Le sentenze di assoluzione di Andreotti a Palermo e a Perugia e le loro ripercussioni politiche; In discussione al Senato la nuova legge sui pentiti; Elogio di Radio Radicale fatto da Andreotti; I rapporti tra Radicali e centro-sinistra; Il dibattito sulla finanziaria al Senato; La situazione socio-politica in Tunisia; Il dibattito sulla separazione delle carriere dei magistrati e il referendum radicale; Le polemiche sul ruolo di Violante nella lotta alla mafia; Audizione di Diliberto in commissione antimafia; Le posizioni dello Sdi e dei cossighiani rispetto alla crisi del Governo D'Alema Il referendum radicale sulle pensioni; Craxi ritornerà in Italia dalla Tunisia per farsi curare?;

Antonio Montagnino senatore del gruppo Popolare questa ci avete salutato locali del vostro gruppo la a fine della vicenda processuale del senatore avvita Giulio Andreotti da siciliano anche che cosa ne pensi finisce un'epoca oppure per voi finisce lì
Il tenente un brutto momento di cosa si tratta entra antro dove abbiamo fatto un incontro molto sobrio come è stato nello stile presenta Andreotti
Finisce è una brutta parentesi che ha riguardato soltanto soprattutto una persona la sofferenza di una persona Cusato di reati gravissimi benissimo gli ha dato ha ragione e il la magistratura giudicante e credo che questo non ricompensa il presidente Andreotti delle sofferenze che ha vissuto ma comunque bisogna avere fiducia nella giustizia questo ulteriore dimostrazione finisce un'epoca ecco per il il processo probabilmente voleva essere a un'epoca invece era doveroso considerato che responsabilità penali sono personali soltanto il processo a una persona che ha avuto incarichi di grande prestigio di grande rilievo che ha rappresentato un punto fermo per tantissimi anni nel nostro Paese non c'è assolutamente dare infatti zero niente c'è soltanto da prendere atto di una
Sentenza che ha fatto giustizia sappiamo che Andreotti nel all'incontro di oggi che era a porte chiuse ma poiché si è detto quello si sa ha avuto come effetto ha parlato anche della nostra emittente si ha parlato con parole di apprezzamento cioè di perché la vostra è stata l'unica emittente de
Lui che è consentito di conoscerla Vicenza sia le accuse sia alla difesa e credo che questo sia uno per una immette ente come quella vostra sia un giudizio estremamente positivo cioè la gente deve essere informata per potere dare delle valutazione che siano serene siano serie
Che siano il frutto proprio di una valutazione complessiva sentire le due voci l'accusa e la difesa credo sia una affermazione della della democrazia nel nostro Paese quindi mi unisco a questo apprezzamento e credo che sia di grande rilievo
In conclusione il Partito popolare questo punto diventato un momento complessivo della maggioranza che di tensione evidentemente si parla di una crisi virtuale o reale ma comunque
Il momento non ebbi più facili secondo te questa vicenda Andreotti peserà o meno sul momento dialettico ma io credo che non pensi cioè a meno che qualcuno potesse penso
Dare che ci fosse ecco dopo essere stati figlio di un dio minore il i DS fossero i popolari figlio di un dio minore questo caso credo che sia ripristinata la parità certo il momento è compresso perché ciascuna forza politica come dire seppure intenzionato a trovare convergenze per rilanciare l'azione di Governo e della maggioranza pone alcune questione che credo che senz'la responsabilità consentirà di affrontare nel modo dovuto io spero che ecco siccome gli interessi primari sono quelli dei cittadini che questa maggioranza avendo avuto seppure con
Le vicende dello scorso anno che non non dimentichiamo e non mettiamo da accanto avendo avuto la fiducia dei cittadini deve dimostrare in ogni momento di vedere meritare questa fiducia con atti concreti e non soltanto con dispute conflitti tra le varie parti che
Con poco alla maggioranza Athos De Luca senatore dei Verdi nei giorni scorsi Athos sull'onda di un'intervista rilasciata da Emma Bonino al Corriere della Sera ma anche sulle dichiarazioni di Marco Pannella in merito alla situazione del Veneto e all'e eventuali candidature per le elezioni regionali dicevamo sull'onda di questi due fatti politici si è tornato a discutere dei dei rapporti ebbero rapporti fra questa maggioranza e la lista abolì nel mondo
Ora di tale quale atto giudizio la situazione quali sono le più riflessione
Ma mie riflessioni sono che yankee Red
Cali devono fa un una riflessione e anche la maggioranza riflessione che penso dovrebbero fare i radicali
E quella che dopo un consenso diciamo così importante e che non è più Iturbe il tre per cento che è un segnale di di un'avanguardia eccetera è un consenso di
Diciamo non dico di massa ma insomma di un grande partito dice e probabilmente si pone un problema cioè come utilizzare questo vasto consenso
E e con la stesse diciamo modalità con cui si gestiva
Un consenso del due tre per cento o forse per mantenere lo per da dare uno sbocco a questo bisogna avere un con mura un approccio diverso un rapporto diverso qui io credo che può in questo sistema bipolare se non bipartitico no bipolare sicuramente un po'elettorale sicuramente bisognerebbe capire da parte i radicali se è giunto il momento di spendere questa forza elettorale e le loro tematiche rispetto o uno dei due schieramenti io naturalmente ritengo che con tutti i limiti e le inadeguatezze dell'attuale centrosinistra poi in questi giorni anche questa situazione un po'di di impasse tuttavia ritengo che se noi andiamo a esaminare le varie problematiche anche Poste può all'interno dei referendum e qui le battaglie diciamo story
Chiedete del movimento radicale io credo che questo sia centrosinistra rimanga il referente tanto più che
Gli atteggiamenti assunti dal centrodestra proprio anche sempre più negli ultimi anni rispetto a tutte queste problematiche è stato secondo me proprio deludente ecco in questo scenario quindi
Io credo che e e qui vengo al punto di questa maggioranza che una maggioranza che sta in qualche modo
Al di là di qualcuno che altri obiettivi però il motivo di questa impasse è quello di voler concludere un rilanciare le gli ultimi cinquecento giorni facendo del anche delle cose importanti e rilanciare il centrosinistra in fondo la sinistra in questa vicenda si gioca la credibilità
è la prima volta che va al governo e quindi tutte le aspettative che Cerci cinici sono state ritrovate a questo governo si giocheranno nei prossimi sì quindi è una una vicenda s'che ha una rilevanza storica per il nostro Paese
Ecco in questo sforzo di rilancio io credo che un rapporto del resto che non sarebbe una novità in assoluto perché comunque quell'offerta la Bonino da parte di da lei ma fu fatta anche se poi appunto in un altro momento no ecco forse oggi i tempi potrebbero essere maturi la situazione matura per e e li riprendere quel discorso mi pare che alcuni segnali anche con tutti i distinguo l le precisazioni fatte sono venute anche da Pannella della stessa Bonino ecco io credo che
Su i tempi che poi stanno accorsi sono fondanti del movimento verde sui quali noi chiediamo il consenso sui quali ci battiamo che vanno dallo sviluppo sostenibile dai diritto alla vita la salute alla corretto sviluppo ai divi più umani e diritti civili che son poi le due gambe del movimento verde ebbe credo che giudicali abbiano qualcosa posto da dire e da fare e quindi io credo che una riflessione in quest'tomento almeno il mio invito sia rivolto alla mia maggioranza che io sostengo sia al mondo radicale di riflettere se non sia questo uno di quei momenti no in cui delle cose che non sono maturate per tanto tempo oggi a fronte ripeto di un consenso del nove per cento è che non è più una un consenso di un'avanguardia che quindi e il consenso diffuso nel Paese e quindi come spenderlo come valorizza Carlo beh diciamo che questa secondo me sarebbe un'opportunità politica che noi vedremmo positivamente in conclusione tu dici anche a partire contro i referendum ma bisogna confrontarsi
Io direi non solo a partire a partire da alcuni contenuti dei referendum anche nelle battaglie voglio dire mi pare che in questi giorni sono i processi su Prodi Emma delle tossicodipendenze vi erano udienza voglio dire se noi su questi temi vogliamo su tutti i temi che sono stati fondanti dei diritti umani e l'ambiente voglio dire molti di noi vengono dalle file del movimento radicale quindi sappiamo poco come avevamo individuato il Lille no emergenze del futuro del terzo mille quindi sono tematiche che potrebbero dare una svolta anche di contenuti al al a questa maggioranza io credo che che questa occasione non vada perduta altrimenti ecco non lo so o anche in che modo all'ultimo momento delle elezioni poi schierarsi da una parte e dall'altra eccetera io credo che poi anche i cittadini vogliono pretendono questo punto anche dei radicali dei risultati
Giuseppe Vegas senatore del gruppo di Forza Italia vicepresidente dei senatori azzurri parliamo di legge finanziaria voi avete presentato questo giorno conferenza stampa quelli che sono gli emendamenti che provengono da parte vostra e quindi qual è il vostro giudizio su questa manovra che fra non molti giorni
Sarà all'attenzione dell'aula di Palazzo Madama perché è una manovra
Sostanzialmente inutile perché fa perdere al Paese un'occasione storica che è quella che dopo finito lo stress per partecipare alla moneta unica
Si tratta di partecipare invece imposizione di partenza buona alla competizione che si apre adesso con la moneta unica e con la globalizzazione dei mercati il nostro è un sistema Paese antiquato va modernizzato questa Finanziaria manca questo obiettivo il resto uno zucchero a velo di qualche regalia di qualche piccola spesa ma non risolve i problemi quindi finanziaria
Dite voi quantomeno elettorale leggera è una finanziaria che ha degli aspetti di elettorale basti pensare per esempio ai tre milioni per le neomamme anche quelle non italiane indipendentemente dal requisito che abbiamo chiesto noi di una stabile resi
Se questo Paese per un minimo di tempo per evitare abusi provvedimenti di spesa a pioggia per tutti non esista una manovra di risanamento ovvero delle finanze pubbliche quindi senza un risanamento vero non si può pretendere che la parte di denaro ciascuno intermediata dallo Stato diminuisca che l'unica condizione per rilanciare veramente uno sviluppo e lanciare l'occupazione tra l'altro sempre ma credo Cooper Simone non c'è niente che consente all'Italia di avere un mercato del lavoro più moderno questo i latini per poterla degli aspetti negativi della finanziaria ma voi fate le proposte quali noi facciamo delle proposte che vanno in principio luogo a favore delle famiglie nel pensiamo che le famiglie siano troppo tartassate fiscalmente tanto più che adesso c'è una nuova fiammata dell'inflazione anche i benefici fiscali che il governo promette in realtà andranno via per l'aumento del gas della luce del telefono per non parlate la benzina e quindi è opportuno se non altro depurare questi aumenti in primo luogo iniziando dalla benzina dove l'Iva che si paga sul totale della costo alla pompa della benzina cioè costo della benzina per propria più l'accisa che incide per oltre la metà del costo sia depurata non non aumenti insieme ad aumentare del costo di produzione dalla benzina poi pensiamo che anche sia visto sempre
Che di spesi di produzione si tratta che la imposta di bollo sull'automobili sia un pura anacronismo considerato poi il gettito dell'imposta sulla benzina di cui abbiam detto prima e quindi proponiamo di abolire l'imposta di bollo
Per lo meno per le macchine fino a un livello di cilindrata medio bassa cioè mila sei circa e i vecchi superbollo diesel che ormai sono in possesso di persone che no
Si possono certo definire facoltosa in modo da restituire un paio di centinaia di migliaia di lire alle famiglie per poter stimolare un minimo anche i consumi sarò margini
Per come dire oltre all'incontro su queste vostre proposte da parte ma io penso che su quella della detassazione dell'aumento dell'Iva sulla benzina ci sia forse anche un po'
Stanza raccordo da parte della maggioranza che si rende conto che lo Stato non può guadagnare su una perdita di denaro dei contribuenti che deriva appunto dall'aumento dei costi ci sono poi i due
Proposta da parte vostra due punti mettere in evidenza necessità di investire sull'informatica l'informatizzazione del Paese in particolare settore e sulla sicurezza di cosa di tratta si tratta per quanto riguarda l'informatizzazione di
Prevedere dei fondi aggiuntivi per l'infrastrutturazione informatica delle scuole se l'investimenti in istruzione l'investimento principale perché quelli capitale umano bisogni investire nelle tecnologie del futuro quindi bisogna portare i giovani conoscerebbe nell'informa per quanto riguarda la sicurezza proponiamo un primo stanziamento di una certa visibilità non proprio nullo per in consentirà ai Comuni di maggiore dimensione di istituire diciamo i vigili di quartiere che si è dimostrato anche nell'esperienza straniera sono lo strumento principale per interrompere la spirale della microcriminalità sempre in materia di sviluppo poi abbiamo anche un emendamento non banale che quello di consentire ai cittadini che fanno svolgono lavori marginali cioè fanno o lavoretti in aggiunta lavoro proprio pura magari sono studenti arrotondano un pochettino in modo potersi permettere mantenimento agli studi di non vedersi sottoposto a tassazione ecco di questo genere i lavori fino a cinquecento con un reddito fino a cinquecento mila lire al mese si tratta di una norma che era in vigore in Germania prima che arrivassero i socialisti che ha dato ottimi portate consente un minimo di dar fiato all'economia e di evitare troppi vincoli burocratici pensiamo che anche in Italia potrebbe funzionare tra l'altro va anche nella direzione del referendum proposti dalla Lista Bonino scriviamo sui tempi e
State lavorando in Commissione comincerete a votare qual è il calendario di questa finanziaria dell'iter dovrebbe essere approvato in commissione in questa settimana e nei successivi quindici giorni in aula certo resta l'interrogativo di carattere generale che quello che leggo
Ma presentato una Finanziaria senza contenuti il trenta settembre quella riempiti di contenuto degenera discorso con un emendamento quello della diminuzione dell'aliquota centrale del Dir persa quindi praticamente ha dato al Paese un jeu uno di tempo per approfondire questo tema mi sembra che si debba finire con l'epoca delle proposte tentativo che il Governo propone una misura vede come va e poi dopo formula la proposta in termini ultimativi dopo un mese il governo del assumersi le sue responsabilità e proporre dall'inizio le norme concrete se ci crede se invece si tratta di temi che non sono temi propri perché non appartengono a culture la sinistra e il Governo fa il copione come si fa
C'è una scuola beh allora sarebbe meglio lasciarla mano
Il senatore Saverio Vertone membro della commissione esteri di Palazzo un Madama ci vogliamo occuparci della la situazione attiva alla cosiddetta Nordafrica in particolare della Tunisia ecco lei senatore Vertone sostiene dice stiamo attenti perché quello che sta succedendo in Tunisia e che sfugge alla gran parte le la attenzione italiana dell'opinione pubblica e anche della stampa italiana qualcosa che in realtà è molto significativo
Io sono stato in Tunisia l'ultima la scorsa settimana per le lezioni questo tentativo di passare dal
Da un regime monocratica un regime pluralista tentativo che ha molte ombre ma anche di aspetti estremamente positivo ha notato che i da vent'anni a questa parte cioè da l'ultima volta in cui sono stato in Argentina a oggi sono stati fatti progressi veramente in immagini
Mi stupisce che nessuno in Italia forse il ministro degli Esteri anzi senz'altro al ministero degli esteri ma non la stampa non il ceto politico nel suo complesso non i partiti si si è accorto che l'Algeria perché la la Tunisia è diventata in questi anni il modello di sviluppo che diventerà a poco quello
Adottato da altri Paesi dell'Africa settentrionale la cosa ci interessa molto da vicino perché il nostro sviluppo a sua volta dipende dalla possibilità di sottrarre all'arretratezza la sponda meridionale del Mediterraneo qui è il primo sintomo di uscita dalla paralisi di costume di di carattere politico economico-sociali c'è per esempio la porticina in in in Tunisia io ho notato che in questi vent'anni si è formato un ceto borghese lo si vede dei costumi della cultura e c'è un movimento femminile lei molto sviluppato molto rappresentato in Parlamento e nella società m'ci sono molte donne imprenditrici che del femminismo occidentale USA alcune formule senza come dire senza adottare gli aspetti più come dire radicale del sesso della Bortot quello lasciar perdere e non mi sembra che sia la parte decisiva mentre invece e indica la partecipazione delle donne che è all'origine di questo sviluppo studia strepitoso del della Tunisia intelligence uno sviluppo industriale che verrà studiato
Piccola medie industrie non più solo tessile ma elettronica meccanica ci sono capitali che affluiscono da tutto il mondo perché la Tunisia ormai diventato un tessuto sociale credibile e appetibile anche capitali credo che siano venuti dalla li via che ha venduto il petrolio durante l'embargo attraversa la Tunisia anzi apro una parentesi probabilmente il modello vincente sarà quello fondato sulla struttura sociale e politica che si è sviluppato in Tunisia con i capitali libici dove invece ci sono i soldi ma non c'è la borghesia questo l'ho visto un anno fa quindi sarebbe opportuno che gli italiani si accorgessero che esiste la Tunisia
E che si accorgessero che mentre in Libia stiamo in Libia scusate in Albania stiamo buttando al vento dei miliardi che non trovano poi un corrispettivo nel atteggiamento di quel Paese perché lì il gioco lo fanno gli americani ed è un gioco che non
Incide col nostro
Lì invece si aprono aprirebbero delle grandi possibilità di utili non solo per il Mezzogiorno questo è ovvio ma anche per tutto il percorso accollato né
Sia però come dal punto di vista politica la guida di Ben Ali è stata determinata proprio dall'Italia fra l'altro lo raccontava pochi giorni fa in Commissione stragi l'allora direttore del SISMI Martini ma in realtà l'aveva già scritto sul nel suo libro l'epoca craxiana vide appunto questo intervento dell'Italia a favore di Ben Ali prevalere su invece un'opzione francese come mai secondo lei poi non c'è stato un seguito
La possono essere tante ragioni devo dire che io mi sono stupito che il capo dei servizi segreti si permette di fare rivelazioni di questo tipo
A tanti anni di distanza che hanno turbato presenta i nostri rapporti con la Francia e la stessa Tunisia non è stata contenta bicchieri di queste rivelazioni ma a parte questo
Ritengo che
Non so l'Italia si sia dimenticata dopo aver favorito questo passaggio da Bourguiba a Ben Ali che è stato un passaggio molto importante pur Bourguiba nell'ultimo periodo era un dittatore feroce e che aveva perso il contatto con la realtà del Paese c'era stata la rivolta del pane c'erano state stava prendendo piede fondamentalismo bene adesso l'abuso la Tunisia è un Paese esso sfruttamenti al riparo da qualsiasi forma di integralismo religioso nella Costituzione c'è una clausola in base al sì alla quale non si possono fondare partiti su base religiosa qui presepi tenendo dovrebbe esserci la democrazia cristiana né razziale quindi è un paese che si muove tra la ideologia dell'unità araba è quella di unità europea
Che era un deficit annuo del tre per cento quale qui chiesto da Maastricht un debito pubblico meno della metà del nostro un PIL che è il più il più alto de de de del Paese dell'Africa settentrionale se si esclude la Libia che però il petrolio e quindi è un Paese in cui esiste un tessuto sociale che possiamo definire borghese che ha una classe dirigente politica di Grandis sì ma qualità come ho potuto constatare parlando con ministri un paese in cui questa è una notizia curiosa nell'università si insegna
Il caso Italia come caso da respingere per uscire da una dittatura da un regime sono sociologi francesi e americani che dicono quello che non si deve fare per uscire da un regime ecco che ne facciano Italia e quindi anche
Da questo punto di vista interessa voglio dire sistemi di questo paese su un giornale che mandi inviati che si renda conto di quello che succede sull'altra sponda del Mediterraneo l'altro in questi giorni con Maurizio anche politica cioè la riconfermare Los
Esso Benali sì che era ovviamente sapute perché non è ancora il passaggio decisivo avverrà tra cinque anni adesso si aprono le competizioni su base o trova ieri c'è questa è democrazia concesse ma ad esso
Che il venti per cento del Parlamento sarà come dire attribuito a ai partiti dell'opposizione dove la dialettica iniziasse la reale tra cinque anni non si può ripresentare venali e quindi ci saranno scontri effettivi militari sia un modo dolce di entrare nelle
Nella democrazia reale facendo procedere di pari passo questo mi pare un un punto un molto importante dei programmi di questo biennali sviluppo economico lo sviluppo sociale sviluppo del costume civile e sviluppo della democrazia
è un modello che probabilmente diventerà come dire un riferimento per altri Paesi forse speriamo per l'Algeria probabilmente per la Libia sì e forse anche grado di trascinarsi il Marocco che è più popolose quindi un mercato più interessante sarebbe già una buona soluzione
Questo agile gruppo senatoriale del Pippi di ha salutato la fine della vicenda processuale a carico di Giulio Andreotti lo stesso senatore a vita non ha voluto rilasciare dichiarazioni al termine dell'incontro ma stando a quello che ci è stato riferito da alcuni dei partecipanti
Andreotti è tornato anche sul ruolo di radio radicale
Sottolineando l'importanza della funzione svolta dalla nostra emittente rispetto ai processi a suo carico
Noi comunque al termine della riunione abbiamo realizzato alcune interviste a partire da quella con il ministro per la ricerca universitaria Ortensio Zecchino
Miss chino allora dopo le sentenze Andreotti si fa tanto parlare di questa riforma dei pentiti
Sulla quale anche lei lavorato quando era presidente della Commissione giustizia del Senato cosa ne pensa del provvedimento intanto uscito da quella Commissione e in attesa di andare in Aula
è un buon provvedimento ma è monco perché manca il tema del valore probatorio delle dichiarazioni dei pentiti che il nodo centrale
Per la verità dobbiamo dire che quando ci sono giudici coraggiosi e intelligenti
La questione è risolta anche senza gli sbarramenti normativi la vicenda Palermo dimostra questo
Ma noi non possiamo in questo clima affidarci al buon senso e al coraggio dei giudici abbiamo il dovere di indicare strade istituzionali e norme chiare quindi io credo che quello è un buon provvedimento ma che resta un provvedimento monco ci sono anche i referendum radicali sulla giustizia uno sulla separazione delle carriere secondo lei
Cosa succederà l'appuntamento è per primavera Corte costituzionale permettendo guardi tutti sanno che io sono per la separazione delle carriere ma ritengo che questo non sia tema
Da scimitarra referendaria è un tema che richiede
Un intervento del del legislatore attento e articolato perché non si tratta di usare il bisturi soltanto vince la fa l'assicuratore insomma
E ce la fa io mi auguro che anche queste vicende questo clima
Inducono non soltanto al plauso e al compiacimento ma in chi ha responsabilità inducano alla riflessione
Per l'assunzione di iniziative adeguate
Gravi difficoltà tutti si è abbattuta in maggioranza
Chi farà un pochettino un po'sul sui carboni ardenti D'Alema cioè i socialisti Cossiga sono anche quelli che hanno parlato chiaramente di responsabilità di Caselli e nel caso servisse Violante si parla del suggeritore con quale presidente della camorra
La cosa non è proprio semplice
E infatti è un garbuglio notevole
Io credo che il presidente Andreotti abbia ieri
Nella trasmissioni di Vespa
Offerto alcuni squarci che io credo debbano indurre alla riflessione e mi auguro che questa riflessione appartenga a tutti al governo Presidente del Consiglio
E alle forze politiche
Quindi invita alla pacatezza
Sì sì
Gerardo Bianco neo direttore del Popolo si chiude la vicenda Andreotti fra Palermo e Perugia con due sentenze di assoluzione si parla tanto dei pentiti della riforma di riforme in materia di giustizia quali sono le considerazioni da fare
Allora sono quelle ha ripetuto le cose che ha più volte detto in questi giorni
La necessità di mantenere la legge dei pentiti ma anche di tener conto che si tratta
Di delinquenti che hanno commesso dei delitti gravissimi ha detto delle volte ho avuto la sensazione di trovarmi di fronte a delle persone che non hanno niente di umano rispetto a quella che è la nostra concezione dell'umano
Delle delle visioni particolare del modo di affrontare i problemi della vite dall'umanità e quindi proprio questo richiede che
Le loro
Diciamo tesi quello che viene da loro detto deve essere ancora più rigorosamente riscontrato quindi una posizione assolutamente corretta ha detto comunque che vorrà avendo scherzosamente sostenuta e sono diventato un esperto di procedura penale
Contribuire a di vedere Licci dei pentiti a dare un contributo ai problemi della riforma della giustizia in Italia
Lei è stato segretario del Partito popolare al momento in cui nasceva questa alleanza dell'Ulivo adesso ci sta ritornando in questa crisi virtuale o reale di governo però socialisti e Cossiga attaccava proprio Caselli ma soprattutto Violante da parte dello SDI di Boselli
Sulla vicenda Andreotti ciò potrà incrinare ancor di più i rapporti all'interno della coalizione di maggioranza ma io non sono contrario a questo tipo di polemiche di duelli verbali
Credo che un politico più Borgward dare ai problemi del Paese essere un costruttore di politica ci sono delle polemiche noi polemizziamo per esempio come abbiamo polemizzato nel passato con certe posizioni alla cultura di sinistra ma riconosciamo anche che è importante che la sinistra
Riformista dia un contributo attraverso l'impegno diretto del governo allo sviluppo del Paese cosa che a mio avviso dal mio punto di vista la cultura di destra non riesce a far
Ascoltiamo infine quello che ci ha detto il segretario del Partito popolare Pierluigi Castagnetti radio radicale segretario sulla questione
Giustizia c'è questa crisi in corso queste di questi Conte coma
Sono proprio quello che di tengono sul sul i carboni ardenti resterà maggioranze così che Boselli che sulla vicenda Andreotti hanno sparato più forte Cossiga su Caselli Boselli su Violante ieri si è parlato se ne parlava in termini se ne parla come il suggeritore che riflessi avrà tutta questa polemica sulla su questa crisi su questa fase del Governo
Io credo che il processo di Palermo avesse una valenza politica ed è inutile
Sottovalutare questa dimensione questi anni ci è stato spiegato ripetutamente il significato politico
Di questo processo credo che il l'epilogo
Debba a purtroppo ritardato debba indurci acqua alla l'apertura di una riflessione politica
Sull'utilizzazione di teoremi come strumenti di indagine
Io non promuova nessun tipo di linciaggio nei confronti dei giudici anche perché
A Palermo dico che la magistratura giudicante ha scritto una delle pagine più belle più serie in ogni caso perché ho la preoccupazione già manifestata dal presidente Andreotti di non dare dei segnali ambigui o equivoci alla mafia lotta alla mafia deve continuare deve anzi intensificarsi se mai questo processo ci dice che questa non è la strada ma che i i magistrati debbono continuare a lavorare ad essere
E sentire la solidarietà delle istituzioni carota la mafia è fuori discussione
Da parte nostra ecco sicuramente allora c'è una contrapposizione ecco i quando dico quando ha detto che occorre aprire una riflessione politica perché se si vuole
Le si vogliono leggere i cinquant'anni di storia democratica che sono alle nostre spalle
Credo che lo si debba fare con uno spirito diverso con una serenità diverso accettando la fatica e il coraggio di misurarsi con la parità di quegli anni
Gli anni sono stati anni importanti le vicende tra tra l'altro l'emersione dei dossier dei servizi spionistici dell'Est ci dicono che sono stati anni difficili io preferisco dire che sono contento di essere vissuto in un Paese in cui nonostante queste difficoltà queste insidie la democrazia è stata preservata
Per concludere ce l'ha con la contrapposizione fra Veltroni dalla parte Cossiga Boselli dall'altra si comincia a sparare pesante insomma si tira in ballo Violante
Non crede che sia difficile in che sia indolore per
Io credo che si debba fare una riflessione politica in tutte le sedi
Ma credo che i climi di eccitazione non sono quelli i migliori consiglieri per affrontare problemi seri
Noi vogliamo farlo con pacatezza con serenità
E con lucidità ne parleremo fra un po'di tempo
Beh citazione è stata della piazza comunque l'emotività è stata una pessima consigliera sei o sette anni fa
Quando in quel clima si è avviato un procedimento che non doveva assolutamente neppure cominciare non vorrei che oggi si recherà sulle stesse condizioni che non sono quelle più adatte per assumere
Decisioni serie e responsabili quindi raffreddi ammettono e parliamo seriamente dei problemi di un funzionamento maggiore della giustizia di una utilizzazione giusta dei pentiti che servono per indagare soprattutto i fenomeni della criminalità organizzata ma vediamo se ci sono provvedimenti bloccati in Parlamento di sbloccarli alludo
Chiaramente alla una proposta Flick Napolitano vediamo insomma di di di di riportare la riflessione politica nelle sedi istituzionali con la responsabilità che soprattutto non
Sono su queste materie insomma la politica non deve mai smettere di avere stata una intenzionalità politica un'intenzione politica precisa conosceva per questo procedimento non l'abbiamo scoperta adesso che siccome
Si vedeva si sapeva è stato teorizzato
Quando è stato pubblicato due con tutelare credo d'aver la requisitoria con quel titolo diventato un libro la vera storia d Italia
Mi pare che si sia detta tutta la intenzione di utilizzazione politica
Di questi materiali e quindi un'utilizzazione strumentale
Ottaviano Del Turco presidente la Commissione parlamentare antimafia quest'oggi avete ascoltato il ministro Diliberto ministro di Grazia e Giustizia com'è andata quali sono assolutrici passaggi fondamentale di questa seduta Diliberto
Ah va svolto
Incomincia antimafia
Con la consueta lucidità e anche con il garbo e la serenità con cui generalmente espone le sue opinioni ha svolto solo al prodotto un'operazione politica sì l'intelligente
Risposto con grande attenzione alle domande
Dei colleghi mai e dato qualche indicazione di tipo politico perché il suo ovviamente un ministero tutto politico
Delle indicazioni interessanti circa il ruolo che la magistratura le esigenze delle che la politica faccio passavate ecco se posso dirlo
Detta dal Ministero di Grazia e Giustizia la politica faccia un passo avanti e una cosa in piedi tutti si ostina a chiedere che la magistratura faccia un passo indietro tutti sanno che questo non accadrà e la politica deve fare un passo avanti questo Diliberto l'ha detto con grandissima
Chiarezza e lucidità evidente Picasso Andreotti anzi le sentenze di assoluzione sono nei confronti di Andreotti stand no dettando determinando un dibattito politico che forse in Italia mancava allora partiamo dalla dal punto relativo proprio a alto partito di cui è membro socialisti democratici italiani che hanno posto una questione hanno detto bisogna sostanzialmente intanto non dimenticare quelle che sono state quindi sosta di ruoli politici della nascita del caso Andreotti del caso giudiziario mafia e politica cioè Luciano Violante che da presidente l'anti che scrisse una relazione dopo aver sentito Buscetta in cui si diceva la magistratura non può non tener conto che di
A questo punto i DS in azione barriere una conferenza stampa dopo Veltroni che dà la sua solidarietà che col succede lo scontro fra voi e democratici sinistra che già avviene in parte la trattativa per il per il governo in realtà si riverbera anche su questo
Del rene oppure cosa ma intanto il dibattito S. acceso per come si può pretendere che è un processo che dura sei anni che vedere il protagonista il presidente del consiglio di non so quanti governi italiani ministro per non so quanti anni della Repubblica non suscita alla fine quale che sia la sentenza un aspro dibattito politico provate a immaginare cosa sarebbe accaduto se anziché la soluzione ci fosse stata la condanna e poi si può invertire i ruoli tutti quelli che oggi dicono che non bisogna parlare dei giudici avrebbero detto i giudici hanno salvato il Paese
Tutti quelli che hanno avviato con responsabilità politica questa vicenda avrebbero detto che noi abbiamo condotto il Paese per converso e al contrario se la
Gli otto viene assolto e si apre un dibattito politico non si può dire non parliamo dei giudici e fin qua io ho un'opinione simile a quella della maggioranza di questo Paese ma a dire che non si dei varranno di meno delle responsabilità politiche troppo e che cos'è questa storia Andreotti dopo essere stato zitto per sei anni davanti ai giudici aspettando serenamente il verdetto delle stalle di tante dopo il decreto giusta e debbono stare zitti anche tutti coloro per esempio come me che nel corso degli anni precedenti senza aspettare il verdetto di Cerro quello un processo sbaglia
Tutto qua
E Violante non
Delle stupirsi di niente noi privano stupirsene Luís naturalmente io per quel che conosco Violante sono che è una persona intelligente preparato e dunque sa bene che una sentenza di questa natura apre riapre un problema quello delle responsabilità politiche di tutte queste storie
Se si apre un dibattito politico come fa il presidente della Camera che è una delle massime autorità politiche di questo Paese oltre che istituzionale a non partecipare a questo dibattito io aggiungo solo che mi auguro che lo faccia con un piglio e con uno spirito autocritico
è indispensabile in questo dicevamo della crisi di governo perché voi socialisti sollecitando un ruolo importante siete con Cossiga quelli che tengono sulle spine l'attuale Presidente del Consiglio o comunque lo
Oltre che sui carboni ardenti comunque state trattando
Non siamo noi a tenere sulle spine D'Alema
Perché se fosse così sarebbe
Molto grama la situazione politica italiana otto parlamentari tre senatori che tende lo sulle spine il presidente del Consiglio di una maggioranza come quella di centrosinistra la verità è che noi abbiamo posto problemi a cui non si può non dare una risposta politica e poi la verità è che il resto della maggioranza di centrosinistra e meno compatta di quanto non voglio
Dimostrare non c'è un problema dei socialisti che non vogliono star dell'ammucchiata del nuovo del vecchio vivo non c'erano prima e non ci sono adesso non aveva la sorpresa e che non abbiamo sollevato questioni le nostre quelle programmatiche quell'
I quattro politico a cui è impossibile non dare una risposta anche se lo facciamo a nome di undici parlamentari allora una parentesi sui punti era importante perché fra i punti che voi avete sottoposto al
La Governo c'è uno che riguarda le pensioni di anzianità con la stessa finalità del referendum radicale cioè l'abolizione da subito di pensioni di di
E di anzianità e che cosa vuol dire questo no non è esattamente questa l'opinione nostra non è identica a quella del vostro referendum non abbiamo posto un problema che riguarda l'abolizione non delle pensioni di anzianità ma delle pensioni baby sostanzialmente delle pensioni giovani come li chiama Boselli
Le pensioni di cinquantadue cinquantatré anni quelle sono le questioni vogliamo porre niente lo rimettiamo in discussione per esempio come sarebbe nel caso del referendum
Tutte quelle situazioni di pensionati che stanno cinquantasei cinquantasette cinquantotto anni stanno per arrivare all'età pensionabile quindi non
Non è questo il tema siamo però dell'opinione che questo governo deve dare avvio ad una grande riflessione in buona sostanza se posso tradurre quell'articolo pezzo del programma dei socialisti noi abbiamo per
Sono di Giuliano Amato abbia avuto ragione a sollevare questo strumento di governo e sosteniamo quella posizione in questa dialettica all'interno della maggioranza la questione di cui parlavamo prima questione cioè della giustizia del processo Andreotti de il responsabilità politiche sta entrando
Ed è per questo che abbiamo detto che serve un programma di fine legislatura che mette insieme tre temi sicurezza garanzie lavoro e occupazione
Noi abbiamo posto anche un problema di squadra di Governo una squadra di governo di via al Paese d'indagine del governo che voglio affrontare seriamente queste cose che voglia dire dare anche garanzie
Ecco queste sono le il binomio su cui si lavora diciamo lo SDI della sarà credo il centro del colloquio tra Enrico Boselli Massimo D'Alema nel giro di qualche ora
Del Turco vuole rimane
Presente l'Antimafia pure pronto anche ad una
Ha incarico più prestigioso come la giustizia io sono il presidente la commissione antimafia e già un incarico prestigioso ministro Bellillo esposti
E proprio per quanto riguarda la Commissione antimafia presidente turco lei si aspetta nuovi attacchi dai Democratici di sinistra alla luce delle ultime
Vicende degli ultimi no io spero di no perché io partecipo civilmente ad una discussione serata
Paese dunque il presidente e la Commissione antimafia non può stare zitto però non mi stupirebbe le arrivassero anche quelli d'altro canto come è noto che ha seguito le cose da comizio Antivari ci sono
O anche abituato
Due ultime considerazioni la prima riforme si parla molto delle riforme in materia di giustizia e su questo c'è ci sono i referendum radicali in particolare quello sulla separazione delle carriere
è il momento di come dire di una pronuncia il pronunciamento da parte del mondo politico s'su questo punto almeno secondo me
In queste vicende riaprono tutto il
Tutti i temi del della crisi della giustizia italiana è dentro questa crisi è ovvio che diciamo la mancata separazione delle ore sta diventando un problema quasi di difficile gestione soprattutto dalla magistratura perché il rischio che c'è sempre in queste cose che quando sì si apre una polemica con i magistrati si rischia di mettere nel mucchio tutti quelli che hanno responsabilità quelli non ne hanno quelli che si comportano bene quelli che si comportano male tutti ti diamo sulla
A vicenda Craxi perché sono sembra ore piuttosto difficile per le se il presidente del consiglio e questo oggi il senatore Pera invita lei ed invita il
Il ministro Amato ad occuparsene io provo vergogna per quello che sta capitando al Craxi un uomo politico di primo piano del nostro paese l'uomo che da presidente del Consiglio ha onorato questo pare
Esiste
Che vive in un ospedale di Tunisi ore difficili della sua esistenza alle prese con
Complicazioni Cardi perché sono pericolose per uno che soffre come lui di diabete
Ho parlato con Bobo ma ho chiamato ieri mattina ad Hammamet per sentire come stava il padre ne ha rappresentato una situazione difficile padre non vuole tornare in Italia da volevo
Ridare da uomo libero ecco io penso che sia giusto chiede
Per a chi ha qualunque responsabilità in questo Paese immaginare una soluzione che ci eviti la vergogna che stiamo provente provando finita
Secondo me nel mondo di fronte a una vicenda come questa
è possibile questa vicenda entri anche nella dialettica interna alla costruzione
No governo beh sarebbe il peggiore scherzo e possiamo fare a Bettino Craxi far diventare il tema della sua vita della sua malattia delle sue cure
Un argomento da la contrattazione degli la maggioranza di governo quest'anno
Il senatore che non
Della Lista Pannella tu hai appena depositato due interrogazioni parlamentari che prendano lo spunto dalle ultime anche dalle ultime vicende relative al caso Andreotti di cosa si tratta eh beh
Ho chiesto di sapere dal ministro ammesso che un giorno mi risponderà istiga se giustizia al Ministro di Giustizia della giustizia come sinistra Torre interpretato il ministero
Chiede di disporre una indagine sulla gli uffici della Procura della Repubblica di Palermo per indagare negli ultimi dieci anni sulla gestione dei processi che riguardano non soltanto quelli di mafia ma quelli contro la pubblica amministrazione mi riferisco ai vari enti messi sotto inchiesta parzialmente non totalmente e e sui grandi sugli appalti e sui grandi appalti che sono stati in in Sicilia e nel palermitano o alimentati e anche alla luce del sospese enormi che sono state diciamo se spesse appunto per portare avanti questi procedimenti chiedo di sapere quanto del Costa dato il processo Andreotti e chiedo anche di sapere se è naturale che in presenza di finte notizie di reato o di notizie di reato che chiaramente tali non sono si possa andare avanti con il danaro con dico per tentare di approntare teoremi di natura sociopolitica demagogica e la seconda riguarda una lettera di cui ha scritto un'agenzia di stampa ieri una lettera che il procuratore facente funzioni dell'epoca del mille novecentonove novantadue di Palermo avrebbe scritto al presidente della Commissione antimafia del tempo per che e avendo ha preso dalla collaborante Buscetta che sarebbe stato interrogato anche dalla commissione antimafia di non procedere all'interrogatorio in quanto la Procura stava gestendo delle in da Jimi molto delicate con la collaborazione di Buscetta bene lo due giorni dopo tre giorni dopo il presidente della Commissione antimafia attuale presidente della camera di i deputati proprio poco
Interrogo ugualmente Buscetta è lo interrogo da solo impedendo agli altri commissari di intervenire pure loro direttamente nel dopo qualche giorno come è a tutti noto e come gli atti dell'Antimafia ci dimostrano o venne fuori il nome di Andreotti e come collegato alla mafia e quindi ebbe inizio il processo di Palermo che partire appunto dalle dichiarazioni rese nell'antimafia per iniziare la procedura penale che è finita
In maniera diciamo antistorica rispetto alla alla vera storia che taluno avrebbe voluto scrivere dell'Italia dell'Italia moderna io lo di Violante è stato
Come dire e discusso in questi giorni i DS alzare una barriera protettiva c'è la solidarietà di Veltroni ma ci sono altre iniziative che cosa sta succedendo se condotti la maggioranza rischia anche di
Spaccarsi su questa vicenda oppure enorme ma io mi auguro di sì che si spacchi perché ormai i giochi sono molto chiari bisogna avere il coraggio di andare fino in fondo per capire e per riflettere su quello che è successo in Italy negli ultimi otto anni segnatamente e e chiedersi perché da che parte venuta è venuto l'input e perché è venuto l'importo chi ha beneficiato di questa situazione naturalmente la risposte molto è molto semplice mi meraviglio che taluni e garantisti cosiddetti che non condividono gli estremismi giustizialisti e fondamentalisti Sion ancora a supportare e a corroborare e questa fatiscente maggioranza che ha dimostrato di non avere per niente il consenso degli italiani che si possa avere il consenso di questo o di quel parlamentare ben poca cosa quello che conta in Italia ad avere il consenso degli italiani e questa maggioranza c'è
E mentre non c'era chiudiamo che opera sul punto più importante si si parla di riforme e ci sono i referendum radicali che a partire per esempio da quello sulla separazione delle carriere in materia di giustizia ma anche sulla responsabilità civile dei magistrati corte costituzionale permettendo saranno l'appuntamento più importante centrale prossimo hanno comunque di questa stagione politica e di questo
Fine secolo perché appunto stavo per dire proprio questo che i segnali che vengono dall'opinione pubblica sono o meravigliosamente lusinghieri perché e si fanno sentire gli italiani ci supportano nel portare avanti questo o il voto per il referendum ho sempre che passi le forche caudine della corte di cassazione della corte costituzionale e qua dipende anche dall'intervento del regime nella boicottare nell'intralciare la valutazione che dovranno rigorosamente fare sia la Corte di Cassazione prima che la Corte costituzionale dopo per consentire agli italiani di esprimersi e certamente gli italiani si esprimeranno di conseguenze perché ormai hanno capito che la giurisdizione in Italia a Nova sta per cento negli ultimi sette otto anni è servita soltanto per operare quella rivoluzione politica e creare lo stato di fatto politico che ci ritroviamo nostro malgrado