La questione delle riforme istituzionali nell'Unione europea; Il problema della corruzione in Italia; La questione dell'ingresso di Forza Italia nel Partito Popolare Europeo

Sì radio radicale abbiamo i nostri microfoni l'onorevole Segni deputato europeo iscritto al gruppo dell'Unione per l'Europa delle Nazioni
Onorevole Segni parliamone tutto di riforme istituzionali e non l'Unione europea quelle riforme che sono state annunciate a Colonia in vista dell'allargamento a i Paesi dell'Est da paesi del Mediterraneo e di cui parla rapporto tre anni
Una e del quale
Il c.t. qualche giorno fa nella commissione Affari costituzionali di cui lei appare come valuta questo rapporto
Rileva buono ma insufficiente perché noi ci troviamo in una Walter storica dell'unione che ricorda sotto certi aspetti la nascita dell'Unione europea
E che ancora
Non sei compreso valutata
Ne in Europa né tanto meno in Italia il l'Unione Europea nasce in fondo per superare le rivalità di nazioni e per un secolo avevano dato luogo a guerre sanguinoso
E quindi per creare un'unità politica al posto di quelle che si sono erano combattute per decenni Francia e Germania perimetro e quindi e per superare un grande dramma internazionale ora dopo la caduta del muro di Berlino c'è la possibilità di unire in un'unica entità paesi e nazioni che per cinquant'anni dopo la guerra sono tattile dalle due parti del muro del blocco anche se per fortuna sono fatti la guerra quindi con impeto altrettanto grande tant'è vero che non è chiaro che la comunità perché va a questo passo si avrà una comunità di trenta quaranta Paesi e quindi non è un ampliamento è un un capovolti e
Una ricco e cambiamento della struttura della natura della comunità ma vere e proprie voluta sotto questo aspetto e proposta della dei commi dei tre saggi idea giuste come quella volta maggiore sta ed è la diversa composizione economica son giuste ma no ma non c'
Di un blocco delle istituzioni europee di una volta che si arrivi a venti o venticinque Paesi già adesso ci sono delle grosse difficoltà in seno al consiglio per approvare decreto torniamo al caso di Agenda due mila e sotto l'enorme difficoltà ci saranno tre norme difficoltà del al momento della cinghia in che modo questo punto si può possono risolvere qui
Ed evocato proprio portamento presentato come emendamenti alla commissione dal Parlamento molto radicale proprio percorribile
Vedere come Cenerentola suffragio universale diretto a tutti i cittadini dell'Unione che permettono idea di però la commissione composta di sei membri in modo che sia chiaro che non era composto riduzione dei delle nazioni ma compiute non comincia dell'Europa di cui sei membri rappresentano tutti
Video appare qualche a una Unione che sia inaccettabile giura rappresentanti direttamente dei cittadini non delle navi altrimenti una una Unione riprende ita la Federazione trenta Paesi non funziona qualunque regola assieme
Su questo punto quale ruolo dovrebbe assumere il Parlamento europeo in futuro all'interno de L'Unione
Dove su errori promotore per così dire tipico di chi
Chiede alla Commissione che altri Paesi una nuova Unione quindi quindi non costituente che nei poteri ma del sede del luogo che elaborare nuove proposte le propone ai Paesi europei alla Comit e soprattutto ai popoli europei alla gente e perché la gente deve capire che mettano al Volta che tocca il loro futuro che tocca le future generazione che tocca le vite dei nostri quindi premente dei nostri e poi pretende è un passaggio di enorme importanza veniamo all'Italia oggi
Sul Corriere della Sera o Occhetto dice Bettino Craxi aveva ragione per quanto riguarda il finanziamento illecito ai partiti tutti i partiti e mi permetto di dire i radicali
Hanno ricevuto finanziamenti illeciti dal punto di
Giudiziario c'è stata una certa evoluzione per cui alcune sentenze ci sono state non ci sono state estremamente rispetto tutti cari anche perché alcuni reati erano caduti in prescrizione eccetera eccetera come come si può ristabilire una verità top ricca rispetto al il problema perché anticamente illecito dei parchi pretesto è chiara stabiliscono gli storici e da quello che viene fuori è che si sta emerge che aveva ragione Mani pulite c'è la verità è che l'Italia era caduta in un sistema corruzione generalizzata altissimo e in parte c'è anche il rapporto annuale della gente dello l Agenzia internazionale che compirà cosiddetta trasparente internazionale e fare
Pochi anni pochi giorni fa ha redatto il nuovo rapporto di quest'anno mette ancora una volta l'Italia tra i Paesi più corrotti dal mondo occidentale intera pratica delle tangenti o più diffusa
Non ci avrebbe
Data qualche moralista lettera un dato reale rispetto al Paese noi siamo in piena Restaurazione pecche criticando giustamente alcuni eccessi dei giudici e dei video alcuni sbagli e
E che ci sono stati Carlo Andreotti è stato in carcere c'è invece tutta una corrente data di ex democristiani dieci socialisti ma di tutta la un gruppo forte in Italia che vuole cancellare il trattato che dice dell'Iran e quelle russe il tema distante un sistema perfetto no palle rosse
Tema corrotto però sistemata buttar via per una città da cacciatori ed è stato cacciato via dal movimento referendario perfetta paga ora c'è il rischio che torna
Stanno tornando datano soprattutto quella mentalità sta tornando lì dea di ricoprire tutto questo non ebbero la battaglia per la moralità che si è fatta in Italia era ed è una battaglia sacrosanta e non la targa di una continuata da ripresa anzi perché rischiamo di tornare indietro ma perché c'è tanto tempo rispetto per esempio la commissione d'inchiesta su Tangentopoli da parte della sinistra del PC PDS dato che pubblicati sono caduti in prescrizione e quindi non possono essere giudicati
Ma io permette come Ciani che togliendo guerra possono fare un satellite avrà
Interessa poco francamente a me interessa che invece che non si stabilisca l'idea che su questo campo c'è l'immunità
Ripeto sarebbe la cosa più pericolosa e tutti lo Stato di diritto significa che tutti compresi i politici sono soggetti alla legge tipiche i giudici devono rimanere i loro confini e questo non sempre ha tenuto benissimo ma significa anche e tutti compresi i cittadini dal primo all'ultimo sono soggetti alla legge e quindi soggetti a chi deve replica del giudice dei giudici se non c'è più questo non c'è uno Stato di diritto partiamo in quello che invece lo stato dei poi
Venti che fanno quello che vogliono la faccia di cittadini grazie all'onorevole Segni
Perché la dica l'abbiamo i nostri microfoni l'onorevole Ghilardotti deputata europea è iscritto al gruppo del Partito socialista europeo volevamo parlare di riforma istituzionale in particolare del rapporto De Anna
Fitto nelle scorse settimane che è stato presentato questa settimana la Commissione affari costituzionali cosa ne pensa di questo rapporto beh credo che sia una buona base di partenza anche se il Parlamento ove si dovrà pronunciare sul rapporto dei
Che è semplicemente un contributo i tre saggi così chiama che ma dovrà pronunciarsi il suo la sul documento della Commissione che io mi auguro prenda Lisp traendo spunti positivi da talk e nel rapporto idea noi consideriamo le cipolle fra gli elementi positivi in particolare il fatto che la Conferenza intergovernativa De l'essere un'occasione forse l'ultima in questo in questi prossimi anni di andare oltre i tre punti
Di riforma che non sono stati affrontati ad Amsterdam e che sembrerebbe dovrei debbano essere il soli elementi temi di una nuova conferenza intergovernativa in particolare noi pensiamo e non solo devono essere adeguati e quindi riformati il funzionamento della Commissione del Consiglio una maggior potere di codecisione da il Parlamento ma davvero si debba decidere di costruire l'Europa politica soprattutto in virtù dell'allargamento
Approvata da questo punto di
Uno dei problemi a mio avviso il più evidenti è quello delle delle riforme istituzionali per il futuro nel senso che come fare per le riforme istituzionali con un
Il tema intergovernativo e con una decisione che devono essere prese all'unanimità in un'Europa a venti utenti
Cinque o ventisette paesi membri come può essere risolto questo problema che già oggi è evidente quando si devono affrontare le conferenze internet
Che non c'è dubbio è il nodo più grosso ovvero quello dell'estensione del voto a maggioranza all'interno del Consiglio
Adesso
Tutte le questioni allora una proposta che fa rapporto dea che io considero interessante e quaranta sostanzialmente della divisione in due quindi una parte la prima parte che riguarda i diritti fondamentali le la costituzionalizzazione su cui probabilmente dovrebbe restare il voto all'unanimità è una seconda parte che riguarda effettivamente le politiche quindi il governo dell'Europa su cui dovrebbe esserci il voto a maggioranza
E questa potrebbe essere una soluzione funzionale rispetto al a appunto anche al problema della Costituzione voglio dire non Europa così diverso anche dal punto di vista delle Nazioni che c'è un problema di tipo costituzionale una modifica costituzionale appare il ruolo del parlamento presente come come come fare ebbe è chiaro che il ruolo del parlamento e da questo punto invece dovrebbe essere più forte e quindi l'estensione della codecisione
Su io direi tutte le materie al di là che nel su alcune il consiglio qualche maggioranza o avvolti all'unanimità dovrebbe essere una delle delle riforme più importanti grazie all'onorevole Ghilardotti
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni l'onorevole Butti rione deputato europeo iscritto al gruppo del Partito Popolare Europeo quando parlai con lui di riforme istituzionali in particolare il rapporto De Anna che commissionato dalla Commissione Prodi che individua alcuni punti importanti necessari da pronta R. per la prossima conferenza intergovernativa e in particolare il il voto a maggioranza in seno al Consiglio la ponderazione dei voti sempre in seno al consiglio e la composizione della commissione numero di commissari in Parlamento la Commissione affari costituzionali ascoltato De Anna questa settimana i pareri sono diverso c'è chi dice che è una un rapporto ambizioso ma realista e c'è chi invece dice che non si è spinto fino alla larga a portarlo alle riforme che l'Europa deck di cui l'Europa dovrebbe avere bisogna qual è il suo parere
Quando un bambino cresce per un tocco di tempo i vestiti si possono adattare mettendo delle pezze qua e là odio questa è un'immagine che va bene per una generazione più vecchie ritardano i giovani non sono più abituati a questo ma una volta quanti bambini cresce crescevano anche i vestiti poi si arriva ad un punto in cui proprio non era più possibile mettere per bisognava fare un vestito nuovo io sono del parere che l'Europa oggi ha bisogno di un vestito nuovo
Un sistema di accordi su cui chip oggi la vita delle istituzioni europee non regge non regge più
Il mondo è cambiato non regge più perché doveva Unione europea fino a profondità non regge più tornerà perché ampliata
Non è poi gestire un ci tema che si appresta a includere venticinque Paesi con gli stessi criteri con cui se ne fecero uno e quindi perché ce n'erano sei soprattutto e impossibile continuare con la regola della unanimità mettere assieme Sheikh
Il CIPE
Metterne assieme venticinque cioè dare il diritto di veto per ciascuno dei governi è impossibile e questo mi per fare un passo
Fuori dell'idea dell'Europa come una alleanza distanti verso temi dei
L'idea di Europa come Stato federale questo è una riunione molto ambiziosa dell'Europa a suo avviso qual è il soggetto istituzionale che dovrebbe farsi portatore appunto di questa
Che il Parlamento
La il Consiglio europeo cioè il comitato dei capi di Stato e di governo non ha interessa appare davvero l'Europa perché fin quando ogni Stato rimane sovrano ogni tanto ogni ogni capo di Stato e di Governo rimane capo di Stato e di governo di uno Stato sovrano e quindi mantiene nelle proprie mani quote importanti di poter delle quali fa parte la possibilità di bloccare qualunque decisione comune Imp uno stallo alla vita delle istituzioni per cui il Consiglio europeo e le l'elemento conservatore in questo sistema che il parlamento che esprime la sovranità degli europei e invece l'organo che ha il dovere il il rito ed interessa ti spingere fortemente verso la formazione di una unione federale europea
E la Commissione là come se ne sta in mezzo
Se si allea con noi diventa le il Governo l'opera e quindi acquistare teso prestigio significato politico
E si allea con i governi diventa una specie di organo di alta amministrazione tecnica diciamo così un mostro burocratico
E la commissione deve scegliere
Quindi la sua proposta una fase costituente al Parlamento europeo magari basandosi sul protetto Spinelli elaborato nell'all'inizio degli anni ottanta ci siamo incontrati
In un gruppo di deputati crepato l'intergruppo per una Costituzione europea noi vogliamo una Costituzione europea la Carta dei diritti di cui si parlerà nella prossimo periodo
è una carta dei diritti che deve essere il nucleo di base di una Costituzione parliamo ancora di Europa
E sopra tutto il Partito Popolare Europeo
Nei mesi scorsi Forza Italia entrata ufficialmente dal gruppo del Partito Popolare Europeo e oggi chiede l'ingresso nel Partito Popolare Europeo tra i membri del Di Pietro di sono posizioni diverse vi sono da un lato di vi erano da un lato ci ci dica favorevole all'ingresso dall'altro Partito Popolare Italiano contrario al quale si è affiancato in parte del gruppo di Atene e
E poi ci
Siete voi chiarito una posizione intermedia lei ha ha preso come iniziativa con la DC che ridere ai ai segretari del Partito Popolare Europeo per proporre una sorta di mediazione o delle condizioni a
Affinché porti Italia posta fa al riparo quali sono queste condizioni Forza Italia deve entrare nel Partito popolare europeo perché è una forza di centro il cui elettorato le aggravanti sì ma parte condivide i principi fondamentali che sta alla base anche del Partito Popolare Europeo
Però Forza Italia deve correggere
Un certo Lip verissimo eccessivo il mercato va bene ma la persona umana viene prima del mercato noi chiediamo che si faccia riferimento esplicito a questo primato della persona umana
Inoltre noi crediamo che il elemento non possa essere soltanto all'economia di mercato deve essere ad un'economia sociale di mercato ecologicamente compatibile non si può ignorare che il mercato è al servizio delle persone e non la persona a scapito del mercato
E che abbiamo una responsabilità verso la terra verso le generazioni future quindi ne chiediamo che negli statuti di forfettaria
Ci siano dei cambiamenti su questi due punti sensibili inoltre Forza Italia nasce come movimento carismatico però adesso devo limitarci come partito politico
è un partito politico non può avere troppi membri di direzione nominati dal Presidente ne troppi segretari regionali nominati dal Presidente
Anche su queste cose noi chiediamo Forza Italia di fare uno sforzo lo facciamo con spirito amichevole sono convinto che se Forza Italia
Fa quello per le chiediamo ci viene incontro
I tubi restituito una parte non trascurabile
Del Partito popolare europeo possono ex
Superati
Ma
Non c'è un rischio in questa cambiamento anche di posizione politica da parte di Forza Italia cerco di spiegarmi meglio se da un lato l'ingresso nel PPE o portare a Silvio Berlusconi una lì
I primi tali Tello europeo in modo particolare in seno al Consiglio nel caso in cui dovesse
Tentare Presidente del Consiglio quindi rappresentante italiana per il consiglio dall'altro lato ci sarebbe una democratico demo ulteriore democratico
Che movimento realizzazione di Forza Italia mentre nel novantaquattro
Berlusconi vinse le elezioni con un programma fortemente liberi
Sta fortemente liberale lei stesso ammette quasi libertaria
Io credo che Berlusconi e dell'interesse dei novant'
Quattro fondamentalmente perché assumeva una certa eredità ideale democristiana credo che il linguaggio libertario c'è stato un po'una copertura in una fase in cui il il linguaggio democristiano era proibito ma credo che gli elettori abbiano votato per questo per impedire la presa del potere da parte d'una finestra faziosa dentro Grande che dava la preoccupazione di poter dare inizio ad un regime un regime morbido naturalmente niente Siberia però però per dico credo che questa ispirazione che poi abbia felicemente condotto butto lì ad avvicinarsi al centro le ultime elezioni lei all'Inter da una posizione i cento da vent'sbandierando la sua adesione al Partito Popolare Europeo quello che ho dichiarato e di proseguire coerentemente in questo cammino nel modo argomento parliamo dell'Italia oggi
Sul Corriere della Sera Occhetto dice Bettino Craxi aveva ragione nel suo discorso difesi dalla Camera dei deputati affermando che il finanziamento i
Lecito dei patiti riguardava tutto tutti i partiti io mi permetto di
Esclusi come ripete spesso Pannella i radicali dal punto di vista giudiziario la situazione sembra essere diverso nel senso che sono stati sentendo tre che hanno che hanno condannato alcuni altri sono rimasti
Tra virgolette impuniti ritirati sono caduti la prescrizione oppure non sono stati perseguiti come si sarebbe dovuto come ricostruire la verità dal punto di vista storico e politica di questa dice mi fa piacere sentire
Che Occhetto dice queste cose non sono le cose che dice partito comunista di cui Occhetto era segretario quando si svolsero di avvenimenti allora dissero di avere le mani pulite erano sporche più sporche di quelle degli altri perché prendere i soldi dai russi
Peggio che a parità di Tajani
E pure oggi noi abbiamo Cossutta in Parlamento
Capo d'un importante partito della maggioranza e Forlani condannato alla galera ma Forlani o se la DC di Forlani ha preso dei denari
Inventori delle norme del finanziamento pubblico dei partiti lo ha fatto perché creare una grande organizzazione necessaria per reggere il confronto con la grande organizzazione che i comunisti finanziavano con i soldi perviene sovietico mi permetta di dissentire dall'eccetto i radicali
I radicali tramite radio radicale hanno ricevuto diverso il miliardi che poi non fa torna la campagna elettorale loro hanno speso venticinque miglia di campagna elettorale noi trecento milioni etici famiglia deve di questa campagna elettorale sono stati spesi
Vendendo radio radicale due
Una cosa utile che
Stata regalata dal Parlamento italiano al partito radicale con una forma di finanziamento di partito che certamente molto più
Anche di quella che per ricevuta o qualunque altro partito può succedere no fatecela pratiche però grazie all'onorevole Buttiglione carattere