Le possibili modifiche alla disciplina vigente in materia di trattamento previdenziale dei magistrati

Lettere che per esempio non dico un disagio però avverto la necessità di una precisazione perché convocare una conferenza stampa oggi
Quando in altra sede sul problema delle pensioni quando in altra sede si sta parlando dei problemi della criminalità delle misure da adottare e di tutto il problema del funzionamento dell'amministrazione della giustizia potrebbe sembrare singolare che le magistrature Bettega presentare che abbiamo presidente Calabrò per il Consiglio di Stato la porta per l'avvocatura Rossi della corte dei conti Sandulli verità Cicala dell'associazione magistrati come segretario generale viola della corte dei conti o come così presidente pro tempore del comitato di coordinamento fra tutte le magistrature oltre che magistrato ordinario
E quindi che queste magistrature si muovono sul problema delle pensioni potrebbe sembrare singolare
Io voglio spiegare sommessamente Marche proprio perché in questo momento l'amministrazione della giustizia è sottoposta profumi sollecitazioni quanto sta accadendo intende distensioni dei magistrati e qualcosa di estremamente negativo
Per la prima considerazione indirettamente comprarsi o mezze frasi si sta facendo apparire all'opinione pubblica che mischia i magistrati sarebbero i beneficiari di pensioni Doro questa è una circostanza che io devo nel smentire nel modo più assoluto
Qual è la situazione ai magistrati si applicano le stesse disposizioni di tutti i dipendenti dello Stato
Perché la media delle pensioni dei magistrati è più alta per tre considerazioni di carattere fondamentale
Perché i magistrati vanno in pensione come voi sapete a settantadue anni premetto che non abbiamo mai difeso pensioni di anziani non solo le baby pensioni ma anche pensioni di anzianità e stiamo discutendo delle pensioni di vecchiaia andando a settantadue anni generalmente si dà in pensione con un'anzianità contributiva che può oscillare fra i quaranta quarantadue anni nel caso mio se il signore Philips la salute probabilmente arriverei a cinquantaquattro anni di contribuzione avendo all'epoca riscattato anche i quattro anni di studi universitari
E conseguentemente l'anzianità non può non rilevare ai fini della pensione altro aspetto di carattere fondamentale
Che i magistrati hanno tutto nella retribuzione la retribuzione pensionabile un articolo sedici riferimento ad esempio di Cambiasso adoriamo indennità di diverso dicono pensionabile per quanto riguarda il trattamento economico dei magistrati tutto nella retribuzione
E tutto è pensionabile su tutto lei non essere pagati i contributi
Questo tanto è zero che fa sì che generalmente le abbiamo l'unica categoria che ha un rapporto favorevole tra pensionati e occupati siamo noi leggermente un magistrato resta in servizio
Qua più di quarant'anni
Quarantatré quarantaquattro quarantacinque anni poi va in pensione con ogni probabilità purtroppo per lui ma statisticamente i dati sono questi gode della pensione per un ridottissimo numero di anni e quindi statisticamente prescindendo dai casi tutti noi speriamo e forse rinunceremmo volentieri anche alle pensioni di campa cent'anni Martinica di massima che si lavora per quarantacinque anni si gode della pensione statisticamente per sette
E qui queste solo il motivo per cui la pensione maggiori se voi andate ad una qualsiasi società di assicurazione e chiedete quanto dovete pagare per avere tre milioni al mese a partire da cinquantaquattro anni
Ho dodici milioni al mese a partire da settantadue anni vedrete che vi verrà chiesto una minor insomma per i tredici milioni al mese partire da settantadue anni che per i tre milioni al mese a partire da cinquantaquattro anni
Egualmente noi magistrati siamo contrari a ogni forma
Lo dice anche il documento di convocazione di questa con bordi questa conferenza ogni forma di contribuzione figurativa pensiamo perché le pensioni siano rapportati come giusto ecco che sia all'anzianità di servizio
Ai contributi effettivamente versati
A purtroppo residuo periodo di vita nel corso del quale che l'attenzione i magistrati possono godere
Quindi non solo non hanno pensioni do ma quando qualcuno che gode di altre tipo di pensione però nulla a che fare con quella dei magistrati ordinari amministrativi contabili e militari con l'Avvocatura dello Stato qui presenti e richiamo indirettamente l'elezione dei magistrati non fa altro che creare grosse allarmismo perché perché non abbia una grossa fetta di magistrati che oggi continua
A lavorare senza avere alcun vantaggio economico perché se è vero che la pensione alla quale avrebbero diritto a oggi è minore della retribuzione da percepire anche vero che su quel la pensione non si pagano i contributi previdenziali che sono nell'alta misura
E conseguentemente sul piano economico molti c'è una grossa fetta di magistrati avvocati dello Stato tutte le magistrature e continua a lavorare
Senza alcun incentivo di carattere economico introdurre disincentivi cosa significa significa necessariamente costringere indurre e in alcuni casi proprio per un'operazione economica che noi faremo fronte per la famiglia indurrebbe a chiedere i collegamenti pensione anticipata
Al compimento dei trentacinque anni di cinquantasette anni di età o comunque dei quarant'anni per avere il massimo della versione e allora
Se come l'ha preso con grosso compiacimento oggi si è previsto di inserire nella Finanziaria uno stanziamento di altri quattrocento miliardi
Per sopperire alle carenze dell'organico e la magistratura se quindi si è convinti che uno dei problemi è quello dell'organico alla magistratura mi sembra che siamo in presenza richiamate consentitemi di richiamare lo slogan che tirai fuori due mesi fa di un cassero classico caso di schizofrenia del legislatore
Perché ovviamente non si può dire aumentiamo l'organico dei magistrati quando presso gli uffici giudiziari già oggi mancano ottocento magistrati
E quando si creano i presupposti per quelle forme di esodo che ovviamente vanno celebrante dall'evoluzione che ci deve essere della giurisprudenza perché volevo i valori della giurisprudenza
Però funzioni che svolge proprio quello di avere una stratificazione anche delle varie età dei magistrati perché ci sia quello scambio culturale per la formazione della giurisprudenza che poi anche la vita della giurisprudenza vedessi
Quindi un caso classico di schizzo prima del legislatore su quali ancora una volta noi siamo costretti a richiamare l'attenzione degli alloggi avrei parlato veramente molto più volentieri del pacchetto sicurezza
Avrei parlato molto più volentieri Della necessità che avvertono gli stessi magistrati e le loro decisioni siano adottate tempestivamente possano essere effettivamente seguita non c'è più nulla di frustrante per il magistrato che dover decidere controverse di quindici anni prima dovere accertare e dichiarare la prescrizione alla fine di un grosso processo
Noi per primi avvertiamo l'esigenza di tutelare anche di dare una risposta la garanzia di sicurezza al di là di atteggiamenti emotivi invitando alla coerenza che non sempre è stata rispettata
Direi in generale la la classe politica dall'opinione pubblica anche noi avvertiamo questa esigenza dobbiamo garantire la sicurezza ma è chiaro ancora una volta non creiamo andiamo proprio in questo momento forse per esigenze io Abruzzo consentitemi la parola lo sapete sono molto cauto forse per esigenze di virgolette demagogia
Si prospettano soluzioni fa di tutt'erba un fascio si accetta i magistrati appaiono di fronte l'opinione pubblica oggi la residenzialità quest'anno fateci gli chiediamo di poter lavorare chiediamo che vengano dati gli strumenti alla magistratura per poter lavorare dopo queste discussioni
In tema di pensioni che siamo pronti almeno due magistrature ordinaria quel problema direi riguarda tutte le magistrature siamo pronti a discutere delle altre situazioni che oggi sono in discussione del pacchetto criminalità
Del problema che tutti hanno dimenticato consentitemi una denuncia violenta in questa sede del giudice unico noi come associazione magistrati
E qui parlo per i magistrati ordinari abbiamo accettato in definitiva quell'entrata in funzione in funzione anticipata parziale del giudice unico che venissero tagliati come ha detto il ministro i ponti
Perché effettivamente questa riforma entrasse in vigore però ci sono impegni ben precisi da parte del governo di potenziamento delle strutture di approvazione dei disegni di legge entro la fine dell'anno prima della fine di quest'anno c'è il due gennaio prossimo giudice unico in materia penale deve entrare in funzione
Sono due mesi che io il termine giudice unico lo sento richiamare sempre meno oggi cosa c'è stato si è stato innestati caratterizzata appunto da emotività schizofrenia discutere di tutto di giudice unico non si va noi fra tre mesi e pochi giorni abbiamo giudice unico in materia penale che entra in funzione
Altro che il pacchetto sicurezza altro che tempestività funzionalità dell'amministrazione della giustizia e invece si crea soltanto così perturbamento preoccupazione tra magistrati del tutto a mio sommesso avviso di ingiustificato e perché sia ben chiaro
Noi già oggi
Come magistrati abbiamo meccanismi di assicurano Pietro dove un tetto delle pensioni già oggi dopo quarant'anni di servizio e quindi per tre quattro cinque dieci dodici quattordici anni già oggi versiamo contributi che non hanno rilevanza di determinazione delle pensioni
Già oggi partecipiamo in misura molto più ampia di altre categorie a forme di solidarietà intercategoriali
E siamo anche disponibili a discutere ma e con questo consentitemi anche la ragione in data tredici settembre il Comitato intermagistrature mi ha incaricato di richiedere al Presidente del Consiglio D'Alema un incontro proprio per sempre diciamo così eliminare questa sensazione che si aveva dei magistrati come beneficiari di pensioni d'oro
Per di illustrare per discutere per portare sul tavolo di un incontro anche la disponibilità delle magistrature a partecipare a forme ragionevoli di solidarietà fermi principi Devimon richiamati a tutt'oggi voglio comprendo
L'impegno
Preminenti
I grandi impegni che poi il Presidente del Consiglio
Però e spero qualche segno oggi abbiamo avuto
Spero che altrettanto il Presidente del Consiglio compresa come c'è esigenza che i magistrati possano in questo particolare lavorare con serenità possano dar collaborazioni in sintesi l'ho fatta lunga
Forse uno slogan credevo for credo fosse doveroso fare e sintesi dirla con lo slogan l'Associazione nazionale magistrati ma anche le altre magistrature
Credo siano sulla stessa linea accettato volentieri
La proposta di concertazione che aveva avanzato il ministro di Grazia e Giustizia sui problemi della giustizia
Ci siamo limitati a dire che era una cosiddetta concertazione era c'è un incontro sui problemi della giustizia dove pur nel rigoroso rispetto dei ruoli tra politica e magistratura ognuno portava il frutto della propria esperienza e cercava di agire nell'interesse comune
Abbiamo accettato una virgolette concertazione sui problemi di struttura sui problemi di ordinamento
Quando poi siamo andati a chiedere una una concertazione ma un incontro una possibilità di scambio di opinioni su quello che è un trattamento
Diciamo di pensione che non è sicuramente Doro stiamo incontrando difficoltà perché questa concertazione arrivi allora come dice
Il fumetto francese
Qual è il peggior pericolo che c'ero caschi sulla testa quando non si conosce ciò che sta in cielo vorremmo poter conoscere o voler contribuire
Io questo finito l'inviato scusa se ho parlato a lungo e uno stuolo
Spero
Le linee già sono nel documento di convocazione qui ci sono i colleghi che credo ai quali chiedo scusa se ho parlato troppo se vorranno aggiungere qualcosa siamo per rispondere alle vostre domande
Almeno per quanto riguarda Mario Cicala e Dio anche credo forse anche degli altri per quanto riguarda gli altri problemi sulla criminalità che pure oggi sono in discussione
Cioè
Io voglio dire che sia alla propria osservazione del Consiglio di Stato presidente da segretario che perché siamo tutti sulla stessa linea tutte le magistrature e l'Avvocatura dello Stato senza la minima differenziazione
Ma il buffo è che siamo esattamente sulla linea del governo quali sono state le linee portanti del riforma pensionistica già con Amato poi Contini che oggi con D'Alema aumentare l'età pensionabile per far sì che il lavoratore presti più a lungo la sua attività lavorativa che quindi verso i contributi aumentare negli anni di contribuzione
Per quanto riguarda gli anni di attività lavorativa si tende come sapete a portarla gradualmente a sessanta e sessantacinque anni parliamo di pensioni di vecchiaia che è una categoria unto logicamente diverso alle pensioni di anzianità che non sono assolutamente qui in discussione sui quali discorso si farà altrove se volete ma noi ci interessiamo soltanto alle pensioni di vecchiaia
Quindi portare età pensionabile sessanta sessantacinque anni bene noi ci lavoriamo fino a settantadue anni
Questo significa che con un'aspettativa di vita media ingannando i colleghi l'ho detto ottant'anni ma voi sapete la statistica settantasette per gli home stampa nove per le donne l'aspettativa dipenderà pensioni cinque anni dopo che si è smesso di lavorare per cinque anni per cinque anni viceversa chi va via sessant'anni c'ha ventisette anni c'è dice c'ha diciassette anni davanti
E non parliamo di chi è andato via quarant'anni è facile fare il contadino settantasette settantanove secondo quella che è l'aspettativa di vita per uomini sto per donne aumentare il numero di anni di contribuzione portandole gradualmente da trentatré tra trentacinque fino a quando si è a regime noi superiamo abbondantemente i quarant'anni di contribuzione effettiva un'altra cosa contro la quale siamo e la contribuzione figurativa che è quella che moltiplica fittiziamente gli anni di lavoro cresce la pensione a scapito della del della cassa pubblica invece noi
Poiché
Frequentemente
Versiamo contributi per più di quarant'anni dal quarantesimo anni in poi versiamo i contributi a perdere perché la pensione come sapete siccome sulla massimo numero di anni di quaranta e così pure la liquidazione
Quindi c'è già questa contribuzione alla cassa comune senza alcun beneficio del singolo che versa
Minore durata della pensione un minor numero di anni maggiore contribuzione quindi evitiamo che nuove categorie lavoratrici o l'attuale Caterina operatrice rimborsato ai giovani debbano addossarsi il peso dei pensionati dei padre magari lei non
Questo il sistema attuale nel quale siamo assolutamente immedesimarsi senza alcuna differenziazione non c'è nessun trattamento privilegiato differenziato per noi
Per altre categorie che non sto qui a elencare che vorrei evitare ogni raffronto esempio possibile e non è così
Ma siamo altresì perfettamente calati nel sistema per quanto riguarda la prevista riforma anche in quella in chiediamo minimamente di essere differenziati
Non chiediamo nemmeno che sia abolito questo tetto dei quaranta anni di contributi alle cure dopo quarant'anni passiamo a vuoto noi chiediamo nemmeno che sia soppresso quel tetto alle pensioni che già c'è e per i nuovi entrati perché chi è entrato sapendo che c'era quartetto accertato
Che cosa chiediamo che non si adotti nei nostri confronti
Una soluzione discriminante penalizzante iniqua
Perché la si dovrebbe adottare per ragioni di equità si va incontro all'equità
Con una iniquità per tutta una categoria che lavora più degli altri più a lungo degli altri versa i contributi più degli altri anche perché ha mediamente rispetto agli altri pendente statali uno stipendio più elevato per il libero verso i contributi su quello contribuisce la cassa comune
Perché lo si fa allora per dare un segno di solidarietà potremmo dire abbiamo già dato sia col tetto per i non entrate i suoi quarant'anni ma non ci arrocchiamo su questo
Se c'è da dare qualche segno di solidarietà ragionato modulato dosato siamo disponibili a parlarne
Ma vogliamo parlarne non vogliamo subire sciabolate
O lo si fa invece per ragioni di immagine
Di demagogia si risparmino i privilegiati che si compie scolpiscono gli ordinari quelle che sono sotto le stanghe la carretta a questo che a questo soltanto non ci stiamo
Integrazione per la corte dei conti sino collega rotante opportuno che si erano loro i signori giornalisti a sentire le nostre dirette opinioni tuttavia non posso esimermi dal
Profilare tutto quel Finmatica ma divisi commossi
Che si andranno a produrre perché certo se il mio sistema fino a oggi fino a quarantadue anni di servizio è stato retributivo e quindi io ho versato contributi su un sistema retributivo sarebbe
Dubbio che si possa con un decreto legge cambiare le regole del gioco e applicarmi un sistema diverso applicando un tetto va bene per tutto ciò che è stato maturato fino ad oggi quindici anche questo profilo di legittimità
Che sicuramente poi le magistrature faranno valere nelle competenti sedi allora si tratta soltanto di fare un'operazione di facciata che oltretutto dal punto di vista della finanza pubblica Norris contraffatti i problemi seri e profondi che ci sono nell'ambito della
Della Cardella liquidità per far fronte alle pensioni in ogni caso
E ripeto ribadiamo questo principio il rapporto la platea contributiva il rapporto attivi versanti pensionati ancora un rapporto dignitoso il nostro non siamo al di sotto come drammaticamente si tonnellate categoria grazie
Devo aggiungere sono sono presenti non hanno fatto in tempo a venire i magistrati militari anche riuniti alla magistratura
Che degli oggetti non è presente ma mi hanno incaricato di dire che condivido appieno la linea che del resto è svolto perché abbiamo illustrato anche in questa sede
Ci sono o interventi oppure anche domande oppure no va bene va bene domani
A
Formulare
Cosa
Lei guardi c'è questo io l'ho detto in apertura poi do la parola anche al collega Viola che un tecnico proprio della materia io ho già detto in apertura che i magistrati hanno avvertito molto quella prospettazioni quella inclusioni del trattamento di ben sei magistrati come pensioni corretti anche nelle risposte che anche autorevoli
Personaggi componenti di questo governo hanno dato torsioni moltiplicando la propria pensione hanno detto ma perché la mia agganciate ai magistrati ha fatto sì che consentire risalto siamo tra amici io queste state facendo una partita tre sette avendola persa per fortuna dettava oggi offre l'aperitivo a tutto perché ho perso tre sette qualche medico presente che Jerago mi ha detto ma è chiaro con la pensione d'oro avviai che andai a prendere che c'è stata questa prospettazione ora il discorso è completamente diverso
Nomino
Ci asteniamo volutamente da da fare riferimenti altre categorie e vorremmo però che la posizione dei magistrati del magistrato normale che entra in magistratura pre ventitré e trenta che lavora dai quaranta cinquant'anni che cerca e chiede fino adesso io non mi ero mai occupato in questo periodo è qui sotto la presidenza di problemi che non mi trovo adesso occupa e che c'entra tutto sommato di lavorare con serenità non venga a trovarsi questa etichetta come il mio amico ecco questa dice chiaro pensando e forse suscitando anche il sospetto di mia moglie scusate anche un po'per drammatizzare nell'atmosfera
Però la situazione precaria ora cosa succede negli ultimi giorni negli ultimi giorni anche sui giornali ricorrente
Quando si parla di pensioni d'oro è ricorrente questo riferimento prese l'altra proposta che pure stare nella piegatura altra proposta che è stata fatta introduciamo un tetto delle versioni
Il tetto che prescinde dalla considerazione Deda inclusiva pensione è chiaramente una profonda ingiustizia perché chi va in pensione cinquantacinque anni a cinquantasette anni
Pezzi anche premi cinque milioni al mese da cinquantasette a ottanta statisticamente brand è una bella cifra Masiello comprendere contento cinque milioni al mese per cinque anni dopo cinquant'anni di lavoro è una situazione veramente diversa ecco quindi vorrei chiarire molto senza voi
è un un riferimento ho dovuto fare domande
Senza soffermarmi ma voi forse conoscere meglio di me
Sui casi di tensioni e di di di contribuzioni figurative di doppie pensioni triple quadruple pensioni di comportamenti diversa dei e quindi
Quando si parla di Tito dure precedente ogni riferimento è chiaro che poi chi subisce le conseguenze non ebbe di pensionato che del tetto ovviamente non si preoccupa non è chi va in pensione a cinquantatré anni di ovviamente del tetto non si preoccupa
Ma chi va in pensione a settantadue anni perché la prestazione vede questa è un po'poi c'è stato qualche indicazioni soprattutto ci preoccupa una cosa concludeva
Quando uno non sa cosa può succedere sempre paura che cerco di caschi sull'attenti non dal tredici settembre lo ripeto con semplicità
Senza avanzare rivendicazioni particolari abbiamo detto c'è questa nome dei magistrati Go pensioni d'oro chiediamo di spiegare qual è la situazione dei magistrati
I numeri per fortuna non sono non possono essere alterati almeno e un confronto franco e sincero questo crea in noi profonda preoccupazione ricordo che il disegno che la legge finanziaria che dovrebbe contenere anche qualche importante quotidiano portava il titolo oggi in prima pagina regge finanziaria deve essere approvato dal governo entro la fine di questo mese qui siamo al ventuno ci sono cinque sei giorni lavorativi si Saglia domenica non è chiaro siamo disposte contro tutti anche la domenica di notte e così via
E quindi da questo nasce
Uno profondo sgomento l'associazione che rappresentativa e chiede di poter tranquillizzare i colleghi i ritardi ma sempre fatti in passato a restare in servizio perché noi vogliamo che ci sia un'evoluzione giurisprudenziali caratterizzata dalla partecipazione di tutte le virgolette Craxi in quel conforta la magistratura
Non vogliamo fare le turbolente consentitemi di dire quando si parla di aumenti di organici e mutamenti straordinari che si vuole forse ma non credo che nessuno voglia perseguirlo trasformare la composizione della magistratura e così incide ma non credo proprio che nessuno ci pensa sulla formazione delle emittenti giurisprudenziale io sarei indotta ad escludere e quindi fateci lavorare con tranquillità ce li ho ascoltati va pazza se Valseriana devono andare
Sarebbe diciamo che tecnicamente
Difficile dare un quadro preciso della situazione non credo che sia neanche la sede questa per farlo l'allarme nasce da un lato come giustamente ha detto il presidente prima detto ed è una categoria additata come una categoria privilegiata e questo francamente creavo un distacco
Dalla da da dalla gente che è un po'duo nella categoria dall'altro tecnicamente i dubbi le preoccupazioni nascono da dagli articoli stessi della stampa negli ultimi due mesi si è parlato di tetto
Pensionabile si è parlato di rendimenti decrescenti con una diciamo con un modo espositivo pure piuttosto difficile da essere compreso quello perché tanti istituti già sono presenti nel sistema noi già abbiamo dal primo gennaio novantotto lo diceva prima il presidente Calabrò
Una retribuzione che mentre assoggettata interamente alla stessa ha lo stesso peso contributivo abbiamo però dei rendimenti progressivamente decrescenti da un punto di vista pensionistico
Cioè se la nostra servendo il mento di per ogni anno di servizio in genere pari al due per cento voi considerate che oltre sessantaquattro milioni e progressivamente a salire questo due per cento viene decurtato dello zero venti del trentadue cinque fino arrivare al cinquantacinque per cento quindi con un'aliquota che subisce una decurtazione dal due fino allo zero novanta questo è un qualcosa che già era in vigore presso l'assicurazione generale
Recepita nel nostro ordinamento ha pesato molto su di noi soprattutto diciamo in specie soprattutto sulle categorie giovane è stato accettato perché era proprio uno di questi interventi in conto solidarietà
Così come in conto solidarietà quel versamento a fondo perso che dopo i quarant'anni si verifica e così per il detto il tetto il concetto del tetto già implicito in quell'introduzioni di aliquote differenziate del fronte sessantaquattro milioni di lire detto
Si introducono dei rendimenti decrescenti la preoccupazione però è legata al fatto che in molti di questi articoli anche scritti con una certa profondità quindi non sembravano proprio frutto di di voci del popolo si parlava anche per la prima volta di possibili interventi che derogava dal meccanismo del pro rata ecco qui è l'unica volevo richiamare la vostra attenzione su questo aspetto proprio brevemente voi sapete che dal novantadue a oggi ci sono state tre le riforme molto rivoluzionario all'interno diciamo del settore pubblico dello Stato oltre a tutti i vari interventi di completamento delle leggi finanziarie si sono susseguite hanno introdotto però c'è stato un punto sempre fermo nel sistema che è quello del pro-rata o del pro quota
Cioè in applicazione di un principio che poi anche la giurisprudenza sempre Espresso cioè di la salvaguardia di di dei debiti dei famosi diritti quesiti
Se è sempre assicurato al dipendente la possibilità da vere il calcolo della propria pensione per gli anni di servizio maturati fino alla data della innova si oppone sul sistema pregressi e quindi la nostra pensione ottimali è una somma di vari sentimenti di varie vuota ognuno calcolato secondo un meccanismo diverso
E allora non è non è che abbiamo mai preteso da suggerire le riforme non è compito nostro e questo non l'abbiamo mai fatto però se si parla di pensione
Che a livello diciamo di grandi intese per tutti i lavoratori c'è una c'è un accordo permessi ma che non si porrebbero che altro rata anche negli interventi
Di esponenti sindacali questo è stato affermato c'è sembrato strano che nei confronti della categoria dei magistrati dopo tutti gli interventi che già comunque avevano pesato sui magistrati come della sulla generalità dei dipendenti non assoggettati al regime speciale per la prima volta si parlasse di deroga al pro rata
Questo sarebbe un qualcosa di difficilmente accettabile anche per un altro motivo qui c'è personale che era già compiuti sessantacinque anni che sta fra i sessantasette settantadue anni
Che in sede di decreto di armonizzazione che fu che risale al maggio del novantasette ebbene proprio una sorta di incentivo a rimanere in servizio pure essendo già un pensionato di vecchiaia fin dal novantotto in data al compimento dei sessantacinque anni età cioè come se fosse una sorta di trattenuto in servizio non so se la se l'analogia me consentita quei trattamenti in cui nel momento in cui per la prima volta si parla dell'altamente di modifica che incidono retroattivamente su gli anni di servizio precedenti quindi l'allarme significato soprattutto in quella fascia d'età grazie
Armonica tutto quello che a me pare enorme e che
Il Governo sottratto comunque non si sia ancora dato disponibile per un confronto sereno pacato e del tutto trasparente
Cioè noi chiediamo di essere informati
Di dire la nostra non pretendiamo l'accordo ma almeno di dire la nostra e chiediamo che questo confronto avvenga nella più completa trasparenza
Perché ci sembra che la conoscenza completa dei dati
Su cui
Si basa questo nostro confronto le osservazioni che le possiamo fare le proposte che possiamo fare le disponibilità che possiamo dare e qui ci sono state anche tante aperture siano tali da non creare nessun da consentire all'opinione pubblica di dare una valutazione di cui non abbiamo alcun timore la minima preoccupazione ci stupisce questo fatto quindi che si elaborino queste
Disposizioni d'in una situazione di segreto
Di in conoscenza
Che tra l'altro determina turbamento all'interno delle categorie determina anche qualche pensionamento perché qualcuno dice sapete che vi dico sono stufo vista ascoltare a telefonare attizza Caio e Sempronio per sapere perché voi mi diciate cosa siete riusciti a sapere io voglio avere la serenità tranquillità di quello che accade quindi vale che questa richiesta questo cortese messaggio forte complessivo le chiediamo un confronto sereno pacato al Governo su questi punti in tutta trasparenza cioè con la richiesta
Che tutti questi dati i termini di queste discussioni siano resi conoscibili
Perché riteniamo siamo convinti e credo che abbiamo pure ragione ricche da questo non possa che venire una miglior comprensione da parte dell'opinione pubblica che invece turbata da alcune affermazioni così buttate lì quasi come e tra l'altro non corrispondenti al vero
Vorrei dire solo una parolina perché la domanda che serpeggia tra di voi è stata anche prima fatte espressamente dice ma insomma perché ci avete convocato che cosa c'è di nuovo che prendete paura delle ombre
Noi non siamo un prossimo
Noi ci troviamo in questa alternativa di fronte ai colleghi
Che ci chiedono i citeranno conto inesorabilmente
Proponiamo le voci che ci sono arrivate all'orecchio ci sarebbe una massa di pensionamenti anticipati e non ci assumeremmo la responsabilità di Fontana all'al funzionamento la magistratura dalla fatta andare in pensione colleghi senza il poi realtà la minaccia si concretizza perché noi speriamo vista la ragionevolezza e la nostra posizione noi confidiamo che il nostro interlocutore governo ragioni su queste cose
Non glielo diciamo e questi ci accuseranno su indomani subendo una decurtazione a pensionati se voi non ci avete avvisato che cosa ci che cosa eccetera
Qualcosa c'è qualcosa bolle in pentola che cosa esattamente non sappiamo non possiamo saperlo perché son varie soluzioni ma certo che l'odore che ci arriva da sapendolo che bolle è tutt'altro che sgradevole
Una cosa di cui si parla parla la stampa che nostro interlocutore come primo potere ma anche parliamo la stampa come nuora perché suocera intenda perché il governo intenda una cosa così parla è un tetto le pensioni un tetto uguale per tutto non graduata abbastanza in relazione a differenziate posizioni cioè per chi va in pensione dopo cinque anni e non sono i magistrati o dopo nove o dopo quindici e per chi va dopo quaranta come i magistrati e il tetto sarebbero spesso ora mettiamo un tetto alto uno e sessanta per aver perso un'alta uno e quaranta con un alto uno e novanta Maguelone novanta alla fine di uno complesso all'ascensore in caduta libera
Tanto basta perché noi siamo preoccupati le ipotesi che allo stadio di formulazione vengono ventilate sono preoccupanti e sono iniqui noi cerchiamo di reagire in anticipo per non dover reagire più pesantemente dannosa mentre per tutte per noi stessi dopo
Da
Infatti collegato
Dove sempre tale
Anche ai colleghi delle altre magistrature hanno convocato perché vede l'Avvocatura dello Stato hanno convocato perché si giorni gli organi direttivi anche per svolgere auspichiamo no in questa funzione tale di dare tranquillità e serenità ai nostri colleghi e dire guardate che le voci ricorrenti e certi articoli o certe affermazioni di carattere generale sono assolutamente destituite di fondamento
Devo anche dare notizia perché sono stato autorizzato informalmente a darla che il Presidente del Consiglio dei ministri che voi sapete riunione per quanto riguarda il il governo c'ha problemi di questo tipo cioè quindi non ha voluto mi ha fatto sapere tramite il suo scritto capo della segreteria che non ci sono provvedimenti d'urgenza
Come pure qualche voce aveva detto in vista del prossimo Consiglio dei ministri e ho fatto presente al al chi parlava del conte Presidente del Consiglio dei ministri la richiesta che così bene ed ho scritto e illustrato prima Mario Cicala voglia mette le carte in tavola discutere prima che la Finanziaria venga definitivamente elaborata e presentata in Parlamento
Perché possiamo dare un contributo a soluzioni eque e giuste
E anche benedire l'ambiente per questi motivi tutti i nostri organismi in questi giorni anche quelli del TAR abbiamo qui
La collega Sandulli che per ripetere il principio della parità di trattamento non ho ancora parlato e quindi e qui chiedo
Però in piazza Loggia dovunque
Grazie
Va bene quelle che sono state le ipotesi prospettate nel non dall'altro non se n'è colpa nostra ma sarà responsabilità della situazione che si è venuta a creare i freni
Del fatto che noi volevamo un incontro per chiarire i contenuti dei provvedimenti presi contro di noi non è avvenuto e quindi dello spazio a una ridda di ipotesi alcuni dei quali potrebbero anche rivelatasi infondata quindi è giusto che incontra dedicandosi per lo meno sapremo di cosa effettivamente parlargli
All'una preparati ricevuto la telefonata del lo ripeto deve il capo della segreteria il quale mi ha detto informalmente che non ci sono provvedimenti d'urgenza questo devo dirlo perché
Della finanziaria e della minaccia
Altre però avremmo la fuga una finalità ne aveva venti trenta settembre al governo ma ci sarebbe un Holmenkollen voglio astenermi da previsioni dice sicuramente da far polemica come cittadina faccia una previsione il timore questo pure auspicando che il Parlamento tenga conto poi del quadro
Resa un provvedimento della finanziaria molto spesso è l'unico me dimostra il passato poi vedere posta la fiducia da parte del governo
E molte volte il voto di fiducia come si è verificato anche in passato implica il sacrificio tante volte di ragioni valide ne chiediamo ma poi credo
Veramente che sia noi io credo salariale
Allagamenti arredo almeno
Credo che credo forse non vogliamo fare l'organizzazione sindacale in senso tradizionale ma dobbiamo rappresentare gli interessi collettivi dalla categoria credo che sia una un'affermazione di questo devo fosse stata detta con ferrati ad Antonio a Larizza
Credo che sarebbe scoppiata la rivoluzione se avessero detto guardate li facciamo al disegno di legge finanziaria poi penserà al Parlamento noi non abbiamo quella posizione perché riteniamo siamo forse abbiamo più fiducia nella razionalità speriamo di non di non essere mettiti però ecco e in sede di predisposizione del testo si possano esporre
Sulla base dei dati oggi distaccheremo conoscere i dati analitici perché il collega Viola se parte credo che può parlare per sei ore su questi dati
Tende comunale
Gli attentati detto perché Alice sono il petto al discorso fondamentale e abbiamo chiesto a volte anche perché certo non possiamo raggiungere ogni collega sparso in Italia
Ma di sette mila quasi ottomila magistrati sparsi per l'Italia
E che hanno notizie che leggono i giornali hanno dice così vogliamo anche potere essere messi in condizione di tranquillizzarlo
Cioè vorrei rispondere anche io questa come come grosse ecco innanzitutto
Ecco innanzitutto
Noi abbiamo sempre avuto colloquio
Con il Governo e Coni Parlamento sulla di forme che riguardavano le magistrature e quindi è un po'singolare che questa volta si voglia fare senza sentire la nostra voce il che ci metti in particolare imbarazzo responsabilità personale di ordine personale perché se essi da allarmismo creano ingiustamente ove non sopravvengono questi provvedimenti penalizzanti una fuga dalla dalla magistratura
Se invece sita ascessi diventa conniventi con un provvedimento che potrebbe poi colpire questi colleghi a noi interessa mai chiarezza interessa
E d'altra parte perché la conferenza stampa diciamolo con tutta chiarezza perché poi la stampa la stampa su questo argomento
Cioè si è buttata un po'come l'argomento interessante che potesse a attirare l'attenzione del pubblico del pubblico spicciolo e quindi sta etichetta delle pensioni d'oro non ci sta bene non ce sta bene nessuna maniere come dicevo io sono in servizio a da due anni oltre i sessantacinque rimettendoci anche qualche qualche soldino
è l'effetto annuncio benissimo ecco questo si voleva chiarire questo sì volevo chiarire
E lo fa ordinamento a conoscere un'effettiva enuncio quello dello sciopero revocato all'ultimo momento per quello degli interventi sulle pensioni e le conseguenze negative prego prego
Guardi io le posso dire come è stato fatto io non so cosa decidono i colleghi mia invito ai colleghi
Imprudente di avere fiducia
Sulla prevalenza della ragione in una situazione nella quale sul piano di un calcolo economico non c'è interesse a continuare a restare in servizio si trova una fascia di magistrati che oscilla fra i mille cinquecento e mille cioè noi abbiamo una fascia di magistrati per i quali facendo un calcolo che parte da questo presupposto cioè la retribuzione se vado in pensione prendo la somma minore della retribuzione però su quella somma che va in pensione che non paghi i contributi previdenziali scivola ma al tempo stesso percepisco il trattamento di fine rapporto che una somma se
C'è una somma che se la portata quarant'anni ovviamente non può che essere una somma d'un certo rilievo oltretutto
Non
Posso prendermi erogazione una casa più piccola perché loro bisogno dello studio dove scrivo le mie sentenze quindi avete la prescindo dalle tutti ha battuto da io c'ho una farsa tramite il cinque due mila magistrati che oggi non hanno convenienza economica a riportare in servizio
Ma
E tutte le fazioni e poi ci sono le spese di viaggio pernacchia locali alle spalle questo è il discorso di carattere formale quasi europea tranquilla richiamate
Comunque la pensione resta non si guadagna ma non si vede
è una
Un uomo bene che che canadese nella convenzione diminuirà
Quindi ecco il nucleo vitale prego
O se
Cioè si sia
Resta dopo sapere solo il consiglio secondo fondo io cento dj ieri abbiamo preso al Ministero di Grazia e Giustizia che c'era la fila di colleghi che andavano alla ufficio invenzioni vero informarsi sulle procedure e informarsi sulla quantificazione
Questa è una risposta che non è illusi da ma che corrisponda uno stato d'animo distanti direttore evitando
Senta tanto immediatamente lo sappiamo secernere intenderci però
Il sessantacinquenne dottore sono in servizio dopo la riforma Dini per un fatto di volontariato per il lusso di la
Orario perché già allora io sarei voluta andare in pensione conservando il trattamento sostanzialmente identici a quello di
Biglia attività di servizio
Figuriamoci se oggi missioni attive io ti metto un tetto e ti penalizza sul trattamento di pensione figuriamoci bisogna essere poco veramente Dimas da conquistare i servizi
Difficile quantificare però immaginare che tutti sessantenni è dovuto rischiare quarant'anni di servizio lasceranno pur di sottrarsi a questa Mario queste concetto essenziale fare domande
Solo
Ma se no ci sono attenzione ci sono dichiarazioni autorevoli recepite dal giornale
Però sono dichiarazioni autorevoli Gregorio va in un certo cioè ci sono state è stato un succedersi di dichiarazioni
Un succedersi di dichiarazioni di personaggi anche hanno incarichi di alta responsabilità sulla opportunità di non toccare le pensioni dopo la resistenza da parte sindacale
Salvo provvedimenti sono i tetti delle pensioni o le versioni di maggiore entità
Che hanno suscitato questo stato di tensione beh non sappiamo se potessi riavere come hanno forse altre categorie lo schema e gli articoli della Finanziaria che riguardano il trattamento di pensione probabilmente per motivi guarda e perfetto non crea nessun problema queste puntano la metà noi abbiamo assistito a dichiarazioni lo ricordo
Che certe pensioni alte che superavano le decine di milioni per capirci al mese derivavano da collegamenti con la magistratura ora
Noi tra magistrati amministrativi contabili e militari assenti ma dei quali rispondo avvocati dello Stato io non conosco nessun
Magistrato che abbia queste invenzioni mensili che superano decine venti trenta milioni e così via
Questo ecco devo dirlo mente perversa
No perché non è stato non è un allarme immotivato Penguin mostra altrimenti non avremmo allo derivato dalla voce avrei preferito parlare oggi dell'esecutività della sentenza doppio doppio grado di giudizio reperito oggi di parlare
O se volete braccialetti per i quali foto non essendo
Un toccasana probabilmente sarebbe utile avrebbe ferito e lo ricorda questo io vi prego
Di ricordarlo abbiamo un giudice unico noi siamo in mezzo al guado l'amministrazione della giustizia in mezzo al guado col giudice unico se non viene fatto provvedesse al fatto entro il trentuno dicembre altro che pacchetto anticriminalità siamo completamente in mezzo al guado deve intervenire la depenalizzazione Venezia esercitate Heredia
Deve essere previste le norme sorrido davanti al giudice unico altrimenti noi ci troviamo in questa situazione
E quest'anno ci preoccupa in definitiva o altro vi devo legge soltanto che si dice i magistrati scarcerano troppo lo dirò fino alla nausea noi abbiamo la bilancia in mano mai Pešić evita il legislatore cioè noi quando andiamo ad adottare provvedimenti di carceri dal legislatore non è possibile ancora una volta che un giorno sentiamo dire sono i magistrati in carcerano troppo c'è un abuso di carcerazione il giorno dopo i magistrati scarcerano troppo
Siamo
Stanchi
Pur riconoscendo che ci possono essere errori e io
L'ho detto tante volte ho dato anche l'ora qualche polemica siamo stanchi di sentirci dire quello viene arrestato poi dopo tre giorni però vedo fuori Bari commette lo stesso reato dopo tre giorni perché perché probabilmente quando viene davanti al giudice non sappiamo il giudice non sa se c'è recidiva se col quale lo Stato comunque esatto di quel soggetto perché manca
Un sistema informatico per cui il giudice possa conoscere allo stato la prima posizione e abbiamo dato abbiamo steso siamo pronti a collaborare lo ripeto con lo slogan nel rigoroso reciproco rispetto dei ruoli
Non vogliamo interferire però al tempo stesso siamo pronti a dare a collaborare a dare il frutto della nostra esperienza oggi oggi avrei voluto o forse l'arrivo fatta domani quando si conoscono le indicazioni migliori ha già un euro voi parlar di quello io veramente Rubbettino aperture non è un gioco lo Schema Records avverto un certo imbarazzo anche convocando questa conferenza stampa
L'ho detto e poi un'ultima considerazione
Ricordare che non trattamento di privilegio ma una un trattamento dignitoso che assicuri serenità è condizione per un indipendente imparziale esercizio della funzione giurisdizionale condizioni ripeto indipendente imparziale esercizio della funzione giurisdizionale
Questa anche condizioni quando siamo al di là di privilegi aldilà di questioni
Che noi sentiamo perché cifre che girano l'Italia
Ho oppure si ritiene che l'esercizio della funzione giurisdizionale sulla quale si vuole scaricare tutto ancora una volta
E meno dignitoso di tante attività dirigenziali delle quali oggi si parla per la quale autorevoli ministri del governo si sono riservati di dare risposte dopo e fare gli accertamenti e questa
Quale richiamo la vostra attenzione
Prego
La la fuga di massa e questo glielo ripeto oggi attualmente oggi presso gli uffici giudiziari italiani ci sono ci ottocento posti scope
Cioè prendiamo tutti i tribunali ricorsi data mancare cerca ottocento magistrati questo naturalmente nuoce al funzionamento degli uffici
Aumenti di organico Kerim sono destinati a restare sulla carta perché attualmente i concorsi sono bloccati
Perché catrame dopo la legge Bassanini i quiz o altri concorsi Van estremamente a rilento aumenti di organico che rimangono sulla carta hanno le tette esattamente controproducente perché
Perché io sto assessori siamo mettere in una sezione e ci siamo tutti e tre lavoriamo pur con il carico di lavoro se sulla carta diventiamo sei ma siamo sempre noi tre persone fisiche istintivamente a dire una
Rilievo lavora meno ma questo credo che non dobbiamo neanche richiamare la tecnica organizzativa
Gli studi di organizzazione nordamericani eventuali era così elementare di capisce anche mio figlio quello più piccolo che abbia quand'era piccolo perché è la prima osservazione la seconda osservazione se ci fosse questo esso dopo è pericoloso per due aspetti fondamentali non solo perché si aggravano i vuoti in organico perché rotoli invito oggi che era reclutare un magistrato fa avvolgimento nel concorso tirocinio
Poi al tempo stesso il Parlamento sta prevedendo che in occasione delle prime funzioni devo andare esercitare funzioni collegiali bene non si sa dove se c'è il giudice monocratico ci vogliono in media quattro anni
Nel frattempo chi è che lo sostituisce nessuno si aggrava la situazione degli organici ultima considerazione sola quale richiamo la vostra attenzione è interesse della società della collettività prescindendo da ogni impostazione che in magistratura ci sia quello del ricambio
Progressivo spalmato nel tempo graduale è opportuno che ci sia proprio la formazione degli indirizzi giurisprudenziali
Un indirizzo giurisprudenziale non alludo soltanto la querela penale alluda la materia del lavoro altro quand'è che parte quando Gon Goro i diversi organismi diversi organi giurisdizionali con diverse generazioni diverse concezioni
Questo è innegabile pensate a tutti i problemi della famiglia tutelata quindi le conseguenze sarebbero gravissime sul piano organizzativo non si potrebbe ovviare
Si sbaglia quando si ritiene che aumenti di organico astrattamente prospettabile almeno che non si voglia ricorrere lo ripeto a forme di reclutamento straordinario non si sa di chi perché noi oggi cosa stiamo facendo dai da tempo
Per esempio chiediamo che venga potenziata la magistratura onoraria ai giudici di pace
Proprio per dare affidare loro gli affari di minor rilevanza sociale nonché siano di minore cioè al un piccolo contenzioso come in tutti gli altri Paesi io vengo da un convegno nazionale forense do per avere
Per essermi permesso di dire
Vorremmo che venisse potenziata la magistratura di base Inghilterra ce ne sono venti mila negli Stati Uniti magari giudice Baciro fa lo sceriffo un'altra Boveri va aggredito dagli avvocati perché dicevano ma maggioritaria e non hanno la sufficiente professionalità
E non sarebbe si apre in quell'area che andremo a reclutare i magistrati per reclutamento straordinario questo è il punto fondamentale se non si parte da una visione d'insieme non si segue un programma ci si fa vincere dall'emotività si ricercano affermazioni di carattere generico che a qualcuno possono apparire al di là delle intenzioni di chi le fa demagogia non si risolvono i problemi della giustizia
Queste punto fondamentale petto si ripeto non ci si rende conto che lo ripeto noi siamo lo ribadiamo tutte le magistrature adesso dell'Avvocatura dello Stato che svolge anche una funzione che è chiamata a svolgere una funzione delicatissima qui ci si è dimenticati
Che passata la prima fase noi tra un poco avremo tutto il passaggio del pubblico del contenzioso del pubblico impiego degli oltre tre milioni di dipendenti dello Stato ed altri pubbliche amministrazioni al giudice ordinario al giudice ordinario un contenzioso che sarà molto più ampio di quello che avveniva davanti ai giudici amministrativi e naturalmente questo che cosa farà porterà ulteriore paralisi dell'amministrazione la giustizia
Quest'anno la Corte di Cassazione non solo avremo più di sessanta mila ricorsi in materia penale
Ma in materia civile avremo forse chiuderemo i trenta mila ci saranno circa otto nove mila ricorsi in materia tributaria i ritardi nella trattazione nuociuto all'economia nazionale se non si muove da una visione d'insieme e si va soltanto alla ricerca di affermazione di carattere contingenti
Dare risposte emotive cercare contemporanee contingenti consensi l'amministrazione giustizia non esce dalle sedici questo il punto vai su questo e e spero che nel giro di quarantotto ore il problema delle pensioni venga definitivamente accantonato e che si sia trattato tutto di un equivoco e allora io chiederò formalmente scusa a tutti chiediamo invece veramente per i pochi tre mesi che ci mancano
Per i pochi tre mesi che ci mancano al due gennaio due mila perché sia qualcosa di epocale non l'ho detto io l'ha detto il Governo è stata la maggioranza dieci due il giudice unico entra in vigore non c'è niente
Mi richiamo tra giudice unico è non so alluvione
Non l'ho fatto io e non l'ha fatto soltanto il mito la giustizia va fatta la maggioranza nel suo insieme
E allora fra tre mesi che facciamo o ancora una volta diremo che è colpa dei magistrati queste scarcerano troppo o il giorno per giorno dopo dire mai magistrati abusato troppo della carcerazione
Questo credo che non non sia interesse di nessuno e quindi io spero se non ci sono altre domande di vedervi a breve prego
Prego
Era se non dovesse ricevere la io purtroppo la parola Atene guarda io posso dire una cosa io
In purtroppo ritrovare a fare Presidente Associazione perché sapete se un civilista e non un penalista e oggi problemi sono diritti quindi sto studiando frettolosamente un po'al diritto penale io però quel poco che ho studiato essenzialmente il diritto del lavoro il diritto sindacale
Noi non siamo un sindacato né però se rappresentiamo gli interessi collettivi della magistratura
E quando si devono rappresentare gli interessi collettivi bisogna anche forse controvoglia rappresentare questi interessi e cercare di rappresentati non dico neanche di difenderli con con notevole forza
I magistrati sono anni che non ricorrono allo sciopero io ricordo che quando era ancora presidente Saragat
Presidente Saragat intervennero seduta del Consiglio superiore della magistratura all'epoca non si era trovato ancora un meccanismo e Fini magistrati erano costretti a inseguire le rivendicazioni economiche per ricordare come era obbligo e dovere del governo riconosce un trattamento dignitoso come fosse obbligo effettivamente rifiutare di via evitare che ci fossero le condizioni per possibili contrasti
Dopo di che noi abbiamo fatto forme di astensione dal lavoro molto limitate nel tempo per problemi di altro tipo noi ci siamo dati un codice di autoregolamentazione che abbiamo sempre rigidamente rispettato sapete che la proposta che ho fatto a titolo personale cioè di fronte al blocco al problema dello sciopero degli avvocati che è stato pesante
Prima dell'estate quando il Parlamento doveva legiferare e di fronte a scioperi degli avvocati del distretto di Napoli che si sono protratti per il cinquanta per cento delle giornate lavorative nell'arco di tre anni
E c'è la proposta di disciplina hanno per legge io mi son permesso di dire ma perché non creiamo un'Authority comune magistrature avvocatura che dietro che volge la funzione che la Commissione di vigilanza svolge nei confronti delle altre forme di sciopero
Quindi lo diciamo molto cauti su queste forme e io spero che il problema non si pone né ha mai che voglio parlare
Ormai ho studiato voglio parlare di diritto penale abbiamo sicuramente un dovere nei confronti dei colleghi di consultarli di consultare la base di consultare tutti gli organi per vedere quali iniziative intraprendere
Ma penso e spero che giovedì dettati dell'ordine del giorno del CDC giovedì ci sono due punti il primo riguarda provvedimenti in materia di trattamento pensionistico eventuali iniziative da adottare quindi d'accordo con il comitato di coordinamento tra le magistrature il secondo punto analisi però sta delle varie proposte legislative in tema di sicurezza e funzionalità dell'amministrazione della giustizia il mio auspicio che martedì posso d'ufficio invertire l'ordine del giorno anzi dire si passa automaticamente al secondo punto all'ordine del giorno
Questa è la risposta che le posso dare e quello che dovrà esser fatto sarà deciso fuori dalla
Non gli organi dell'associazione cercando la più ampia cover della sua relazione perché non voglio invadere il vostro garanzia cercando la più ampia consultazione della l'assegno dall'ordine del giorno dice in coordinamento con quello delle altre presso qualche albergo anche associazioni sbarazzina e nemmeno cauto nella magistratura ordinaria
Il testo questo tuo intervento molto equilibrato molto pacato insomma sarà ampiamente riportata anche i nostri organi collegiale consiglio finché si sentiva
Siamo in grado di dare una risposta su quelle che saranno le decisioni del nostro piccolo Parlamento perché ogni associazione centoundici
Chiaro magistrato ordinario volta il ferimento serio incerto ma ritengo che ognuno di noi poi si regolerà insomma
A seconda del tipo di emozione indicazione che le categorie possono dare perché c'è chi ha più vecchia almeno magistrati di un certo livello di vita prendendo intende salvaguardare ciò dell'ordinamento fino a oggi arriverà soggetti questi scippi questi adesso previdenziali contributi non saranno tollerate
Altre domande
Allora se non ci sono
Allora io spero che ci avrebbe per far cadere il valore del giudice unico il passetto pacchetto sicurezza grazie