I magistrati di S.Maria Capua Vetere hanno acquistato uno spazio pubblicitario su Il Mattino per denunciare problemi di organico a fronte di un elevato tasso di criminalità; Le dimissioni di Martone dalla presidenza della ANM; La riforma del codice di procedura penale; La riforma della legislazione riguardante i pentiti; Le polemiche sui presunti dati sovrastimati del tesseramento ai DS a Napoli;

Uno uno
Nadal prova
Prova
Proprio
Però siamo con il dottor Carlo Fucci presidente della sottosezione dell'Associazione nazionale magistrati di Santa in ria Capovetere una giornata di protesta annunciata con un iniziativa definita clamorosa da più parti l'acquisto appagamento di
Mezza pagina su il Mattino si ebbe è stata presa questa decisione per la disperazione la quale ormai ci troviamo i magistrati Santa Maria Capua Vetere
Poi siamo convinti della della giustezza delle nostre tesi della nostra posizione abbiamo bisogno di più magistrati non è possibile rispondere alla domanda di giustizia che sale da questa terra con degli organici attuali
Questa protesta a subito registrato solidarietà e invece critiche per esempio il sottosegretario alla Giustizia Yala dichiarato che condivide i motivi della protesta ma non condivide la forma né che cosa risponde
Una guardi io posso comprendere le perplessità sulla forma sul metodo della della protesta però c'è da dire Chignolo i danni ci rivolgiamo alle istituzioni agli organi istituzionalmente competenti quindi abbiamo seguito i canali tra dizionari e purtroppo le risposte ricevute sono state insufficienti assolutamente sufficienti ecco perché in un'Assemblea nella quale si è discusso caratterizzato da un travaglio non indifferente ai magistrati di questo circondario deciso
Decisero di adottare questa forma di protesta Diliberto ha detto che le vaste carenze di organico sono nella media non è così io ho letto il comunicato Ansa del ministro Diliberto gli dissi Rita a penso che ci siano dei di degli equivoci di fondo
è vero che con la parte finale del comunicato lui apre da una certa disponibilità da e perché dice cercheremo di far fronte alle esigenze di Santa Maria Capua Vetere ma nella premessa dice appunto che ne abbiamo un organico
Pari abbiamo organico corrispondente al doppio dei quattrocento cinquecento mila abitanti
Allora se il ministro ritiene o qualcuno gli ha fatto credere che la provincia di Caserta solo quattrocento euro cento mila abitanti sbaglia perché tribunali se andava Reagan due tre a un'utenza di milioni di persone ma se non fosse questo l'equivoco ce n'è un altro è vero che noi prima della unificazione del due giugno
Parlavamo richiedevamo il doppio dei quarantadue giudicanti che avevamo e così anche per la procura e adesso quello unificazione abbiamo settantasette in tribunale e ventotto in procura ma questo è solo frutto dell'unificazione i colleghi che son venuti dalle preture e dalle procure presso le preture hanno portato con loro decine e decine e decine di migliaia di processi le faccio un solo esempio ufficio Gip del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere prima della riforma contava
Dodici mila e qualcosa fascicoli pendenti con cinque jeep cosa unificazione quei fascicoli sono diventati trentatré mila circa prelevato un solo Jeep
In aiuto quindi come si vede è una fictio perché la crisi opera quando si dice adesso avete il numero di magistrati sufficienti noi avevamo bisogno del doppio prima
Ne abbiamo bisogno adesso il problema rimane lo stesso si potrà poi calcolare se deve essere perfettamente il doppio una percentuale diversa con riferimento alla liberalizzazione o ad altri
Elementi di valutazione ma sicuramente abbiamo un bisogno di molti altri magistrati esempio quanto dura un procedimento qui nel tempo
Quanto dura dipende abbiamo per fare un esempio
Processi di mediamente alcuni anni i processi grossi durano alcuni anni
Abbiamo anche processi come per violenza carnale ma iniziati gli otto anni fa presente a Tangentopoli casertana con indagini le ali Zarate tra il novantatré e novantaquattro giovedì prossimo vede la prima udienza dibattimentale cioè otto novembre del novantanove
Sono questi dei dati emblematici diciamo che qui purtroppo la prescrizione e sempre frequente la prescrizione dei reati è frequente come frequentissime la scarcerazione di persone purtroppo già condannati per reati gravissimi
Quindi è vero che non siede in condizioni di processare la camorra diciamo che si fa del tutto per fronteggiare il fenomeno insieme ai colleghi della Direzione distrettuale antimafia di Napoli però purtroppo non possiamo se non si celebrano i processi in tempi ragionevoli non possiamo fronteggiarla come dovrebbe essere fatto ultima cosa la sua posizione sul caso Martone ma io nell'ambito del Comitato direttivo centrale ho sostenuto la posizioni di Antonio Martone io l'ho detto e lo ribadisco detto in quella sede non credo che una proposta fatta da Antonio Martone di modificare eventualmente la data o il tema del congresso potesse determinare la rottura del rapporto di fiducia per presidente il comitato direttivo centrale ritengo che essi ci sia stato un eccesso nella interpretazione negativa Antonio Martone stava operando bene aveva restaurato un colloquio molto o proficuo con la classe politica nazionale e i in occasione e quello che era accaduto nei giorni i delle sentenze Andreotti aveva ricordato che i magistrati sono ingrato di decidere di discutere dei problemi che possono esserci e di e di affermare il valore della giurisdizione alla centralità del dibattimento questa la posizione di Antonio Martone questa la posizione che all'interno della associazione sembra essere prevalente tuttavia hanno detto che Antonio Martone doveva andare via
Sito della riforma sulla legge sui collaboratori di giustizia lei pensa che come molti chiedono bisogna di forma è anche l'articolo centonovantadue del Codice
Di procedura ma guardi nell'ambito di una gli rivisitazione generale codici di procedura penale è possibile anche discutere sullo cento novantadue tuttavia qualunque tipo di riforma non può trascurare la rilevanza che i collaboratori di giustizia hanno avuto hanno e avranno per combattere la criminalità
Organizzata sicuramente da rivedere un po'la normativa la posizione dei collaboratori di giustizia e disse anche attraverso un altro zero dicono molti altri esponenti dall'associazione oltre che nel mondo politico sicuramente bisogna dare un termine ai collaboratori per fa far sapere all'autorità giudiziaria ciò di cui loro sono a conoscenza e probabilmente bisogna apporre di più l'accento sul contraddittorio in dibattimento anche con riferimento alla posizione le collaboratore di giustizia tuttavia non dobbiamo creare spazi per far sì che la loro collaborazione pare non serva più nulla
Antonio Martino e neo presidente dimissionario dell'Associazione nazionale magistrati il senso della sua presenza è qui oggi in questa giornata di protesta a Santa Maria Capua Vetere irrigato e queste ho partecipato sicuramente all'organizzazione di questa iniziativa quindi avevo il dovere di Hass il presente in ogni casa sono convinto della bontà dell'iniziativa altro motivo per esser presente e poi se lei vuole anche motivo sentimentale mio padre era magistrato ha cominciato a lavorare qui tanti anni fa e quindi era giusto che fosse presente
Questa forma di cose protesta è stata definita eclatante ha spaccato il mondo degli addetti ai lavori oltre il mondo politico Diliberto ha detto che questa carenza di organico e di personale di magistratura giuste nati giudicanti è
Nella media nazionale ma il problema non vorrei richiamare la storia del pollo di Trilussa non voglio far polemica con Diliberto perché probabilmente sono i dati che gli vengono forniti dalla struttura ministeriale chiaro il ministro un po'conoscere direttamente la situazione Pino bisogna soltanto guardare i numeri bisogna guardare il tipo di processi bisogna e naturalmente la situazione di Santa Maria Val caparra vedere particolare nel settore penale perché ci sono forme di macro criminalità diffusa a dire che c'è voglia usare questo aggettivo anche per quanto riguarda il contenzioso civile c'è un contenzioso specie in materia di lavoro in materia previdenziale un contenzioso particolarmente pesante quindi non ci si può limitare al dato statistico tout-court bisogna considerare veramente le caratteristiche socie con e della zona questo è mancato io credo per quanto riguarda Santa Maria Capua Vetere
La forma di protesta c'è l'acquisto di mezza pagina sul Mattino
La necessità che molto spesso ci si trova a dover affrontare per esser senz'questo il punto quindi ho apprezzato anche l'iniziativa dei colleghi anch'io tempo fa anni fa proposi un'iniziativa del genere per poter avere una audience sufficiente davanti all'opinione pubblica e soprattutto per richiamare sui veri problemi della ministra c'è e della giustizia vivere provvederà mise a segno giustizia non sono quei tre quattro processi celebri tra virgolette che interessano e che vanno le prime pagine dei giornali la giustizia anche la giustizia è primo in primo luogo la giusto il sei tutti i giorni la soluzione delle controversie civili insisto sul problema del Civile in materia penale e che la parte rese effettivamente pendenti veda applicata la sanzione proposito di riforme ma venne dieci siti in Tintin lei insiste su due concetti la genuinità e la trasparenza del parto
E continuerò a insistere fin quando potrò generalità perché è necessario che il pentito il collaboratore quando inizia a parlare non abbia più contatti con nessuno se vogliamo anche nella fase preliminare perché preventivi si possono metter dar corda deciderà attacchiamo Antonio Martone per esempio ma spero che non succeda lo faccio l'esempio quindi garanzie garanzie sul il profilo che non abbiano contatti indiretti molto spesso abbiamo un solo difensore che difende più pentiti e non è possibile una scelta del difensore non affidata al pubblico ministero proprio per la garanzia di obiettività io pur riconoscendo la buona fede di tutti deve essere il Consiglio dell'ordine a indicare chi chi deve difendere i pentiti in modo che non ci sia possibilità proprio di che i la dichiarazione passa anche apparire senza esserlo non veritiera precostituita predisposto trasparenza la giustizia amministrata in nome del popolo italiano il popolo italiano deve sapere quali so ma i termini dello scambio deve sapere che se sarà corrisposta la somma di lire mille lire un miliardo dieci miliardi al pentito qualcosa il pentito ha dato il cambio cose collaboratore praticando lo deve sapere non solo il giudice ma anche il popolo italiano io vi al dissesto qualche volta per te
Edizione a tentativi che vengono fatti da parte degli avvocati difensori per far dire dal collaboratore quanto avuto accorso ha avuto quali sconti di pena ha avuto questo non può accadere ci vuole trasparenza stesso se vengono realizzate queste due condizioni allora SIP
Potranno essere utilizzati collaboratori prenda che fu presente una distinzione che è fondamentale una cosa e la collaborazione che mi consente di scoprire il covo di scoprire il nascondiglio la cosa la collaborazione che mi con sé ente di arrestare il latitante lì non c'è nessun problema una cosa è la collaborazione che venga posta a fondamento di un'accusa priva di altri riscontri obiettivi il disegno Napolitano finito che
Così come concepito
Darmene per garantire questi due aspetti che lei disse ai per quanto riguarda la generalità necessario che vengono introdotti altre correttivi io alludo anche ai colloqui investigativi che intervengono prima che il pentito comincia a parlare non basta dire
Entro sei mesi delle del tutto bisogna vedere da quando comincerà a decorrere i sei mesi se prima ci sono state una serie di incontri senza che che non risulti ovviamente inutile quindi va perfezionato va perso intenzionato nella fase di acquisizione delle prove altro punto fondamentale
E poi forse ci vuole più l'accento su quello che io dico l'esigenza di trasparenza comunque è un buon testo di partenza per la discussione ormai bisogna e necessario che il Parlamento è la mente vada avanti anche il dibattito che abbiamo fatto ieri a Napoli mi fa sperare che io voglia di Occhio concluso dicendo l'amarezza che ciò di questi giorni l'agguato se vogliamo di cui sono stato vittima in parte temperata da una vena d'ottimismo e forse dall'illusione che per l'uno per cento ha contribuito a far sì che queste leggi riprendessero il cammino gli avvocati della camera penale di Napoli chiedevano a gran voce ieri il la riforma dell'articolo centonovantadue
Un intervento sull'articolo centonovantadue l'importanza dell'intervento si attenua molto se c'è la garanzia della genuinità della dichiarazione questo il primo punto credo Cocco credo peraltro che una correzione del centonovantadue alla luce anche degli orientamenti giurisprudenziali la Cassazione sul punto avere incertezze necessario che il legislatore per prendo atto del diritto vivente opere scelte fondamentali quindi io non non ne farei una grosso contrasto cerchiamo proprio di diciamo di costituendi il disciplinare per legge per superare alcuni contrasti Matera giurisprudenziale questo credo che senz'altro possa esser fatto se si prescinde da polemiche politiche soprattutto lo ribadisco in questa sede se le leggi vengono fatte guardando ai problemi generali e non guardando a singoli processi queste una sommessa critica che mi permetto di fare a tutte le componenti del nostro Parlamento guardiamo alle leggi per perseguire interessi generali dimentichiamoci di singoli processi di un tipo o dell'altro che possono essere pendenti in Italia in un certo momento
Sì o no con il senatore Lorenzo Diana dei Democratici di sinistra segretario della Commissione nazionale antimafia la sua presenza in questa giornata di protesta al tribunale di Santa Maria Capua Vetere per dare il senso
Tanto basso Liberto
E bene hanno fatto i magistrati a ricorre anche ad un metodo inedito a sollevare il caso della gravità del giustamente dello stato della giustizia in provincia di Caserta una provincia che c'ha il più alto indice di Kim presa d'Europa che anch'carico pendenti di lavori superiori a quello di Palermo ma a quarantacinque ma g strati in meno dopo le grandi operazioni di pulizia e dopo l'avvio dei grandi processi non siamo in grado di far fronte a questa situazione sicché già avvenuto oltre trenta scarcerazioni di camorristi e altri venti sono destinate ad essere scarcerati ad aprile due mila se continuasse l'attuale situazioni di
Penso che l'organico dei magistrati tuttavia la maggioranza si è spaccata il diciamo il tribunale di Santa Maria Capua Vetere avuto la solidarietà del ministro Jervolino ma le bacchettate di Diliberto che considera queste carenze nella media nazionale
No il ministro Diliberto in Commissione Antimafia dieci giorni fa rispondendo ad una mia domanda ha riconosciuto la particolare gravità della situazione del tribunale Santa Maria si è impegnato dopo la Finanziaria ammette ma no alla revisione dell'organico dei magistrati per tre tribunale a partire da Santa Maria Capua Vetere Palermo e Bari la nota di ieri
Risponde nella parte finale con una dichiarazione politica e cioè che bisogna mettere mano alla revisione dell'organico per il tribunale di Santa Maria e certe bisogna convincere i ministeri a fare presto qui non si tu guardare agli indici ai numeri bisogna guardare alla qualità sociale del ingiustizia o dell'inefficienza della giustizia che c'è sul territorio da questo punto vista penso ci sia stata una sottovalutazione negli ambienti del ministero da troppo tempo e forse alcuni ambienti ministeriali sottovaluta rancore Ucci in tal senso la commissione nazionale antimafia può assumere iniziative
L'abbiamo fatto già dieci giorni fa quando chiesta presidente Del Turco di convocare un'apposita seduta
Per audire il ministro Diliberto e sul problema delle scarcerazioni per decorrenza termini bisognosi prove per riprendere questo problema ora che ci che abbiamo e chiuderla relazioni della commissione antimafia sulla camorra in Campania dipenda quella un altro passione per dare una mano a quei tribunali che non ce la fa
Il rigido l'impatto degli altri mio il taglio dell'illegalità che c'è sul territorio
Sente per passare ad un altro verbalmente o per ma se do della situazione della Federazione dei Democratici di sinistra in a Napoli esiste in questo caso di
Tessere gonfiate
Io penso che sia una situazione che derivi da un errore della direzione nazionale non si convoca il congresso a tesseramento aperto bisognava a mio parere
Convocare il congresso con il tesseramento alla data in cui veniva convocato il congresso
Pertanto si tratta di
Regolare diversamente tutto ciò che riguarda il l'adesione il tesseramento a al partito ad ogni buon fine sono dell'idea che bisognerà rinvenire anche altre norme mi farò promotore di una proposta
Legare l'numero dei delegati ai ai congressi provinciali regionali nazionale al numero di putti che si riportano nelle elezioni politiche
Una misura maggiore spetta ad oggi non più nella misura del trenta per cento ma potrebbe essere il settanta per cento fare in modo che la rappresentanza dei congressi di un partito sia collegata alla forza oggettiva che si riscontro nell'elezione
Tra l'altro però non bisogna enfatizzare un
Voglia di Prato con il fascismo dentro il congresso che probabilmente rimasto con delle
Poche occasioni per partecipare contare gli anche i DS devono meglio definire la propria struttura democratica per far sì che spossato contare gli iscritti e che si possa formare la visione politiche moto democratico adesso il caso è scoppiato commestibili sono Mejeri la commissione per il congresso con la pre senza di alcune della commissione nazionale hanno esaminato la situazione di lavoro rincorsi in serata pensi che siano per chiudersi ora per quanto riguarda Caserta mi risulta che abbia già superato positivamente lei sa ammette Rick non riscontrando alcune anomalie
Sì ma con l'onorevole Pasquale Giuliano in un già magistrato attualmente vice presidente della Commissione affari costituzionali il senso della sua presenza questa giornata di protesta qui al tribunale di Santa Maria Capua Vetere fin dal
Tutto esprimere solidarietà ai colleghi per iniziativa o che hanno adottato viziati Franchini e correttissima e che spero serva finalmente in maniera decisiva a porre l'attenzione sulla grave situazione di Santa Maria Capua Vetere una situazione peraltro che stampa Lilian i passati nei decenni scorsi direi da decenni rappresentata tutti gli organi istituzionali dal consiglio sulla magistratura ministro di Grazia e Giustizia alla Commissione affari costituzionali alla Commissione giustizia allo stesso presidente della Repubblica proprio sta che però non hanno avuto alcun effetto se non quello semplicistico delle promesse della solidarietà e stamattina sentito il discorso del sottosegretario Li Calzi ed è lo stesso presidente e vicepresidente del Consiglio cioè la magistratura Santa Maria non può aspettarsi apre nessun rimedio situazioni Santa Maria situazione particolarissima e una situazione che deve assurgere a caso nazionale così come a suo tempo a casa nazionale assunse quella del tribunale di Palermo dove segnano vi è una presenza di duecento magistrati a fronte di un ti Vittorio che pressoché identico a quello di Santa Maria Capua Vetere dodici meno della metà dei magistrati e allora perché questa sperequazione purtroppo Santa Maria Capua Vetere non ha da invidiare il primato di criminalità chi c'è a Palermo e pertanto sono situazioni perfettamente omologa che dovrebbero richiedere un trattamento alquanto meno analogo tutto questo stamattina non è stato preso in in seria considerazione le stesse dichiarazioni del rappresentante del ministro e dello stesso presidente vicepresidente il consiglio sulla magistratura
Non hanno dato queste assicurazioni Santa Maria purtroppo devo ancora attendere il purtroppo la giustizia interna di lavoro continuerà a languire cesserà sempre la De ci sarà sempre la tentazione in modo particolare la giustizia civile diventi appannaggio della criminalità organizzata e che tutti i i dati che andrà Mammano se avranno un loro esito ignominiosa c'è quello della prescrizione lei pensa di farsi promotore di iniziative nei prossimi giorni ma quella dei colleghi di santa verità poetica abbastanza efficace ed energica lei come politici di Oppo non abbiamo fatto denunce proteste e critiche atti di ispezioni parlamenti te atti ispettivi parlamentari per segnalare questa situazione le decisioni spettano all'Autoritratto Rick chi è che governa spettano al governo se il Governo non si prosegue in unica e incapace di prendere in mano la situazione di affrontarlo in maniera adeguata certamente questo non può essere addebitato noi dell'opposizione
Presenta nel nel due mila questa giornata di proteste si risolve con un equivoco sulle cifre guarda io credo che ora quelle con
Lasciamo tutti perfettamente le le cifre reali sia H Santa Maria Capua Vetere sia a Roma e coesione Sordi volerle leggere o non voler le leggi il adesso credo che abbiamo fatto abbastanza chiarezza non si potrà continuare a nascondersi dietro al dito si dovrà prendere delle provvedimento pur
Ci sono sicura la responsabilità di non prendere nessun provvedimento sottosegretario Li Calzi preso degli impegni nei
Insoddisfatto io non credo agli impegni non credo alle parole come giustamente ha detto il collega Martone segni fin quando non arriveranno a fatti non crede doppioni
Nel merito così Dei troppo tempo che vengono presi impegni senza poi fare niente nel merito le soluzioni diciamo a breve termine che l'onorevole Li Calzi e a proposito sono corretti
Non sono praticabili ma con quali risultati sicuramente risultati scarsi la soluzione che ha proposto il delle applicazioni io sospettando alla con dal Consiglio superiore un procedura di Aprilia applicazione extradistrettuale di due magistrati mi hanno mandato uno da sei mesi sono prospettando secondo che si sono i tempi di durata delle procedure a cui ha fatto cenno alla allodole sottosegretario dovevo meritasse quindi sono e tempi allora nell'immediato non abbiamo speranze questo riscosse se se non si assumeranno dei provvedimenti straordinario questa è la realtà che tipo di risposta aspettava nell'amministrare
Nessuna risposta perché non credo che si possa si deve rispondere con i fatti e non con le parole infatti le sarà spettante da aspettando da troppo tempo senza avere niente
E quindi ne domani che cosa succede continueremo a lavorare né né in emergenza con il sacrificio dei colleghi quindi a lavorare male alcun colleghi appena potranno va trattato il periodo minimo sede scapperanno dei loro uffici questa realtà
Questa giornata di protesta onorevole Marianna Li Calzi è stata solamente frutto di un equivoco di cifre no indubbiamente cioè
Un'esigenza c'è un'emergenza che loro hanno voluto sottolineare sottolineata comparse non c'è nulla di strano anzi è una cosa che tutto sommato è stata anche opportuna quella di richiamare l'attenzione di fronte a un patto emergenziale si seri
Gli ha mai in maniera anche straordinaria poi l'equivoco dalle cifre c'è ed è una una delle tante cose che vorrei dovrà essere esaminato perché indubbiamente dobbiamo partire da quel
Quali impegni lei si sente di assumere per l'immediato tale ho già letto e tanto che Ford perché facciano una commissione formata da due magistrati due operatori della giustizia due avvocati è torna in più il rappresentante della responsabile dell'informatica del tribunale venga eravamo al ministero ci siete Hawthorn andava come e quelli equivoci che magari si creano mandando tabelle statistiche roba dal giorno vengono risolte e seduti attorno a un tavolo con i direttori generali in maniera da poter operare se possibile con ampliamento dell'organico che ovviamente non risolverà il problema ma è la partenza a parare su sulla sulla possibilità di operatori di giustizia in più operare sulle strutture soprattutto sull'informatica sull'informatizzazione degli uffici e poi una volta operato alla mentre l'organico agire sulle applicazioni distrettuali presidente del tribunale Carlo alle mi ha chiesto quaranta magistrati
Bellezza ma ci sono le richieste e poi ci sono alla realtà comparative da prendere in considerazione è io mi rendo conto che certamente quaranta
è indubbio portare stare alla cifra di cui loro hanno bisogno ma non è certamente la cifra che in questo momento si è è in grado di parterre offrire perché ripeto al problema esigenza specifica di questa terra cioè ma
Non va valutata in termini assoluti va valutata in termini relativi rispetto a quella che sono le esigenze anche tutti gli altri tribunali italiani nella cifra possibili
In questo momento non sono in grado di là proprio perché non no non non ritengo di dover dire cosa che poi non posso vantare
Era loro hanno posto un problema comparativo con Napoli hanno posto un problema comparativa con Palermo questo problema va affrontato sul tavolo ribadendo appunto alla tendenza Daniel rispettive e cercando di capire in team perché e su Palermo come diceva il presidente a calare ma ci sono centoventi i sei giudici e qui ce ne sono settantasette se è vero che il carico di lavoro qui è maggiore se è vero che la popolazione è uguale
Questi dati a me allo stato non risultano mi risulta una popolazione inferiore e dati Istat e tendenze interiorizzate lane la realtà Fossa effettivamente questo è chiaro che va rivalutata questa situazione