Domenica scorsa l'Associazione Nazionale Magistrati ha eletto il nuovo presidente Mario Cicala: il rischio di scissione di Magistratura Indipendente

Torniamo a lei vicende dell'associazione nazionale magistrati che domenica scorsa eletto il nuovo presidente Mario c'si cala la guida di una giunta formata da a Magistratura indipendente Magistratura democratica con la corrente di maggioranza relativa Unità per la Costituzione
All'opposizione
A a quello che dalla stampa è stato definito un ribaltone rischia orari provoca deve quanto meno malumori proprio nella corrente di Cicala Magistratura indipendente non è vogliamo parlare con propone esponente di Magistratura indipendente che il consigliere Vincenzo Geraci sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione già componente del Consiglio Superiore della Magistratura che abbiamo in linea buonasera Consiglieri Gerace
Anche lei non ha ha condiviso molto le scelte di Mario cicale en
Ma guardi io non faccio una questione ovviamente nominalistiche di chi ha fatto queste scelte di Tizio o di Caio il problema è più complessivo generale più che prima ancora del problema delle scelte del loro contenuto il dato che colpi il metodo che è stato adottato per arrivare a queste scelte intendo dire cioè che di fronte ad un passaggio così definitivo forse anche usare considerata l'alleanza che è venuto fuori in Giunta tra Magistratura democratica la nostra corrente Magistratura indipendente io ritengo che una Rifle leone un approfondimento da parte dell'organo interno della corrente deputato a delineare definire le strategie politiche di alleanza da corrente perché era più che opportuno ineludibile necessario tanto più che proprio a ridosso delle elezioni dell'ultimo comitato direttivo centrale in previsione e nell'imminente delle trattative che i nostri plenipotenziari eletti il CDC dovevano avviare per potere capire qual le alleanze di regnare come formare la giunta il Consiglio nazionale di Magistratura indipendente cioè il parlamentino sino ad usare un termine più esplicito il più comprensibile di Magistratura indipendente aveva adottato
Una deliberazione all'unanimità con la quale si era stabilito che era preferibile una giunta unitaria proprio in considerazione della particolarità del momento della gravità dei problemi che affliggono la magistrature che incombono sulla arbusti che in genere
E che tuttavia non si sarebbe potuti arrivare ad una alleanza ed una Giunta con uno le altre correnti di che vorrei fosse squilibrata tenta la partecipazione appunto unitarie per sulla partecipazione dell'altro gruppo maggioritario questa era la più il leone che era stata adottata otto nove mesi fa solo quando è stato eletto punti comitato direttivo centrale e quindi questo era il deliberato assembleare quindi mi pare che sarebbe stato più che opportuno o utile e necessario è indispensabile non foss'altro che per rispettare il funzionamento di meccanismi e di espressione della sovranità di cui il gruppo è dotato del fornito ripassare per così dire la trave consiglio a tirare il quale era libero o sarebbe libero di determinare in maniera inversa alla stregua della mutata situazione delle urgenze che incombono delle emergenze che il ci sono tutto il resto questo non è stato fatto mi pare che evidentemente questo costituisca un vulnus su che non può passare inosservato perlomeno per quanto mi concerne io sono convinto che una chiarificazione deve essere regolari imponga proprio per evitare quelli che altrimenti intravedo come pericoli di una disaffezione partecipativa perché ricchi dove per caso avvertire la inutilità della partecipazione ad organismi rappresentativi perché quali che siano le decisioni che Pecchioli li vanno a prendere poi possono essere bellamente disattesa o mette da canto come se niente fosse
Io credo che questo farebbe avvertire a ciascuno perlomeno a me fa avvertire o questa sensibilità la inutilità di questa partecipazione e quindi proprio nella inutilità di presenti i momenti che pure si ritengono importante
I particolarmente significativi ecco questo discorso nel Milan potrebbe pensare anche alle dimissioni dal consiglio nazionale ma guerre io nonno voglio anticipare nulla perché voglio proprio riflettere cautamente
Voglio vedere la evoluzione della cosa voglio vedere quali sensibilità vengono sollecitate da questo fatto che indubbiamente ritengo Merit e una riflessione quindi non non voglio anticipatamente impegnarmi senza sapere quale potrà essere all'esito lo sviluppo l'evoluzione della situazione certamente però le posso e dire che e una situazione a mio avviso che deve essere sottolineata che deve essere approfondita e che non può passare come se niente fosse stato poi è chiaro che nel cuoco dialettico non essendo io soltanto il rappresentante del Consiglio Alfredo uno dei tanti componenti relegato in Consiglio nazionale c'è una dialettica interna bisognerà vedere che cosa succede e poi naturalmente salve le sensibilità personali che non possono essere mortificate le criticate da valutazioni di ordine politico generale che sono importanti alle quali bisogna prestare ossequio ma che certamente devono arrivare fino al punto di nonno sacrificare un funerale le sensibilità personali insomma guai ad perché dire il senso di una inutilità partecipativa nel momento stesso in cui queste delibere o questi queste decisioni dovessero si dovesse vedere che sono assolutamente inutili ecco qual è il discorso
Ecco peraltro da tutta questa situazione il dato che emerge che pur se appunto Magistratura indipendente
Con M. di a è riuscita a formare questa giunta però adesso sono sorti questi problemi all'interno di Maine mentre la corrente di in maggioranza relativa Unicost in questa situazione sì in quella situazione appare ricompattata
Ma guardi questo io non lo so perché se lei ricorda in una intervista che avevo proprio lei era più regale qualche giorno prima di questo esito del CDC io avevo detto che mi trovavo in una situazione come dire ideare per certi versi nel senso che sono sì con magistrato che segue le vicende associative però attenzione non è coinvolto
In maniera particolarmente attiva in prima linea come accade per coloro i quali rendono il CDC natura mentre hanno la gestione diretta ed immediata di queste vicende associative e hanno gestito questa crisi quindi io non so dirle per la verità non mi posso impegnare perché non ho assistito il CDC di che ci sono state delle citazioni permette ci sono stati riscontrati e qui ci sono state delle differenti valutazioni nell'ambito la corrente cosa che tra l'altro non mi può ripete perché ripeto si tratta di interna corporis di un'altra corrente ho sentito parlare anche di qualche contrasto per la verità non so se fino a quel punto cerca e però il dato obiettivo che emerge che vien fuori alla fine e che c'è una corrente la quale si è arroccata su una posizione di l'opposizione e le altre correnti da quali invece sono andate ad una giunta della quale per la verità io le dico così a raffronto l'aspetto contenutistico identico perché c'era bisogno di perché un'attenta e approfondita io non so quanto posso giovare ad una corrente come Magistratura indipendente perché a meno che la corrente nel frattempo anche cambiata cosa che è anche possibile Lou verificheranno evidentemente i dati assembleari ma io ricordo di una a precedente Giunta che c'è stata già in passato che ha portato degli esiti che non esito a definire assai gravi per la corrente noi abbiamo pagato un salasso che abbiamo pagato una emorragia dalla quale poi a fatica e piano piano siamo riusciti i a venire a capo quindi io temo che evidentemente resta alleanze che è venuta fuori ricchi degli accertamenti in mancanza dei quali c'è il rischio appunto di dissapori di sbandamenti di disorientamento perlomeno ovviamente parlo
Riflettendo sulla mia sensibilità sulla mia relazione che avrebbero potuto essere superati dovrebbero e potrebbero superati soltanto all'esito di quel dibattito nel Consiglio nazionale il parlamentino di cui le dicevo che a questo punto serve proprio a verificare l'andamento rumore la polizia della alle armi bacchettata definita mi rendo anche conto probabilmente che le condizioni sono diverse rispetto a quelle del mille cento novantaquattro ma proprio perché c'era bisogno di accertare tutto questo c'era bisogno di verificare che cosa nel frattempo eventualmente fosse successo proprio per questo a mio avviso ereditato importante e il grave metodologico c'era bisogno i passare attraverso il Consiglio nazionale perché eventualmente richiedesse questa delibera e approda crea una diversa Alleanza una diversa politica delle alleanze io te e mo'francamente che una alleanza che non fosse stata particolarmente delicata che non fosse stata sufficientemente approfondita posso portare a degli sbandamenti e possono in una Pro perché io poi rettorale farsi pagar caro ecco questo il discorso la preoccupazione soprattutto alla stregua di quelli che sono i contenuti che stanno venendo fuori i dati politici che stanno emergendo dal dibattito politico-culturale che attorno a questa vicenda e agitato e si è innescato perché io non discuto minimamente che ci possano essere delle ragioni anzi più di una ragione
Di ordine correntizio di ordine squisitamente associativo è in tranne all'associazione che hanno potuto fare adottare questa inedita alleanza
Però il dato politico forte e significativo che vien fuori glielo dicevo già nella precedente intervista me pare che peraltro al di là delle quisquilie correntizia associative il datore
E che cosa siamo i lupi col sistema della magistratura il ruolo del giudice del PM e il processo qualifica vedere quale funzione del svolge e in sostanza il teatro cultura sulla giurisdizione in ordine alla quale beh indubbio ed è innegabile ed sono in magistratura delle cibi ritardi vere
Che devono confrontare ricevo in quelle interviste che l'occasione offerta dall'innesco di questa crisi a mio avviso poteva e per e una propri da occasione poteva e per l'occasione propizia dovuta non più eliminabile rinviabile per affrontare aldilà degli schieramenti correnti che che cosa appunto si ama e come la pensiamo in ordine a quello che era il più
L'edizione delle perché poi era quello che chiedeva lui il presidente uscente Martone da quello che ho letto degli orari mi pare appunto di e e comunque mi pare ripieghi io concordo perfettamente con certe proposito
E che Martone ha fatto in ordine appunto alla centralità alla più accentuata giurisdizionalizzazione del ruolo del pubblico ministero che se vuole non perdere questa chance Rita e non vuole fuoriuscire dall'ordine giudiziario di Mele magistrato ancorché distinto dalle giudice deve recuperare e ad accentuare questi caratteri della giurisdizione questo un tema forti timo non è un tema da banalizzare come se niente fosse il problema per autonoma responsabilità del Pubblico ministero del magistrato ingenera cultura delle più l'edizione della autonomia della giurisdizione dalla politica tutti i temi enormi
Che proprio perché importanti proprio perché troppo forti sono i veri temi secondo me su cui la spaccatura è avvenuta e sui quali dobbiamo lettere aldilà e oltre le appartenenze correntizie perché non un'irritazione a dirle per lo meno così come io la vedo che oggi in magistratura Ayers vista la presenza come dire trasversale che taglia in orizzontale correnti P. sensibilità diverse cioè non tutti i magistrati che sia Amorina Magistratura indipendente siamo d'accordo su questi valori forti così come non lo sono quelli di di Unità per la così giorno e non lo so se pure con sensibilità più attenuante più sfumate quell'IVA di Magistratura democratica conseguentemente io avverto la necessità proprio it confrontarci i contenuti piuttosto che sulle logiche di appartenenza
Che hanno fatto il loro tempo per certi versi perché rivenditore di adesioni e di aggregazioni in correnti che risalgono a tempi lontani
Quando le condizioni lo diverte quando le scelte associative e rifletto per esempio la mia scelta venivano fatte in momenti diversi momenti in cui c'era il terrorismo in momenti in cui c'era una invadenza che temeva della politica nei confronti della magistratura nel momento in cui si vendicava fortemente la necessità di tenere distinto nettamente distinto il ruolo del magistrato rispetto a quello del politico ecco tutte queste cose
Oggi probabilmente vanno riviste alla luce tra modernità se posso usare questo termine comunque dell'attualità per cui non è petto che le appartenenze di allora siano tuttavia valide e non c'è dubbio che probabilmente la sensibilità mia nonostante procuratore generale sia diversa da quella di altri procuratori della Repubblica altri pm così se non è assolutamente uno scandalo che per esempio l'opposizione oggi assunta da morto o per lo meno così come appare io un'opposizione che mi pare perfettamente condivisibile su questi temi forti che io le ho detto proprio perché si rende conto che sono dei temi importanti che sono dei temi non possono essere liquidati in poche sbrigative battute ma richiedono un approfondito dibattito proprio per questo io credo che fosse necessario come dicevo indispensabile
Passare attraverso un Consiglio nazionale che tutte queste cose sapesse che Pericle previamente informato di che cosa era successo e di che cosa aveva determinato anche magari sul Piano delle emergenze quindi la necessità rivelare comunque un governo all'associazione Cosa che avrebbe potuto perché Rita a quel punto risultare plausibile necessitata
Ma insomma il primo dovere era il dovere della informazione e perciò della con stazione dell'organo rappresentativo della corrente non averlo fatto certamente a me crea degli imbarazzati e delle gravi preoccupazioni ecco perché io mi sono subito attivato una mia qualità
Di delegato per la corte di cassazione al consiglio nazionale di chiedere la pronta convocazione di un lo consiglio nazionale vedremo adesso che cosa accadrà e naturalmente nelle rispetto ovviamente delle per i reazioni assembleari alle quali comunque io dovrò rispetto salvo ripeto la tutela della mia dignità personale della mia faccia tra virgolette perché ovviamente io faccio parte di un consiglio il quale non è stato consultato ecco tutto qui
Certo senta Consigliere Geraci questo Consiglio nazionale di Magistratura indipendente dovrebbe riunirsi prima
Del nuovo comitato direttivo centrale l'inchiesta se non sbaglio il ventisette novembre guardi ammette questo parrebbe assolutamente evidente perché
è terre servirà qualche cosa è evidente che deve verificare deve consentire una pratica telegrafia previa rispetto al comitato direttivo centrale ma ovviamente non dipende da me convocarlo conseguentemente io mi sono limitato prova innescare questa procedura
Non so se altri abbiano fatto altrettanto però intendo dire a me pare talmente evidente che dovrebbe essere anticipata questa cosa nel rispetto dei tempi tecnici ci sono che francamente rimarrei già come dire un po'sorpreso sei eventualmente la convocazione venisse fissata per un periodo successivo il CDC mi rendo anche conto probabilmente ci sono delle scadenze già degli i temi del comitato direttivo centrale però insomma io credo che logica vorrebbe che la convocazione avvenisse prima del CDC appunto per essere informati e per non è che richiamati Sulta Antoine rettificare una decisione che è stata preda sotto il profilo sotto la tagliola dell'urgenza e comunque del cosa fatta ormai irreversibile ormai fatta appunto
Ma è il nuovo presidente Cicala a questo punto rischiare di dover rimettere il mandato ma torno a dirle a me non interessano intanto i dati nominalistici perché
Io affronto soltanto il dato politico le dico semplicemente che a mio avviso c'è bisogno ed ecco il perché io ho innescato questa procedura di un pronto Franco e approfondito dibattito all'interno del consiglio nazionale
Il Consiglio nazionale è sovrano il Consiglio nazionale poi valuterà che cosa ovviamente per fatto riterrà più opportuno letti incisioni per il Consiglio nazionale sono le decisioni alle quali io devo prestare forse io ho poi semplicemente la possibilità e una Area di valutazione che mia esclusivamente personale e cioè quello di verificare la compatibilità delle mie posizioni personali il rispetto e la mia dignità personale rispetto alla decisione del Consiglio nazionale questo naturalmente non posso saperlo prima ma lo potrò sapere impiantarle il rito del consiglio nazionale del dibattito che ne seguirà io spero proprio sui temi importanti e non soltanto sullo politichese associativo ecco che non credo troppi
Sì e agevoli susciti grandi entusiasmi soprattutto nella base dei colleghi perché mi pare che sia venuto fuori dalle corone che che hanno accompagnato il commentato culti congresso di Sorrento
Ebbe non è che sia stata particolarmente affollata la partecipazione ai magistrati e soprattutto dei più giovani ed i magistrati le otiti medie ecco quelli che non hanno volto non hanno storie però hanno un grande impegno col Piano di professionalità di lavoro di dedizione e di abnegazione quotidiana io credo che tutte queste cose certamente devono esserci tenuta presente perché la disaffezione associativa e il l'intervento della base dei colleghi della magistratura dipende anche poi dalla funziona il mento che avvertono inceppato di certi meccanismi rappresentativi ecco io temo fortemente un rincaro rari i torno a dirle in questo politichese associativo in questo circuito da nomenclatura
Che magari potrà far fare il cambio dei posti dall'uno all'altro all'altro ancora però nell'atto stesso in cui i
Come dire riflette sul campo all'interno di questa nomenclatura rischia di perdere e non il compenso certamente l'entusiasmo e l'attenzione partecipata della barca ed è una sensazione che hanno avuto in molti anche dall'esterno devo dire ebbe
Lei con la sua sensibilità di giornalista mi conferma questa mia che invece sono un apprendista stregone ebbe evidentemente vuol dire che ho l'intuizione che non è completamente fuori a o addirittura blasfema io sono proprio preoccupato di questo glielo ripeto lo avvertono proprio dal versante che per certi versi ritmi contente e mi attribuisce un osservatorio ideale come dicevo l'altra volta di magistrato che lavora di magistrato che fa il suo mestiere quotidianamente e che però o intercettato pure non disdegna ecco più decretato non disdegna la partecipazione ai momenti esplicativi non è completamente ecco tagliato fuori da queste vicende perché le segue e anche una sua rappresenta finita se posso dire istituzionale ma il termine forse eccessivo nell'ambito della corrente proprio per incarico ricevuto dei colleghi della Cassazione Sisi bisogna verificare tutte queste cose secondo me importante discutere bisogna parlare bisogna approfondire con molto rispetto l'uno dall'altro tenta avere vita buche ormai possono essere dal tante possono essere superati dalla realtà che nel frattempo è sempre in evoluzione guai se non lo fosse in divenire
E cioè che ci possono essere delle aggregazioni che vanno riviste proprio l'alter ego di quello che nel frattempo è successo perché i temi su cui tant'anni fa facemmo diritti fiori probabilmente sono diventati altri e quindi su questi altri temi ci si si riunisce ci si identifica e si registra un'affinità elettiva diverse rispetto al passato ma tutto questo a verifica tutto questo deve essere fatto ripeto un dibattito franco il nonno mettendo di fronte ai fatti compiuti
Bene consigliere Geraci noi ovviamente la radio radicale cercheremo di seguire anche il dibattito interno alle correnti
Nel mese vedremo gli sviluppi indi questa vicenda per il momento intanto la ringraziamo per la scuola è quella più voglia ha risentito va bene grazie fra