La proposta di legge volta a istituire una Commissione d'inchiesta sul Kgb: la lettera di Cossiga al presidente del Consiglio D'Alema; L'autodifesa del senatore Giulio Andreotti al processo per associazione di stampo mafioso; Il contrasto tra il presidente della Camera dei Deputati Violante e il segretario generale della Camera Zampini

Il professor Giorgio Rebuffa parlamentare che si riconosce nelle posizioni e l'ex presidente La Repubblica Francesco Cossiga e il presentatore della proposta di legge volta ad istituire la commissione d'inchiesta sul KGB professore buffa quali sono gli ambiti della ricerca della verità a previsti dalla sua proposta gli avete saranno quelli
Ti nel testo di legge cioè la ricerca delle attività del KGB i quali emergono dal dossier Mitrokhin e dei dossi ad esso collegati dico questo per precisare che sicché si tratta di un l'ambito determinato e specifico e sarebbe pericoloso se l'ambito diventasse il mondo e l'universo c'era per intenderci non si parlerà di Tangentopoli all'interno di questa Commissione
Non se ne deve parlare nel senso che lo scopo delle commissioni e d'inchiesta perché lavorino bene deve essere preciso e non se ne deve parlare cioè cercare di mettere insieme per intere città Gent topolini e lo spionaggio è cercare di affossare la commissione sul KGB io credo che invece questa si debba provocare si farà Saramago missione bicamerale e quanti parlamentari ne faranno parte è una Commissione bicamerale sono dieci deputati e dieci senatori più il presidente della Commissione che sarà o un senatore e un deputato scelto però al di fuori di questi venti mesi prego quindi saranno ventuno per quanto tempo opera la commissione nove mesi gli abbiamo dato un tempo il nove mesi in cui deve redigere una relazione al Parlamento nove mesi sono un tempo per la nostra commissione d'inchiesta molto più circostanziato e relativamente breve che consentono quindi in non trascinare negli anni le discussioni e ripeterle ecco ma secondo lei entro quanto tempo questa Commissione potrebbe vedere la luce la commissione De ed è vedere la luce dico deve le considerazioni politiche che sono state esposte entro una quindici dieci giorni dieci quindici giorni i tempi ci sono la volontà politica si è espressa non ci sono ostacoli ulteriori dieci giorni la maggioranza si riconosce nella sua proposta o vi saranno altre proposte o probabilmente vi saranno degli emendamenti
Il testo è quello naturalmente emendamenti che corrente anno errori e imperfezioni lessicali grammaticali o formali sono benvenuti emendamenti che tentino di dilazionare l'istituzione della commissione devono dalla maggioranza
Respinti e spero anzi anche dall'opposizione ecco Rebuffa abbiamo parlato un po'delle caratteristiche anche tecniche della sua proposta di legge ma cosa ne pensa lei anche da storico delle carte che sul no emersi c'è chi ha tentato di ridicolizzarla e chi invece afferma di queste carte sono importanti loro contenuto va a accuratamente approfondito la ringrazio della puntualizzazione da storico anche siano sono storico professionista però credo di poter dire che in tutte le carte in tutti i documenti
Vale il paradigma indizi gare o come dicono gli storici appunto e cioè un documento indica la punta di un iceberg questo dossier indica la punta di un iceberg quindi
Le cose che oggi solo dentro possono apparire piccole o grandi a seconda delle valutazioni ma non c'è dubbio che il fatto di fenomeno storico che i s indicano è un grande fenomeno adesso quello che bisogna indagare quindi chi le ha cercate di ridicolizzare il dossier Mitrokhin diciamo così ha scarsa sensibilità store e che ancor minore sensibilità politica ci sono polemiche intorno alla possibilità che Francesco Cossiga possesso il presidente di questa commissione
Ho visto che ci sono delle polemiche ma a mio giudizio Francesco Cossiga all'identikit per essere presidente di questa Commissione non vedo chi altri oggi la lettera aperta di Cossiga al Presidente del Consiglio dice Berlusconi si tratta di un chiaro avvertimento il governo in bilico la lettera del presidente Cossiga un Complesso documento storico e politico certamente essa contiene anche un chiaro
Avvertimento al Presidente del Consiglio ma che riguarda non piccoli fatti ma che riguarda il giudizio sulla storia d'Italia vogliamo uscire e da questo pantano di ricatti di delirio vogliamo restarci questa la domanda il caso che la risposta fosse negativa è chiaro che nessuno persona seria responsa può mantenere in piedi un equilibrio politico che non vuole risolvere il grande problema della storia d'Italia Ottaviano Del Turco senatore socialista presidente la commissione antimafia Del Turco dunque si farà la commissione di inchiesta
Ma per verificare l'autenticità e le responsabilità in merito alle presunte spie del KGB cosa ne pensa cosa e pensa anche dell'ipotesi di affidare a Francesco Cossiga la presidenza della commissione
Ma
Difficile dire
Di una commissione che non si capisce ancora qual è il campo d'indagine che ha di fronte le commissioni d'inchiesta Mascolo sulla base di una legge che definisce i confini con molta lentezza ma questa è una Commissione una sconfitta perché come si fanno un sconfinare immediatamente del dentro il fenomeno del finanziamento illegale dei partiti o di alcuni pezzi di partito che già il loro da queste carte dunque il Parlamento dovrebbe fare una cosa saggia lo dico anche per ragioni politiche perché avendo frequentato un'organizzazione per trent'anni quello della CGIL la cui maggioranza era fatta di comunisti io mi rifiuto di far processare la storia politica di Dharma e della persone perbene che ho conosciuto in quell'organizzazione attraverso la
Deve formalmente alle idee questa è un'ingiustizia che le sulla storia politica merita nella cura del Partito comunista Del Turco e dichiarazioni di Cossiga in merito alla commissione alle parti oscure della storia anche comunista sono state lette con ma è un avvertimento nei confronti del Presidente del Consiglio si può senz'altro dire che più in generale la condizione della maggioranza non è per niente buona
Sono mesi che i giornalisti mormorano come dice il Presidente Cossiga di una inchiesta sui sistemi criminali
Che dovrebbe mettere insieme
La storia della tv due la storia di Gladio le storie di mafia le storie di tangenti le storie del terrorismo
Da una stima un'idea della Storia d'Italia di questo tipo ci ha già è già dei libri di storia alcuni storici di parte di questo Paese hanno
Disegna nato un pezzo di storia Italia di questo tipo l'Italia nel dopoguerra è cresciuta grazie agli attentati ai rapporti con la mafia a Gladio gladiatori a tangentisti al ladri eccetera questo non lo mette serve anche voi per dire di fronte alle nefandezze di questi briganti dall'altra parte stare col Ka che devo fare insomma da col blocco sovietico non era poi un gran peccato la mia ed è questa una storia Italia orribile
Naturalmente nessuno ha mai portato né alla Commissione antimafia nell'altra Commissione parlamentare
Una struttura d'inchiesta giudiziaria di questo tipo però i giornalisti che giornalmente frequentano le procure italiane ritengono che questa cosa si è in atto è difficile per me pensare che
Un processo possa nascere non da fatti penali rilevanti ma da un bellissimo brano di un brutto libro di storia
Quanto alla proposta del di Cossiga come si fa a dire che non può fare il presidente di una commissione d'inchiesta un uomo che è stato Presidente della Repubblica quindi arbitro e garante
Correttezza costituzionale di questo Paese dunque è una domanda che non si vuole nemmeno la mia opinione è che nel costruire questa Commissione prima di dire chi la deve presiedere via stabilire quante cose deve fare e dunque sarà quello i criteri con cui così cedere al presidente tour con ultima domanda su
Un argomento diverso almeno in parte poi chiederle un giudizio sul modo nel quale il senatore Andreotti si è di Iseo al processo di Palermo che lo vede imputato per reati gravissimi di associazione mafiosa ora
La Corte in camera di consiglio e tra qualche giorno conosceremo la sentenza io ho letto il testo
Della autodifesa del senatore Andreotti beh penso che quel testo sia stato è un testo che ha elevato diciamo il tono generale del processo che ha avuto degli alti e bassi ma quel testo REM rimarrà secondo Mekong pezzo fondamentale per analizzare le storie giudiziarie di questi Paese i rapporti tra le vicende giudiziarie la politica secondo me Andreotti ha dato il meglio di sé in quella difesa
Rino Piscitello presidente dei deputati democratici Piscitello dunque si arriverà alla Ford
Azione della Commissione d'inchiesta sul KGB e si è sviluppato già un gran dibattito intorno al possibile Presidente da più parti si vorrebbe Francesco Cossiga
Hanno intanto sulla commissione mi
Non abbiamo nessuna preclusione che la commissione si faccia certo ci piacerebbe che discutesse dei veleni di d'Italia però noi siamo comunque perché si faccia chiarezza e trasparenza su tutto abbiamo un'unica ma contro indicazione che e la commissione per Tangentopoli sia altra cosa e non come ha detto Berlusconi e Pisanu la stessa perché è ovvio che se la stessa si discute come dire come se ci fosse il polverone e si parla d'altro no io a questo punto voi voglio parlare della di Tangentopoli in un'apposita commissione che bisogna fare in questo Parlamento perché non vorrei che Berlusconi ha gridato tanto sapendo che non gliela dava ma quando gli abbiamo detto che gli abbiamo la vuole fare un'altra cosa e parlare di spie no parla mo'pure di spie in un luogo e parliamo di Tangentopoli in un altro luogo uno per quanto riguarda Francesco Cossiga noi di siamo abituati a a parlare prima delle fondamenta e poi del del palazzo prima facciamo la commissione poi discutiamo dei il dell'eventuale presidente e delle compatibilità o incompatibilità di alcuni uomini a ricoprire eventualmente questa
Carica Piscitello Cossiga assoluto protagonista della scena politica anche con questa lettera aperta inviata al presidente del consiglio riguarda anche dice Cossiga delle minacce che di giungere ebbero da parte della Procura della Repubblica di Palermo
Cossiga
Diciamo a queste capacità barocche
Che come dire io preferisco non m'nota vere e commentare poco a volte arzigogolato un po'devo dire che anche rispetto alla sua capacità numerica parlamentare non mi sembra davvero che l'onorevole Cossiga sia un gran
Problema Franca con grande franchezza senza ex e autorevole per carità ma insomma diciamo che numericamente Parlamento
Non è rilevante passando da otto al gomito lei aveva chiesto al presidente della Camera di rinviare e qualunque decisione in merito al la figura del segretario generale della Camera il dottor zampini ma ieri sostanzialmente il rapporto si è interrotto Zampini sarà ha destinato ad altro incarico sicuramente autorevole importante ma insomma una certa frattura anche istituzionale si è prodotta
Avevamo interesse che non vi fosse una la rottura basato sul meccanismo si è interrotto il rapporto di fiducia quindi viene rimosso
Beh non crediamo che vi sia un rapporto e il presidente della Camera però me lo ha confermato in una lettera che mi ha rinviato non vi deve essere alcun rapporto di fiducia tra la parte politica da parte burocratica dell'ente non vi è una fiducia politica nessun momento la decisione è stata rinviata COMU dunque alla settimana prossima valuterò la settimana prossima quali sono le decisioni che si prendono non voglio commentare finché non verifico queste decisioni ripeto la nostra preoccupazione di carattere istituzionale pensiamo di averlo di averla posta con grande garbo oh ma anche con altrettanta determinazione valuteremo tutto il percorso di questa cosa come di qualsiasi cosa ponga un problema rispetto all'autonomia della della struttura rispetto alla politica
Presidente solo per voi popolari la Commissione d'inchiesta sul KGB si può fare balla pena farla vero il sì che si possa fare c'è stato
Orientamento abbastanza di diffuso dal Parlamento delle rappresentanti delle forze politiche a favore di una commissione che abbia un obiettivo esplicito di fare chiarezza e anche in qualche modo
Una chiarezza conclusiva rispetto alle discute
Che hanno segnato cinquant'anni di conflitti nella democrazia italiana anche se questa chiarezza deve essere fatta a nostro avviso comma una finalità positiva non non o Tribunale che vuole giudicare la storia ma semplicemente una rilettura critica imparziale trasparente delle vicende politiche
Che hanno segnato conflitto ideologico in Italia nel dopoguerra con l'obiettivo di dedicare poi tutte le energie al futuro al tempo politico nel quale viviamo i problemi della gente
Io oggi solo a Putin rispetto ai quali
Persiste
Enza di pregiudizi o di scarsa chiarezza potrebbe essere limitativo per una più efficace attività e dicono
Erano di azione politica da parte del parlamento quindi in questo senso non abbiamo condiviso l'iniziativa di Cossiga
Si tratterà di vedere
Se le procedure attuative di questa Commissione insomma bisogna discuterne ancora ci sono alcuni aspetti sui quali probabilmente una rea rimodulazione dalla commissione sarà possibile la presidenza Cossiga le sembra praticabile Cossiga o personale di Rometta
A ricoprire qualunque ruolo dal nostro paese chi è stato Capo dello Stato
Figuriamoci se non può fare presente una commissione con queste caratteristiche naturalmente mi pare del tutto prematuro in questa fase direi anche inutile una discussione sulla presidenza
E la commissione che preceda la definizione parlamentare istitutiva della commissione presidente Soro la lettera aperta di Cossiga a D'Alema Berlusconi ha
Detto si tratta di un chiaro avvertimento al capo del governo ma insomma di nuovo sembra dividere un malessere nella a maggioranza
Maggioranza nome immune bene da
Giornate di malessere ce n'è più dura qualche volta con la giornata ci sono anche molte ore di malessere però non mi pare che quella lettera vada riportata una banale
Livello di polemica dentro la maggioranza Cossiga pone dall'alto della sua lunga esperienza politica e anche della sua cultura dalla storia italiana
Problemi
Complessi alti difficili da risolvere se Nommo attraverso un confronto molto largo credo che faremmo male a ridurre la portata delle
Posizioni espressa da Cossiga la Roma naturalmente non tutto è forse condivisibile da tutti ma certamente
Capaci di sollecitare un confronto alto se fossimo capaci tutti di liberarci dei pregiudizi ma anche con la volontà di non utilizzare il passato dell'Italia per
Restringere gli spazi dal confronto nel presente e nel futuro faremmo forse
Cosa utile alla democrazia italiana presidente sordo tornando per un istante al merito delle carte Mitrokhin
Secondo lei rispetto ad esempio la vicenda Moro c'è qualcosa che finalmente si potrà sapere o lei non ritiene che potranno venire apporti stamattina il dottor Priore si è detto invece assai colpito da quel che vien fuori io non conosco nel dettaglio gli elementi
Di questo carteggio e quindi non ho titolo per esprimere una valutazione così così importante
Niente solo un'ultima domanda ieri questa conclusione
Può drammatica del rapporto tra il presidente della Camera il segretario generale dottor Zampini ecco cosa ne pensate di questa vicenda è che se non può indebolire l'istituzione complessivamente
Ma non lo so credo che ci sarà un momento in cui il presidente della Camera se lo riterrà potrà anche
Dare ulteriori informazioni su
Una questione della quale abbiamo tutti una conoscenza parziale io ritengo che però la istituzione parlamentare sia incardinata fondamentalmente prima di ogni altra nella figura del Presidente della Camera
Trovo
O o poco comprensibile la posizione di quanti in questi giorni hanno dato la sensazione di pensare che la più alta carica dalla burocrazia parlamentare sia in qualche modo prevalente
L'istituzione parlando la proiezione della rappresentanza degli italiani che affidata al Parlamento e nel Parlamento Presidente della Camera