presso la concorde Shangai Bank
Il circuito gioielli Roy un circuito piuttosto misterioso emerso nelle nostre indagini per la prima volta dire se non sbaglio dalle dichiarazioni di Pacini Battaglia
Che dichiarò di aver versato delle somme su un altro conto sempre a un congruo intestato alla società che si chiamava taciturna qualcosa del genere
Successivamente sono stati individuati altri versamenti di imprenditori italiani su società di onco tra le quali anche e mi pare che l'ho citato nella lista testi
La Montedison all'epoca di Schimberni chiedo avversarie
Un milione duecento mila dollari in due rate sul conto champignon
Sempre alla Shanghai ad Hong Kong Shanghai Bank
In buona sostanza a Hong Kong
Erano state create sette società ognuna delle quali è titolare di sette conti utilizzate come porte di accesso di questo sistema
Da notare che queste società
Sono a capitale sociale di maggioranza della UPS il di
Svizzera tre quindi l'impressione che veniamo tratto che ne abbiamo tratto e che sia il
Questa porta d'accesso non è tanto la porta d'accesso del signor progetti luglio Craxi mai soprattutto la porta di accesso dell'UBS
Che mette a disposizione questo canale di entrata tant'è che poi parte di questi soldi arrivano su conti UBS in Svizzera sono vari punti di transito su qui arrivano questi esso soldi tutti i conti
Come dire di del singolo utente successivamente da questi conti escono
Inca in tempi diversi in un primo periodo vanno sul conto un altro conto svizzero un secondo periodo su un conto di Vaduz e alla fine viene utilizzato come il conto finale conto di
Corto di Bahamas presso la Banca della Svizzera italiana se non sbaglio i conti da un
La cosa importante che dice Roio guardate glielo posso controllare controllato il beneficiario economico di tutti questi conti tranne che dei conti finali
De conti finali beneficiario economico era gioielli io
Quei conti non li conosco
E quindi non si può escludere che ci sia stato un movimento diretto da un Conte direttamente sui punti di destinazione cioè movimenti finanziari che non sono passati attraverso i conti poi
Infine veniamo
Al circuito più importanti ai fini di questo processo che del circuito tratti altra data rancio
Dicevo che abbiamo
Notevole documentazione su questo su questo conto perché su questi conti perché si attendono una rogatoria attivarsi erogatore passiva sia attraverso le produzioni documentali dello stesso tra dati siamo riusciti a ricostruire il grosso modo il contesto di questi
Come
Si è voluto il procedimento
Numerosi imprenditori avevano dichiarato di aver versato del denaro sul conto Northern holding presso a pretendere l'opprimente banche se non sbaglio di Ginevra
Si fanno derogatorie su questo conto dicevo come l'ho sempre detto di questa importante perché diversamente che noi abbiamo accertato effettuati sul conto Northern o
Sono versamenti di imprenditori
Nel capo d'imputazione sono segnalati tutti questi imprenditori
Ma celate che ente c'è l'acqua ce l'ha il salto c'è la Calcestruzzi
La Barilla e anche secondo l'accusa la fine
Dico questo perché si deve comprendere che resti versamenti irriferibili
Al Tradate di Craxi sul conto Northern Holding
Sono almeno fino a quelli oggi eccetera solamente detti imprenditori di primari imprenditori italiani cioè voglio dire che la Fininvest in buona compagnia perché c'era saltato una grossa impresa
Genova a partecipazione pubblica
C'è la Calcestruzzi di una delle prime impressione opere nel settore riceventi c'è l'acqua la Techint
La la villa che è una delle più grosse non la più grossa impresa italiana e forse europea che produce pasta insomma voglio dire
C'è un poliglotta concerto quota dell'imprenditoria italiana bene tutti questi
Tre coppie
I rappresentanti di questi gruppi hanno dichiarato di aver versato denaro su questo conto nostrano
E molti di questi imprenditori hanno dichiarato versato denaro a titolo di corruzione
Filone N
Il conto Northern Holding e un conto di cosiddetto di transito
Perché i soldi arrivano che poi vengono mandati su un conto di destinazione nel caso del Northern Holding il conto di destinazione si chiamava International il costo
Società mi pare panamense
Creata da un fiduciario svizzero una certa Javert segna e che arriva il proprio punto dapprima presso la banca Straffi Ginevra e successivamente lo lo ha trasferito questo conto all'American express sempre di Ginevra quindi i soldi arrivavano sul morte no avevano normalmente un certo riferimento chiaro riferimento Grant
Ma non sempre
Poi vi venivano mandati su questo conto di destinazione che International qualcosa il conto Northern Holding aveva come diciamo beneficiario economico gestore il signor Ugo cimenti
Funzionario dapprima nella banca estrasse poeta americano ex il conto International Gold Coast aveva come beneficiario economico il signor tra dati
Quando viene individuato del signor trattati come beneficiario economico del conto interna Charlotte costi viene anche arrestato
E sentito dalla Pubblico ministero
Espone
Tutto la consistenza del circuito
Che lui gestiva innanzitutto fa riferimento a chi mi ha dato l'ordine o comunque gli ha chiesto di creare questo sistema parlo indifferentemente dai signori degli onorevoli Balsamo e Craxi
Dice poi che il sistema non era formato solo dal conte International Gold Coast ma che per conto di Balsamo e di Craxi
Aveva aperto altri conti soprattutto a Lugano deve segnare in particolare due
Uno intestato alla Fondazione ora
Una stalker del Lichtenstein credo e che che per conto che del quale però non sappiamo assumente nulla e l'altro
E il conto intestato anche qui mi pare che sia una panamense il conto costerà siamo finanze
Per quale anche lui era il beneficiario economico
Cosa succede succede che nelle mille novecentonovantatré quanto
L'onorevole
Balsamo era deceduto
Intorno al febbraio del mille novecentonovantatré
Craxi chiama a casa sua signor tra dati di presenta un signore dicendo queste il signor Burke in
D'ora in poi sarà Luigi Meo fiduciario
Fammi il piacere di passare i i conti che tu hai gestione al signor Borghi
Si attenderà poi successivamente che questo signor Borghi era realtà Maurizio Raggio pensate voi
C'è
Viene sostituito un fiduciario un ex premier
L'italiano presente a questo fiduciario con un nome falso siamo veramente ai limiti della comprensione
Il primo conto che viene modificato
E il conto International Gold Coast nel febbraio-marzo del mille novecentonovantatré
Ebbene intestato ufficialmente al signor ballato scusate la pronuncia
Ribadisce guidato annuncia molto bene
Poi
Bene
Questo signor vagliato fa qualche operazione ad esempio preleva centouno scelte di centodieci mila dollari che poi ritroviamo versato su un conto
Della Conte intestato alla contessa Agusta Vacca Graffagni angusta
Presso la Banca di Chiavari
E
Poi svuota il conto
Svuota il racconto
Io purtroppo avevo preparato
Vorremmo per conto responsabilmente disponendo
Essenzialmente disponendo
L'impegno delle somme all'epoca depositato si trattava di circa quindici milioni di franchi
In parte sulla banco Berti il New Yorker alla nei confronti della società farvi
E in parte
Su un punto conto SBS di Ginevra
Con i soldi stavano sulla mente né spese generali ne mando una parte New York sul banco ma una parte li manda sulla conto S.p.A. essere riferimento se non sbaglio Jules Ferry toccante
Giusto giusta
I soldi che arrivano Jorge non sappiamo assolutamente che fine abbiano fatto i soldi che arrivano alla SBS di Ginevra sul conto ventiquattro settantasei settantuno riferimento giusto vengono poi mandati su la tecnica detta in C sempre degenera sul conto otto sette zero sette sette è stata la Macedonia
Mi pare anche questa società panamense di cui beneficiario economico e il signor Raggio Maurizio
Nel dicembre del mille novecentonovantatré aprire nello svuotamento del conto costellazioni finanzia in questo caso il conto ed era intestato sempre un cittadino messicano che si chiama Martinez a guidarla
Sette
Milioni di franchi vengono mandati sulla Banca Atm Amro Bank
A favore della Società chirurgo alla terra lotto mente
Quindici milioni di franchi se non vado errato vengono mandati
Sempre alla SBS di Ginevra sullo stesso conto utilizzato mesi prima questa volta con riferimento Cancun
Poi cosa succede
E questi soldi vanno a Nassau
Sul conto sette cinque due uno cinque
Poi da Nassau che tornano a Ginevra suo conto Mancino e parte vanno su conto tiraggio
Sempre a viene
Poi spariscono
Questa è un po'in giro ecco l'ultima cosa mi ero dimenticato di dire
Mentre per quanto riguarda l'alimentazione del conto International Gold Coast abbiamo visto che molti imprenditori
E però avversari ingenti somme di denaro su questo conto per quanto riguarda il conto costellazione o finanziarie
Gran parte dell'alimentazione
Proveniva da alcuni conti austriaci intestati nominativamente al signor Cornelio Brandini segretario personale anche il ministro dell'onorevole Craxi i conti o spinaci non siamo riusciti infatti ottenne probabilmente sentito ha dichiarato che era stato occupato anche piacere di aprire un po'di conti in Astrid tant'è che non si ricorda nemmeno il nome della banca perché ha dichiarato lui non so se che arrivato a Vienna la prima banca incontrato uscendo dall'albergo riaperto un punto non si ricordava con più come si chiama questa Bach
Niente su questo conti aperto da i a Vienna erano affluiti delle somme di denaro ingenti somme di denaro per il conto costellazione Firenze alla fine dirà qualcosa come
Ventidue milioni di franchi cento venticinque miliardi di lire
Perché dobbiamo considerare quanto Franco nel dicembre dell'anno novantatré e e questo è quanto
Dal conto
International Gal Costa
Craxi
Rileva cinquecento milioni e demanda un conto presso l'odierna Bank
Lutero intestato a ho contestato comunque di cui il beneficiario economico il proprio fratello Antonio Craxì
Da questo conto presso nuove Bank di Lugano i soldi arrivano anche in Italia e con questi soldi e non sono solo cinquecento milioni ma si fa molto più grossa
Il signor Antonio Craxi si compra una villa in quel di Como inquina Rocco
Con la comparazione sta di fatto che riceve un regalo cinquecento meglio
Spesso avvocato risulta da un versamento effettuato dalla conto
International gruppo ha un conto solo per la avvocato lei avrà modo di parlare seguito grazie eccetera no avvocato il pubblico ministero può dire quello che vuole nell'esposizione introduttiva lei potrà controdedurre successivamente la prego poderoso
Sempre trattati
Di aver utilizzato
Denaro di questi conti probabilmente le costellazioni finanziero o dell'area
Per recuperare
Un albergo e una appartamento che poi intestate delle società che poi vengono regala rischi sempre tra alla signora ANIA Pieroni
A titolo cioè regalati quindi senza alcun corrispettivo
Trattative cimenti trattati cimenti
Quando prima viene arrestato il secondo viene sentito nel se non sbaglio novembre top due novembre nel mille novecentonovantaquattro
Ho mettono tuttavia
Il una cosa molto importante
E cioè che l'operazione più grossa
Che era avvenuta
Sul conto Northern Holding International Gold Coast era stata quella di un versamento
Di ben quindici miliardi
Effettuato in tre rate
Nell'ottobre del mille novecento novantuno
Sì voglio dire adesso non posso spiegare tutto mi segnalano miei collaboratori e mi sono dimenticato di parlare dell'acquisto di un appartamento del New Yorker ed ha perquisito l'appartamento Barcellona effettuato con questi conti ma queste cornici vanno fuori
Nell'audizione dei testi ma questo per dire che tipo di utilizzazione si facevano anche di questi so
Grazie
Dicevo che
Mettono di riferire che sul conto Northern Holding e in parte successivamente
Otto International con il costo erano arrivati quindici miliardi
Commettono riferire che attrazione piuttosto singolare
Perché dopo essere arrivati cinque miliardi devono essere rimandati indietro perché la somma concordata se dovesse arrivare che doveva arrivare di dieci milioni
Succede che
Nel febbraio
Arrivano le carte dell'International Gold Coast
E si nota questo movimento
Sì noto cioè che
Un po'di milioni di dollari circa cinque miliardi in lire italiane dal conto International Gold Coast vengono mandati al punto dell'arte che la procura già conosceva come conto riferibile a Giallombardo
Viene risentito il signor tra dati il signor Tradate si ricorda
Che effettivamente c'era stato un versamento di dieci miliardi preferisce nel contesto di questo versamento dicendo
Era chiamato Craxi ha detto che dovevano arrivare dieci miliardi
Poi vi chiama cemento io miliardi che poi dovevamo mandare Lussemburgo io avverto cemento cimenti e poi mi richiama dicendo guarda non sono arrivati dieci sono arrivati quindici miliardi cosa dovevo fare di questi cinque miliardi più ma facendo
Io le telefona Craxi Craxi esce aspetta un attimo che vede poi mi richiamo e mi dice rimanda rendite effettivamente cinque mila
Viene sentito anche il cemento che non solo conferma l'operazione nessuno dei due sa giustificare il motivo di questa incredibile dimenticanza perché è un'operazione molto singolare ma anche da un punto di vista
Economico era la più rilevante gli altri gruppi non hanno versato dieci miliardi uno a tutti gli altri miliardi ma una cifra di questo tipo nessuno aveva versato Barilla tre miliardi però due miliardi e mezzo nascono ricco
Nessuno sa dare una giustificazione di questa dimenticanza sta di fatto che ce ne produce
E contabili
Di
Arrivo di questo denaro sul contorno arcano
E si scopre e denaro era stato mandato da una società che si chiamava al Iberian
Società sconosciuta per noi è stata sconosciuta fino diciamo al novembre del novanta cinque qui stiamo parlando del febbraio novantacinque abbiamo appreso che la conoscevano tutti banche revisori contabili primari istituti e quant'altro
è fatta la rogatoria su questa società questo versamento
E qui finisce la prima parte della storia del
Del processo perché come peraltro circa trecentocinquanta erogatori ci mettiamo inattesa cosa dobbiamo fare
Abbiamo una percentuale di risposta dell'oratorio del sedici virgola quattro per cento
Ci mettiamo inattesa tra l'altro lei come nota di colore al processo Enimont due
Ma dirigente del gruppo Ligresti Alberto
Dirigente dell'ufficio
Aveva riferito che Ligresti che alla sua che Kalou risultati riverserà versato a
A Craxi sulla su questi conti delle api la somma di dieci miliardi e quelli inizialmente pensiamo che questo versamento di dieci miliardi fosse quello di cui aveva parlato pertanto
Poi io dico alla Guardia di Finanza cercati mi tutti i gradini dieci miliardi sul sui fronti
Di di Craxi il Giallombardo Craxi presso la Bank e se ne scopre un altro dieci miliardi ma dato dalla società che chiamasse FMS
E alla fine scopriamo che invece erano dieci miliardi che aveva mandato i parassiti lui dice a conguaglio di Nutarelli ricche
Arriva in piedi con e Argentina c'è ci mettiamo a cercare vive in dieci miliardi troviamo altri ma non troviamo
Mettiamo in attesa di questa rogatoria ovviamente più che noi non viviamo solo di un processo ma di tanti processi
Facciamo indagini anche in altri procedimenti e qui comincia la storia dei come arriviamo a identificare e a ricondurre questa società ditte alla Fininvest S.p.A. prima prima di conoscere l'esito della rogatoria che abbiamo fatto ma Spizzico
Esisteva ed esiste un procedimento
Sempre per ipotesi di falso in una in Bilancio all'interno del quale sono state esaminate una serie di operazioni anomale
Riservate condotte dal Fininvest S.p.A.
Particolare una serie di operazioni sui libretti al portatore
Tutto una vicenda legata alla scalata della Mondatori
Sempre riguarda la scalata della Mondadori la Guardia di Finanza aveva individuato
Una serie di attività condotte da una società che si chiama edizioni novanta presso la Fiduciaria Orefici di Milano
E presso questa fiduciaria Orefici lato l'esistenza di quattro dossier fiduciarie intestati a quattro società off-shore che si chiamano altare assegno Manhattan crescente e Marshall
Il col procuratore era un certo signor grandi
Legale dello Studio Carnelutti
Di Mila
Bene questo signor grandi viene sentito
Dalla autorità giudiziaria
In ordine a questa sua attività di procuratore di queste quattro società e produce spontaneamente
Tutta una serie di carte relative a questa sua attività professionale
Ecco se riusciamo a proiettare la lettera
Tra queste carte è molto interessante no non si vede niente
Va be'non si vede niente mi dispiace
Comunque una lettera che manda attacca mezzi ventisei novembre
Verso l'anno
è vero
In cui dice
Caro Telit
Età del ventisei novembre novantatré indirizzata Tenet Mackenzie Mills dice Carlo De
Ha seguito nostro colloquio dell'altro giorno due documenti avevate risulterebbe quanto segue
Fa un elenco di società e dice io sono stato procuratore di questi sono stato procuratore societario Manhattan la mascella stanotte la Bridgestone
Ma se darebbe
L'Antares la Crescent la Tancredi internet troppo
Sempre dalle carte e l'avvocato grandi città
Risulta che lui riceveva le direttive in ordine alle attività che compirà come procuratore di queste società direttamente dalla direzione finanziaria di Milano della Fininvest S.p.A.
Sentito
Sulle attività da lui compiute
Dice sì è vero io ero procuratore gli ordini meritavano ho agito per conto dell'avvocato Mills ma di ordini le direttive le carte da firmare le disposizioni bancarie quanta
Le esecutivo su richiesta della Direzione finanziari della Fininvest S.p.A.
E nel tempo su richiesta di un Sub-Zero e di Romagnoli che erano di un presidente io non voglio interrompere il procuratore della Repubblica però faccio notare che le sue posizioni produttiva
E secondo l'articolo quattrocentonovantatré deve consistere negazione dei fatti
Da provare
E non nell'esposizione il contenuto delle dichiarazioni che non possono entrare nel fascicolo dibattimento perché se si riferisce ai testimoni
E narra il contenuto le deposizioni diventa superfluo poi sentirle avvocato lei mi insegna che quello che sta dicendo il Pubblico ministero non è suscettibile di formare prova in alcun modo va be è semplicemente argomentazioni a sostegno delle sue richieste il tribunale non è uno Stato in grado lei ritiene opportuno farlo censurare quello che dice il Pubblico ministero se non nel momento in cui si dilunga
Ah se come non farà come difensore no sono io che gestisco che sta svolgendo un'esposizione intontito in contrasto con le disposizioni del Codice perché riferisce il contenuto i deposizioni testimoniali
Che non possono essere conosciute dal collegio fino a quando non verrà sentita la persona che è indicata fra l'altro come testimone perché mi pare che questo signor grandi sia indicato come testimone allora questo è un modo di utile il divieto che è disposto dall'articolo quattrocentotrenta per quanto riguarda il contenuto
Perché e è una modo di anticipare ciò che invece deve essere oggetto di esame e di acquisizione orale nel dibattimento attraverso le modalità tipiche stabilite dalla norma
In nell'ambito di un processo penale non è tanto importante quello che viene detto ma quello che è utilizzabile
Ciò che Dini sta dicendo il Pubblico ministero non è utilizzabile ovviamente finalizzandoli sortito scusi e suggestivo e sempre suggestivo e e la finalità della della piccoli non avvocato io non ogni sanzione fanciulle sorge una lezione di diritto ad un professore lei sa meglio di me che nel caso di patteggiamento il tribunale ecco conosce il fascicolo il pubblico ministero che però non potrà in alcun modo utilizzare modi diversi da quello della motivazione sul patteggiamento sono numerosi i casi il cui il Pubblico ministero assume un atto ha limitato fine di qualche cosa che poi restituisce
Per cui il problema non è la conoscenza ma è l'utilizzabilità
Quindi sotto questo profilo mi sono già espresso non ritengo opportuno censurare quello che dice il Pubblico ministero che non può in alcun modo formare oggetto di prova quello che lui dice dovranno essere oggetto di prove ulteriori prove
Se no no non avrà alcun valore
E semplice sono semplicemente argomentazione per a sostegno di richieste istruttorie che verranno fatte
Per cui la sua eccezionale spinta prego
Cercano di evitare comunque di ricordare il contenuto di dichiarazioni perché non ne ho bisogno tant'è che nelle carte di grandi abbiamo trovato decine di lettere decine di lettere mandata in tale direzione finanzia
Inserimento nella lista testi
E devo parlare dei documenti da dimostrare perché ne chiedo la produzione chiudo la parentesi dicevo abbiamo trovato decine di fax mandati alla direzione finanziaria di gruppo Fininvest la firma Zenoni e Romagnoli con cui si impartivano le direzioni per la gestione di queste società quindi non avevamo bisogno delle dichiarazioni del signor grandi perché dalle carte già emergeva questa questo suo ruolo di come dire esecutore delle direttive della direzione finanzia sta di fatto che successivamente io sto facendo la ricostruzione storica insomma del ricordo di questo processo successivamente
Seguiamo ma se io attività investigativa tra le quali
In particolare
Un accesso per sequestrare i vari mandati dossier fiduciari presso la Fiduciaria Orefici in particolare quelli dell'Antares
Di quelle carte di quelle società
Gestite da di quella grande il procuratore particolare dossier della Antares troviamo una serie di rimesse fax di rimesse dall'estero di denaro e unificante della società all'Iberia
Sempre nelle carte dei grandi in relazione alla parte Limited notiamo che la Imperial compare come compagni della come comunque collegata a questa marcia limitati di cui grandi era era procuratore
Poi
Sempre presso la Fiduciaria Orefici e si pone si sequestrano altri dossier qua quando sentiremo i responsabili giudice riesce avremo tempo di parlarne tra i quali alcuni mandati di Stiffi e infine questo mandato cinquecento intestato al signor Silvio Berlusconi di cui parlerò dopo
Si procede inoltre al sequestro
Presso il Banco di Santo Spirito
Di tutti i rapporti concernenti queste società credo il dossier presso la fiduciaria del Che cosa emerge emerge che queste società
Che infine c'è l'orefice avevano fatto attività di trading su titoli sono comprato titoli del gruppo
Quando hanno venduto questi titoli hanno rimandato all'estero questi soldi ebbene circa novanta miliardi mille novecentonovanta da questa società viene vengono mandati alla al Iberia presso il conto a Lugano SBS
Si procede poi anche a attività di sequestro presso la l'intera Europa si ma perché anche lei erano state individuate una serie di società lo faccio tre conducibili dal gruppo Fininvest tant'è che la Fininvest S.p.A. risulta domiciliataria di una di queste società delle sue c'erano due si chiama non serve
Con l'operazione al mille novecentottantacinque dalla
Infine viene sentito lo Pagnoni S. Pietro Pagnoni
Il quale di fronte a tutta
Questa evidenza probatoria cioè questa che essenzialmente le distanze ma se le società TUF off-shore che la loro gestione da parte direttamente dalla direzione finanziaria quelli proprio la loro Pagnoni
Dice sì è vero esistono queste società
Esistevano queste società e Romagnoli parla Area Vanoni c'erano società costituite e gestite da Parma
Vita di trading su titoli pochissimo
Sta di fatto che i romagnoli individua tra le società che fanno parte della cosiddetta avevano anche la
All'Iberia
Il giorno dopo
Perquisito l'ufficio di Varrone
E anche l'abitazione che si rinviene
La documentazione concernente una fideiussione rilasciata dalla Banca di Roma dell'interesse della Liberia e nei confronti della Principal Finance sostanzialmente in questa fideiussione la Banca di Roma garantisce l'esposizione della Liberia nei confronti di Apicella fans di circa per circa sessantacinque
Miliardi al milione di dollari scusa
Ma perché essa
Ma a me interessa la proprio dalla
Più interessante quanto riusciamo a trovare sequestrando il fascicolo la relativo a questa fideiussione documento che anche questo che sarà prodotta
Che si legge proposti resta
Pelagio fideiussione di una Skoda sessanta milioni a favore dei pizzicotti fu validità trentuno dieci novantuno commissione zero cinque
E si legge il direttore centrale finanza per il gruppo dottor Livolsi
Ci ha chiesto di effettuare a stretto giro l'operazione a margine precisando che il rilascio della garanzia è stato suggerito dagli auto intorno ai fini della certificazione del bilancio della Silvio Berlusconi Finanziaria Pessina
Controllante della Prinz
Per meglio sostenere l'assetto di quest'ultima rappresentato da un credito nei confronti della Liberia
C'è tutta una serie di discussioni in ordine al Monte fidi della Fininvest
E per le società controllate dalla fine quindi sostanzialmente cosa era successo nel mille qui stiamo parlando centonovantuno
Che la società di revisione televisione il corso Rita
Chiede al gruppo ma questa esposizione che c'è questa società Libreria da che cosa è garantita
A questo punto il dottor Micozzi direttore centrale FIAT gruppo va a stretto giro chiede
La Banca di Roma chiede costituisce ponte perché questo Piemonte questa fideiussione ha avuto una
Durata di tre mesi mi è servito essenzialmente per la redazione del bilancio consolidato ma di questo ne parleremo
Questo punto
La Procura ritiene di aver raccolto una serie di elementi per
Collega la Liberia alla Fininvest e quindi collegare il finanziamento è avvenuto sul conto Northern Holding alla gruppo si sta e quindi chiede il rinvio a giudizio per illecito finanziamento
C'è da dire una cosa
Che prima di chiedere il rinvio a giudizio si cerca anche di
Interrogare tutte le persone
Prego i confronti abbiamo chiesto di rinvio
Ma quelle che vengono si avvale della facoltà di non rispondere
Onorevole Berlusconi decide di non venire ma poco con una conferenza stampa
Molto interessante
So che l'onorevole Berlusconi dice questa conferenza stampa
Per acquisite da sempre agli atti della quale chiederò alla produzione detto il nostro punto tecnico
Dice alla fine il nostro settore esteri ha comunicato il presidente della Fininvest tutto per fuori persistenza di un pagamento
Legato a un contratto da società Principal Communications con una società di diritto olandese della accenti investimento finanze
Dirottato avete detto londinese ma una MV cioè delle Antille olandese sicuramente se lo stesso perito ma è una società off-shore comunque
Laccio in più perché la finanza e che fa capo a culture Cina cinematografico Tarak Ben a mare
Poi continua spiegando che Tarak Ben Ammar e dice
Il contratto riguarda la commercializzazione dei diritti cinematografici intente dei visivi per il territorio francese
Ha avuto un regolare sviluppo con la vendita di più di cento miliardi di diritti che è ancora in corso
Nell'ambito di questo contratto che era seguito da una società di servizio che non appartiene al gruppo Fininvest l'altro Iberia
Questa società all'Imperial dovendo procedere ad un pagamento relativo a questo contratto ha chiesto alla società accento e la Banca il conto per lo stile
Per il pagamento l'accetta
Ha dato la panca il conto e credo che l'unico inconveniente che ci fa trovare in questa situazione che il signor Tarak Ben Ammar la società accettano un avvocato insomma somma sostanze dice Tarak Ben Ammar è indicato il Partenone per il conto il suo avvocato così
Ecco perché io a questo punto devo far rilevare due cose
Che
Battuta dalla conferenza stampa del ventinove undici novantacinque
Qualche mese dopo c'è arrivata alla svizzero all'esito
Della rogatoria che avevamo fatto nel febbraio e cosa esce fuori esce fuori che il conto
S PS
Intestato alla alla Libreria
Vediamo se si riesce a una dichiarazione che si chiama così dichiarazione all'atto dell'apertura di un conto di un decorso vediamo se siete
Be
Come vedete viene indicato quale beneficiario economico del conto del gruppo Fininvest
Mi chiedo a questo punto cosa avrà voluto dire Berlusconi quando parla di società di servizio che non appartiene al gruppo Fini
Ma c'è di più dire questo è un fatto pericolo di sostanza
La sostanza che abbiamo fatto una ricerca su cui fornitori della Principal Communications
Perché se la Principal Communications paga un debito nei confronti della accenti fino a prova contraria non accetti creditore cioè fornisce un servizio e non abbiamo trovato questa società né i fornitori così almeno ci dice la guardia di finanza che ha potuto analizzare le carte dell'accuratezza e mi ha fatto una relazione intanto se anche questo comunque lo vedremo poi e dibattiti
Per la verità nella
E come ho già detto all'inizio che infestano
Questa relazione introduttiva nella rogatoria svizzera si emerge anche un'altra questione che era stato interessato all'operazione all'Iberia Northern Holding anche un altro conto colto ampio
Riferimento ampio comunque chiamato ampio conto aperto da Giuseppe Scappini che il cassiere della Fininvest e con procura illimitata Livio gironi direttore finanziario
Direi che è stata questo uno dei motivi di questa contestazione suppletiva e che quale migliore cassa nella ci può essere del conto intestato al cassiere non lo so
Sta nel fatto che anche questo conto noi non lo conosciamo perché la rogatoria culturali scorso
Non sappiamo quindi
Chi l'abbia alimentato questo conto non sappiamo le somme depositato su questo conto
Che fine abbiano fatto sappiamo che a un certo punto arriva sicuramente depositati su cinque miliardi e che uno strano accadimento un errore
O non so che altro anche dal conto ampio sono partiti i soldi verso il Northern Holding salvo poi ritornare in in indietro
E questo un po'la storia iniziale di questo processo
Poi dopo
Ovviamente
Le indagini hanno permesso di accertare
Alla permesso di accertare
Che considera
Questa all'Imperial
Che che porti ce l'aveva costituita
Che ne era il beneficiario economico che tipo di operazioni la liberiana condotto
Che tipo di riflesso sui bilanci
Questo ha comportato
E infine
Dalle dichiarazioni soprattutto di Giorgio Vanoni responsabile del settore destro del pubblico emerso anche
Il tipo di alimentazione di questa società all'Iberia il tipo di uscite
Di entrate e di uscite che su questo conto S.p.A. e se ci sono state
Vi chiedo cinque minuti parlerò brevissimamente per punti di queste capitoli che ho indicato e poi chiudo la cosa
Allora
Vediamo un po'
Sinteticamente velocemente cosa questa altri temi ripete Anna costituita
Nel mille alla fine mi pare del mille novecentottantotto a come beneficio all'onere cioè come
Beneficiario economico proprietario che che bisognerebbe tra descrive un po'come funzionano i sistemi off-shore una cosa molto semplice comunque come beneficio non
Signor fu scale imputato
Che anche all'epoca e successivamente è stato amministratore delegato e vicepresidente della della Fininvest
Prima o poi
Perché
Esce
Scale come beneficio non
Ce lo dirà
L'avvocato mezza
Ma quello che voglio dire questo trattandosi di una società del Jersey
Inizialmente stalli seria
Secondo la legge del jersey che era necessario indicare una persona
E non si poteva indicare come beneficiario non era una società
Questa società alle blairiana conti correnti che in parecchi Paesi il principale conto corrente è quello della SP essere e lo abbiamo tutto
C'è stato tutto per quanto riguarda gli anni novanta novantuno dal dal dal novanta in poi mille duecentottantanove ancora un punto interrogativo
Guardi a questo punto alla S.p.A. essi abbiamo visto prima che il beneficiario economico di questo punto era indicato
Gruppo Fininvest quale racconti anche nel Lussemburgo nel jersey e in Inghilterra
Questa al Iberia
E una veniva utilizzata
Come una
Tesoreria occulta questa Pepe che
Tutti i gruppi hanno delle tesorerie un forme di organizzazione moderna dei gruppi tesa è finalizzata a ottimizzare le risorse economiche
La fine resta due tesorerie ufficiali una in Italia che si chiama i Stiffi
Una S.p.A. un'altra all'estero che si chiama Silvio Berlusconi finanziaria e sia del Lussemburgo
Bene questa alti Beria e una terza tesoreria
Riservata
Non ufficiale
Il conto della Liberia
Viene alimentato
Con una versamenti effettuati dalla Silvio Berlusconi Finanziaria cioè la tesoreria estera
Per conto della società Principal Finance che una società controllata dalla Silvio Berlusconi Finanziaria è comunque una società ufficiale
E la Guardia di Finanza tutto verificare in base anche a
Conti che ci sono stati prodotti da Giorgio Perroni
Che in base al le carte dice aveva in precedenza prodotto in via di rogatoria
L'avvocato Cattaneo che era uno dei due soggetti Luceri servizi che è una firma sul conto Ferretti e Cattani avevo dimenticato di dirlo prima
Ci sono due fiduciari svizzeri ha potuto verificare che nel tempo sono state versate su questo conto complessivamente seicentosettanta miliardi
In accreditamenti e sono stati
Sono usciti fuori dal dalla dalla dal contabili pena seicentosettantuno miliardi nel debitamente
I principati accreditamenti sono appunto della Silvio Berlusconi Finanziaria per trecentootto miliardi qua e della new Manhattan per quarantasette miliardi della crescente per ventisette miliardi dal perché si fa televisione LTD per ventitré miliardi
Della Principal Finance per novantasei miliardi
In più ci sono state delle interazioni non identificate per ottanta miliardi
Dunque
Nella misura in cui il gruppo
Versava
Il denaro a questa all'Iberia che lo utilizzava poi per tutta una serie di operazioni riservate qui poi dirò
Per finanziare tutta una serie di operazioni riservate al ritiro
Mi scriveva
Il proprio bilancio
Un credo verso terzi
Dell'importo definanziamento
Succede che nel mille novecento ottantanove novanta novantuno anzi no ottantanove novanta scusate interviene intervengono quelle fideiussioni di cui abbiamo parlato prima anche idee
Questi finanziamenti
Successivamente invece ci si pone è un problema abbattere
L'esposizione della ripete nei confronti del gruppo
Alla chiusura dei bilanci perché
Si ritiene che
è necessario evidenziare
Queste esposizione
E quindi alla fine del novantuno e alla fine del novantadue si mettono in piedi delle operazioni piuttosto la prima piuttosto complessa la seconda piuttosto semplice
Che servono ad abbattere questa esposizione
Allora al trentuno dodici novantuno si mette in piedi un'operazione che la società di revisione chiama fondo comune
Che non sto qui a spiegare perché complicatissima il lunghissima e nella quale intervengono altre società off-shore sempre riferibile alla fine presso la Società no come la società seguiti primo luogo
Ma la sostanza di questo per azione e che attraverso un rigido utenti televisivi
Si crea una plusvalenza
E parte di questa plusvalenza per circa centosessantacinque miliardi viene datata questa società non comma
Alla società alle
All'Imperial nella restituisce il prezzo fax e quindi riporta la sua esposizione nei confronti del gruppo Fininvest a livelli accettabili cioè dell'ordine di circa sessantacinque miliardi un milione di dollari a sfavore spazia
Questo alla fine del novantuno alla fine del novantadue
Cosa succede succede che
Si riapre di nuovo questo problema dell'esposizione della ha più che per quest'operazione di plusvalenze come viene subito chiusa
All'apertura gennaio del novantadue con nuovo bilancio
Alla alla fine del novantadue si ricrea di nuovo il problema di abbattere l'esposizione Libreria
E si realizza un'operazione di petto Peck in questi termini la Fininvest S.p.A. a
Deposita presso la Banca Nazionale agricoltura cento miliardi
La banca nazionale cultura con un'altra operazione finanzia la Liberia cento miliardi ovviamente nel giro di venti giorni l'operazione viene smontata
La Liberia restituisce la Fininvest si riprende proprio deposito però sta di fatto che a cavallo di questa operazione si approva il bilancio e l'esposizione della rete risulta
Inferiore di cento miliardi che sono questi del Back to Black
Successivamente direi nel mille novecentonovantadue
La Liberia rapine sostituita da un'altra società che si chiama cattura il
Che poi negli anni successivi cambia nome in German German del blocco nero
E piano piano la funzione di tesoreria occulta della Liberia viene assunta da questa società catture
Tant'è che alla fine
L'esposizione nei confronti del gruppo Fininvest più com'era prima della lite come è stata poi parte della Liberia né parte della caccia
Ma diciamo il debito viene assunto tutto dalla cattura al trentuno dodici mille novecentonovantacinque il debito avvolta di per ancora a cinquecento miliardi
Ma cosa c'ha fatto la liberiamo di questi soldi
Che ha ricevuto nel tempo
Faccio una una un piccolo inciso che è molto rilevante
Nelle dichiarazioni agli ha udito
I manager del gruppo Fininvest hanno sempre dichiarato che la Liberia è una società terza non è una società correlate
Come abbiamo visto non solo per quanto riguarda la dichiarazione di beneficiano per quanto riguarda il conte si biasima poi come vedremo per quanto riguarda l'operatività parlare dell'Italia con una società terza operazione risibile
Tanto
Singolare
E direi anche falsa questa affermazione fatta agli altri perché nel mille novecentonovantadue viene chiesta la società Arthur Andersen di modificare
La lettera con cui
La società di revisione chiede al la Fininvest che cosa sia questa società voi sapete che i revisori mandano in giro un sacco di lettere tante cose si fanno fare delle giustificazioni su certe operazioni
Prima del novantadue la lettera era formata in termini del tipo
Dichiariamo che società ABCD quindi anche alle Vernon sono Societ sono società testo comunque non sono società
Del novanta al novantadue poi viene chiesto alla società di revisione di modificare questa dichiarazione in questi termini
Dichiariamo Piotta le società revisionate non esistono altre società che fanno parte del gruppo
Quindi viene viene eliminata diciamo la lista di società ma c'è di più sempre nel novantadue si chiede alla società di revisione di trasferire le carte di lavoro
All'estero prima venivano tenute in Italia successivamente si chiede alla società di revisione di trasferirle all'estro dove appunto si stavano finché non è intervenuto il nostro sequestro
Nelle carte di lavoro
E ci sono tutte queste operazioni ed è questo il motivo per cui ho le ho depositato agli atti di questo processo
Dicevo ma cosa c'ha fatto la liberiana
Di tutti questi soldi e successivamente la carta
Ecco sono state individuate tutto una serie di operazioni
In parte direi ormai abbastanza chiare
Le principali
Sono state di operazioni tele più Telecinco
Deteneva poiché attraverso gli esami testimoniali
In che cosa sono consistite queste operazioni ma sostanzialmente direi
E abbastanza pacifico che sono stati due cooperazione con le quali in Italia e in Spagna si è virgolette aggirata la normativa sulle televisioni
Da un lato infatti la Liberia a
Direi finanziato anche con operazioni di Back to Black
Gli apparenti e soci che le più del principali società del più celebre Della Valle
La città Società del Lussemburgo e gruppo Kercher
Che aveva veramente si è comportata per quanto riguarda detersivo ecco
Tribunale non solo si è mossa ma in Spagna non si un una società straniera non può possedere più del venticinque per cento di una sola
A televisione anzi credo che non solo società straniere chiunque non può possedere più del venticinque per cento di una sola spot
Tant'è che mi risulta che sia una indagine da parte della fiscalità speciale di Madrid
Mi risulta perché esiste esistono alcune richieste
Di commissioni rogatorie che ci sono state mandate da Madrid per conoscere queste carte che abbiamo in Italia
Non mi dilungo dunque su queste due operazione Telepiù e Telecinco dico solamente che complessivamente hanno
Visco con voi chiede direi il
Novanta per cento di questo denaro che il gruppo Fininvest allocarli queste disponibilità che il gruppo Fininvest allocato presso la a i beni
Tuttavia dicevo prima che
Non c'è stata solamente l'alimentazione da parte del gruppo Fininvest ottanta miliardi sono arrivati
Sul conto all'Iberia sono poi anche usciti
Ma
Oggettivamente noi non abbiamo ancora finito di ricostruire
Questa alimentazione abbiamo solamente delle dichiarazioni rese sul punto da Giorgio vanno
Giorgio Perroni
Assenza di mente dichiarato questi soldi
Vi sono stati mandati da Livio gironi
E sembrerebbe che se uno i soldi
Crea e attraverso una complicatissima operazione che
Attraverso i testi questo è vero sempre presso la Fiduciaria Orefici cooperazione transitata attraverso questo mandato cinquecento
Intestato all'onorevole Silvio Berlusconi con procura a scapito Giuseppina sembrerebbe dico sempre per perché noi abbiamo l'entrata su controlli bene abbiamo l'uscita da fiducia firma tutte le operazioni intermedie non ce l'abbiamo ancora tutto
Sembrerebbe che comunque questi ottanta miliardi altro non sono che la ora anche Zé azione PIL somme depositate sul dossier della fiduciaria corregge
Sta di fatto che proprio in quel periodo avvengono tutto una serie di uscite dal conto conto all'Hibernian perso
Conti
Identificati ma dei quali non sappiamo ancora nulla perché per lei opposizioni anche se mi risulta che queste opposizioni
Che l'autorità giudiziaria il periodo difficile su queste nostre richieste entro la fine dell'anno
Abbiamo in particolare
Qualcosa come dodici miliardi
Accreditati su un conto Polifemo
Presso la SBS
E altri tre miliardi su un conto servito
Poi abbiamo
Qualcosa come otto miliardi accreditati su un questo lago
Quando li riconduce a questa alimentazione di ottanta miliardi anche i dieci miliardi versati sul Northern Holding
Abbiamo abbiamo altre uscite ma qualcuno sulla UBS di Zurigo
Dicevo e ovunque alle operazioni
Ed è più Telecinco
Sono state individuate altre operazioni condotte dalla gruppo diciamo così all'Iberia che cattura
Ed in particolare il segnalo l'operazione Sophia
Che altro non è che un Back to Black con il quale è stato finanziato tele più cioè sostanzialmente la Liberia deposita a favore di questa società Sophia presso la metto l'ambiente del Jersey o del gas abbia chiesto cinquantuno miliardi
La mette l'Ambente autonomamente finanziate le più per cinquantuno miliardi
E nel novantacinque l'operazione si conclude nel senso perché le più istituisce cinquantuno miliardi e Sofia restituisce questi soldi alla rete
Tipica operazione imperturbabile
Poi abbiamo dette dei finanziamenti varie su altre società of suo ognuno di questi finanziamenti a queste varie società sottende operazioni riservata
Ad esempio abbiamo un finanziamento Mitti dieci miliardi
Alla Arner per conto dello società al Nord puri che sottende l'acquisto di una partecipazione leggo che sottende un finanziamento di Malgara nella società GA
Abbiamo una serie intricatissima di rapporti con la società persi con li vedremo poi nel corso del summit testimoniali
Operazione che sostanzialmente serve a chi eccetera autofinanziarsi che ha Lalla dipendente ridurre la propria esposizione nei confronti della Principal Finance
Abbiamo una serie di finanziamenti relativi al possesso del gruppo micro o maxi
Abbiamo un versamento di quattro miliardi e non sesto società lusso Tech di Panama
E avvenuto alla fine del novantatré dal conto cattivo del che sembrerebbe per acquisto di gioielli
Abbiamo la Costituzione della società online del operazione molto importante di cui parleremo durante le siamo i testimonial
Abbiamo rapporti finanziari con altre società qualità plantare dell'Avis Marche vengono segnalate nel giro dei diritti
Abbiamo rapporti con le società accetta investimenti aggrediti che non è temi perché non è quello di Tarak Ben Ammar e con una certa società Time Warp oltre vedremo che anche questa
Questi rapporti sono molto interessanti abbiamo finanziamento a un'altra società caso tasto dell'operazione Seat verbale abbiamo finanziamenti a un clan società che si chiama Pennant
Quindi come vedete dal la Liberia è una sorta di cassa
Il tesoreria lo stesso valore la definisce la tesoreria riservata
Che viene che affianca leve Cassi ufficiali
Del gruppo Fininvest di Stiffi elastico delle per tutta una serie di cooperazione relative al gruppo
Mi sembra che
Al di là dei tanti discorsi che si fanno le tante elucubrazioni
Che gli studiosi fanno sul concetto di bilancio consolidato di falsi in bilancio e quant'altro
Una cassa occulta rimane sempre una cassa occulta indipendentemente indipendentemente dalla complessità
Con la quale la si crea dalla locazione in Italia o all'estero
Della stessa
Voglio dire c'è un piccolo Ettore si crea una cassa intestando a un prestanome magari preso alla pregi
Nessuno si pone il problema se quella conto o meno di quella società incido un meno e realizzi o meno i pozzi del due mila seicentoventuno e pacificamente una cassa principe
Il fatto che la cassa della tesoreria vengono allocate su conti esteri coperti con società off-shore
La cui esposizione viene abbattuto con operazioni ripetuta c'è tutto questo pubblico
Non togliere assolutamente
No
Nulla al fatto che è sempre la Cassanese
Sempre nel passato e come tale di utilizzate Schengen da questo punto di vista io come semplificherei i problemi giuridici del tribunale
Da affrontare
Ecco io credo che questo il quadro tutto il processo
Rispetto a questo io intendo dimostrare l'accusa sentendo
Il il
Dagli atti della Procura sovietica
Interrogando chiedo pertanto anche l'interrogatorio gli imputati
Che dopo
Il documento
Va
E che adesso
Piero
Non c'è altro no quindi sì poi chiedo critichi comunale magari all'esito dell'istruttoria dibattimentale e comunque subito se lo ritiene opportuno
Guardia chiedere
Vogliate esperire una commissione di rogatorie internazionale
In Inghilterra
Per chiedere all'o morti se di estendere anche all'attuale procedimento
L'utilizzabilità
Della documentazione
Acquisita sempre rogatorie presso lacci MM ed il sacco CGIL ebbe e quel sacco
Ed in particolare il Golia chiedere l'utilizzabilità
Di tutte i fascicoli
Relativi
Alle società off-shore
Che fanno parte
Del gruppo B
Della Fininvest
Così almeno vengono indicate nelle carte ingressi
Chiedo al tribunale sempre dispiega una commissione di rogatoria internazionale a Hong Kong
Visto e considerato che
L'autorità decisionale di Hong Kong vuole che sia un giudice italiano
Quale miglior giudice c'è se non il tribunale
A chiedere
La documentazione contabile dei conti
Aperti da Ruju presso la Hong Kong e Shanghai ben
Infine chiedo che
Sì quasi spiega sempre commissione rogatoria internazionale appare Massa
In ordine i conti presso la Banca della Svizzera italiana
Sperando in questo caso e il collega e vanno sabbie più tempo
E
In Luxemburgo
Per conoscere
La destinazione finale delle insomma depositate sul conto bella oltre
Bella oltre
Dicevo per quanto riguarda
Bonhams
Banca della Svizzera italiana
Conto Italo
E sempre Bahamas
Pictet calci Anthrax Pictet benché entrée est letti di Nassau
Conto settantacinque duecentoquindici
Che è il conto sul quale Maurizio Raggio ha mandato almeno quindici milioni di franchi
Il vizio
Se il Pubblico ministero gentilmente ci può fare arrivare una richiesta scritta su questa richiesta di rogatoria pure che non è facile verbalizzare con esattezza i nomi se al limite ha dei doveri di fallimento rendo conto
Commando anche coppietta dovrebbero essere già depositata agli atti delle rogatorie già esperite
No passato domando solo non credo no no sono agli atti del processo cioè
Sì
Va bene allora l'udienza è rinviata al diciassette gennaio è proseguirà corre le richieste di prova da parte di tutte le difese ora se all'udienza Tod's