I quesiti referendari proposti dalla Lista Bonino: la questione dell'abolizione della quota proporzionale dei seggi della Camera; La posizione del segretario dei Democratici di Sinistra in merito al problema dell'emergenza sicurezza; L'imminente Congresso dei Democratici di Sinistra; interviste rilasciate a margine di un incontro sul tema "Cosa fare per vincere"

Stiamo bene il professor Augusto Barbera allora ad Orvieto una riunione vivo e la Quercia comunque l'ala sinistra un po'che si confronta l'intervento di Veltroni è arrivato prima della sua del relazione tra la sua relazione era già circolata e si chiedeva appunto l'impegno sui referendum referendum a questo punto le firme sono state raccolte sia da Alleanza Nazionale che dalla lista Bonino e referendum in cui esito è lo stesso del tredici aprile sia appunto il referendum al quale ci riferiamo nel referendum per quaranta poliziotti recupero proporzionale
Che molti di noi hanno fermato sì all'adozione Alleanza Nazionale segni che nella versione Bonino si tratta da battaglia che abbiamo condotto diciotto aprile che purtroppo non è riuscito a raggiungere il forum c'è un tentativo di
Riprendere questo referendum quindi a questo punto delle due l'una o il Parlamento come io continuo a sperare riesce a darci una legge che si muove la direzione del referendum che abolisca la quota proporzionale bene allora uno risultato sarà stato raggiunto se no andiamo a votare andiamo a votare in una domenica tra il quindici aprile e il quindici di giugno per l'abolizione proporzionare
Sperando questa volta che ci sia il quorum io son fiducioso perché tanta gente ha capito qual era la posta in gioco solo dopo il diciotto aprile questo Tortona sedi motivi
Che sarebbe
Lungo che riprende
Ecco effettivamente però quel quel referendum su cui non si è raggiunto Acquaro comunque sembrava davvero che la legge si sarebbe fatta perché molti anche tra gli oppositori del referendum chiedevano l'intervento parlamentare fa ancora una volta nonostante che si considerasse come stimolo il referendum ma poi la legge morta pare che comunque non se ne parla però non c'è nulla di fatto per registrare un compito complesso difficile perché si vanno a toccare interessi
E quindi è sempre complicato in questo caso è ancora più complicato perché si toccano gli interessi le aspettative di ciascuna forza politica presente in Parlamento quindi questo spiega perché le leggi elettorali in Italia non sono facili freno suscitano tanti problemi nel mio centro vanta due si tentò di varare una riforma elettorale dopo la spinta referendaria crea venuta dal referendum nove giugno qua commissione De Mita e non si fece nulla e Secret andare Frémaux diciotto aprile novantatré dopo l'iniziativa referendaria nostro dei mesi scorsi il Governo e la maggioranza presentano un progetto di legge su cui la maggioranza
Fece quadrato che nel progetto Amato villone ma dopo il mancato raggiungimento del quorum quel Progetto è scomparso se sciolto come neve al sole
Adesso questa nuova iniziativa referendaria sta rimettendo in moto le cose nel senso che si comincia a riparlare di nuove riforme tra quindi ha spinta referendaria utile importante decisiva
Qui il petto Parlamento può anche approvare una legge elettorale ma se non ce la fa assieme cittadine intervenire
Senta Barbara proprio come costituzionalista si è sentito negli ultimi giorni che alcuni impegni dicono la Corte costituzionale potrebbe bocciarlo perché non si sono aspettati di cinque anni
E qui enuncia una querelle effettivamente cioè cinque anni si devono aspettare per riproporre un quesito si è stato bocciato o questo vale anche nel caso che non si sia raggiunto il quorum
Vede in ogni volta che ci vuole ferendo unitaria c'è sempre qualcuno che dice ma no non è possibile eccetera sperando di risolvere il problema non una battaglia politica ma con l'aiuto di questo o quel giudice e questa volta intanto la Corte costituzionale non dovrebbe fare dei problemi perché fino alle virgole è lo stesso un referendum che è stato passato allora indenne la Corte costituzionale semmai secondo qualche
Oppositore della legge dovrebbe se la corte di cassazione
La corte dell'ufficio centrale preferendo passaporti Cassazione che non dovrebbe dichiara ammissibile secondo Marini questo referendum perché dato che lei ci dice che non si può
Riproporre per cinque anni a un referendum che abbia avuto il toh contrario dei cittadini e qui in questo caso ne sento mancato il quorum ci sarebbe stato il voto contrario è un'affermazione che non ha fondamento alcuno questioni diritto in Genet ci sono argomenti a favore argomenti contro io qui lo dico proprio impegnando la mia professionalità non riesco a trovare un argomento a favore cioè non è che sia stato una bocciatura del referendum è mancato il numero cale non è se non si è raggiunto il quorum è mancato il numero legale novantuno per cento dei cittadini era a favore e probabilmente anche molti di quelli che non son date votare perché all'estero perché a malattie o impegnati in altre cose avrebbero votato a favore eccome quando si vota la Camera sì a un progetto di legge al momento la votazione non ha non vede la presenza la metà più uno dei parlamentari il presidente la Cam o del Senato non dice il progetto è bocciato dice la camera non è il numero legale e si torna a votare dopo un'ora o dopo alcuni giorni dopo alcuni giorni c'è anche una norma analoga alla Camera Senato che dice che un progetto bocciato non può essere proposto top se non dopo sei mesi ha bocciato
Qui non è stato bocciato un bel nulla è mancato il numero legale diciotto aprile quindi enorme Picasso gli specchio non arrampicatore rispecchia sicuramente ano confusione che è stata creata anche all'ultimo referendum chi si opponeva referendum mai chi chiedeva di non andare a votare quindi
Ma dove effettivamente la mancanza e del raggiungimento del quorum ma diventava un no sì è un arrampicarsi dispetti continua un certo tipo di atteggiamento politico che fu assunto diciotto aprile ci fu una piccola minoranza di ceto politico una minoranza ma dentro presentata dice Polito che spinse una parte degli elettori andrà a votare ma siamo stati quante sei per cento sette per cento che hanno utilizzato hanno utilizzato l'astensionismo di altre che non erano contrari al referendum erano indifferenti ad esempio per vari motivi perché non ho capito il senso del referendum oppure perché contrari ad ogni consultazione politica in spregio alla classe politica e magari a quegli stessi che spingevano andare a votare quindi c'è stato un saltare in groppa all'astensionismo ma non è che tutto il quarantanove per il cinquanta più uno per cento di chi è andata a votare la contro il referendum semmai era indifferente
Invece il novantuno per cento di quelli che andata possono se voteremo a favore
Ma poi non è questo un argomento può anche il carattere politico dal punto di vista giuridico il diciotto aprile è mancato num le carte non si è raggiunto il cuore non c'è stato un voto contrario quindi si può tornare a votare
Grazie ricordiamo Teramo qual mai il professor Augusto Barbera
Moderna Emanuele Macaluso alla sicuramente il tema della giustizia è un tema che che lei caro è Violante presidente della Camera
Senta sicurezza niente giustizia ora sicuramente le emergenze sono son sempre state tante sembra che continuano ad esserlo però forse da un presidente della Camera un affermazione un po'forte una non solo forse
Ma mi pare anche sbagliata sbagliata perché cosa significa senza sicurezza e giustizia sicurezza e giustizia sono sono dovrebbero essere insieme cioè la giustizia dovrebbe garantire anche la sicurezza Queen
Ti era questa separazione che ritorna a quella visione emergenziali se in cui appunto si separa il diritto
La giustizia dalla dalla sicurezza
Caccia sempre indietro lo Stato di diritto questa è la questione che era questore che dura
Dall'unità di
Tali ad oggi ma ed è una delle cause per cui in Italia non si riesce ad avere uno Stato di diritto
E questa separazione che lo faccia presente alla Camera a me mi sembra francamente
Intrapreso fatto effettivamente lo Stato di diritto si dimostra valido proprio nelle situazioni di emergenza che laddove che c'è l'emerge
Perché si vedesse quelle leggi funzione non è che bisogna inseguire
Non c'è dunque io in questi giorni è uscito un mio libro
Che ha come titolo
La mafia
La mafia Cosa Nostra negli anni di Caselli insomma cos'è la mafia oggi
E cerca appunto di affrontare questo tema per la giustizia
E dell'emergenza anche fenomeno mafioso
Si è protratto sembrano e si protrarranno
Appunto perché è stato sempre considerato come un fatto emergenziale comune siamo passati sempre
Dall'emergenza dall'alto la RAI perché la tolleranza è l'altra faccia delle per censo se non c'è l'emergenza cenato ad Adams
Perché non c'è lo Stato di diritto che giorno per giorno ora per ora mese per mese anno per anno
A una sua volto che è quello di garantire il cittadino e quindi la sicurezza e quindi alla giustizia in uno in ordine in un insieme e queste è la questione diciamo così per me fondamentale su cui e purtroppo la sinistra che pure ha una sua una parte della sinistra una storia
Da rivendicare in questi anni una sinistra nasce ha avuto una una una deriva
Giustizialista che ha dato alla testa la bandiera delle garante del garantismo una destra che in Italia è stata sempre forcaiola diciamo con la corte come stampa una storia da espletare quella è quella che conosciamo
E per responsabilità di questa di questa revisione ecco fatto effettivamente può esserci la trasposizione anche completamente contrapposte quindi da una parte la legge Simeone che ricordavano di un deputato di Alleanza Nazionale Bosco passato sicuramente anche dal suo partito ma dall'altra parte c'è la sinistra che chiede l'abolizione dell'ergastolo poiché ci sono questi uscite un po'di
Confusione e appunto perché quando non siamo un'idea precisa diciamo così dallo Stato di diritto
Che allora ci sono questa questa oscillazione per cui ci si può si può chiedere una cosa il contrario
Rilievo di essa stessa no diciamo appunto una situazione schizofrenica perché da un canto cessato tutta l'agitazione per la ballata da Baraldini e il controllo carcere duro American eh no contro le pene pesanti contro all'aumento ne perde c'è la polemica contro il sindaco Giuliani perché sindaco Giuliane fa quello le cose che fa dopodiché qui si infortunò misure che sono occupa la cover band pensa ad azzerare la cosa vuoi perché che culturalmente si
I tre si fa una polemica anche nei confronti degli Stati Uniti su sul modello diciamo così che se e dal punto di vista pratico poi al momento in cui c'è mamma Omar diciamo così una situazione all'opera nel pubblico più difficile sì mucca le stesse cose questa ma è che la sinistra che io che io trova l'altro nel nel comportamento dei miei
Amici e compagni ecco spostando un attimino all'attenzione dalla giustizia ad altri argomenti più ad Orvieto si parla sicuramente per l'Ulivo si parla dell'alleanza di centro sinistra e sempre in questa schizofrenia fra l'altro le nel suo intervento ha detto si invoca il maggioritario poiché
Però chi ha fatto i ribaltoni consente anche non certo accetta perché e il maggioritario se tutto è una scelta politica non è solo una scelta di leggi anche qui scapose Bertotti torniamo sempre alla stessa schizzo femminile cioè la io sono fra Stato sembra favorevole che ha che ci sia una legge chiara da questo punto di vista tuttavia a scelte politiche assetto muoia agevolare il bipolarismo
Non voglio fare il ribaltone
Perché il ribaltone tra l'altro hanno tanto pure il via alla frantumazione oggi ha detto che col primo può ribaltone delle nel novanta nel dicembre del novantaquattro inizio novantacinque si apre nato il partito di Dini è partito dei comunisti unitario con ribaltò come nei confronti dei propri tali con con D'Alema sono nati poi del partito di Cossutta quello di Mastella quello di Cossiga poi si è dato Poli
Nella formazione che sia fatta ci sono praticamente dieci formazione anche poi ci sono i repubblicani socialisti e i socialisti di Boselli vecchi archi più ne ha più
Cresciuto nel reparto se non c'era il ribaltone se si facevano lezione l'altro
Frutto avvelenato vanno a vivere con la dalle Camere
Perché il
La legge elettorale mette un
E il quattro per cento mentre come come soglia dopodiché fatta fatta la all'elezione ognuno fa il suo gruppo parlamentare suo gruppetto eccetera eccetera e ottiene finanziamenti ottiene
Visibilità Sostegni N e quindi la legge viene aggirata è chiaro che il gruppo parlamentare dovrebbero poter detrarre
Soru chi affatto prevenzione e ha superato quella soglia equity finanziamento e quindi punto ventidue ora ormai democrazia
Ha una coerenza diciamo così nuovo vivere poi sì male la la la la la sullo stesso modo d'essere perché non c'è dubbio che ho o una strada un altro allora tanto vale farla proporzionale allora è più era più limpida e più chiara la proporzionale e avremo meno partiti con la proporzionale oggi che con queste con questa
Situazione che cerca
La Macaluso per concludere tutto in vista di un congresso che a questo punto è stato fissato ai primi di gennaio
Chi dice presto chi dice troppo tardi addirittura consentito che per le
Diceva tardi rispetto a quando si sarebbe dovuto tenere
Ma io penso che abbia ragione Occhetto nel senso che bisognava farlo prima del congresso ma col
Facciamo sempre in tempo untore di non farsi però spaventare dalla data elettorale e cioè l'ambra sonno perché ci sono le reazione nemica la porta è questa perché il modo per non fare congressi questa questa è la è la questione che si dica siamo attenti diamo l'impressione io penso che se intrecci partito si presentava articolato perché quello che c'è senza inventato da per posizioni diverse che del resto questo alla riunione alla messo abbastanza in evidenza è un momento di è un motivo di forza nottetempo prezzo grazie
Ricordiamo che eravamo corna Emanuele Macaluso azzardare Claudio Petruccioli dunque Orvieto l'appuntamento diciamo annuale
E quest'anno il titolo era cosa fare per vincere cosa fare per vincere sullo sfondo ovviamente le lezioni per le regionali e quelle politiche fanno prossimamente propriamente confrontato ma è stato proprio sui temi anche sui temi più attuali della politica e di come di come poi questa maggioranza e questa coalizione diesis sei di certo
Chiunque si riunisca adesso non può non pensare agli appuntamenti elettorali a breve quello per le elezioni regionali e poi l'anno successivo quello delle elezioni politiche
Noi abbiamo nella sostanza pensato che i
Le possibilità di vittoria sono molto legate alla nostra capacità in questi mesi che ci mancano da questi appuntamenti di
Presentare una alleanza forte perché questa alleanza l'alleanza dell'Ulivo quella del mille novecentosessantasei si è allentata e in alcuni casi consente novantasette iscritti si è allentata e addirittura si è si è sfasciata quindi bisogna presentare un'alleanza che recuperi e se possibile si presenti in modo ancora più saldo e coeso alcuna prossimo appuntamento sicuramente che riguarda i DS e quello del congresso
Lei ha parlato di una costituente in che senso
Ma per la verità se bisogna costruire un'alleanza forte e se questa alleanza forte dove
E deve essere sostenuta anche da una
Sommovimento delle forze che ne fanno parte nel senso che forze riformiste o forze innovatrici diversa tradizione e devono trovare anche nuove collocazioni beh allora
Perché i non concepire un unico processo diciamo con calma in cui mentre si costruisce l'alleanza anche le forze che la compongono
Approfondiscono culturalmente e ritrovano magari oltre che vecchi legami anche legami nuovi per esempio non c'è dubbio che riformismi riformisti ci sono stati
I figli nella Democrazia cristiana che non era un partito riformista oggi ci sono nel nel nel Partito popolare e riformisti ci sono i DS ma non tutti i siti sono riformisti alla stessa maniera nel senso che abbiamo posizioni diverse ecco cercare quindi un processo costituente approfondendo nel merito e trovando nelle motivazioni culturali una costituente
Come si può dire che non pretenda come in passato di risolvere i problemi con la bacchetta magica ma con un lavoro programmatori di lungo periodo Santa nel merito una tema che è stato più volte citata e l'idea che ci citato anche dallo stesso Veltroni che qui è intervenuto quello del referendum elettorale prima lei era stato sicuramente uno tra i primi clienti in prima fila nella referendum della del tredici aprile che non ha raggiunto il bonus otto aprile mi ha bisogno rotoli prima verso l'alto il cameratismo nel esattamente non aveva raggiunto il quorum a questo punto si è parlato ovviamente del referendum ha riproposto già consegnate le firme da parte di Alleanza Nazionale in corso di presentazione anche le firme dei radicali sullo stesso quesito
Sì io nella relazione avevo detto chiaramente che facendo parte del vecchio Comitato il vecchio comitato non aveva deciso di Terry presentare RIR raccogliere le firme ora c'è stato un iniziativa diciamo di due partiti a questo punto le firme sono raccolte e beh ho detto chi ha votato sì l'altra volta singoli organizzazione quando si andrà a votare non potrà che comporta sì di conseguenze correntemente ed è stato poi anche quello che Veltroni ha detto con l'aggiunta che io condivido è anche questo avevo sottolineato nella relazione che comunque adesso siccome molti nella maggioranza hanno detto sì e la legge si fai la legge migliore si fa in Parlamento per adesso si vede se sono capaci di farla ecco Petrucci
Le Paci sono però gli altri gli altri diciannove quesiti radicali e i temi sono quelli comunque sono stati a trattati quelli del lavoro quelli della giustizia quelli guardi sui diciannove referendum radicali che implica uno studio attento e documentato io ho trecento cartelle sono sulla mia scrivania che devo leggere mi impegno a parlare una prossima volta va bene l'aspettiamo allora grazie ricordiamo che eravamo qua me il senatore Claudio Petrovic oli da Orvieto dove si è tenuto il convegno annuale promosso dal centro per l'innovazione dalla politica cosa fare per vincere due mila uno elezioni politiche due mila le elezioni regionali da pietà appunto dal TAR lavoretti per radio radicale