Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora primari iniziare mi mi dà una informazione il l'inaugurazione dell'anno giudiziario presso la Corte di Cassazione avrà luogo come voi sapete e mercoledì dodici gennaio
Ma alle ore undici e non alle ore dieci per che il presidente La Repubblica è disponibile per quell'orario quindi l'orario fissato per la cerimonia è alle ore undici di mercoledì dodici gennaio due mila questo e una informazione che mi arriva dalla corte di cassazione
Abbiamo alle all'ordine del giorno come voi sapete abbiamo qualcosa di residuo del di ieri la prima pratica che residua da ieri è quella relativa
Causa sì alla fornitura di consulenza informatica per la realizzazione dei nuovi programmi alla ditta Alfa logiche
Sì c'erano stati dei problemi signor Presidente il ci siamo lasciati pagina tredici ci siamo lasciati neri Enzo ieri nel senso che anche col prezioso supporto
Diciamo il problema posti delle questioni poste dal collega parziale avrei avremmo avremo
Ti devi avvicinare al microfono sì
Ci ci siamo lasciati nel senso che in seguito alle osservazioni e alle richieste di chiarimento di alcuni profili che potevano sembrare dubbiosi
Nella Londra proposta
Della presidenza che poi fa capo al pareti della undicesima Commissione e qui si motivo per cui intervengo in questo momento mi sarà incontrato col collega parziale per vedere come migliorare questo testo e nel senso di e prevenire
Qualsiasi possibilità di lettura di questo contratto
Che non fosse a vantaggio degli e scopi del contratto milizie
Abbiamo individuato alcuni punti ed ecco io alla al termine di questo lavoro di rifinitura concettuale propongo un emendamento
Se prendete se si prende il testo
Della proposta
Leggiamo che l'ultimo Periodo
Della proposta stessa ex segue delibera di proporre all'Assemblea plenaria egli aggiudicare la fornitura di consulenza informatica
Per la realizzazione dei nuovi programmi alla ditta Alfa logiche S.r.l. e conseguentemente di accettare l'Offerta contratto aveva fretta ditta apprezzo degli ebrei centottantaquattro milioni Iva esclusa
L'emendamento che propongo
Al termine di queste riflessioni accuse
Ha contribuito sul piano ideativo ed in osservazione come sappiamo il collega parziale
E sul piano poi della messa in chiaro dei termini la questione dalla dimostro dice segretario facente funzioni
E propongo il seguente emendamento aggiungere alla fine ha proposto uno due cioè di questa di questo testo che abbiamo letto le seguenti parole
Con le seguenti precisazioni
Due punti l'articolo tre dell'allegato al contratto perché evidentemente la proposta ha come allegato della offerta contrattuale e quindi contratto che andrà poi a chiudersi con in via definitiva con la ditta
Piagato contratto va inteso nel senso che la realizzazione dei programmi di elaborazione e gestione dei dati relativi alle attività delle commissioni fino a qua siamo seguiamo il testo
Dell'offerta di contratto già esistente ecco va individuata sulla base di un piano di lavoro analitico approvato al Consiglio
Sotto questo profilo proposta serve a meglio chiarire che gli scopi della consulenza che questa vita ma prestando devono essere e perfettamente identificati attraverso una definizione che il Consiglio degli approva
E negli applicativi occorrenti liberalizzazione programmi stessi saranno sottoposte al collaudo di funzionalità previsti dall'articolo trentaquattro del regolamento di amministrazione e contabilità
Non abbiamo voluto cioè tassare implicito comunque la verità avevamo ritenuto per quel che mi riguarda ritengo ancora siccome la prudenza non è mai troppa abbiamo condiviso l'idea che lato addirittura esplicitata questa esigenza che a mio giudizio era implicata ma che è meglio do atto al collega parziale meglio rendere diciamo più chiara e il modo di diventare concreta di questa è la resa di collaudare i risultati dell'operazione
Punto dagli articoli tre essendo allegato al contratto va inoltre essere punito ogni riferimento alla collaborazione del personale della struttura informatica del consiglio
Su questo punto il testo dell'offerta parlava di parlava di
Controllo diciamo di lei che le parole esatte sono di supervisione e collaborazione
La la la commissione quindi la presidenza ovviamente ritenevano che la collaborazione fosse
Un attributo della supervisione essendo evidente che se noi appaltiamo il servizio il risultato cioè risulta tenere i programmi informatici è non è che possiamo
Decozione mente collaborare mettere contrarre collaboriamo con la stazione appaltante diritto con l'appaltatore
Cioè era andava letto nel senso che questa collaborazione rappresentava il modo attraverso cui si realizzava supervisione
Ma anche in questo caso esteri suggerimento è stato opportuno abbiamo inserito nel testo esplicitamente che si tratta di stupro solo di supervisionare non anche di collaborare polarizzazione del del programma di lavoro ha portato dei risultati questa e questo gli emendamenti che sottoponiamo all'esame sempre e che a mio giudizio rendono
Vorrei però chiedere una serie sì ho capito vorrei correggere un po'le informazioni avverte l'attore
Cioè vorrei chi sapere sei questi mette se lui ritiene che questi elementi sono essenziali nella struttura del controllo
E spiego anche la ragione perché l'offerta contratto è stato predisposto da nuovi ed è un'offerta al contratto che è stata data tutte le ditte che hanno partecipato alla gara
Allora due sono le cose o queste modificazioni sono essenziali e allora a questo punto la gara non è stato svolto regolarmente ho le modificazioni non sono essenziali a me non sembrano essenziali anzi con sinceramente sembrano inutili Gallo venuti per ricreare il problema
Signor presidente
Rispondo a questo punto per quello quello per esprimere l'opinione mia personale e credo anche dalla commissione
Che è qui presente e quindi dei suoi componenti e quindi sente le mie parole
Io sono anch'io della dell'idea che non siano essenziali
Mica credo che in questa breve relazione ho spiegato che si tratta di rendere esplicite espliciti contenuti che già erano
E e che vengono diciamo questa aggiunzione a chiarimento serve soltanto a prevenire qualsiasi dubbio di lettura ma queste condizioni erano ben chiare a noi quando abbiamo diciamo
Proposto questa abbiamo diciamo attuato questa casa
Sì diversamente non l'avremmo la commissione non avrebbe non avrebbe perso
è un problema di appunto opportunità interpretativa pieno di è stato ben chiaro e credo che anche il collega parziale così la intenda non modificativa dei contenuti nel suo piano l'essenzialità né sul piano delle accidentalità è sempre un tanto un modo di rendere esplicito ciò che già era contenuto resterà il contenuto del del leggo
Va comunque noi non possiamo escludere nulla dal contraddizioni
Chiedo scusa non possiamo espungere nulla
Possiamo interpellare al massimo e non so se sia conveniente farlo no però comunque non c'è un oceano l'emendamento che il signor Presidente è un emendamento nel senso inutile possiamo fare problema mi sembra fuori luogo
Va be'comunque il plenum decida signor Presidente chiedo scusa pazienza siamo questo quest'ultima no vorrei completare quest'ultimo profilo può essere soddisfatto
Chiarendo che la collaborazione invece gli esseri spuntava intesa nel senso che Illy l'intervento a Toso nell'esecuzione del contratto ai figli effettuarsi precisioni solo in questo senso
Prego perse
Presidente la la la preoccupazione che ho che il Consigliere
Identico sia per straniante a
Sinteticamente indicato nel suo intervento di una proposta di modifica che oggi viene all'esame del Consiglio
Nasce da un'attenta lettura del contratto
Rispetto al quale credo cioè ciascuno di noi
Può chiedersi quale sia l'oggetto
E che cosa si è dedotto intestazione rispetto alla possibilità o meno individuare i limiti intorno ai quali è possibile chiedere una prestazione ha una sua a un set di servizio a una società di informatica
I limiti io credo che siano quelli di individuare un servizio che non sia quello di cedere personale come utilizzazione del terzo allora siccome l'intenzione come ha detto chiaramente il Consigliere straniante non è certo quella di fare un'intermediazione manodopera perché attualmente l'unico modo per accedere a questa forma sarebbe quello del lavoro interinale che previsto adesso per legge quindi che potremmo seguire come strada
L'unica alternativa è quella di indurre un contratto una prestazione un servizio che si qualifica anche in relazione al contenuto concreto dell'attività e quindi necessariamente alla realizzazione di programmi individuati definiti rispetto ai quali è possibile immaginare una inadempimento contrattuale
L'invito quindi a riflettere sul punto d'articolo tre e sulla contenuti su un unico contenuto
Dei di una della normativa relativa alle inadempienze penalità che letto secondo il comune come dire sede del comune senso interpretativo individua nell'imminente nella interni da in Pienza gradita soltanto quella della mancata fornitura del personale
Non quella del raggiungimento dell'obiettivo allora credo che ci sia stata come dire una una predisposizione di un contratto che era semplificato ecco diciamo cui semplificato rispetto l'obiettivo perché certamente non vi era da parte della segreteria generale come già vi senza limiti immaginare di una contro la fornitura di solo personale sicché l'inserimenti che oggi proponiamo solo soltanto nel senso di chiarire quella che era la volontà io credo delle parti cioè anche della della ditta che ha accettato l'offerta nel senso di dire che la consulenza sta nel fatto di realizzare i programmi
Ecco perché si parla di un programma approvato dal consiglio si individuano quindi programmi che stiamo dedotti contratto
Secondo l'articolo sette che rinvia acuta un cane un calendario da definire
E si aggiunge anche questi conti questi programmi ovviamente stanno s'annuncia il problema non è questo il problema è che questo quest'offerta contratto
è stata predisposta da noi e che le ditte hanno risposto su questo fatto ha contratto predisposte dallo ho capito adesso o queste variazioni sono ritenute essenziali
E in questo caso noi abbiamo il problema di aver dato in offerta contratto che non è quella corrispondente a questi al testo che poi approveremo definitivamente in questo caso ci sarebbero problemi sulla gara
Oppure queste variazioni non sono essenziali e non essendo essenziali non è utile inserirle in questo contesto e perché creeremmo soltanto un problema al massimo ci potremmo fare una raccomandazione Interna Dini nell'applicazione del contratto di attenerci ai seguenti criteri che non ha niente a che vedere con il testo dell'offerta contro
Questo presidente io mi rivolgo un giurista a un civilista non ho credo aver bisogno di dispiegare oltre quelle che sono le mie osservazioni
Sono del tutto d'accordo con lei per questa la seconda parte del mio intervento la mia preoccupazione è quella di tutelare il Consiglio rispetto come dire a delle interpretazioni che potrebbero essere fatti rispetto a questa a questa prassi siccome è pacifico
Dotto pacifico credo che ci rivolgiamo in questa in questa direzione io credo che il suggerimento possa essere colto non vedo niente di ma
Cioè nel senso che se un impegno da parte del antitutto l'organo di approvare questo contratto sostanzialmente a condizione che venga interpretato e quindi eseguito in questo senso io credo che sia efficiente perché poi sarà nell'ambito della la residenza da Rispoli Schützen opportuna perché ciò venga realizzato questo credo anche sulla base di scossoni garantiranno il futuro anche come dire una sorte e di interpretazione autentica della volontà contrattuale dell'organo mi basta questo
E lo scopo era presente mi creda
Non quello male quello di di di garantire una tranquillità teme nostri dati dare consigli
Ci sono altri
Quanto riguarda l'espunzione che aveva un solo significato e può essere corretto che nella raccomandazione visita agli uffici ad interpretare la collaborazione come un mezzo per attuare la sparizione
Bisogna correggere l'emendamento
Cioè noi potremmo dire che si raccomanda ai gli uffici competenti perché nella realizzazione dei contratti dei programmi di gestione eccetera sì si proceda secondo comma un piano analitico di lavoro bisogni quattro cambiarne un po'la formulazione di così
Vuole si può mentre aggiunge aggiunge alla fine invece di proseguire per io quel con le seguenti dal giornale punto h si raccomanda
Che che gli uffici la realizzazione ecco torniamo all'oggi che l'articolo tre che non è una vera
Sia avvenga va bene
Sulla sull'analisi di anni di lavoro analitico approvato dal tavolino gli applicativi agli arresti a Lecce
E poi togliamo l'ultima frase degli errori che avrà sicuramente nel senso che la collaborazione vada intesa come un mezzo per le nella migliore il testo degli articoli tre e e gli applicativi eccetera con personale tecnico operante
Con la cova sotto la supervisione ed in collaborazione noi non possiamo togliere la parola in ancora oggi non mi sono spiegato
Levare quest'ultima frase e sostituito nel senso che la collaborazione vada intesa come un mezzo per attuare la supervisione
Se il plenum ritiene per carità
Se voi siete d'accordo
Questo testo nella nuova versione ce ne abbiamo avuto un emendamento l'emendamento decaduto o meglio ha avuto una nuova versione chiederemo che venisse scritte consegnata per un attimo di riflessione
In realtà si è riusciti il il testo andrebbe così aggiunge alla fine della proposta fa basta nella proposta bisognerebbe
Punto e a capo ci raccontò e h si raccomanda che la realizzazione dei programmi
Di elaborazione e gestione dei dati relativi alle attività delle commissioni avvenga sulla base di un piano di lavoro analitico approvato dal consiglio e che gli applicativi occorrenti per la realizzazione dei programmi stessi saranno sottoposti a collaudo di funzionalità previsto dall'articolo trentaquattro del Regolamento di amministrazione e contabili
Punto e basta interviste
Siano
è una raccomandazione che va al Consiglio logicamente
No agli organi del Consiglio che gli organi di continuità con accordi
Sopra me questo io confesso che ritengo il tutto già nel contratto
Così l'ha ritenuto la commissione sia per se devo dirla tutta però poiché autorevole copre pone il problema interpretativo abbiamo dato un contributo che personalmente condivido cioè di di leggerlo di in come debbo dire di invitare gli organi a leggere in quel no ecco e le rendendo esplicito e non come si aziendale che non investe
è una interpretazione mica la possiamo imporre all'altra parte cioè dovremmo rifare eventualmente il contratto ma nel momento in cui se dovessimo rifare il contratto si porrebbe il problema che cambieremo rispetto alla all'opera non hanno dobbiamo esaminare qualche mancherebbero almeno dato che confesso io ho riguardato il contratto e l'amo di a me non sembra che queste modifiche non non siano già contenute nel contratto cioè dei che non vale quindi mi sembra che la preoccupazione espressa sì eccessiva allora a questo punto sarei di lasciare tutto come come però se si vuol lasciare una traccia di una nostra interpretazione del contratto in quel senso lo si lascia in questo uso interno signor Presidente o anche
Comitato di presidenza che propone ora l'idea che venga modificato cui emendata
La proposta del comitato di presidenza egregiamente era no cambi cioè se Cecco Vialli presidenze ci propone una cosa
Noi possiamo
Cioè possiamo fare tutto possiamo anche se siamo respingere accettare proporre raccomandare ma non possiamo discutere pubblicamente il testo del comitato di presidenza
Mi pare anche bizzarro questa cosa che il testo GRA proposta che viene da un organo con una sua struttura il comitato di presidenza e viene emendato in plenum
Onestamente lezioni però siccome alle presidenze decide che cosa proporre e noi poi
E noi poiché si decidiamo io personalmente condivido le preoccupazioni non vorrei che facessimo una forma un po'pasticciata cioè che ne chiese che la proposta del Comitato di Presidenza è stata o di o emendata o modificati intendeva insomma essere la proposta momento
Chiedo scusa e per chiedo scusa con questa è la ragione per la quale il comitato in cui in qualche modo e e io per il Comitato dicevo potrei accettare che si aggiunga sotto uno si raccomanda che è una una
Cosa del tutto
E così via neutra
Io sempre ricorre al giorno allora vorrei che vorrei
Dare placare un attimo la va non e e noi non nel contributo che noi stiamo dando al lo stesso fatto che io stia parlando io ho presieduto la Commissione perciò se sono stati commessi errori del suo il massimo responsabile
Diciamo
Il premesso questo anche a me come vicepresidente osservava e e alla Commissione che ho avuto l'onore di presiedere sembrava che contenuto fosse sufficientemente chiaro che andasse a letto nel senso che occorresse fare il collaudo nel senso che c'era il risultato ottenere che era quello di buoni
Programmi informatici che quindi lavoro di consulenza che andavamo ad affrontare era appaltato in funzione di questo risultato tenente questo risultato essere valutato dai nostri organi interni che dovranno verificarne la congruità ed efficienza che quindi tutto questo sfocia Astrid un collaudo nostro interno senza di che non pagava tanto per capirci
E quello che aveva sì lavorato ma senza darci il risultato eccetera eccetera
Ma poiché in un lettore attento e imparziale come il collega parziale leggendo il testo
Ha avuto si è posto il problema dell'interpretazione non abbiamo per quello che riguarda me non abbiamo non ho avuto e non ho perplessità a contribuire per carità Dutto Rossi di contribuire diciamo come diciamo la pulizia la commissione Ilire per la commissione che intendeva esattamente nei termini posti e per i contratti ma voglio giocare sulla difficoltà a far sì che il consiglio non per carità terribile da preservare vedere lavoravo missione renda esplicito quello che nella Commissione è stato chiarissimo fin da principio sia chiaro
E quindi è a livello nella nelle con le modalità precauzione diciamo prudenti suggerite
Dal signor Presidente
Trasformi in una raccomandazione l'emendamento che noi come Regione in di tipo interpretativo del giovane che quei passaggi ed è una cosa a uso interno non deve riguardare i rapporti contrattuali incontrato in quello che ci mancherebbe altro sembra un'offerta che infatti non certo no però se a un certo punto non è all'interno rendiamo esplicito quello che un lettore più attento poteva ritenere non e speciali oggi noi non ci troviamo la commissione almeno io come vedete voi se non ci trovo niente imballaggi e poi la paziente al nuovo proprio non c'è dubbio consigliere Rossi diciamo non voglio modifica questa è una proposta a prezzi ma se lo ritiene congruo dal punto di vista la Commissione questo è tutto il giorno che no no ed è uno sbaglio sempre in
Cavalcare i canoni e la e il plenum corregge continuamente le mie proposte venire smagliante uno un'occasione in più di fatturato
Allora sì
Vogliamo venir fuori
Se vogliamo venir fuori dalla dalla situazione di impasse
Potremmo il comitato di presidenza potrebbe far sua questo tipo di al aggiunzione alla proposta alla fine della deliberazione
Concluderei con queste parole si raccomanda che la realizzazione dei programmi di elaborazione e gestione dei dati relativi alle attività delle commissioni avvenga sulla base di un piano di lavoro analitico approvato dal consiglio e che gli applicativi occorrenti per la realizzazione dei programmi stessi siano sottoposti al collaudo di funzionalità previste dall'articolo trentaquattro del Regolamento di amministrazione di contabilità
Si raccomanda ancora che la collaborazione del personale della struttura informatica del Consiglio sia limitata alla sulla supervisione
Va bene così
Loro può andare siete d'accordo
Va bene allora quel seduta
Sì poi se non capisce
Allora passiamo
Dunque eravamo arrivati
Due trentasei avevo messo un segno eccolo qui
Cessazioni
Il dottor a uno Issa
Sì a sì perché queste sono tutte pratiche si giusto e ragione
Allora
Andiamo con la prima giustamente il consigliere serio mi raccomanda per questa e anche per le prossime pratiche di
Trattarne senza fare nome lo la prima pratica il relatore il consigliere se è una pratica diciamo come dire speculare rispetto a quelle di infermità per causa di servizio perché abbiamo
Il caso di un magistrato che colpito da una infermità
Di cui si esclude la dipendenza da causa di servizio maltempo spesso l'infermità costituisce il presupposto per il riconoscimento del diritto alla pensione di inabilità rispetto al quale sono maturate
Le e condizioni volute dalla legge cioè l'anzianità contributiva quindi di questo si tratta si tratta di un magistrato che per la patologia da cui è afflitto e assolutamente inabile al servizio dobbiamo dichiarare questi in modo tale da costituire il diritto alla pensione
Ma è escluso che si tratti di causa di servizio questo voglio sottolineare non è
D'accordo credo che non credo per i problemi e approvata andiamo alla successiva dando non fare nomi per cortesia
No abbiamo riconosciuto
La causa di servizio questo magistrato già cessato dal servizio il ventitré aprile novantasette è successivamente deceduto il ventiquattro febbraio novantotto questo magistrato è stato colpito da un episodio di ictus cerebri il ventidue settembre del mille novecentonovantasei ripeto il riconoscimento del nesso diretto tra la patologia
Accertata in particolare di Baresi fascio branche o laterale sinistra insorta su base vascolare ischemica e l'attività lavorativa e avvenuto sulla base e diurno dettagliato rapporto informativo
D al procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ferrara quale appunto ha illustrato come l'attività
Che questo magistrato svolgeva lo sottoponesse aperta un'OPA particolarissimo stress in relazione a indagini espletati che vengono anche ricordate indagini che avevano costretto anche il magistrato ingentilito e vicinissimo pressoché coevo all'episodio ischemico arrecarsi per giovedì presunto infanticidio distante dalla zona dal le sedi di lavoro ci sono i pareri conformi del CMO e del CPP no
E quindi ripeto abbiamo riconosciuto da causa di servizio e quindi nonché l'equo indennizzo e nella misura massima
Ci sono osservazioni
è approvata andiamo alla pratica numero tredici pagina trecento cupa duecentoquarantatré relatore sempre gradito
La semplice rettifica presidente in di una delibera precedente nel contesto dell'attuale pur avendo riconosciuto la causa di servizio abbiamo riconosciuto il diritto alle quindi mezzo solo che la dizione della delibera facendo riferimento all'articolo sessantotto DPR poteva ingenerare l'equivoco che la mancata concessione delle quinte vizio fosse collegata all'intempestività dell'istanza
Laddove invece il mancato riconoscimento è basato sulla carenza dei requisiti il sui dei presupposti di fatto e quindi in questo senso abbiamo deliberato la rettifica della che la delibera precedente
Ci sono osservazioni anche qui credo che non ci siano problemi e quindi possiamo approvare
Trovato sempre all'unanimità
Essendo la mia astensione anzi
Pagina duecentoquarantacinque sesta Commissione
Chiederei e prima di passare all'esame delle pratiche uno R due R
Di passare all'esame delle pratiche da uno in poi perché avendo dato uno sguardo a tutto e mi sembra che siano di agevole soluzione mentre le le altre invece un po'vittime discussione
Richiederanno
E allora la prima a
E perché le quelle residue vengono sempre messe prima
A
E perciò credo che le possiamo fare velocemente allora andiamo a pagina duecento settantatré valutazione delle conseguenze per la corte di cassazione della legge di delega al Governo per la revisione e l'organizzazione del contenzioso tributario nel testo eccetera eccetera
Qui si di si propone di non luogo a provvedere perché nel frattempo il problema è stato risolto legislativamente
Quindi credo che possiamo tranquillamente
Delibera anzi della corda
Pagina duecentosettantacinque la numero due segnalazione in merito alla mancata fissazione delle udienze penali da parte del consigliere pretore dirige facente funzione della Pretura circondariale di Venezia qui si viene imbelle Caroli seguire perché stimo presidente questa la situazione di questo
Poi dissidenze
Del pretore penale di Venezia che ben prima dell'entrata in vigore della riforma del giudice unico
Praticamente si era rifiutato di fissare le udienze penali per il affermando che il tempio di fissazione erano così lunghi che praticamente ma non non valeva neanche la pena fissarli quindi è un caso ben diverso da quello che abbiamo affrontato a proposito del pretore di Roma perché la gente libera quello era in relazione all'entrata in vigore del giudice unico queste invece una situazione precedente
Per la la quale effettivamente sembra che non ci fossero diciamo delle giustificazioni e cinque in questo senso c'era già stata una precedente delibera e quindi questa fascia
Potete parlare tra di voi altro incontriamo a sentire nulla
è un comportamento diciamo reiterato naturalmente noi diciamo che
A dall'entrata in vigore della riforma del decreto le legislativo cinquantotto novantuno giudice vuole è chiaro che allora si possono applicare quei criteri
Che valgono per la delibera già adottate in relazione alla
Alla pretura penale di Roma ma per il precedente per il precedente evidentemente di questi principi non valgono e quindi abbiamo disposto la trasmissione al comitato di presidenza per eventuale assegnazione ad altre commissioni
Sì brevemente perché ero io relatori del romanzo infatti si dice Pereira mi ero fermata cioè credo che c'è una parte della della disarmante la fosse anche stato già scritte
Mi ero fermato proprio alla luce proprio quando avevamo preso una posizione per Roma raccolti iniziando in quel caso
Il Pretore di Roma Annoni provvede la registrazione
Quindi nel momento in cui vedo invece riprodotte a quella che è un'argomentazione al quale la Commissione in un primo momento aveva creduto cioè non è detto non puoi non fissare non puoi non fissare le udienze perché così facendo Baschieri una situazione disorganizzazione una situazione Piaggio quindi in orrendi visibile la critica lo la crisi di organizzazione giudiziaria alte di dati relativi alle tendenze una risposta dalla guardia avrei potuto credere insomma in entrambe le le situazioni a una volta il consiglio ha risposto nei termini in cui ha risposto al Pretore di Roma
Non so se ci sia perfetta armonia e coerenza con questo tipo di di di ragionamento che facciamo oggi mettimi con mi pare si diffonde convincente il problema delle riferimento alla legge al alla di cinquantotto del novantuno
Cioè a pagina duecentosettantacinque duecentosettantasei adesso io quando si riferisce ai criteri quando si pari i criteri fissati nella delibera consiliare dell'undici tre novantanove bisogna e cinquantotto del novantotto cinquantuno va be'va be le chiare cinquantuno e non cioè io richiamo semplicemente l'attenzione del Consiglio
Sulla diversità determinazione che il consiglio ha adottato quando si è parlato della situazione romana
Non avendo davanti ai due delibere io non sono convinto che ci sia una radicale diversità provvedimenti relatore dovrà spiegare
La cosa vivibili per servire ma io se avevo colto un elemento di diversità solo in quella data trenta giugno novantasette
Chissà cioè io solo quella era la di diversità
Perché se no le osservazioni dei veri così rosso sono sentiamo cioè lui a fianco incitato molto prima questo è questo è il era l'unico elemento di differenza
Niente e fine alternate
Prego scusate intervenire perché qua non sforare direttamente la questione in quel momento io alla procura generale
E qui si tratta e non di un provvedimento contrariamente peccato di variazione tabellare
Che è scattato che si è adottato in vista dell'entrata in vigore del giudice unico
Qui era il problema è a monte di destra era che la procura della scrittura sanare una serie di richieste di rinvio a giudizio enorme
Lui il pretore non riusciva a far fronte collegate e a questo punta sospese capistazione e procedimenti quindi non è una situazione sovrapponibile a quella romana in cui la motivazione che dava il presidente del tribunale di Roma era ben diverso e diceva poiché queste cause signore fisso entreranno nel regime transitorio e con questi atti sarà una un romano nelle una trattazione posticipata io sia ritardata non posticipata io preferisco parlare di azione tabellari con la quale in questo momento non diamo le udienze in modo che siano tutte pronte nel momento in cui entra in vigore adesso il due gennaio questa nuova disciplina quinta edizione era stato un ingorgo
Che si era creato perché la produttività della procura circondariale era grandissima rispetta alla possibilità che ci Tina dell'apertura
E qui ricordo che ci fu anche una prima deposizione del procuratore generale di Venezia che niente altri teorie di fissare le udienze perché altrimenti e l'amore novantasette chi sarebbe stato l'ipotesi di omissione trafitti la fisica nautica trattazione anche se con dati estremamente distanti dei procedimenti
E perché letterarie ai quali veniva richiesta la fissazione dell'udienza ecco quindi le due situazioni anch'io quando l'ho letta ho avuto questa preoccupazione la fai ricordandomi com'era no venuti intatti allora
Mi sembra che non ci sia interferenza tra le due prese di posizione
Cassano
Brevemente un chiarimento e della distruzione che ha serve verificate in Commissione che aveva ben presente il l'altra anche liberato attaccata al CSM la diversità primo la data vendicate il vicepresidente
Secondo anche le circostanze attenenti provvedimenti e del presidente Scotti
Fu adottato come nella duplice veste nuziale presidente del tribunale ma di pretore fascette il pretore dirigente facente funzioni in questo caso il provvedimento fu adottato nel novantasette dal pretore dirigente e quindi c'era anche una radicale diversità di situazioni di fatto che ha fatta convergere penali la precarietà e la commissione su queste assoluzioni proprio perché i presupposti di fatto era un po'diversa
Allora sulla base di questi chiarimenti possiamo approvare
è approvata
Abbiamo a pagina duecento settantasette a pagina avente un quesito sulle modalità di trasmissione
Dei procedimenti con detenuti alle procure della Repubblica competenti
Qui tra l'altro il problema nell'indice non è venne apporvi portato perché il problema di come trasmettere sempre posto ordinario oppure via fax o altri moda modi celeri comunque noi rispondiamo
Nel senso che non è un problema che riguarda il consiglio quindi penso che non ci siano problemi al riguardo
Ma successiva pagina duecentosettantanove riguarda un quesito relativo ai rapporti tra primo dirigente
Presidente
A siccome queste queste correzioni semmai ne se ci sono errori nell'indicazione delle leggi eccetera ricordi Gorni diamo incarico alle segreterie di correggere qui c'è un errore nelle indicazioni
A pagina stavo dicendo a pagina duecentosettantanove il quarto la quarta pratica riguarda un quesito relativo ai rapporti fatto dal primo prego dirigente e presidente di una sezione del tribunale
Qui riguarda IVA problema in in ordine al trasferimento dei collaboratori cancelleria su questo punto già il consiglio si è espresso e non si fa altro che di mia avviarsi a rinviare alla precedente deliberazione
Ci sono perplessità
Allora e approvata anche questa va pratica numero cinque è una presa d'atto e quindi credo che tra l'altro un sappiamo manco di che cosa prendiamo atto di un di una nota non ben chiare sulla composizione del Consiglio superiore del consiglio dell'ordine
Ma ne prendiamo atto
La la pratica ancora successiva che voi trovate A pagina duecentottanta treni
Riguarda una richiesta della dottore Esposito che il nostro rappresentante presso il Consiglio d'Europa
Che avrebbe ad oggetto la designazione di un giudice esperto tra l'altro questo nodo c'è arrivata talmente tardi che non non abbiamo comunque potuto provvedere
D'altra parte era stata mandata anche all'associazione magistrati quindi se loro sono stati più tempestivi futura Dinoi hanno potuto designare qui non facciamo altro
Che dire nonluogo a provvedere anche qui vedo che non ci siano problemi da Cassano per la relatrice così va bene
La successiva nesso cercando di atti previa ritengo quesito relativo ai limiti di età per l'ammissione alla concorso per uditore giudiziario dato che questa richiesta ci viene da un non magistrato noi diciamo che non c'è legittimazione a chiedere pari al consiglio da parte di chi non sia appartenente all'ordine giudiziario e anche qui non ci sono
E allora possiamo avendo esaurito velocemente le pratiche che erano un po'routinarie passare invece alla pratica numero uno R per la quale
Cioè un doppio col nome di relazioni quindi chi vuole cominciare Mazzone angeli angeli non c'è
Allora presidente io naturale che sono ben lieto di riferire su una pratica che all'ordine del giorno da maggio
Devo solo informare del consiglio che è una pratica che porterà via tempo poiché mi dobbiamo pur farla sì sì no che leggo che in prima Commissione ci sono c'è una pratica di una certa rilevanza io uguale solo una
Dico di fare l'altra anche quella di prima Commissione porterà via tempo quindi cioè dai locali che portano via per insomma tutte le le regioni sopra
Collega fosse disponibile forse l'assenza presso il Consiglio
Vorrebbe ulteriormente rinviare questa pratica della sesta tappa vedova primo tutte e due non si fa
Perché dico questo voglio dire
Allora questo colorati facciamo una a andiamo ad una saluteremo completo energia siamo trascinando delle prime che dalla sesta di plenum in prima cioè la numero due erre che avrà pure una sua complessiva però credo che una mezz'ora si può anche risolvere in mano
Non non non per aziende le le riportiamo sempre i consigli al nuovo ruolo è in fase silenzio Presidente se fossero una volta proprio all'inizio dell'asse tale non può non può consentire perché io sono oggi è all'inizio della seduta indicando oggi è all'inizio della seduta F. nostrana interno
A
Fattivamente andato non presente se non vado a fare fibrosi Goria perché viene dopo le pratiche di seconda e quarta sì però erano praticamente molto bruttina cioè praticamente degli outlet l'avevo fissato proprio all'inizio di seduta in sogno soprattutto la la prima sull'anagrafe lata se fosse consentito farlo l'altra volta che non ho qui i miei appunti per questa sono prontissimo non rivista ieri solo quale no questa sull'anagrafe patrimoniale l'ho rivista qui tutti gli appunti siete d'accordo per rinviarle ulteriormente qui le siamo rinviando perlomeno da tre o quattro plenum no no anche perfetto la prima dell'estate
Va be'allora si rinviano e andiamo invece alla pratica della prima la corda prima commissione pagina duecentottantasei sette anche qui abbiamo una proposta di maggioranza angeli relatore è una proposta di minoranza del caso Anatole France
E questo punto di né minoranza parlerà uno solo non possono parlare tutti e due riprese vere
Scegliete tra di voi Kitty parlerà poi come le stavo appunto dicendo che abbiamo già concordato va bene considerato d'accordo angeli
Dittongo questa pratica della sesta credo ormai un anno e mezzo che ci tiriamo indietro diventato una specie di
Ne siamo adesso alla prima diciamo saltato quella che se la sono tolta al proprietario portate qui
Dunque
Nel trattare questa pratica
Delibera del comitato di presidenza a seguito della quale si trasmette una nota del dottor Nicola qua tra sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli
Il quale formula delle osservazioni su comportamenti tenuti nei suoi confronti tra i dottori Renato pulire D'Agostino Cordova
Rispettivamente procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Napoli procuratore Repubblica presso il Tribunale per la stessa sede
La commissione non ha attinto
Conclusioni
Unitarie ed infatti esistono le due relazioni
Che testimoniano di questa divergenza di vedute su alcuni problemi
Che quindi hanno portato a due relazioni
Le due relazioni sono state ovviamente depositate e io credo che
Di poter seguire nella
L'illustrazione della pratica
Un criterio che ritengo sintetico nel senso che
Evidentemente non sto qui a rileggere o a ripetere pedissequamente tutti i passaggi che sono stati già esposti nella proposta di vittime per cortesia per nella proposta di maggioranza
E invece cercherò di focalizzare l'attenzione sui punti che ritengo che ritengo salienti che ritengo più importante
A mio parere e credo anche apparire della della commissione forse presi tutti
In particolare sono stati sei i punti oggetto della nostra attenzione
E ieri
Procedendo allora relativa trattazione come ho detto in modo civile
In primo luogo c'è stato sono stati degli accertamenti
Che sono stati richiesti dalla settima Commissione del Consiglio superiore della magistratura
E che hanno portato al compimento di atti da parte della procura della Repubblica
Della procura della Repubblica di Napoli
E direi che questo aspetto dalla vicenda e l'aspetto meno problematico per quale ragione
Perché in realtà da parte della settima commissione del Consiglio superiore si era chiesto
La parte a consultazione elettorale da parte di alcuni magistrati si era chiesto di sapere quali erano i magistrati cioè quali erano stati i le procedure le inchieste di maggiore spicco di maggiore rilievo che avevano riguardato i vari magistrati nella specie il dottor quadrano
Per cui stabilire per poi verificare se a seguito di questa trattazione che a seguito dell'amico che la trattazione di questi casi aveva avuto prima Scrivia
Si potevano profilare o meno
Aspetti di incompatibilità in capo ai magistrati
Medesimi cioè al fine di poterli ricollocare nella nello stesso ufficio nostri supini provenienti
In realtà in questo caso io credo la Commissione lo credo ha creduto si è trattato di accertamenti diciamo così di carattere meramente amministrativo delegati rispetto ai quali sono stati incaricati dei procuratori aggiunti un procuratore aggiunto il quale adottato soluzioni operative
Che sono stato per un verso oggetto di contestazione ma che io ritengo la commissione ha ritenuto essere assolutamente assolutamente regolare
Nel senso che questi accertamenti
Sono stati in un primo momento compiuti direttamente da un procuratore aggiunto in un secondo momento delegati alla polizia giudiziaria
Legare la polizia giudiziaria
Nella speranza con la prospettiva nella previsione che questi esteri accertamenti sarebbero stati più solleciti più rapidi e avrebbero portato ad ad una risposta più tempestiva
Ad una risposta più tempestiva
Da dare al alla settima Commissione del Consiglio
Credo che da questo punto di vista evidentemente non ci siano problemi di nessun genere perché e la giustificazione data
Dai procuratori aggiunti è contenuta la ragione di questa duplicità di accertamento che nulla a che che non giustifica alcun sospetto di un'attività non diciamo illecita o o arbitraria ma nemmeno in debito cioè erano atti dovuti tornati compiuti nella nel su richiesta del dello stesso Consiglio superiore
Dire che con questo perlomeno questo mo'fino a questo momento però perlomeno per ora possiamo accantonare questa problematica e credo che la risposta data la Commissione sia stata alcuna risposta esauriente la si può leggere tranquillamente
Nella relazione
Il secondo profilo e quello relativo alla fuga di notizie
Dire che questo è stato un momento un po'il punto centrale di tutta la vicenda
Trattata in questa pratica perché perché il procuratore il procuratore della repubblica di i Napoli
Era molto preoccupato
Per il fatto che spesso e ha dato leggere nei giornali consentire ai mass media notizie
Che aveva risposto
Notizie che apparivano essere portate all'esterno
Io in modo essere portata all'esterno in modo non corretto
Ecco allora sulla base di di questa di questo atteggiamento di questo convincimento del procuratore capo Dela Repubblica il consiglio al procuratore capo aveva dato delle direttive in base alle quali per evitare fughe di notizie aveva detto che i rapporti con la stampa erano rapporti che sarebbero stati curati direttamente direttamente dal
Direttamente senza affetto e tra
Naturalmente questa questa fuga di notizie
Questa fuga di notizie
Era una fuga di notizie che sarebbe potuta sfociare anche in una nell'acquisizione di una notizia di
Sta dando un attimo stavano litigando una fuga di notizie parlare dietro la sedia non salterà la sesta e ultima nazi anzi se senti di ancora di più quindi pregavano consigliere Rizzo semmai di parlare fuori dalla sala così
Sentiamo no secondo me siccome si sarebbe un'altra soluzione adottata grave accurato di parlare dietro una tenda come se fosse un sipario di piombo sta allora comunque continuiamo presidente non ci sono prove non ci sono problemi
Poiché evidentemente nel tema fuga di notizie poteva essere ricompresa anche la possibilità che da questa che a questa fuga di notizie
Forse che forse da questa fuga di notizie forse derivata cioè in questa come fosse contenuta una la realizzazione di un fatto costituente reato
E è stata posta la tensione io credo anche doverosamente perché poi le cose devono essere viste devono essere verificate
Credo che tutti tutto e tutto debba essere messa in discussione per poi accedere ad una risposta che sia una risposta di verità
E allora si è detto guardate che a prova di queste fughe di notizie sono stati fatti degli accertamenti
In modo improprio da parte del procuratore del procuratore
Accertamenti fatti in modo improprio perché sotto due profili
Sotto un primo profilo perché in realtà sarebbero state indagini preliminari
Fatte da che potevano riguardare anche magistrati fatti quindi da autorità giudiziaria incompetente in violazione dell'articolo undici
In ogni caso sarebbero stati accertamenti anche se non relativi ad indagine preliminari
Posti in essere dal procuratore pubblica o da chi per lui con la utilizzazione di personale di polizia giudiziaria e quindi con una indebita utilizzazione da parte del del procuratore di
Di addetti agli uffici
Della procura della Repubblica
Allora io credo che qui la prima cosa che si debba fare
E sgomberare il campo già un equivoco un equivoco che purtroppo è stato ripreso
Da una parte della commissione
Ed è stato anche ribadito nel in occasione della relazione di minoranza
E io dico che si tratta di un equivoco perché di un falso problema perché perché se noi avessimo novità commissione avessimo per un solo momento pensato che quindi accertamenti erano accertamenti
Che erano indagini
Preliminari
Che relative a magistrati evidentemente non avremmo avuto nessuna difficoltà a dire che erano certamente che non dovevano essere fatti come conseguenza efficace
In realtà noi abbiamo accertato
Che quindi non erano in Dante quelle non erano indagini preliminari
Erano accertamenti preliminari che dovevano portare alla verifica
Ad acquisire diciamo così la notitia criminis cioè di fronte ad una fuga di notizie
Di fronte ad una notizia che ricco riportata certi certe circostanze poteva è sorge il sospetto che il riferire quelle circostanze fosse collegato con una violazione del segreto istruttorio seguito
Però in quel momento nel momento in cui veniva fatta questa questa richiesta in realtà si faceva un accertamento preliminare di questo genere
Si doveva prima di tutto accertare se c'era effettato effettivamente questo collegamento tra notizia e violazione di un segreto
Quindi era quelle indagine preliminare quell'accertamento preliminare
Che qualsiasi pubblico ministero qualsiasi magistrato della Procura Repubblica può fare prima di prendere qualsiasi iniziativa che rientri comunque nell'ambito del procedimento
è un'iniziativa senza la quale ci sarebbe un'assoluta stasi nella procedura e sarebbe un'iniziativa non delegabile a nessun altro chi altri potrebbe fare un accertamento di questo genere che è stato un ufficio di procura sa benissimo che questo una indiano un accertamento preliminare che è un accertamento di fatto di carattere amministrativo che non ha niente a che vedere e che non varca assolutamente le soglie dell'inizio di una indagine di un'inchiesta di ordine penale
Quindi
Dato che noi abbiamo accertato questo perché tutti i testi sentiti non hanno avuto dubbi tutti
E basta leggere delle registrazioni in modo completo le prescrizioni in modo completo tutti i testi sentiti hanno dichiarato questo
Si trattava di accertamenti preliminari non era assolutamente nessuna indagine di ordine penale nessun inchiesta dire questo è un punto nodale
Noi siamo fermamente convinti che quanto sostenuto sempre i procuratori aggiunti sia assolutamente corretto e assolutamente che del resto la documentazione prodotta la documentazione relativa all'inizio di questa di questa attività e una documentazione che si può leggere solo in questa chiave che ha un significato omologo alle dichiarazioni prese pretese allora dobbiamo dire e abbiamo conclusi in questo senso che si era trattato seria trattata di un'attività di carattere amministrativo
Che quindi non aveva comportato nessuna violazione in capo a nessun magistrato della Procura della Repubblica di nessuno dovere o di nessun obbligo previsto dalla legge
Certo era stata utilizzata la polizia giù
Ma io chiedo io PCI dal momento che le cose devono essere i fatti devono essere valutati con ragionevolezza
Ma se una persona è stata un solo giorno in una procura della Repubblica
Si rende conto che la polizia giudiziaria non può essere non deve essere non viene utilizzata solo per indagini penali
Perché ci sono una serie di incombenze che possono essere anche collegati con uno sconosciuto con uno sviluppo di quel tipo ci sono attività che non rientrano nella spesa nella sfera dell'indagine penale che viene delegata da dal magistrato ai ai tra virgolette ai dipendenti al personale di cui si ha la disponibilità all'interno dell'ufficio
E il personale di cui si ha la disponibilità in un in un ufficio di polizia di di l'ufficio di procura pubblica solo la polizia giudiziaria
E solo la polizia giudiziaria che ha che offre quel materiale umano che ha garanzie anche di riservatezza di cui parleremo dice
E l'ottimizzazione della polizia giudiziaria è stato un qualche corda di abusi
No
Non è stato in qualche coro di abusivo e comunque non è stato un qualche cosa che va una condotta che posso essere ascritta in modo diretto ad esempio ha donato al procuratore capo
Perché perché le indagini erano affidate agli aggiunti
Ai procuratori aggiunti
I quali si potevano rivolgere si rivolgevano
O alla polizia o le facciamo direttamente o si rivolgevano la polizia giudiziaria occhi e devono addirittura di stessi sostituti che cos'era successo
Direi che questa lettura questa verifica questa questa verifica incrociata concorda consente di dire
Consente di dire che certamente in quell'attività non c'era niente che potesse essere diretto contro o che potesse riguardare i magistrati i magistrati della Procura quindi indagini indagini
Riconducibili anche larga anche in maniera
Defilata in maniera a all'ala alla violazione articolo cioè no no non non non ci sono non ci sono stati non ci sono state ma oltretutto voi con un argomento che non prova molto perché questo si potrebbe essere tautologico ma che viene se considerati insieme agli altri dimostrativi
Cosa si tratta mi ha in realtà noi abbiamo avuto la prova che nessuna indagini di questo tipo è sfociata in un'indagine penale su a carico di magistrati
Io con questo su questo argomento che è un argomento fondamentale un punto nodale
Nel concludere conclude dicendo che è sufficiente andare a vedere che cosa ha detto il procuratore aggiunto Mancuso per capire di che cosa si è trattato in modo in arrivo in ogni caso e qui va ribadito fortemente perché noi possiamo fare della letteratura ma noi qui abbiamo un ruolo che ci impone un accertamento rigoroso della verità
Al di là del qualsiasi tipo di interpretazione e la perché in questo caso ciò che è emerso in modo incontrovertibile e Kent
Questo problematica a riguardato accertamenti preliminari che non erano Proci accertamenti ricompresi riconducibili nell'ambito del procedimento penale inteso in senso a cominciare dall'indagine
Preliminari
Terzo punto
Il terzo punto anche questo un un punto abbastanza interessante che peraltro è stato chiarito in modo in modo nettissimo
Dice queste indagini erano
Erano delegate alla sezione alla sessione S
Gestione purtroppo voi evidentemente anche lui siamo siamo suggestionati da certe figure retoriche
No che hanno colpito l'opinione pubblica e allora appena vediamo appena vediamo la lettera S pensiamo subito a chissà quale a chissà quale situazione non non facilmente comprensibile o non facilmente ostensibile
Se volete possiamo dare quasi si toccano c'ero che anche questo punto è stato chiarito perché i procuratori aggiunti che non sapevano niente non sapevano dare una risponda risposta a questa a questa esse non sapevano ricondurre questa S agli ente
Ad un certo punto non hanno dato una risposta abbiamo approfondito diversamente abbiamo accertato che cosa abbiamo accertato che in realtà la risposta la dava la Polizia di Stato la quale era organizzata in quattro sezioni
Una prima sezione la sezione ha una seconda sezione la sezione di la terza era lacci e c'era la quarta che non essere
è un nome
Ma
Questo nome poteva aderire c'è questa lettera poteva ancora rappresenta portare a qualche equivoco ha qualche dubbio
E i dubbi sono stati superati perché perché è stato proprio il procuratore Cordova a dire di che cosa si tratta
E dopo l'autore Cordova detto guardate che
Queste sono lettere che sono state utilizzate dalla polizia giudiziaria dalla polizia
La polizia di Stato la lettera S in un primo momento significava Salerno perché
Perché quando voi ma avevamo mandato gli atti
Oppure dovevamo compiere atti su magistrati di Salerno Licia ai sensi l'articolo undici
Quegli accertamenti venivano fatti da una sezione che per comodità loro per comodità della polizia era stata in che era stata chiamata è stata definita cessione s'
Poi dice siccome queste cose queste questa sezione S non faceva niente perché non ho dopo doveva farlo sull'accertamento perché ringraziando Dio le indagini non erano morte
Pur di dar pur di far fare qualche cosa a questi dipendenti
Si è detto a all'interno del loro ufficio la polizia sia organizzata dicendo che quando noi mandavamo una richiesta la richiesta veniva evasa dalla sezione S
Credo che questa risposta sia una risposta esaustiva una risposta che non ci consente più di di avere dei sospetti
Non ci consente di dire siccome in passato comunque quella sezione se vi svolgeva indagini relative a magistrati ai sensi di Salerno era specializzata in indagini su magistrati per cui anche adesso si faceva un'indagine su magistrati e quindi si utilizzava quella sezione è stato chiarito in modo
Traspare in modo lineare qual era l'utilizzazione e quindi non possiamo dopo questa risposta soprattutto a questa risposta non possiamo nutrire dubbi seri dubbi fondati
Quarto punto
Certo che la suggestione della lettera S era collegata Com la società suggestione del servizio riservato presidente lei quando Fini quando ritiene siamo quasi se siamo qua allora cercherò di di di accelerare ulteriormente
La suggestione del registro riservato
Ma
è stata chiarita la funzione di questo registro riserva
E in questo registro riservato confluivano comunicazioni notizie che non potevano essere inserite nel nei nei registri ufficiali perché avevano un oggetto una natura diversa
Ed erano inserite in un ufficio in in un registro in un registro riservato proprio perché era attività amministrativa
Perché l'attività svolta con una una tale cioè che avere un tale volume cioè nel senso che crea una tale frequenza e quindi
Allora rapportato alle dimensioni di ufficio rappresentare un'esigenza se ieri un'esigenza concreta per cui questo ristretti visto riservato era una necessità erano necessità che del resto
Era una necessità
Alla quale si dava una risposta legittima perché le stesse circolare del ministero del resto richiamate in una stessa riga relazione ignoranza stesi sopra il ministero autorizzavano era una necessità che corrispondeva esattamente ad una prassi
Ed è un qualche cosa per a venire la documentazione il ricordo di che cosa si faceva il ricco e e euro documenti era un registro che sarebbe potuto si sarebbe potuto consultare da chi aveva il diritto il potere di farlo
E che avrebbe dato una dimostrazione il riscontro della correttezza
Delle iniziative perché di ogni iniziativa si conservava la memoria e quindi su ogni iniziativa poteva essere fatto il ricco i cioè il riscontro poteva essere fatto il conto sarebbe pur bella che siccome certe notizie che vanno pure acquisite certe informazioni certe attività che va non debbano essere non devono essere contenute o raccolte in nessun registro
Perché altrimenti oppure non so io che cosa pensa pensare magari che forse sarebbe stato più bello mettere al posto registro riservato registro particolare un registro con un altro nome
Ma
Credo che qui quanto detto chiarisca anche questa questa questo punto
Il quinto punto quindi rimangono solo due brevissimi tra le altre cose rimangono i profili meno importanti
Le segnalazioni
Del procuratore della Repubblica al procuratore generale sue esternazioni quattro
No ci sono state queste segnalazioni
Ma
Io ricordo qui sinteticamente
Che
Il procuratore della Repubblica
Un potere di sorveglianza doveri di sorveglianza
E quando un procuratore della una proto era pubblica si trova di fronte a richiami puntuali fatti dal vicepresidente del Consiglio superiore la metratura all'epoca
E dallo stesso procuratore generale a cassazione in sé in in occasione dell'inaugurazione l'anno giudiziario sull'obbligo di riservatezza di riserbo dei magistrati
Io credo che se un procuratore e la Commissione ha creduto che se è un procuratore la Repubblica fa la segnalazione al capo dell'ufficio
E il capo cioè all'al procuratore generale fatto come capo dell'ufficio evidentemente non è un fuor d'opera è un qualche cosa di cui noi spesso abbiamo invocato
La passione perché in anche i anche in altri dinanzi dibattiti che ci sono stati al nostro interno questo è sempre stato detto
Che cioè le esternazioni devono essere limitate e naturalmente le esternazioni se non vengono limitati o comunque si ritiene perché io non lo voglio per carità insomma
La mia essere la nostra quella della commissione è una relazione assolutamente asettica che dice le cose come stanno se si verifica una situazione di questo genere un procuratore Repubblica riferisce il procuratore generale certe certe certe emergenze credo che il procuratore della Repubblica abbia fatto quello che avrebbe dovuto fare e che deve fare
Che poi dopo se poi dopo il capo il capo della della procura della della procura generale il procuratore generale prende delle iniziative
Prendete iniziative che possono essere considerato sentite come censura di una del determinato comportamento o limitazioni della propria della indipendenza del della del diritto alla libera manifestare il proprio pensiero questo comunque è un qualche cosa nel quale noi non ci possiamo e non in maniera riduttiva ma in maniera corretta occupa
Eventualmente non dobbiamo chiedere come invece sembra essere stato fatto al al dottor Cordova il perché di questo comportamento le ragioni di questo comportamento avremmo dovuto chiederle all'apre al procuratore generale Golia che nel frattempo è andato impressione
Dire che con questo abbiamo esaurito anche il quinto punto e arrivo all'ultimo punto molto brevemente che è quello relativo alle doglianze che sono state fatte a proporlo della
Della
Delle istruttorio compiuto direi che il profilo
Il profilo diciamo che
Ha un un rilievo un rilievo secondario però è un profilo sul quale correttamente che ingiustamente giustamente chi ritiene in un qualche modo
Che fosse necessario un approfondimento e un profilo sul quale desidera puntare la la far fare richiamare l'attenzione del ma è un profilo dal quale la commissione non si sente assolutamente tocca assolutamente adottata perché l'accusa fra virgolette perché i rapporti tra di noi sono rapporti di una tale lealtà
Nella dialettica no de de de delle delle che demente non si giustificano
Espressioni diverse cioè significati diversi
No in realtà queste queste queste accuse
Ripeto questa cosa c'è stata questa parola per per farci per far capire che con l'articolo trattiamo cioè queste rispetto i rilievi e abbiamo abbiamo sa che abbiamo precipiti prima abbiamo sentiti prima li abbiamo recepiti prima e li abbiamo disattesi
Veniamo disattesi come continuiamo fermamente disattende mi oggi perché in realtà non abbiamo nessun problema di quest'oggi
La Commissione non ha fatto colpi di mano la commissione non ha a colpi di maggioranza o di o di votazione
Prego pre pregiudica apre precluso precluso a qualcuno il diritto all'Inter una commissione di far fallire di fare valere di fare le richieste e far valere le proprie per carità
Noi abbiamo soltanto detto e il comportamento della commissione
Deve essere inteso in questo senso e credo di interpretare in modo autentico il pensiero di tutti
Il
Il Como nella commissione è stato di questo di questo genere
La Commissione qui stessa e e consacrato nei verbali nelle audizioni nel verbale delle città
La commissione ha detto
Signori
è necessario all'inizio della procedura all'inizio delle indagini preliminari non della procedura per una procedura è stata mantenuta all'inizio delle indagini preliminari ha detto
Ma in tutto questo questo birre
Per risolvere in tempi brevi
E in modo puntuale ogni problematica
Che cosa è possibile fare
Ha esordito il consigliere disco ecco ma scusate di fronte ma sentiamo il procuratore procuratore Cordova
A questa richiesta
Ha fatto eco il consenso del consigliere Vietti
A questa richiesta ho fatto dico io dicendo
Ebbene vero
Sentiamo il procuratore col sentiamo il procuratore Cordova e siccome lo sentiamo chiediamoli
Il fascicolo che venga con il fascicolo questo benedetto fascicoli ci spieghi di che cosa si tratta
Ebbene
Questa soluzione non è stata accettata da chi oggi dice che non l'istruttoria non è stata compiuta ma fa bene a dire che l'istruttoria nella sua ottica non è stata compiuta perché
Perché effettivamente questi atti non sono stati poi compiuti perché perché nel frattempo la Commissione ha deciso che comunque l'indagine doveva essere fatta secondo indicazioni che venivano anche dagli altri componenti e abbiamo proceduto all'audizione dei procuratori aggiunti dei magistrati che venivano indicati
Ad un certo punto che cosa è successo che questi magistrati ci hanno raccontato al di sopra di ogni possibilità di equivoco con estrema chiarezza ci hanno descritto le situazioni c'hanno detto i fatti sono andati così
Allora signori a questo punto la commissione si è chiesta e oggi ci chiediamo aveva ancora senso
Nella logica della corretta valutazione dei fatti nella logica di un'economia procedimentale
Dare sfogo ad ulteriori richieste che apparivano palesemente il rilevante
E lo abbiamo detto abbiamo già acquisito tutto la pratica può essere chiusa è questa la ragione per cui andiamo a votazione diciamo che cosa dobbiamo fare
Che cosa dobbiamo fare cioè dovranno decidere ossia o archiviare oppure a quel punto dovevamo decidere di incolpare qualcuno perché non è possibile andare avanti all'infinito
E mi e non è possibile dire che esistono delle garanzie procedimentali e poi far finta di garanzie procedimentali non ci sono più
Garanzie occidentali ci sono ci devono essere e la garanzia del procedimento e la immediata archiviazione degli atti quando evidentemente non esiste più matite di comprendere quando le questioni sono state
Sono stati sono addirittura e con questo concludo
C'è stato un qualche cosa di ulteriore non richiesto che ha messo una specie di pietra tombale su tutta questa vicenda anche dal punto di vista procedimentale dal punto di vista istruttorio perché perché il procuratore Geri probatorie pubblicato corto senza sapere di che cosa e dovendo sì di altre questioni delle quali lui non ci siamo non ci siamo occupati perché ritenevamo che non fossero rilevanti
Non sapendo esattamente di che cosa si trattava
Ad un certo punto ha mandato una memoria
E nella memoria ha spiegato tutto
E ha dato in quella memoria non richiesta
Ha dato
La conferma
Di tutto quanto la commissione la sua composizione di maggioranza aveva fino a quel punto ho pensato e deciso
E ha reso anche definitivamente inutile qualsiasi audizione e qualsiasi tipo di
Accertamento accertamento o atto istruttorio ulteriori
Io con questo credo di avere sinteticamente esposto in le linee generali di questa vicenda che è una vicenda direi sulla quale cioè che e ha costituito un momento di utile dibattito perché su questa vicenda abbiamo chiarito tante cose
è una vicenda che deve essere trattata con grande pacatezza con grande serenità
Come io spero di avere fatto nella nella nella relazione che ho che ho scritto e che è stata concordata dei componenti e nella esposizione che ho fatto in questo sono naturalmente a disposizione
Al dinanzi cioè io non ho fatto altri riferimenti ciò per io insomma quello che voglio dire questo tutte queste vicende devono essere trattate con grande pacatezza e senza spunti polemici la polemica deve essere dialettica
Non polemica tout court vi ringrazio
Va bene
Ho ballato al relatore venticinque minuti abbondanti quasi trenta darò gli stessi venticinque abbondanti quasi trenta i relatori di minoranza però pregherei di contenersi nel già abbondante tempo che è stato preso dal relatore di maggioranza
La ringrazio presidente le annunciano intanto che d'accordo con il consigliere Natoli la relazione di minoranza va a svolgerlo soltanto io
Il consigliere Natoli
Se lo riterrà
Sì iscriverà a parlare tra gli interventori e poi salvo naturalmente la possibilità di replica da parte di entrambi i relatori di Milano
Ciò posto a posso no abbastanza rapidamente entrare direttamente nel nell'oggetto specifico
Nell'oggetto specifico delle questioni
Chiedo chiese gentilmente attenzione per cortesia chiedo gentilmente al professore Mazzamuto
Ed altri di
No cattiva avvocato distrettuale fabbisogno sentire in questo bisogna ascolta essere costretto io mentre parlo ad altre altri è una cosa estremamente diffuso
Allora dicevo entro immediatamente nella
Nella discussione anche perché il relatore ha già esposto quali erano le doglianze quali quale si qual è stato il cammino della prima commissione
Bene
Possiamo direttamente iniziare a parlare del
Aspetti documentali il relatore
Ha sostenuto che la commissione ha accertato che non erano indagini preliminari
Ma dovevano mirare ad accertare l'esistenza della eventuale notitia criminis questo ha dichiarato oggi il relatore questo è scritto nella relazione di maggioranza bene io
Vi leggo
Il contenuto di un passo del protocollo riservato di un ordine di servizio del procuratore Cordova recante il numero di protocollo riservato novantuno novantaquattro si tratta lo ribadisco di un ordine di servizio inviato non a tutti i magistrati dell'ufficio ma inviato io credo significhi attivamente soltanto ai procuratori aggiunti che venivano delegati allo svolgimento di indagini riservate
Nell'il contenuto scritto di questo ordine di servizio riservato recante il numero novantuno novantaquattro dice al capo B verifichino se sussistano fughe di notizie acquisendo in caso positivo
Tre nel caso che fughe di siano state accertate acquisendo ogni elemento utile circa le possibili fonti questo è Italia
Non c'è altro che leggere l'Italia e l'italiano dice che c'è un ordine di servizio riservato in cui il procuratore della Repubblica
Ha dato disposizioni affinché venissero svolte accertamenti sulle fughe di notizie una volta accertato che fuga di notizie si era venissero svolti accertamenti sulle possibili forme tutti questi accertamenti dove dovevano essere svolti
Venivano svolti secondo le disposizioni del procuratore Cordova non in un fascicolo penale ma in un fascicolo amministrativo recante un numero di protocollo riserva
Questo è il punto ed è un punto mi dispiace che il consigliere Angiuli dica abbiamo accertato che nonna no abbiamo accertato che abbiamo accertato che il procuratore Cordova
Chiedeva ai propri aggiunti di verificare le possibili fonti di una fuga di notizia per tutti è bene sapere che le fughe di notizie costruiscono reato
Bene se questo è il punto di partenza
A me giunge davvero
Un po'
Un po'di allarme mi mi viene nel considerare che i testimoni che sono stati ascoltati dalla prima Commissione
Una affermando e questo non è assolutamente un dubbio pur affermando la buona fede di tutti gli operatori i procuratori aggiunti e il procuratore della Repubblica se noi non stentiamo a credere che buona fede vi sia stata hanno tuttavia tutti tutti
Assolutamente manifestato
Quanto meno i dubbi sulla correttezza di questo operato ma taluni non hanno operato assolutamente non hanno espresso assolutamente i dubbi sulla correttezza di questo operato hanno dichiarato che questo
Che questa condotta che questa scelta del procuratore della Repubblica essi non la condividevano perché la ritenevano scorretto
Vi leggo i passi
Il procuratore aggiunto facente funzione all'epoca dottor aver Koné
Dice testualmente alcune pratiche non rilevanti più amministrative che penali
Sono protocollate dalla segreteria del procuratore come riservate e venivano delegate aldilà delle tabelle ad alcuni dei sostituti perché questo era un reato di competenza della seconda sezione dunque il il procuratore aggiunto APQ né facente funzioni
Non dice altro che si trattava di pratiche a metà tra la via amministrativa e penale
E che essendo lui un aspetto penalmente rilevante questi questi ai fascicoli sarebbero dovuti andare per competenza la seconda sezione e che invece non andavano la seconda sezione e andavano ad alcuni sostituti
Che il procuratore delegava ad hoc a suo piacimento
Il procuratore aggiunto Mancuso che pure ha inteso con questo suo e con queste sue affermazioni difende il Proculo operato del procuratore Cordova
Ha riferito quello che Cordova diceva quando imposto il problema relativo a quell'ordine di servizio bene Cordova diceva
L'individuazione dei responsabili delle fughe di notizie e la repressione la repressione di questa libidine pubblicitaria è assai difficile atteso che in astratto le fonti possono essere costituite vecchie
Lo dice a Cordova lo dice Cordova e consapevole che le fonti di queste possibili fughe di notizie reato sono costituite anche detti
Allora Cordova cosa fare dice ma io per principio devo escludere che sia stato un magistrato eh
è vero in astratto può essere il magistrato e allora che fare sommando a Salerno
Quindi noni non diamo Salerno di centinaia di questi processi
Questo
Queste sono affermazioni che il procuratore aggiunto Mancuso attribuisce al procuratore Cordova nel momento in cui il procuratore Cordova decise
Di svolgere indagini amministrative classificate come amministrative
Su fughe di notizie e vediamo ancora cosa dice il procuratore aggiunto manco Mastrominico
Dice io l'ho visto questo ordine di servizio ma nella mia autonomia ho ritenuto che era inapplicabile questa ricerca delle fughe di notizie mi sembrava una cosa che superava i compiti che il legislatore mi demandava amministrativi o giudiziari che forse Betti
Abbiamo tre procuratori aggiunti che sono stati ascoltati dalla prima Commissione i quali tutti hanno sostenuto che in questo modo di agire non era a loro avviso corretto
Non si sono sentiti alcuni di loro vincolati perché l'ordine di servizio non era corretto non era non imponeva non indicava una via regolate
E hanno
Quindi informato
Sulla strana scelta del procuratore
Strana scelta ancor più strana se si considera che il procuratore della Repubblica Cordova aveva avvisato
Attraverso note invio di lettere aveva avvisato il Consiglio superiore della magistratura
Sul fatto che voleva in qualche modo ridimensionare il fenomeno delle fughe di notizie mi aveva mandato i documenti al Consiglio superiore ebbene il Consiglio superiore della magistratura
Risponde al procuratore Cordova
Gli risponde con una nota
Datata tre maggio novantacinque
Il che vuol dire che il procuratore Cordova era informato dal tre maggio novantacinque sul fatto che quella che aveva scelto era una indagine penale
E di conseguenza non poteva svolgerla in una nell'ambito di un'inchiesta amministrativa lo sapeva lo sapeva perché il Consiglio
Gli comunica a firma con una lettera a firma del presidente del vicepresidente dell'epoca Piero Alberto Capotosti che il Consiglio superiore della magistratura nella seduta del tre maggio novantacinque ha deliberato di non esservi luogo a provvedimenti
In ordine alle iniziative giudiziarie segnalate nelle missive del procuratore Cordova poiché rientranti nelle esclusive prerogative del medesimo relative all'iniziativa penale
Dunque il procuratore della Repubblica era perfettamente informato sin dal tre maggio novantacinque che quelle indagini erano indagini di tipo penale
Ma c'è dell'altro naturalmente naturalmente c'è dell'altro la relazione di maggioranza non fa riferimento alle circolari pure esistenti che tutti voi sicuramente conosce
Che hanno regolato al momento dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale hanno regolamentato l'iscrizione nei registri
Della procura della rete
Modello ventuno
Notizie di reato riguardanti notti
Modello quarantaquattro notizie di reato riguardanti ignoti modello quarantacinque fatti non costituenti reato
Bene lei circolari dell'epoca e anche quelle successive hanno
Sempre affermato la impossibilità di svolgerle qualsivoglia indagini qualsivoglia accertamento al di fuori di questi mobile
Ed è ovvio perché ove mai qualche notizia
Potesse involgere problematiche di ordine penale dovrebbe essere iscritta nel modello quarantacinque
Che reca appunto la dizione fatti non costituenti reato
E per di più vi è specificato che ove mai poi alcune indagini debbano essere svolte in questo in un simile fascicolo vieni sarebbe l'obbligo da parte del pubblico di Mila e il ministero di far trasmigrare il fascicolo da un modello quarantacinque a un altro modello o il quarantaquattro o il ventuno noti o in questo e quanto dice quanto dicono le circolari quanto dicono le delibere
Non vi può essere una indagine classificata in altro modo
Non solo che svolga indagini che abbiano in qualche modo attinenza con una indagine penale con un accertamento di fatti rilevanti penalmente
O con uno o con uno con un'individuazione dei responsabili di un fatto penalmente rilevante non solo tutto ciò non è possibile
Ma mentre meno e possibile che questi preliminari accertamenti vengano se siamo in sede amministrativa delega
Alla polizia giudizi
Se vengono delegate alla polizia giudiziaria già siamo nel campo del penalmente rilevante
E non è vero consigliere angeli che la polizia giudiziaria viene normalmente delegata per atti amministrativi nella relazione di minoranza di minoranza si fa proprio riferimento a questo
Gli atti amministrativi a cui fa riferimento la relazione di maggioranza sono le notifiche
Le quali sono atti amministrativi inseriti in un procedimento penale e non è un caso che esse siano regolamentate dal codice di procedura penale al di fuori di questo non è possibile svolgere alcuna delega di accertamenti non penali alla polizia giudiziaria ma questo non lo dico io lo diceva naturalmente ancora una volta il Consiglio superiore della magistratura
Vi sono ben tre circolari che trovate allegate nella nostra relazione di minoranza
Che dicono esattamente nel sessantanove nel settantaquattro e credo in epoca successiva anche al settantaquattro che dicono
Che anche nell'esercizio dei poteri di sorveglianza i vertici giudiziari non possono svolgere indagini accertamenti delegati alla polizia giudiziaria
Per la dignità ed il decoro della persona del magistrato
E della funzione giurisdizionale occorre che questi indagini che questi accertamenti siano compiute direttamente da dal magistrato o dal magistrato delegato dal vertice giudiziario opera
Tutto questo non è stato fatto
Tutto questo non è stato
E dunque questo punto
A me andava per i relatori ignoranza quanto meno accertati
Andava quanto meno verificato cosa fosse accaduto in questo protocollo riservato del procuratore della Repubblica quali e quante indagini di quale spessore di quale qualità fossero state svolte nel corso di quattro cinque anni da quando questi fatti sono accaduti fino a quando non sono stati scoperti nel novantotto al dottor quatre
Che tipo di spessore che tipo di qualità di indagini siano stati svolte all'interno di un protocollo riservato e riservatamente
Perché neppure i sostituti dell'ufficio erano informati di queste attività lo lo prova in maniera chiare pur l'ordine di servizio che era un ordine di servizio riservato rivolto soltanto ai procuratori aggiunti che al procuratore generale
Ma quell'ordine di servizio da la stura ad una serie di numerosi dubbi perplessità domande che la commissione sarebbe dovuta porre per svolgere un accertamento compiuto su questi fatti
Mi limito per brevità ad individuarli ad indicare
Bene per questo ordine di servizio i procuratori aggiunti svolgevano segretamente accertamenti per acquisire elementi utili sulle possibili fu si avvalevano di alcuni magistrati dell'ufficio sta in al di fuori delle tabelle come dice il dottor alle cose
Potevano utilizzare elementi di PG
Si potevano utilizzare solo se erano idonei e riservati costituisce il procuratore della Repubblica
Infine non li dovevano utilizzare nel caso che le indagini potessero coinvolgere l'arma o il corpo di loro specifica spartito
Bene
Noi noi pensiamo che si sia profilata in buona o in cattiva fede non ha importanza se sia profilata all'interno la procura di Napoli l'ipotesi di una
Sorta di organizzazione stare al
Non controllabile attraverso le normali vie istituzionali segretezza con il procuratore capo al suo vertice i procuratori aggiunti i sostituti all'uopo delegati in posizione intermedia e con una squadra di polizia giudiziaria
Sì abbiamo sospeso la discussione in ordine alla pratica quadrano Cordova che rinviamo alle ore quindici invece adesso sottopongo alla vostra attenzione un attimo di attenzione
Sottopongo alla vostra attenzione le pratiche che sono state portate con ordine del giorno aggiunto e il ripeto ancora una volta per evitare la richiesta di procedura urgenti la prima riguarda il collocamento fuori ruolo del dottor vile è un atto dovuto noi no è vero che deliberiamo oggi però dando atto che ha cessato dalla carica dalla funzione a far tempo dal sette novembre
Dalla dall'otto novembre mille novecento novantanove raccordo poi abbiamo la né pratiche della nona Commissione anche queste sono pratiche che rivestono come voi vedete una certa urgenza perché si tratta di incontri di studio fissati a breve dieci undici dice
Ventinove novembre primo dicembre due quattro dicembre nove undici dicembre tredici quindici dicembre
Se voi avete da avuto modo di dare un un uno sguardo
E se avete delle richieste di chiarimenti in ordine a questi incontri gli studi che sono percorsi sperimentali di autoformazione o corsi di aggiornamento professionale alé quindi se avete dato uno sguardo e volete chiedere spiegazioni ai relatori
Se no
Allora non c'è
Problema possiamo approvare tutti benissimo in ultimo c'è un concorso onda ricorso al TAR Abruzzo
Noi qui
Chiedo che deliberiamo per la costituzione in giudizio credo che non ci siano non c'è e allora se non c'è fuori cioè il parere e non c'è la delibera ebbene allora dato che non c'è la delibera non possiamo deliberare
è stato messo noi ci fermiamo qui cioè ci fermiamo
Punto cinque corsi di aggiornamento professionale
Contro sulla tutela non cautelare sommarie non va
Ora abbiamo finito ci rivediamo alle ore quindici mila comando di essere puntuali
Il tempo corre quindi devo giungere rapidamente a conclusioni riservando eventuali altri notazioni alla all'intervento del dottor Natoli o alla
Replica ma un punto va sicuramente indicato è chiarito
Quello che riguarda le esternazioni del dottor quattro ebbene il dottor quadrano nel corso di una campagna elettorale non per le elezioni politiche ma per le elezioni del CDC
Rende delle dichiarazioni
Rende delle dichiarazioni che vengono pubblicate sul quotidiano per in cui non tocca minimamente il livello il procedimenti in corso nei processi in corso parla di aspetti assolutamente generali che riguardano la giurisdizione potete leggerla questa questa intervista e negli atti
Non dice assolutamente nulla sul nessun'processi né su procedimenti né su altro che possono incidere sul codice deontologico dei magistrati ebbene questa intervista viene i inviata dal procuratore della Repubblica Cordova al procuratore generale il quale condividendo l'idea l'impostazione culturale del procuratore Cordova in via senza avere svolto alcuna attività istruttoria una nota di censura al dottor potrà una nota di censura al dottor quattro
E qui la relazione di maggioranza dice che questa parte non è attuale perché il procuratore generale andato in pensione
Noi sosteniamo il contrario e di grande e grave che ancora oggi un procuratore della Repubblica il procuratore Cordova
Nessun'gli ordini di servizio scriva che i sostituti non possono non possono dissentire
Sulla sua linea via sulla linea dell'ufficio dall'ogni traccia la via ma esiste una linea dell'ufficio e anche qui la relazione di maggioranza non danno un fornisce indicazioni spiegazioni plausibili
Non può esistere una linea dell'ufficio questo va detto con chiarezza il Pubblico ministero non è arbitro dei procedimenti che ha in carico
Esisteva obbligatorietà dell'azione penale da poco da pochi mesi il Consiglio superiore dalla magistratura questo Consiglio dalla magistratura a deliberato
Ha deliberato sul caso Colombo
Relatore Iacopino Cavallari rappresentando la libertà di opinione la libertà di opinione io non credo che il Consiglio superiore si voglia contraddire su questo
Ancora
Il consiglio ha deliberato sulla sul diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero in altri casi ebbene in questo caso si vorrebbe sostenere si vorrebbe sostenere che la critica alla politica giudiziaria espressa da un vertice giudiziario può avvenire solo con strumenti istituzionali adeguati e cioè soltanto attraverso canali istituzionali non può il magistrato dissentire non può esprimere la propria opinione questo viene detto nella relazione di maggio
Da ultimo
Che vado alla conclusione il consigliere angeli
Ha parlato
Della squadra
Ma anche qui vi è un ulteriore imprecisione della relazione di maggioranza a me spiace dirlo che la relazione di maggioranza è imprecisa erronea
E qui evoca in tanti in tanti passaggi anche questo è un errore bisogna dirlo e il procuratore Cordova che io adesso vi leggo non è altro e il procuratore Cordova nella sua nota da tanta
Sedici agosto novantanove il giorno del protocollo in cui è giunta al Consiglio superiore e il procuratore Cordova che dice la squadra S venne creata per essere messa a disposizione della procura di Salerno al fine di espletare indagini
A quella Procura rimesse ex articolo undici del CPP
Ho allora e il procuratore Cordova che ci dice che la squadra S fu creata per indagare sui magistrati napoletani consigliere Angelo non non su magistrati di Salerno S non può significare Salerno significa magistrati napoletani indicati
Ex articolo undici quindi di competenza della procura disabili
Ebbene lo stesso procuratore Cordova ci dice
Ci dice che anche
Anche e sempre la squadra S
Ha svolto queste
Piccole indagini scarsamente significative indagini come volete sul conto del dottor qua tra ci siamo limitati come relatori di minoranza rappresentare l'assonanza la strana assonanza la suggestione che è data dal fatto che una squadra S della
Procura della Repubblica di Napoli esistesse
Che svolgesse riservatamente indagini o per la procura di Salerno o per la procura di Napoli su magistrati napoletani indipendentemente dalla natura dell'inchiesta
Questo è avvenuto ce l'ha detto lo stesso procuratore Cordova
E chiudo
Chiudo per dire che
Questa pratica
Nella fretta della sua conclusione ha perso la sua natura specifica
In colgo l'occasione per anticipare quella che potrebbe essere come dire un'obiezione di fondo che nelle negli interventi successivi potrebbe venire
Il dubbio potrebbe essere questo
Che è esplicito in questo modo ma quand'anche tutto ciò che è scritto nella relazione di minoranza si rivelasse esatto
All'esito dei degli accertamenti istruttori che noi fortemente reclamiamo se come relatori di minoranza il comportamento del procuratore Cordova sarebbe censurabile sotto il profilo della incompatibilità ambientale o funzionale
Bene tre risposte io credo noi dobbiamo e possiamo fornire a questo dubbio la prima riguarda la motivazione elaborata dalla maggioranza il Consiglio non può approvarla così com'è perché sei erronea come credo di aver dimostrato e lacunosa in alcuni passaggi è assolutamente insostenibile e pericolosa
Perché costituirebbe un gravissimo precedente su principi di estremo presi
Il ritorno in Commissione servirebbe quanto meno a modificare le inaccettabili motivazioni che la maggioranza a esposto la seconda ragione
Attiene al fatto che quanto il Consiglio accertato può avere comunque rilievo disciplinare non solo pare a disciplinare e quante volte e quante volte siamo li forse i all'invio degli atti al per l'azione disciplinare quando hanno fossimo andati ad accertare alcuni
Rilievi su comportamenti tenuti da magistrati
Abbiamo il dovere di svolgerle questi accertamenti anche al limitato scopo di chiudere questa pratica
Con una archiviazione ai fini dell'articolo due ma con un invio degli atti all'autorità disciplina
In la terza risposta che forse la ragione più importante per la quale chiediamo il ritorno in Commissione di questo riguarda la natura stessa della pratica
Questa pratica è nata come pratica a tutela non riesco a capire perché la commissione l'ha ritenuta come una pratica contro il procuratore Cordova e una pratica a tutela del dottor potranno
Per ripristinare la dignità professionale del del magistrato quadrano ed il prestigio della magistratura inquirente napoletana
A questo serviva la pratica se appena avesse voluto rispondere alle due domande fondamentali che il dottor quadrano poni può anche esistere una via io lo dico come posizione possibile che non auspico personalmente ma chi reputo nelle cose ove mai si andasse a svolgere davvero quell'attività istruttoria che noi abbiamo reclamato
Ecco sì potrebbe esistere una via e e cioè che senza esercitare l'articolo due per il magistrato Cordova si riesca tutte tuttavia a tutelare adeguatamente la dignità violata del magistrato Quatra
Noi
Che non vogliamo snaturare la natura di questa pratica che era nata come pratica a tutela e anche per questo chiediamo il ritorno in Commissione della pratica quadrano
Grazie
Allora apriamo le discussioni pregherei di tenersi lì dieci minuti Visconti
Sì Presidente chiedo io volevo soltanto informare il plenum che mi arriva un fax non è stato eletto Giuliano Vassalli
Presidente la Corte costituzionale sto facendo un telegramma di congratulazioni se voi ritenete anche a nome dell'intero Consiglio
Francesco
Prego né disco
Sì presidente io prima di tutto ho devo esordire sull'ultimo rilievo del collega Di Casola cioè di ritenere che questa è una pratica a tutela e che noi l'abbiamo trasformata in una pratica a carico dello dottor Cordova
In realtà noi abbiamo avuto dal primo momento grosse perplessità che potesse essere una pratica in cui si vedessero e gli elementi a veramente di responsabilità disciplinare o para disciplinare a carico della procuratore
E mentre invece le dita un atteggiamento diverso è stato ottenuto ben tenuto proprio dalla minoranza della commissione
Ah ma quale alla fine tra le varie istanze istruttorie
A o o di cui ha parlato il collega angeli
Ma una è stata taciuta che si è chiesta addirittura un'ispezione ministeriale
Veramente spropositata né alla procura di Napoli con quello che era all'oggetto della pratica e che avrebbe non fatto altro che screditare la procura
Ah no di Napoli e aizzare quelli che sono i nemici che indubbiamente Cordova ha in varie categorie
Riguardo alla pratica no devo dire che grazie a essa nasce io mi devo riportare in gran parte logicamente alla brillante relazione del collega non c'è lui
A e a oppure la sua esposizione orale però qualche puntualizzazione ulteriore ma vorrei fare
Come ha detto il collega Angelina scelti da una delibera della settima Commissione che aveva mandato al procuratore generale di fornire dei dati relativi al dottor Nicola Quatraro cioè a quale sezione lo stesso è stato detto al novantadue oggi che tipo di processi preoccupato dal novantadue al novantaquattro
Se tra gli stessi vi siano stati processi rilevanti che abbiano avuto un clamore esterno specificandogli
A questo punto il procuratore generale gira questo adempimento al procuratore della Repubblica per il quale quindi un atto dovuto di dover rispondere in via amministrativa con un'indagine al Consiglio superiore della magistratura
Quindi tutto quello che viene fatto e che riguarda il programma non è un'iniziativa autonoma di Cordova ma e un obbligo o che il procuratore deve osservare per adempiere a quanto richiesto gli dal procuratore generale nel conto del CSM Cordova tra l'altro senza offesa in questa pratica diventa un passava perché come a questa pratica tramanda i procuratori aggiunti per gli adempimenti quindi in realtà in da parte sua c'è un comportamento che lineare
A perché poi sia agito tramite la polizia giudiziaria questo ce l'ha spiegato lo stesso procuratore aggiunto Mastrominico tra l'altro specificando che è stato una iniziativa sua autonoma della quale l'ammanco informato
Il procuratore Cordova dice io come faccio ad andare alla redazione di un giornale e ha pigliare gli articoli di due anni
A questa parte
è ovvio che l'unico mezzo che gli è parso opportuno in perfetta buona fede questore riconoscere devo dare atto anche l'animazione di minoranza che non pone in dubbio la buona fede di Mastrominico
è stato quello di mandare la polizia giudiziaria a raccogliere quelli che sono stati vari articoli
E con questo innesto subito il problema della famosa squadra essere e della e della e di coloro che hanno adempiuto a questa direttiva del procuratore aggiunto
Ah ma la squadra S a poco mi è stato spiegato o dal collega Angelica
Non è altro che una delle quattro squadre che operava per conto Omo della procura che ha un organico quasi col pari io vedo dall'allegato D prodotto dallo stesso quadrano di quello delle squadre abbiccì
Ora mi dice il collega Di Casola dice però queste era delegata per le indagini di Salerno avrebbe avuto un compito specifico benissimo e che c'è di irregolare
Naturalmente lo aveva per le indagini delegate dai giudici di Salerno che mandavano a Napoli ma ovviamente non era fatto per sottrarre come si vuole far pensare delle indagini che aspettavano a Salerno e venivano fatte da Napoli
Altro errore nessuno l'ha fatto notare che cosa di dire è stata impiegata alla squadra F per questa indagine a carico di Quatraro non è affatto vero
Allora quando raccogliendo il materiale ha avuto conoscenza appunto tramite un ordine di servizio dell'orario della scuola se io come vedo va be'dagli adempimenti proprio dava delega delle indagini del protocollo riservato centoventisette novantaquattro che riguardava l'accertamento l'acquisizione cioè di questi articoli di stampa
Li ha fatti
Io perlomeno dai questi che vedo in buona ad uno in buona misura nella tenuta la retta la squadra di polizia giudiziaria dei carabinieri
Presso la Procura della Repubblica di Napoli e quindi non l'ha fatta la squadra è sede della Polizia di Stato quindi la squadra Ester non è stata affatto impiegata per fare un indagine segreta a carico Roma devo dottor quadrano
è su questo punto devo dire aiuta a parlare di un'organizzazione speciale parallela composta tra procuratori aggiunti sostitutiva squadra di polizia giudiziaria ad hoc
Non è affatto vero qui credo di avere spiegato
Che a destinazione la squadra Este quand'anche fosse posta a delle indagini ha un modo per a carico eventualmente di indagini delegate che potevano riguardare anche magistrati del napoletano non solo quindi della procura perché a Napoli
Ristretto circolo novecento magistrati
E non solamente gli allora sessanta della procura era fu dei regali Salerno e non su delega certo del procuratore della Repubblica
Poi
è per non perdere per non andare oltre dieci minuti che mi ha invitato voglio trattare invece due argomenti di cui uno solo parzialmente d'accordo con Di Casola
Cioè quello che riguarda la linea di indirizzo di politica giudiziaria che però di per sé e un falso problema perché questa di linea di politica giudiziaria che devono seguire non ne parla mai illa a il procuratore Cordova in realtà l'unico che ne parla e il procuratore generale Golia non più appartenente all'ordine giudiziario e quindi verso il quale non possiamo dire niente va be nella sua nota
Credo dell'A quattordici risposta noto del quattordici novembre senza data ma che comunque qui agli atti
E in cui dice che gli errori di politica giudiziaria al testo vertice non possono essere criticati tramite un articolo difesa fa questo richiamo alla delibera quarantanove cioè l'ho dopo il protocollo quarantotto novantotto del procuratore della Repubblica nella quale il dottor Cordova ritiene che i colleghi salva specifica autorizzazione
Amo devono essere tenuti i rapporti cioè con la stampa doveva essere tenuti esclusivamente allo scrivente per tutto ciò che concerne i procedimenti penali trattati da questa Procura punto e virgola la linea dell'ufficio sugli aspetti riguardanti l'attività del medesimo quindi ora non c'è chi come non vede che questa di trattative di carattere generale non di linea politica o qualche devo dire la verità che dato i miei limiti del consiglio e politica giudiziario non capisco la Procura quale politica posta aggiudicherà possa avere se non fare le indagini chiedere il rinvio a giudizio o l'archiviazione dopo di questo o andare a dibattimento
Ecco ma è chiaro che la linea dell'ufficio riguarda quello che l'andamento dell'ufficio in rapporto a singoli procedimenti in via generale quello che può riguardare problemi di carico di lavoro di organico ed altri ed altri problemi a generali
No ma comunque è chiaro che a me non piace anche questa critica a qualcosa che un collega ha detto alla stampa
Quindi tutti Omo fatta esclusivamente da Gorizia a dal procuratore GB bugie in agonia è per questo che anzi io proporrei a emendamento che c'è una pagina duecentonovantasei
Dopo la nota del Procuratore generale fino all'ordine giudiziario di togliere la parte nel merito poi indipendentemente dal fatto irrilevante che per ben tre anni il dottor quadrano abbia ritenuto non necessario un controllo da parte del CSM
Qua incidentalmente osservato che gli accertamenti le informazioni osservazioni fatte dal procuratore generale dottor Gauliga
Costituivano momenti un'attività consentito nel suo ufficio se non altro per la sua indiscutibile considerazione che non è consentito nessun magistrato di criticare a mezzo stampa la politica giudiziaria di ufficio essendovi strumenti istituzionali adeguati allo scopo nell'ambito dell'ordinamento compatibili con il riserbo che ogni magistrato deve mantenere se ciò non fosse sarebbe inutile lo stesso eccetera parola quindi a questo punto no dico la prima parte non la nuovo del procuratore generale ormai non appartiene più all'ordine giudiziario che riguarda in politica problematica infondate
Sul sito
Mariano
Prima fila il l'attuale apparsa ieri sopprimere questo pari a questo fine ma anche un ricorso presidente mi assocerei avallare
Di associare un emendamento di innanzitutto ha ritenuto che il primo aspetto dell'adozione costituisce una problematica non più attuale alla quale Palmieri fondata va bene infondato pagherà anche infondata qualora lo dico per cui dare nel merito fino al CSM logicità venga venga no l'ultima cosa perché poi siamo andati al di là degli stessi chiedo scusa ah va però sulle fughe di notizie devo dire qualche cosa
Perché le fughe di notizie qua si tratta quello a che ha indicato il procuratore Cordova a Como con l'ordine di servizio novantuno novantaquattro che poi va letto integralmente dei criteri che sono assolutamente di carattere oggettivo di carattere generale che non riguarda appena fatto singole indagini a carico di matita perché qui non si chiede mai di indagare sulle foto su una singola tutto specifica fuga di notizie
Ma si parla di un fenomeno che era pressoché quotidiano a quell'epoca a Napoli
Allora io non leggo purtroppo perché il tempo non c'è abolì intero ordine di servizio però assente lo si legge con attenzione e il vitto i colleghi a farlo
No e e viene inviato effettivamente ai procuratori aggiunti in servizio ma dice che loro possono acquisire giorno al menti anche con la collaborazione di altri magistrati quindi destinatari
Non sono una questa struttura segreta parallela che si vuole far trasferire che non esiste
Ma e possono no no no farlo anche con la collaborazione di singoli magistrati addetti agli uffici di individuare questo fenomeno delle fughe dico tizio è tua preferisce tra è precisa si trasmettano copia degli atti al competente ufficio ovetti profili no elementi di reato
Quindi nella direttiva di carattere generale non si parla assolutamente a di dovere fare determinate indagini alla mano singoli reati di fughe di notizie ma solo sull'aspetto generale
Sull'aspetto problematico e d'altronde le norme per l'ufficio della procura perché con indagini delicatissime ricordiamo che chiama anche nell'epoca di Tangentopoli dell'epoca dei pentiti per ai primi collaboratori principali della carta
Della camorra queste fughe di notizie non ci devono essere quindi io da questi fatti concordo pienamente corno la relazione di maggioranza e chiedo l'archiviazione della pratica appunto non sussistendo alcun profilo di competenza del CSM che mi pare la musica perché mi pare il dispositivo adeguato
Grazie
Pastore
Però
Cercano di esserlo mente brevissimo
Qua per cercare di evitare di peccare per eccesso o per difetto in una questione così delicata già comincia a distinguere le questioni e separa la prima questione lo abbiamo capito è il problema della libertà di espressione dei magistrati
I fatti sono i seguenti quadrano dà un'intervista io parlo per sintesi però necessita ma dovrei leggere vi prego di cioè intervistati quadrano è un nobile documenti
Che ciascuna a ciascun cittadino ciascun magistrato italiano potrebbe secondo me dovrebbe sottoscrivere
Specialmente se lo si legge
Avendo accanto quella che lo stesso quadrano generosamente chiama smentita nella sua esposto perché dopo averlo reso egli viene accusato
Dal procuratore generale viene chiamato a chiarimenti dice viene pubblicata questa cosa
Come ti giustifichi del fatto che hai parlato di rottura di un rapporto fra giurisdizione opinione pubblica come giustifica il fatto che detto che le procure e anche la tua commette un errore quando si distacca dall'opinione pubblica eccetera
Egli chiarisce che sotto questi profili e vi prego di leggere la smentita
Il testo dell'intervista è sintetico sbagliato enfatico specie nella titolazione energia su e chiarisce in maniera ancora più ineccepibile il suo pensiero ripeto in un senso che non può e sottoscritto da ciascuno di noi singolarmente e collettivamente come istituzione
Pertanto io credo che non sia possibile
Liquidare sotto questo profilo la questione dicendo Polia che fuori dell'ordinamento dell'ordine giudiziario
Per due ragioni innanzitutto perché quadrano ha diritto
A che l'organo
L'autocontrollo gli restituisca
Quella dignità professionale e non solo intellettuale ma anche dire cultura dovrà
Direi spirituale a cui un magistrato come qualora ha diritto per quello che fa e quello che pensa e lo dico perché lo conosco bene
Prego lavorato colui io come avvocato per cui il Pubblico ministero avrei trovato un avversario aspro
E altre e colto ma invece
Ripeto per questo primo motivo ma per un secondo motivo che vi sottolineo i potevo generale ha agito incensurato malamente censurato
E iniqua mente censurato quadrano
Vi prego di leggere la nota con cui produce all'epoca
Censura quadrano
Su istigazione su mandato di Cocteau
Che è ancora lì
E quindi
E attuale la istituzionalità quadrano anche all'insegnamento di Cordova apparente si quando nacque questa questione
Io che ho stima immensa di contatti e conosco gli enormi peggio
E anche qui i problemi Cordoba
Dissi alla Commissione chiamate corto
Perché non è giusto mettere in questione in pericolo l'andamento dell'ufficio
Che complessivamente va bene per merito ricordo
E a causa delle questioni caratteriali Cordova ovvio che lo si prenda di petto se fosse qui faremo una scena
Ricordo l'acqua lo qualunque tipo di
Atteggiamento e critico lo vede in maniera necessità è uno che ombroso
Caratterialmente con dei colleghi dico dei problemi
Eh ripeto occorre un certo punto ha ritenuto che quando quadrante legge che quadrano attribuisce la procura un errore non è che va ad analizzare il senso e la portata perdere sta e prende e considera quadrano nemico questa cosa allora manda riportato il tutto raffreddato
Anche piegando a quella a acconto al procuratore con
Che non è il caso se la prende con il bob ce ne sono tanti ricatti
Che poteva far parte diciamo chiudo la parentesi
Qui dopo aver detto che occorre che il Consiglio restituisca intere al quadrano
La sua
Dignità e la sua correttezza
Che consiglio faccio un'altra cosa
Legga come possibile la famosa quarantotto novantotto
In maniera come io non sono d'accordo che è stata applicata ma
Ma qui siamo di fronte a un provvedimento Viscontee Tobey Cordon risponde ai suoi atti non del modo in cui
Forse ma non lo sappiamo anche per
Diciamo accondiscendere
Ai alla ai ai sospetti di Cordova hanno fatto i suoi eccellenti peraltro
Sostituito
Carta risponde a sua tra quarantotto novanta
La quota di Betty cita e non dice affatto calette è un provvedimento vallette non va assolutamente netta nel senso
Che etichetta reprimere la libertà di opinione più qualunque magistrato e tanto più di magistrati comunque
E se a valle
Nel senso
Che
Invita sostituti hanno riferirsi
Ai procedimenti affidati allochiamo essere certi diciamo
Dottor di carte diciamo una
Questo profili leggiamo quanto se
Devono essere i rapporti eccetera essere tenuti esclusivamente lo scrivente per tutto ciò che concerne il blocco
I procedimenti penali trattati a questa procura
Dichiaro di condividere questo punto di vista etico
Bene la linea dell'ufficio ecco la linea maligna sugli aspetti riguardanti l'attività
Del medesimo
La citata immenso pagano la Procura Repubblica
Che non fa politica neanche giudiziaria
O meglio non parte la realizza ma la realizza come facendo i processi quindi anche questo capoverso balletto rigorosamente
Nel senso che il sostituto è chiamato a non tratta certificare o alla o all'appoggio ma non tratta
Esternamente al di fuori
Dell'ambito di rappresentanza sta nell'ufficio dei fatti propri dell'ufficio cioè del moto in cui intreccio conduce i procedimenti che sono ad affidare questa nevrosi giudiziari una procura anche questa è una posizione letta così personalmente a sottoscrivo e chiedo che il consiglio condivida questo il mio punto di vista altra cosa e che quadrano e qualunque qualunque cittadino ma tanto più un magistrato abbia diritto di fare poi le sue riflessioni
Su quella che complessivamente che sono complessivamente i risultati
Oggetti un'azione che può anche essere già doverosa cioè ma che può produrre certi risultati d'altra parte il consiglio si sta accingendo a redigere un documento nel quale oggettivamente cioè si svolgerà di riscrivere quali sono i risultati in una certa situazioni che si va oggettivamente
Punto seconda questione la questione maledetta delle
Dell'Inquisizione i sui magistrati da parte la squadra est
Anche la squadra e se può essere più remoti può essere letta in modo di sospetto dicendo se è stata costruita per indagare sui magistrati evidentemente è viene poi utilizzata per indagare sul quadrante ma può essere anche letta
Nel senso che avendo a suo tempo scelto funzionare il particolare qualificazione responsabilità e affidabilità per fare indagini delicato magistrati in procedimenti penali di Salerno vengono scelti costoro per condurre inchieste amministrative come pretende la la relazione di maggioranza
E le quali inchieste risalgono gente avveduto prudente capace che quando minimamente si profila il pericolo coinvolge magistrati
Fa quanto è necessario fare cosa è necessario fare anche qui siamo in presenza di un provvedimento il provvedimento del quale parliamo è dirigente
E riporta nella sua integrità da la relazione di minoranza che però ne ha favorito un ingeneroso
Perché in questo provvedimento che naturalmente il l'area guerresca come propria degli interventi di un nuovo il forte carattere temperamento come Cordova è e dice vogliate indagare verdura su tre due acquisire giornalmente con la collaborazione UPI classica sta punto di casa Gucci procurarsela tanto sappiamo è uno sventurato viareggio
E dove occorra anche gli altri magistrati indurito fotocopia delle notizie di stampa concernenti procedimenti in corso presso questo ufficio stiamo parlando di indagini sulla fuga di notizie che è un problema grave
è scandaloso della nostra vita e giudiziarie contro
Veri verifichino se sussistano fughe di notizie
Acquisendo in caso positivo ogni elemento utile circa le possibili fonti questo è il punto questo punto qua e il punto critico perché viene eletto dalla minoranza io dico in modo in Cina nel senso che Cordova commette a costoro di fare inchieste
Di chiesti anche a carico di baciarlo con nessuno ma calma i sardi occulte nascoste e sepolte in un registro
Diciamo segreto non previsto
Io non ho ecco io invece credito
Credo sapete a chi credo una quadra perché quadrano che quello che che mi avrebbe deluso denunciato quando racconti fatti dalle mia Commissione a cosa si riferisce
Al fatto che la polizia
Nelle persone scorre era andata alla a Repubblica eccetera Facchini articoli di giornale
Ma dico
Poniamo da ciò trarre argomento
Per dire e sostenere quanto la Pepper pensante
Che con ciò si era stato mandato alla Polizia di fare inchieste sui magistrati
Ne volete gli scontri ancora da quadrare ci sono acquisite Lettieri riquadra
E erano sapere che chiedono notizie alle qui si
Ha supposto inquisito quello su cui si fonda l'attacco la critica ai la preoccupazione tosta intesi della minoranza sulle inchieste i magistrati perché si può Alberta dichiarati
Attesi i codici entro il quale e noi stiamo facendo questi gli accertamenti perché dobbiamo venire si sanno fughe di notizie
E ci vuol dire che quella risponde risponde novantaquattro novantacinque novantasei
No per quello che so quando stava a cui non ce ne stanno quattro cinque di queste lettere un cui qualora non risponde ai suoi inquisito
Se a questo punto vogliamo spacciare l'operazione come un'operazione inquisitorio in danno di quella dobbiamo dire che quadra complice contro se stessi
Cioè parte di quell'apparato destinato a colpi
Ma la spiegazione
La confermo di una vettura corretta di una lettura stavo per dire benevolo ma non è giusto gradi una di una vettura secondo legge come dice giustamente la minoranza della di questo di questo un caso sei
Dell'ottico dall'eccellente ma un po'dunque dottor Cordova
Ma ricercata in un passo prezioso della relazione di minoranza semmai prendete il foglio trecentoquindici
Degli atti che avete di fronte dico del fascicolo grazie leggete quanto se
L'affermazione contrasta con quanto i procuratori impersona dichiarò nell'incipit egli scrisse ai fini di eventuali provvedimenti interni dirette a tutelare la segretezza dei dati un e probabilmente pensava alla eventualità di modificare l'organizzazione interna del suo ufficio lo spegnimento tossica lo scrive
Il mio maestro il mio presidente preferito vittime dottor mandò
In modo da assicurarne una più stringente impermeabilità ai rischi ricorrenti divulgazione di notizie non già all'esercizio di azioni disciplinari
Ma merita Bennet tabella Maroni contrari va detto
Scritto voi della minoranza che il Cordova
Cercava affannosamente diciamo un pochettino MBA come debbo dire con modalità con un schema che lui cercava di vendere efficace
E capire che succedeva in ufficio collaborando con i magistrati famoso e sarà acquisito dalle notizie vediamo che sta succedendo nel mio ufficio
Perché come escono perché in questo modo io posso primitiva nella
Volete la conferma di questa benevola lettura il punto b leggete il punto a sì sì trasmettano copia degli atti al competente ufficio ove si trovino elementi di reato informando lo scrivente cioè il Cordova
Dopo aver detto una frase al punto b che può dar luogo ed è stato dato luogo a una lettura preoccupate lo capisco perché ne conosco la sensibilità della minoranza ai problemi della libertà di espressione ed era lì per fare i magistrati d'odio che io condivido contro ogni forma di inquisizione
Va
Dopo aver ripreso in quel modo acquisire le possibili fonti per capirne l'origine e reprimere sul piano organizzativo come diceva minoranza spiega poi peraltro verso che il senso del Pdci se però esiti emergono profili alti mediatamente scritti APO venduto i giorni detto fra di loro e Salerno
E qui ritorno il problema è se noi che quella che non è una banalità quando Cordova dice ma io dettaglio quali
Che tutte le volte che qui viene leggo sul giornale ora notiziario previsionale mandala sarebbe perché fra i fra gli autori della fuga di notizie ci può essere e allora se noi siamo preoccupati
Della vita del buon andamento dell'ufficio che ammiccano all'estero sarà per esempio militato per dieci anni con diverse direzione con diversi problemi
E con diversi angoscia alle volte eh dico se vogliamo se cercano di usare questo ufficio cerchiamo riportare tutto di riportare il tutto alle sue
Vere dimensione anche per questo verso io propongo
Che il Consiglio modifiche anche qui la motivazione
Nel senso di o un da un lato
Riaffermare i termini che io propongo tanto il senso pratico sento vecchio di tutto
Bari affermare khomeinista inderogabile l'impossibilità in nessun caso
Di trasformare quella se è un'indagine amministrativa e quindi senso del famoso ukase
Questo uso deliberato Cordova in uno strumento che possa rovesciarsi lancia in modo da fare quello che avevo si farà a suo tempo da riportare anche dottor Cordova arrestati e sette studenti
Di vigilare anche sulle scorso i suoi aiuti vigilare la sua polizia perché non avvenga come giustamente Quadrana lamentato che si apre un fascicolo si scopre ci ha dato a vedere Quadrana che ha detto che cosa
E cosa che non ho scritto conto hanno scritto i suoi fosse per compiacerlo ma che certamente
Qui anche sotto questo profilo io credo che occorra una correzione della motivazione
Io credo che queste correzioni vadano militante pensa e raccolgo ritenuto di casa faceva come subordinata dell'azione richiesta Hilton in Commissione per appoggia bianchi
Chiedo Keaton in Commissione per questo limitato fine nei termini che vive per restituire a un importante ufficio ben diretto
Pentire dal dottor Costa la sua seguita sua
Funzionalità
Per ammonire tutti primo al dottor Cordova parlo del quando iniziò l'azione proprio con l'azione disciplinare contro sulla necessità di rispettare la libertà di opinione eserciti tutti e soprattutto come diceva giustamente il tutor di calcio
Per restituire idee difesa a tutela la totale
Totale riconoscimento della del palo
Della dignità della correttezza dell'intelligenza e otto uno dei migliori magistrati io conosca e anche una più efficace pubblici ministeri purtroppo sacrificarlo di colore
Parecchio pm in una in un in un collegio giudicante grazie
Ne sentiremmo in consigliere Pastore fino a notte inoltrata
Hai parlato per quindici minuti diciassette minuti diciassette minuti e mezzo quindi e se se continuiamo di questo passo probabilmente stanotte alle ventiquattro finirà la discussione
Di vi prego cortesemente i contendenti Ferrara
Grazie presidente
Ho apprezzato in maniera particolare oggi la lucidità la saggezza equilibrio che ha caratterizzato di intervento del consigliere presto
Potrei dire di condividere il larga misura
Tutti i passaggi
Dico subito probabilmente di non poter condividere la complice e mi auguro di poter spiegare
Dicevo ho apprezzato la saggezza e l'equilibrio o la sensazione che queste qualità uscita saggezza ed equilibrio non abbiano però caratterizzato in egual misura
Tutti i protagonisti di questa vicenda
Dal denunciante a coloro che se ne sono occupati successivamente
Perché la realtà è ed emerge solo agli occhi di tutti
Che in una
Pratica Chiara enorme rilevanza perché coinvolge svariati problemi
Non sto qui a sintetizzarle elencarvi nuovamente né ci troviamo a confrontarci in una situazione di enorme confusione
Io norme confusione sui fatti
E qui potrei indicare i tanti punti voglio soltanto dire per partire dalla dall'esposto dell'ottimo collega quest'anno dall'esposto ottimo collega guardarle bene come suggerisce articoli ho appreso solo ora gran parte dei fatti che privato spunti quali sono questi tre che aveva avuto una lettera di censura dal procuratore generale cosa che gli è stato comunicato di avermi diretto cento centosedici non so quanti
Informative belle che di polizia giudiziaria che risalgono agli anni novantaquattro novantacinque che aveva nel cassetto e ben conoscete per l'esistenza di una pratica in settima Commissione è questo l'unico dato nuove confusione sopra confusione soprattutto sulle finalità di questa fascia
Io non ho ben chiaro ancora oggi mi ha mi ha fatto piacere finalmente sentire dal collega di caso che quel problema quel dubbio che era nella mia mente in qualche misura apparteneva anche a blu
Io non ho capito ancora fino a stamattina se esaminando queste carte e non l'ho capito a maggior ragione quando sono stato presente qualche volta alle sedute di Commissione se questa procedura era finalizzata
A una
Tutela del collega Guerra ovvero a una eventuali incompatibilità ambientale o funzionale del procuratore Cordova ovvero ancora a accertare eventuali bicilindrici
Non l'ho capito non l'ho capito e non me lo ha fatto capire nemmeno il collega quadrato ma meno ancora me lo hanno fatto capire in Commissione seguendo lo sviluppo istruttorio che questa pratica perché la prima cosa che mi sarebbe venuta in mente
Pensando a questi fatti che conoscevo dagli anni novantaquattro novantacinque novantasei perché collega qua chiedesse un intervento a tutela in relazione a un provvedimento di censura
Che a torto o a ragione riteneva in arrivo queste in estrema e questa era un discorso percorribile
Ma era tutt'altra cosa era tutt'altra cosa c'è stato uno sviluppo istruttorio assolutamente incoerente con questa impostazione
E mi permetto dire che un po'di incoerenza il sei me del dubbio forse lo troviamo anche nell'ambito del collega potrà fatto è il tipo di accertamento
Che sono stati svolti a metà marzo in tutt'altro direzione e ancora oggi ancora dopo aver letto nella relazione di minoranza che si parla espressamente di incompatibilità funzionale e ambientale tutto corso ancora oggi ricollegati Cassola ciliati ci sono fatte che possono dar luogo incompatibilità ambientale perciò vanno accertate allora è questa la finalità di altrimenti potrebbero costituire illecito disciplinare dobbiamo accettate allora è questo la finalità che si intende perseguire e poi aggiunge ma se tutto questo non si può trattare alla fine quantomeno ci accontentiamo di un intervento a tutela del collega questa un'impostazione che non posso condividere questioni impostazione che non posso condividere perché bisogna tener presente certi costi che tutti l'istituzione e chi la rappresenta pagano quando si è di fronte a certe consentitemi una parola che può apparire forte
Strumentalizzazioni il processo
E allora
Io intendo subito intatto dire due cose perché mi sembra che appena appena siano penetrate oggi nel dibattito ma non non risultavano dalle due relazioni
Di accertare l'impatto perché ho detto c'è grande confusione mentale
Allora gli accertamenti del mille novecentonovantaquattro quelli numerosi vicentina qui c'è quella centinaia di accertamenti non riguardano affatto la squadra S abolite cominciamo a capirci su questo punto né poteva essere diversamente perché la squadra S. costituita nel mille novecento novantacinque primo comma secondo punto quegli accertamenti riguardano tutti fatti antecedenti all'ordine di servizio novantuno novanta questo è importante per interpretare questo ordine di servizio perché come mi auguro di potervi dire dopo questo ordine di servizio indica un doppio binario di accertamento
E mentre affida ai magistrati ai procuratori aggiunti di verificare da quel momento giorno per giorno le rassegne stampa per vedi cosa che era fattibile perizie per vedere quali quali case c'era stato fuga di notizia dovendo svolgere questo accertamento per il passato non poteva affidare quelle che erano vere e proprie indagini al procuratore aggiunto
Cioè era necessario ricorrere a degli strumenti ha una bella idea da qui il doppio binario questo fino a oggi io non l'ho sentito dire non lo metto e non l'ho sentito quindi secondo punto tutti gli accertamenti affidati alla polizia giudiziaria nel novantaquattro riguardano solo solo notizia di stampa antecedente al novantaquattro tante e se mi voi andate a vedere tutte le deleghe che ha prodotto il collega quarta no tutte quante fanno riferimento ad articoli di stampa anteriori al marzo novantaquattro tranne una che reca una data sbagliato
Terzo punto in parte Lush quattro lascia
Per novantasei e non anche l'accertamento del novantasei Aldo sgombriamo il campo da ombre
Argomenti impressi e però possono essere fuorviante
La verità è che dietro tutto questo problema c'è il problema centrale della partecipazione
Dei magistrati all'attività politico attività partitica in questo caso siamo in presenza di un candidato in qua si è messo in aspettativa quindi consensi è andata al di là una mela servizi l'aspettativa per partecipare a Venezia era un magistrato di primo piano perché io mi associo tutto quello di Christie positivo ha detto il collega Pastore della Procura della Repubblica di Napoli magistrato particolarmente in vista e chiaro
Che questo ha finito per creare dei problemi di compatibilità fa il suo ruolo politico che richiedeva una visibilità esterna e il suo ruolo giudiziale
Questo fornisce una chiave di vettura oggettiva di tutto il materiale che abbiamo in esame
Ci consente di capire sul piano reale qual è l'origine di tutta questa di sul piano reale perché sul piano poi formale l'origine di questa vicenda diventa che cosa
Non un'iniziativa del procuratore però ma una pratica aperta dalla settima Commissione presidente Gilardi all'indomani delle elezioni politiche del mille novecentonovantasei per verificare le eventuali situazioni di disagi di incompatibilità che potevano riguardare magistrati candidati e non eletti o messi sì in aspettativa per direttore politico e poi non capita tutti i quindi la pratica della settima ripeto apertasi inziative del presidente di Castelli riguarda quindici magistrati venti magistrati non riguarda il dottor qua vado velocemente avanti gli accertamenti del novantasei gli accertamenti del novantasei che sono l'impatto più più brutale più impressi lo se vogliamo di questa vicenda beh mi pare che impatto qui sia stata fatta successo sufficiente chiarezza
Sono accertamenti richiesti dal consiglio superiore della magistratura
La squadra S vi interviene perché nel frattempo precedentemente costituita di sua iniziativa dal dirigente della polizia giudiziaria
L'incarico di svolgere questa questo accertamento richiesto dal Consiglio superiore della magistratura viene affidato dal procuratore aggiunto Mastrominico verbalmente al dirigente della polizia giudiziaria
E poi il dirigente della polizia giudiziaria in maniera seria dicendo che a questo punto di lei Dino o inopportune ex post ma insomma del tutto
Spontanea applica quest'incarico alla squadra essi quindi non c'entra niente il procuratore Cordova né nella costituzione nel nella utilizzazione della squadra
Sta di fatto che questo episodio serve da spunto per anche qui vorrei rimproverare il collega guardano perché alimentato quella confusione che non piaccio
Questo episodio da questo episodio trae spunto il collega quadrante rinvangare quei patti del novantaquattro quei fatti accaduti quattro anni prima è che
No no no no no piazza siamo troppo avveduti conservatore e il Consigliere la collega guardandolo e molto più di me per saper leggere quei fatti di
E allora dicevo
Trae spunto il collega Quadrana pellicole per rinvangare questi fatti allora andiamo a vedere questi fatti ed ecco che assumono rilevanza quelle precisazioni intatto giocato all'inizio nel novantaquattro si registra la Procura della Repubblica di Napoli una fuga di notizie quotidiane estremamente deleteria per la conduzione importantissimo process uno per tutti
Ricordo che la famosa inchiesta sul sul clan dei casalesi eccetto non ricordo se per novantaquattro del novantacinque comunque bene praticamente riportato
L'operazione di polizia giudiziaria condotto nella notte che avrebbe dovuto condurre poi a centinaia di arresti venne pubblicato sui giornali alle sei del mattino quando l'operazione riniziato due ore prima con tutti i dettagli e tutti i particolari
Era un problema enorme che andava affronta andava affronta anche in attuazione di quelle che erano le direttive del Consiglio superiore della magistratura
Che fa il procuratore lari innanzitutto assume delle delle iniziative interno è volto a tutelare l'asilo riservatezza delle indagini va be'non e vide divieto di accesso all'iscrizione nel registro dubbio all'articolo trecentotrentacinque CPP far rivivere questo divieto ma questo è un altro discorso
Sul piano del della fuga di notizie che cosa fa svolge un'attività Emi preminentemente eminentemente esclusivamente amministrativo
Egli qui non bisogna confondere non bisogna compiere il procuratore della Repubblica
Quale titolare dell'azione penale con il procuratore della Repubblica quale titola dirigente di un ufficio
Che ha anche e direi in questo caso soprattutto deve avvenire a cuore che non vi siano disfunzioni dell'attività sotto il profilo amministrativo organizzativo del e allora c'è questo fenomeno questo fenomeno che può avvenire le più svariate origini non pensiamo soltanto alla complicità del magistrato del cancelliere Champa ci possono essere dei passaggi materia dedicati che avvengono con procedura che non consentono a tutela della riservatezza
Io allora nell'esercizio di quei doveri di attività amministrativa che gli competono lui affronta questo problema e che cosa
Agli esaminiamo il problema nella sua complessità vediamo che cosa è accaduto e che cosa accade ogni giorno
Per vedere dove intervenire ed ecco che nel documento dell'ordine di servizio novantuno novantaquattro ne leggiamo ai fini di eventuali provvedimenti interni doni a tutelare la riservatezza dei dati e questa la finalità del provvedimento novantuno
E come deve svolgere questi accertamenti
Inca i procuratori aggiunti dice legge che ogni giorno i giornali da oggi in poi e vedete dove c'è stata
Notizia di procedimenti in quei casi parete di accertamenti per vedere se alla notizia del procedimento si accompagna la fuga di notizie e che tipo di accettare end devono fare questo il procuratore aggiunto chiameranno gli stessi sostituti interessa oppure chiameranno il dirigente della segreteria si procurerà anche in maniera semplice queste notizie
Essa stessa semplicità di metodo non è applicabile per negli anni passati questo il problema
Perché qui bisogna innanzitutto procurarsi i giornali ed ecco che il la politica diciamo del doppio la strategia del doppio binario ed imitata mente agli anni nella limitata ente agli anni passati il procuratore della Repubblica dice agli agenti per questo vi potrete servire anche della polizia giudiziaria
Ed ecco perché tutte le ma quel centinaio di deleghe di indagine che poi trova si riferiscono sempre solo agli anni passati
Ed ecco perché i procuratori aggiunti quando vengono qui dicono noi non abbiamo mai dato la delega alla polizia giudiziaria per gli accertamenti relativi alle fughe di notizie in corso perché sono due operazioni che si muovono su binari completamente diverso e allora ecco la confusione dove apporta ecco il fatto di coloriture perseguire obiettivi diversi tra quindici minuti e allora credo di aver detto già tutto
Solo una cosa voglio voglio aggiungere io penso che su tutta questa vicenda dice di intera vicenda debito debba essere letta anche in maniera obiettiva asettica share da pregiudizi e allora noi voglio anche capire che qualcuno possa dare una doppia lettura di certi provvedimenti dice al doppio io vi inviterei però arriva eccetera quei provvedimenti quello attività alla luce di quello che scrisse consigliere di dire
Nella lettera al Presidente della Repubblica quando il presidente Cordova fu proposto per la procura non sembrano intima
Che è quello che scrisse si disse in quest'aula quando il procuratore Cordova è stato proposto per Napoli aggiungendosi in quell'occasione che questo rappresentato per Napoli quello che aveva rappresentato per Palermo la nomina del dottor Caselli
Grazie niente per l'ordine dei lavori andiamo avanti fino alle due poi sospendiamo e riprendiamo dei tre
Mazzamuto
Signor Presidente io sono spinto a intervenire questa discussione per una duplice esigenza per un verso quella di fare una piccola autocritica che peraltro verso quella del verde una testimonianza
Per ciò che concerne l'autocritica alludo alla circostanza che
No no o diciamo
Attentamente te salutato tenuto il passo della
Della motivazionale che poi collega
Se il gioco scorre Sergio Visconti a proposti sotto
Ma
Questa mia diciamo non attenta valutazione di quel di quel passo a una una ragion d'essere eccepire quel passo in realtà era alludeva un po'alla posizione del procuratore generale
Poi nella stesura e diventato un momentino quasi quasi pensiero dalla Commissione ma non è che ne fossimo poi tanto
Perché non è potevamo essere tanto convinto perché in realtà di questo problema della libertà di pensiero e tela libertà di esternazione di Quatraro in quel lavoro di Commissione signori non se n'è mai parlato
E questa responsabilità anche in questa circostanza però miei cari colleghi della cosiddetta musica mozione di minoranza non è per nulla a scrivere alla cosiddetta maggioranza ma alla circostanza che
Ho per
Non lo so una
Astuzia della storia un'eterogenesi dei fini
O una deliberata volontario poi evitare tutto questo la pratica e diventata subito una pratica volta ad accertare altro
L'accettare cose un comportamento dal procuratore capo trarre
Sicché la nostra attenzione e lo dico con estrema franchezza è rimasta tutt'altro che attrattiva problema secco aprano tanti anni fa bene fece Omar fece a rendere quella test quella quella
Inizialmente io oggi a distanza vi posso dire che quell'intervista non mi turba
Quindi se il problema del recupero per l'amore perduto di qua tranne quella di sentirsi dire che lui allora potenza ed era legittimamente a quella intervista io da parte mia nessuna difficoltà ad ammettere non credo che sia però mai questo è il punto su cui non ci possiamo perché insegnavano di antiche attente sulla siderali del sesso a fare il venti procedimenti andata così consesso cavalcarla anche altro da fare la prima commissione si deve occupare di tanti altri
Sicché trarre la la reintegrazione dell'amore perduto mi ricordo perché se il problema di fare l'onere fa un Katharina Blum usarmi suscita queste cose e cultura nera
E noi possiamo farlo qui e ora ti ammazza
A entrano nell'UE Novara esercitato una manifestazione di benzina chi chi non vorrà negare che mai parlano sia un ottimo magistrato lo sappiamo tutti lo diciamo tutti non ha bisogno di sentirselo dire ancora ripetere in dieci riunioni alla prima Commissione d'acqua mese prossimo mese francamente mi sembra una cosa spropositato
E siccome io per mia costume non amo le cose spropositate
Segno e più volte aveva invitato i colleghi diciamo un pochino madri ridimensionare c'è
Discussione di riportarlo un po'sul terreno nel senso comune anche del mondo come la diciamo la gente poi all'esterno ci va oltre e ci guarda vuole sentire ben poca cosa
Perché dico questo perché
C'è stata pure un'altra un altro aspetto che noi dobbiamo valutare tutta questa vicenda
Che non ha più a che vedere quindi con la questione del della del diritto di pensiero di Quatraro sulla quale io credo questione oggi noi possiamo mettere tranquillamente un punto
La la relazione viene emendata siglato in questo dibattito che qualche anno che è un magistrato di valore si dà atto che quadrano allora esercito un diritto di critica basta ci saranno altri luoghi dove noi potremo discutere sui confini tra diritto di critica
E violazione di obblighi di riserva e così via discorrendo non a quel non è non è questa la sede perché non è di questo che non ci siamo
Andiamo e torniamo invece al discorso principe Noemi che cosa ci siamo occupati ci siamo occupati di un'indagine sul procuratore capo
Ce ne siamo occupati perché prima facie
Diciamo questa prospettazione di squadra è essere indagini riservate e così via discorrendo in effetti alla prima impressione ci suscitava delle sensazioni un po'preoccupante tipico e sta trattando di un'organizzazione parallela di una qualche cosa che fa ci fa sospettare di di di di lecite attività danno gli stessi magistrati così di Visco
Però io vi devo dire la verità
Mi è sembrato come a un certo punto
Quasi quasi che la letteratura entrasse dottor prepotentemente nelle cose del consiglio in che senso nel senso che da questa preoccupazione poi io andavo trascorrendo via via a Como stelle sempre
Più surreali c'è da una sensazione di tipo forte
Vedo questa struttura parallela anche che che ho che controlla occhiuta senza averne il potere quei magistrati la cosa mi si andava e gli occhi miei
Prospettando in una chiave del tutto surreale fino a raggiunge la sensazione del ma non cammina che corre certo punto parte prima il topolino
Il topolino parole realtà manco lui Topolino era perché la squadra esse tutto questo si traduce vani che cosa nel tip TAP nipote di Topolino che mandava il brigadiere ambedue un po'
Interviste subito ora che tutta questa
Ma
Che se fosse stata veramente documentata in modo persuasivo per carità nessuno di noi avrebbe ignorato
Ce ne saremmo
Spaventati avremmo preteso di perseguire il procuratore Cordova per come era nostro dovere fare
Che però a un certo punto si risolvesse in questo francamente mi ha dato la sensazione di una eccesso
Di una sproporzione tra paradigmatiche ci veniva rappresentato degli esiti fattuali di questo detto questo io voglio da te nerissimo chiazze che senso io fino a un certo punto seguito i colleghi di minoranza nell'accertamento nella
Nel desiderio di approfondire questa questa vicenda sicché io per esempio fui tra quelli che votai contro la la proposta di sentire subito Cordova perché ritenevo opportuno bene sentirlo
Un approfondimento però a un certo punto mi sono accorta questa proponimento non conduce la più accumulato
E che noi ci stavamo avvitando in una in una in una prospettazione che a mio avviso francamente mi sono del tutto eccessiva oggi mi si dice
Ma ci potrebbero essere elementi della di di irrilevanza per l'azione disciplinare signori miei ma se noi avessimo annusato
Il fumus della rilevanza per titolare l'azione disciplinare noi avremmo dovuto immediatamente per per dovere nostro d'ufficio interrompere quell'accertamento e disporre subito la trasmissione degli atti al titolare grazie ci
Dico se mai avessimo hanno usato a un certo punto il diverso fumoso della cosiddetta incompatibilità ambientale o funzionale dopo avere sentito tutto quel po'po'di magistrati
La la la esigenza di garanzia insita nelle stesse regole che che pieghe di Scipione nostro procedimento ex articolo due c avrebbe dovuto imporre di fare una contestazione al dottor e invece a quel punto nulla di questo si poté nel pensiero dalla minoranza realizza perché ciò che ci si prospettò fu viceversa tutt'altro disponiamo una ispezione ma una ispezione a quali fini quel punto
Ci siamo chiesti trenta ed è questa la ragione per cui a un certo punto abbiamo ritenuto di chiudere con un'archiviazione
Che è un'archiviazione sette che è un'archiviazione di non luogo pasta che non è di trasmissione di attivare l'azione disciplinare per la semplice ragione che non è mai vi abbiamo annunciato una possibile violazione della del delle regole di correttezza e disciplinarmente rilevanti
E allora oggi mi fa specie che i colleghi vogliono tornare indietro
Riffa in una circolarità di prospettazione verbale fra quale circolarità e prospettazione francamente io non la posso accettare per la semplice ragione ripeto che ancora una volta noi a un caso molto particolare abbiamo attribuito un risalto della economia generale dei lavori di questo Consiglio non è giustificata
Quei allora la la tutela pratica a tutela è da ritenersi esaurito nel senso che nessun addebito siamo faccenda qua davanti siamo riconoscendo che l'UE allora il si esercitò la sua libertà di pensiero punto
Per quanto riguarda la pretesa di trasmissione degli atti l'azione disciplinare no non si non si può fare perché altrimenti noi stessi dovremmo smentire questa tesi
Se noi abbiamo continuato a sviluppare una indagine allora
Assumendo tutta quel po'po'di di di testimonianze vuol dire che noi abbiamo pensato che si potevano evitare semmai una competenza nostra specie
Se allora non c'era il fumus in quel momento non vedo perché il fumo se ci debba essere oggi si debba recuperare oggi così estemporaneamente solo per poter per dare una curvatura diversa all'esito di questa pratica la quale torno a dire non ha gli elementi per l'incompatibilità funzionale e ambientale perché non le ha non ci siamo persuasi che ci siano riconosciamo molti di noi ci sono degli aspetti diciamo di riflessione su tutti questi sì che vengono fuori da questa vicenda la questione della via dell'ufficio la questione per carità dell'organizzazione all'interno delle procure sono temi di riflessione fondamentale per noi ma non è questo assente Perrone
Non è una stima seria per sbaglio perché questa pratica ripeto all'insegna della eterogenesi
Degli sviluppi e dei fini e diventata tutto il contrario di tutto la tutela dell'accusa la dice la coltivazione disciplinare evito possibilità funzionale la riflessione sulla libertà di pensiero e sulle
E sul potere di mercato di organizzazione degli uffici e sull'obbligo che ci ha sostitutivi adeguarsi a queste linee ovvero questo francamente una sorta di Pupo vorrei francamente non digeribile che io prego di voler a questo punto chiudere est salvarli pigliare in altro momento dell'astensione degli spunti di riflessione che da questo caso vengono fuori per un approfondimento del Consiglio vorrà ritenere di di gli sviluppi per questa ragione il punto massimo rispetto anche ammirazione voglio dire per la fatica con cui Carlo già a chi vanno ritenuto perché in effetti voglio dire che io ho avuto questa questo questa tensione iniziale
Però con la stessa prego insomma affettuosità neanche fair-play tra di noi sappiate che diciamo se si abbiamo maturato questa questa poi a un certo punto decisione perché non ci è sembrato di poter diciamo raggiungere quella convincimento che liberamente del giardino formatrice avvertendo o ove ci fossero stati elementi per la parte a continuare ulteriormente in vendita questa la ragione per cui io confermo il mio voto a favore della
Relazione di maggioranza mi associo all'emendamento prospettato dalla la collega fisco grazie
Valensise
A questo punto del dibattito possono essere molto sintetico e molto breve
Devo associarmi a quanto diceva il professor Masa avuto momento fa proposto dalla restituita della relazione di maggioranza del collega Angelo e delle osservazioni in fatto e in diritto molto centrate dell'intervento del del collega Visconti io mi permetto di aggiungere una sola osservazione
Rivolgo da da profano da sempre orfano del diritto amministrativo a un maestro del in particolare oltre dei colleghi è un maestro del diritto amministrativo
Questa figura del pubblico ministero è una figura che presenta
Aspetti che vanno tutti considerati a secondo del momento in cui il Pubblico ministero si esprime e adotta determinati provvedimenti
C'è indubbiamente una fase che è una fase preliminare a ogni preliminare Rita
E questa fase nella fase preparatoria dell'eventuale
Seguito degli atti delle e delle decisioni del pubblico ministero in punto penalisti ed è una fatta amministrativa
La fase nella quale si sono svolti
Le le preoccupazioni hanno avuto attuazione le preoccupazioni del Pubblico ministero è una fase di natura amministrativa
Sì il Pubblico ministero
In questa fase che non aveva indagato
In questa fase che non aveva men che meno imputa in questa fase nella quale la
Assai l'aspetto penale dei dei comportamenti eventuali era un aspetto che poteva e doveva concretarsi
C'era bisogno e lo lo di vostra l'attività del del procuratore Cordova c'era bisogno di una fase preparatoria che è di natura eminentemente amministrativa
Cioè il procuratore Cordova assieme preoccupa
Ti comportarsi
Su un terreno meramente amministrativo e non giurisdizionale perché per aversi giurisdizionalità c'è bisogno quanto meno di un sospettato o di persone che abbiano le qualità del sospettato insospettabile e quindi dell'indagato
Il procuratore Cordova finanzieri mosso su un terreno amministrativo
Cioè ha mobilitato il servizio uffici sul terreno amministrativo
Per accertare un fatto
Che era un fatto oggettivamente in prosieguo valutabile o o definibile a utilizzabile
O carico di conseguenze sul terreno penalistico ma che in quel momento avevano soltanto il carattere di una turbativa di quella fatte di attività amministrativa che è proprio il Pubblico ministero
C'è la fase iniziale è vero che il Pubblico ministero all'obbligo dell'azione penale
Ma l'esercizio dell'obbligo dell'azione penale
è preceduto da una serie di raccolta da una serie di cautele e sono di natura amministrativa che accomuna il Pubblico ministero a tutti gli atti funzionali rossa il ragioniere generale dello Stato
E indubbiamente parte preminente della organizzazione finanziaria dello Stato
Le le deliberazioni del Ragioniere generale dello Stato sono conseguenze deliberazioni di natura politica o sono conseguenze di necessità di no turbativa della suo compito amministrativo in quella prima fase pubblico ministero a qualche cosa di altrettanto alto forse più alto perché solo di mezzo vanno di mezzo le ragioni della dell'esercizio successivo della giurisdizione a questo comportamento di natura amministrativa
E nell'ambito di queste preoccupazioni di carattere amministrativo e tutti i pubblici ministeri svolga una fase interiore senza interlocuzione
Perché la fase anteriore alla interlocuzione che il rapporto il contraddittorio
Svolge questa attività che attività necessaria
Il fatto che il l'ufficio del pubblico ministero svolgo un'attività preliminare preparato per l'eventuale individuazione di responsabili di fughe di notizie e quant'altro è un fatto con esso alla peculiarità nella specialità ad eventuali future funzioni in ordine all'esercizio l'azione penale
Qui siamo prima dell'esercizio azione penale siamo di fronte a una fuga di notizie
Che sul terreno amministrativo è una fuga invalidante delle eventuali prospettive di esercizio l'azione penale e sono di là da venire perché in quel momento non esercita quindi fare censura Pubblico ministero
Per un comportamento
Di cautela a tutela di quel segreto d'ufficio
Che preliminare all'esercizio delle funzioni giurisdizionale Pubblico ministero
Cautela del segreto d'ufficio la mancanza dalla quale
è capace di vanificare la stessa possibilità per il Pubblico ministero di perseguire ad individuare indagati indagabili poi gli eventuali colpevoli e cosa che mi sembra che non possa essere assolutamente censurate sorte si faccia
è il caso alla funzione e ci deve far caso si deve dare attenzione alla funzione meramente amministrativa che non primissima fase gran folla fase delle indagini preliminari è una fase di conoscenza
è una fase di protezione
Delle preparando evolvere Issey studente funzione Issey fu giurisdizionali per Pubblico ministero ha in mente forse sia possibile
Adottare nei prossimi ma la fase nella quale un pubblico ministero con le carte e con attraverso le capolista
Vede che nelle sue attività meramente amministrative preparatorio di un'eventuale esercizio azione penale possono essere vanificate ha impedito di fare dietrofront inquisire giornale
Ma di vedere nel suo ufficio quali siano i canali di fuga di notizie sull'attività attuale e sulla eventuale attività futura Fiesso Pubblico ministero
Mi sembra del tutto normale non si è mai non ha inquisito nessuno per il fatto dalla diffusione delle notizie ma ha cercato con i mezzi che poteva avere di far Sordi fare
Esaminare
La stampa per poter dedurre da un esame accurato dalla stampa per poter eventuale pure notizie che venisse nel suo ufficio in una fase addirittura preparatoria dell'eventuale esercizio azione penale
Quindi mi sembra aver nulla di non commendevole sia stato commesso dal procuratore Cordova e che la sua condotta
Vada esaminata nell'ambito indispensabile e necessario della natura amministrativa nel suo ufficio del carattere amministrativo di quegli atti assolutamente preparatorio per i denari prima efficienza prima il senza l'esercizio azione penale che sono poste e se del caso verranno in prosieguo se gli elementi raccolti Lawson consiglieranno anzi lo imporranno data l'obbligatorietà motorio delle legislazione penale obiettori
I fattori
è stato detto che questa pratica a un valore esemplare e lo ha detto
L'ottimo come sempre amico Ferrara
Ed io non posso che condividere questa sua valutazione
Infatti il valore della pratica e il dibattito che fino a questo momento si è sviluppato lo sta dimostrando
E consistito nella ottica della commissione all'inizio
Di una parte minoritario della commissione alla fine nel verificare esattamente se al di là dei fini perseguiti che non abbiamo motivo di dubitare che siano stati e continuino ad essere i migliori possibile
I mezzi adoperati non siano stati però conformi alle regole processuali e quindi all'ordinamento giuridico
Potrei dire che la esposizione del l'ottimo relatore che mia preceduto nel tentare di
Spiegarci come c'è una fase prego istruttoria di natura amministrativa nell'attività del Pubblico ministero
è già un indice di quel confine labilissimo ma anche esiste e che è un confine di civiltà che noi con questa pratica abbiamo tentato di individuale
Nel novantaquattro ce lo ha ricordato ancora una volta
Ettore Ferrara
Sì era verificata essi stava tuttavia verificando una serie di notizie una serie di fuga di notizie che Ettore ha definito gigantesca quindi questo era lo Stato della questione quando interviene l'ordine di servizio novantuno novantaquattro del sedici marzo novantaquattro ad appena alcuni mesi dall'insediamento del procuratore Cordova prima notazione per flash
è la prima volta
In
Tanti anni di attività giudiziaria che mi imbatto in un ordine di servizio di natura riservata non me ne è mai capitato di leggerne
Non mi è mai capitato di sentirne parlare
Eppure soprattutto in questi mesi mi sono adoperato per arricchire le mie eventuali carenti conoscenze ma non sono riuscito ad ottenere contributi in tal senso
L'ordine di servizio mi si dice da parte di tutti probabilmente disinformati tanto quanto me è per sua natura
Pubblico
E per sua ha per sua natura dei destinatari che sono i componenti dell'ufficio all'interno del quale quell'ordine di servizio viene emanato che devono necessariamente conoscere
Perché l'ordine di servizio viene dato qua siamo in presenza invece di un ordine di servizio riservato non dico più nulla perché rischierei di turbare l'Eurito mia della esposizione orale del collega di casa
Quindi l'ordine di servizio riservato a comunque e questa pratica c'ha dato questa possibilità almeno allo stato delle nostre conoscenze speriamo di approfondirle come già è stato anticipato
Di scoprire che abbiamo un ordine di servizio riservato cioè non destinato a tutti i componenti dell'ufficio
Il fine dell'indagine pertanto era quello di accertare a tutela di un magistrato che mi aveva fatto espressa richiesta
Nicola quattr'anni
E di altri probabilmente silenti perché anche questi potrebbero esserci
Se fossero state svolte in ipotesi attività riconducibili all'accertamento degli elementi fondanti di una notitia criminis del reato di violazione del segreto d'ufficio articolo trecentoventisei Codice Penale anche questo mi pare un dato non revocabile indubbio nel momento in cui il procuratore Cordova in quella particolare temperie che è stata definita di gigantesca fuga di notizie
Aveva davanti una ipotesi di reato consumato cioè la fuga di notizia che aveva determinato una violazione di un segreto di ufficio
Quindi quindi tutta l'attività
Non vi dissi ma tutta l'attività che io per primo condivido volta all'accertamento di come quella fuga di notizie si era determinata era una indagine finalizzata ad acquisire prima le precondizioni che
Sempre un pubblico ministero appena corretto deve verificare e cioè se la notitia criminis sia come usa dirsi vestita
Abbia cioè quel minimo di consistenza che giustifica
L'avvio di una indagine ed allora che cosa si fa in questi casi anche questo presumo in tutte le Procure della Repubblica di questo Stato
Si scrivesse sia un qualche dubbio sul carattere di fondatezza o meno della notitia criminis
L'ipotesi sulla quale si è soffermata l'attenzione a modello quarantacinque e anche in questo perdonatemi ma DOP per assolutamente pacifico è scontato che conosciate molto meglio di me quale la articolatissima regola che con il nuovo Codice è stata introdotta sulla tenuta delle notizie quindi si iscrive a modello quarantacinque a modello quarantacinque non si può fare nessuna
Attività che sia minimamente riconducibile alla categoria giuridica delle indagini preliminari perché se appena io faccio questo discorso devo immediatamente fare trasmigrare come ha detto Carlo Di Casola il contenuto di questa ipotesi
In un fascicolo che sia o di modello ventuno o di modello quarantaquattro nel caso in specie nelle altre Procure della Repubblica di cui ho una qualche conoscenza si iscrive a modello quarantaquattro cioè a carico di ignoti
E questo non già per accanimento persecutorio sia pure nei confronti di ignoti
Ma perché questo Codice e tutti voi me lo insegnate
A imposto una novità che noi non conoscevamo cioè la assoluta importanza di fissare da subito qual è la data iniziale di una indagine preliminare e questo a garanzia voi del l'indagato noto il quale al termine delle indagini a un diritto di sentirsi dire se c'è una richiesta di archiviazione se c'è una richiesta di prolungamento delle indagini e di avere già un controllo di legalità dal suo giudice il giudice per le indagini preliminari
Sia anche quando si indaga a carico di ignoti perché nel momento in cui gli ignoti
Diventano noti eventualmente si può verificare se per caso le indagini preliminari sia pure a carico di ignoti hanno travalicato quelli mete di cui all'articolo quattrocentocinque questo nel mille novecento ottantotto
Anche attraverso corsi assolutamente importanti ed efficaci organizzati da questo Consiglio superiore è stato oggetto di educazione nei confronti dei magistrati che partecipavano a quei corsi perché ripeto prima del mille novecentottantotto noi non avevamo questo problema
Di sapere con esattezza quando si iniziava a fare questa attività ecco perché ho ricordato l'intervento
Dell'onorevole Valensise perché
Andare a delimitare se con questo Codice esiste la cosiddetta apre indagine
è una attività che meriterebbe ben altro con un momento di riflessione che non un intervento così Brega
Ed allora questo è stato e continua ad essere il fine esemplare ed in questo ancora una volta condivido la definizione di Ettore Ferrara che noi da subito abbiamo intravisto in questa pratica
Ed ecco perché
Il professore Mazzamuto con l'onestà intellettuale che lo contraddistingue ha ricordato e si Mendo mi dal dare una risposta sul punto a chi invece avevo messo di ricordarlo
Che in questa pratica nell'indagine compiuta
Noi non ci siamo interessati neppure per un momento
Di un altro aspetto
E cioè se vi era stata o meno lesione o quanto meno compressione del diritto di espressione del proprio pensiero
Indicato al dottor Nicola quattr'anni questo non lo abbiamo fatto e perché non lo abbiamo fatto lo si scrive nella relazione di minoranza
Perché abbiamo avuto ci sbaglierei mo'ma questa è la nostra opinione l'impressione che in un iter accertativo che aveva iniziato
Da quel Polo investigativo e si proponeva di eventualmente
Allargare la propria indagine ad altri momenti
Di verifica
C'è stato ad un certo punto una cesura netta una soluzione di continuità si è detto abbiamo accertato
Che
A b e ci ci impongono di archiviare questa pratica
A questa valutazione io ed il collega di Cazzola abbiamo opposto una resistenza che giunge oggi sotto il profilo procedurale
A chiedervi come già vi è stato anticipato di per fare doverosamente ritornare questa pratica in commissione per consentirle quelli ulteriori sviluppi istruttori che per bocca dell'allora presidente della prima Commissione ad esempio su una parte il dibattito ha dimostrato essere centralissima nella
Valutazione necessaria che alla fine dovremo fare non è stata minimamente compiuta la parte relativa alla eventuale lezione ripeto o compressione del diritto di espressione del proprio pensiero in capo al dottore quadrante e non è vero Presidente Mazzamuto che basta che queste cose
Siano dette sia pur pubblicamente come stamani è stato fatto
Perché è la mia insegna che in materia così delicate
Gli atti scritti hanno la importanza che hanno ad esempio quell'importanza che un allegato alla relazione di minoranza del mille novecentosessantanove
Del mille novecentosettantaquattro ci consente oggi di poter dire
Che
Anche laddove
Il fine perseguito dal procuratore Cordova in queste pratiche
Nelle cosiddette pratiche amministrative fosse stato quello di doverosamente portare avanti il proprio dovere di sorveglianza sui magistrati del suo ufficio
è lì mai e poi mai avrebbe potuto utilizzare personale della polizia giudiziaria
Neppure informa mediata e mi sono molto meravigliato nel sentir dire da più di un collega che è intervenuto che in fondo
Non vi è responsabilità o non vi sarebbe nessun caso responsabilità diretta da parte del dottor Cordova perché le eventuali condotte irregolari sarebbero state poste in essere
Da altri chi erano i destinatari di quell'ordine di servizio riservato
Categoria giuridica alla quale solo oggi ho avuto modo di attingere
Quindi
E conclusivamente almeno in questa prima parte del mio intervento riservandomi poi una un ulteriore intervento in replica
Devo dire che
Chiediamo chiedo anche a nome del collega Di Casola salvo ulteriori richieste Allo stato di
Che la pratica ritorni in commissione perché vi sono almeno due punti tre punti anzi non accertati
Primo l'ampiezza del fenomeno del fenomeno accertamenti sia pure in questa forma che a nostro avviso non è corretta
Così come si deduce dalle dichiarazioni già ricordate del procuratore aggiunto facenti funzione Ave come ce n'erano centinaia
è molte di queste erano sfociate in procedimenti penali quindi non è vero consigliere angeli che non vi sono stati dei seguiti di natura penalistica e poi e questo era pure il motivo per cui tra gli altri mezzi istruttori avevamo chiesto una ispezione mirata
In forza dei poteri che in materia come tutti sappiamo avendo trattato la famosa circo la famosa deliberazione sulle circolari e sui poteri ispettivi del ministero del consiglio
Ha il Consiglio superiore che non disponendo di un proprio ispettorato se vuole fare un indagine mirata ed in questo caso noi una sola cosa volevamo verificare
Quanti fascicoli di quella natura sia pure asseritamente amministrative esistevano alla procura di Napoli doveva rivolgersi all'ispettorato del ministero
Secondo quanti ordini di servizio riservati a parte il novantuno novantaquattro eventualmente sussistevano o sussistono presso la Procura della Repubblica di Napoli
Terzo quelli assenti era stata e questo l'ho ammesso e quindi lo doppia pacificamente provato
Il l'allora presidente Mazzamuto una eventuale lesione o compressione del diritto di espressione del proprio pensiero in capo al dottor Nicola quadrano
Quindi per il momento
Mi limito a chiedere il ritorno in Commissione della pratica per accertare quantomeno questi tre aspetti
E poi eventualmente di intervenire ancora in replica grazie grazie allora noi a questo punto ossia uno siccome durano cinque credo che non abbiamo il tempo per nessun altro intervento sono iscritti a parlare altre quattro persone per ora quali sono le presidente energia e riprendiamo alle ore quindici sembrano i personaggi perdoni prima di di chiudere la seduta antimeridiana lo solo non vi allontanate perché ma abbiamo delle pratiche che sono venute con un ordine del giorno
Diciamo aggiunto per evitare la un due le pratiche urgenti qui
Posso continuare grazie Silvio
E allora processo e se è stato queste qui occorre qui ore consistite in questo lui non abbiamo sempre parlato ad esempio di fuga di notizie ma è chiaro che la fuga di notizie ha un significato preciso
Noi dovevamo avremmo dovuto in modo terminò eticamente corretto parlare di notizie
E se noi avessimo parlato di notizia
Avremo fatto un riferimento col ad una notizia
Che era quella era l'oggetto di una richiesta che avrebbe potuto in astratto portare
All'idea della fuga e quindi all'idea del reato in realtà si trattava solo di una notizia
E allora
Quando viene fatta la richiesta la richiesta viene fatta soltanto perché si deve stabilire se c'è stata o no una fuga quella notizia la notizia di per sé è un dato asettico irrilevante
E comunque la notizia che riguarda una procedura che riguarda un processo che riguarda evidentemente una inchiesta penale
E allora se noi se noi avessimo detto una cosa se possono avessimo chiarito questo ci saremo anche resi conto immediatamente
Che
Quella notizia non poteva essere iscritta in nessuno belli registri tipici nel modello quarantaquattro nel modello quarantacinque nei modi il modello ventuno
Nel momento in cui quella notizia fosse stato una notizia che si fosse proiettata su un su un reato e fosse stato una fuga di notizie quindi una violazione della norma a quel punto sarebbe solo otto soltanto l'obbligo dell'indagine e lo l'iscrizione né i registi ecco perché noi abbiamo detto e lo ribadiamo ancora per l'ennesima volta conclusivamente che quando sono stampiamo fatto riferimento a un certo tipico a un certo tipo di accertamento abbiamo sempre far
E l'abbiamo considerato per cortesia professor Serio c'è lei continua a parlare così io sarò costretto a chiederle di tacere per cortesia no no ma io faccio sempre va be'faccio osservare chiedo scusa costante l'ora tarda qualcuno è anche star
Ho capito allora si perdonano anche queste queste questi richiami di attenzione molto affettuosi e molto simpatici molto simpatico
Comunque è questa la ragione per qui non essendo ancora entrati nella fase dell'indagine nemmeno preliminare era un'attività amministrativa sulla quale correttamente ci faceva quel tipo li accetta
I registri riservati
Ma io resiste riservati anche qui
Sono i brogliacci sono un qualche cosa l'ho detto questa mattina che lo dice la stessa relazione di minoranza sono previsti normativamente da una normazione secondaria e quindi non c'è niente di straordinario non c'è niente di equivoco
Sì ha detto poi vado a flash sulle cose che hanno costituito oggetto di rilievo nei confronti della relazione di maggioranza
A proposito
Della seguito penale che sarebbe derivato
Ebbene io ribadisco qui ripeto qui una cosa che negli atti nessuno degli aggiunti anzi gli aggiunti che sono stati
Chiti hanno escluso che ci sia stato un seguito un sito per è chiaro che i numeri della nel registro generale erano molteplici
Evidentemente non poteva essere istituito un registro per un fascicolo perché altrimenti si sarebbe svuotato di contenuto la stessa indicazione da tutto il Consiglio dalla direzione tra silenzio e già generale del Ministero sulla costituisce un'istituzione dei fascicoli
Che evidente dei registi che evidentemente doveva tenere conto del rilevante numero dipendenze di tra l'ho detto che stamattina mi voglio ripetere
Non come non mi voglio ripetere perché io questa mattina quando ho fatto la relazione ho fatta
Toh conseguito determinati passaggi che credo fosse non la condizione di dire che cosa esattamente era successo quali Enrique no i fatti rilevanti e quali erano state le loro cadenze temporale e quindi non mi voglio ripetere anche se poi qualcuno dei tu che sei stato è stata fatta della confusione Bonacci capufficio sicuramente la confusione è stata fatta ma la confusione non è stata fatta
Da parte dell'acqua della commissione per lo meno da parte di quella Commissione che poi ha fatto la risoluzione che noi proponiamo di approvare
E proprio per chiarire i volti voglio dire voglio aggiungere una cosa perché queste cose poi si possono si possono verificare io non non dico squadra S la squadra S oltre a quello che ho detto stamattina che credevo fosse esaustivo e credevo non fosse oggetto di di di dubbio allora vi dico che va
Squadra S è stata istituita su richiesta della procura di Salerno perché al beh erano stati inquisiti tutti i magistrati erano stati denunciati tutti i magistrati la sezione fallimentare di Salerno e siccome dinamici e siccome era Fini e Rina e siccome c'era la necessità di fare questi accertamenti era stata la richiesta fatta da da Salerno di istituzione di questa evidentemente s'solo per quell'ipotesi solo per quel fatto quindi non aveva competenza generale su tutti i magistrati
Ordine di servizio gli aggiunti si dice è un ordine di servizio riservato macchine ordini di servizio riservato anche qui c'è un problema terminologico e un po'è un ordine di servizio destinate toh agli aggiunti quindi indirizzato a coloro che dovevano svolgere certi attacchi c'è c'è una certa attività e che qui in chi era un ordine di servizio molte adesioni e servizio re assolutamente regolari regolarmente depositata
E qui
Passo al
Tutto al punto centrale sul quale per è opportuna credo un una ricca una riflessione è stato anticipato un emendamento
è stato anticipato un emendamento io non ho nessunissima difficoltà ad accogliere quell'emendamento
Due eventi mai veneta sarebbero due cioè sarebbero tre perché
Perché ero dico emendamento dovrebbe consistere nel fatto costituisce una problema pagine duecentonovantasei costituisce una problematica non più attuale le mie da mento dovrebbe poi proseguire dicendo sostituendola la parola la nota nel rigo successivo il rilievo assolutamente il rituale del procuratore generale definito dal dottor quadrato di censura al suo prato non è infatti più di competenza del Consiglio in quanto
Dottor Golia non appartiene più l'ordine giudiziario punto basta è finito tutto si va a finire all'ultima prova CSM del capoverso successivo e quindi si riprende da quanto ai problemi relativi all'esistenza di un protocollo riservato quindi viene saldati ne ha fatto l'emendamento io dopo
Sto con l'aggiunta anche come richiesto de io avrei la parola sostituto la parola la nota con il rilievo assolutamente irrituale il che lasciarli nero asserita ASS asse asseritamene no
No c'è la confusione tra allora ferita baciava la sera assolutamente fatto che la proposta di tipo diverso per togliere qualsiasi perché gli avverbi non mi piacciono molto appesantiscono discorso il rilievo il rituale del procuratore generale definito il dottor potranno di censura suo prato non è infatti incompetenza però io voglio fare una precisazione una precisazione su questo punto perché voglio fare una precisazione
Perché io
Perché
La ragione per la quale
Era stata adottata la precedente formulazione e la ragione per la quale ieri e oggi ha colto
Il l'emendamento soppressivo e modificativo unite è la seguente
Ma
Perché
Comma
Il pensionamento del dottor Gauliga
Si è in realtà e poi questo si riaggancia anche al discorso sulla sulla natura della pratica
Sì è esclusa la possibilità che giusto soprattutto l'emendamento attuale
Cioè sulla possibilità di consentire a Golia al dottor Golia una qualsiasi difesa in qualsiasi una così si è dialettica
All'interno di questo di questo di questo rilievo
Ed allora
E questa la ragione per cui io credo che nel momento in cui è venuto meno uno dei termini della del del confronto con sì sia opportuno se è stato opportuno sia o
Fortugno eliminare l'intero riferimento al dottor Kuhl quindi con questo si chiude la parentesi e non c'è bisogno di aggiungere altro perché poi le parole quanto quando sono troppi forse non servono almeno anche
Ieri esattamente i propri
Vado rapidamente alla conclusione presidente se lei mi toglie la parola mi fa una cortesia perché nonostante i no fino a diciassette ventisei non le tolgono continuamente sui treni allora
Noi abbiamo affrontato questo problema abbiamo detto pratica
è questo una pratica in cui si è detto tutto e il contrario di tutto è stato una battuta
E sta io mi auguro che è stata una battuta sicuramente per me è stata una battuta
è questa una pratica che in realtà è stata una pratica complessa
Che evidentemente nell'intenzione di qualcuno reca ritualmente manifestata nel corso dell'attività della Commissione
è stata qualificata come pratica a tutti
Abbiamo anche sentito per quali ragioni forse quella interpretazione un'Inter ma io non voglio entrare nel nel nel merito di questo sotto questo per questo per quanto riguarda questo profilo
è comunque una pratica che ha affronta tutti i problemi che nel corso della discussione all'interno della Commissione sono sorti e doverosamente la Commissione via affrontati tutti e ha dato una risposta a tutto
Io quindi credo che
Non si possa dire che questa è stata una pratica confuciani
è una pratica che si è sviluppata secondo la logica secondo la la voce secondo la filosofia delle degli accertamenti che vengono fatte di discussioni che vengono fatte all'interno della prima commissione
Quindi io vi prego di credere che questa Commissione
E è stata meno sprovveduta di quanto si potrebbe pensare o di quanto qualcuno potrebbe dire nel momento in cui dice ma qui c'è una gran confusione a confusione non c'è stato non c'è stata confusione come non c'è stata ed è questo un passaggio importante la storicizzazione delle valutazioni perché noi abbiamo riferito certi certe valutazioni e questo valeva anche per l'inciso che è stato soppresso abbiamo riferito le valutazioni al momento storico in cui quei fatti siano verificati per far
Capire a titolo di esempio ma certamente non per cambiare qualche cosa io vi ricordo
Ricordo a tutti che con risoluzione ad esempio del diciotto quattro novanta il Consiglio superiore aveva stabilito un po'quattro qualora ci il pubblico interesse di chiedono chiarezza e trasparenza anche per rassicurare l'opinione pubblica su un procedimento in corso e consigliabili che il magistrato riferisca al capo dell'ufficio il quale procura l'opportunità di una sua dichiarazione ufficiale o di un comunicato stampa le
Spietati ovviamente i limiti del segreto d'ufficio la politica giudiziaria perché anche questo rientra politica giudiziaria su indicazione dello stesso Consiglio superiore novanta così doveva se
Doveva avvenire medicazioni Poli galiziani devono essere fatti in modo corretto a tutela a tutela della informazione certamente non per nascondere quanti
Io non voglio non voglio dilungarmi o annoiato tutti abbastanza credo ho rispettato i i due minuti di proroga che mi ha dato il Presidente che ringrazio
E
Con questo credo che non si possa
Accogliere nessun'altra considerazione e quindi per questo chiedo a nome della Commissione che la proposta venga approvato
Grazie consigliere se possiamo d'accordo se il diciamo l'emendamento Visconti fatto proprio dal relatore
Viene fatto proprio dei componenti la Commissione lo possiamo dare per approvato per inserito una proposta di maggioranza o dei ritenete che debba essere votando quindi è inserito la proposta di maggioranza benissimo
No il tuo è assorbito dalla dal dal loro credo perché
No raccolto diciamo così presidente a questo punto c'è una richiesta di via via in Commissione anche se tutti la mulatta è assente chiediamo che tutte le votazioni avvenga
Però quello nominale editori benissimo caso la mattone Gilardi Rossi Piazzi
C'è prima richiesta di rinvio in Commissione
A essendoci l'appello nominale le dichiarazioni di voto vengono fatte al momento di espressione del volto
Perfetto investe
Allora tassarlo
Forme Commissione
Consolo
Da Angelo
Di Canio favorevole ma non per ulteriori accertamenti istruttori ma unicamente per una possibile integrazione della motivazione
Di Casola proprio regole
Ferrara
Gallo
Di giardini
Iacopino Cavallari
La Torre mantovane
Mazzamuto
Natoli
Parziale
Passo di Alina te resta
Riccio
Follonica dichiarazioni di voto
Sia per quanto riguarda il ritorno in Commissione sia per quanto riguarda il merito della pratica
Siccome è stata richiamata la responsabilità del consiglio sulla magistratura quindi si enfatizza questo mutuo
Il rapporto una presa di posizione sui principi generali dell'ordinamento processuale
Sento il dovere di dire
Che ho avuto il piacere di conoscere il dottor potranno
E credo che non gli si debba restituire nulla
La stima di cui gode a Napoli l'ha guadagnata sul campo e mi risulta inalterata ancora oggi
Reputo che non si debbano porre limiti alle esternazioni di qualunque magistrato e su qualunque oggetto
Se non quelli inerenti al segreto di ufficio
Io dalla tutela delle indagini
E questa è cosa nota al Consiglio
Passo alla seconda prova parte dalla pratica quella relativa al merito
Che stando alla conclusione
Della relazione di maggioranza riguarda gli accertamenti relativi al comportamento irregolari denunziare dal punto Dodd al dottor quadrano Quatraro vent'quadrano dico bene tenuti dal dottor Ko
Su questo punto sono convinto
Per il sistema processuale
Perdonate la citazione
Ma l'intervento del consigliere Rossi nella impone articoli cinquantatré centoventisei
Trecentocinquantotto Codice di procedura penale
Cent'nove delle norme di attuazione del Codice di procedura penale
Che viene chiamato il potere di gestire l'azione del pubblico ministero
Sono convinto che per questo sistema
E per prese di posizioni di questo Consiglio
Peraltro su questa parte da me non condivisa
Penso
Al parere sulla Carotti
Che le note del del dottor Cordova
Se non ritenute di natura amministrativa cosa di cui sono convinto potrebbero o dovrebbero essere inquadrati temi compiti di ufficio
Trattandosi di un hotel relative al pericolo di violazioni
Inerenti al segreto di ufficio delle indagini in corso in in quella Procura
Per queste ragioni voto contro il ritorno in Commissione
Voterò forse l'ha proposto così come emendato grazie commenta affetti
Rossi
Serio
Per dichiarazione di voto su entrambe le questioni di ritorno in Commissione di merito poiché l'istruttoria è stata con lotta in modo con detto e limpido e non residuano ma di di dubbi circa la perfetta legittimità dell'operato del procuratore alla Repubblica presso il Tribunale di Napoli
Sono stato regole al ritorno la pratica in Commissione favorevole all'approvazione della proposta di maggioranza
Ho capito millimetri
Spataro
No no
Tossi Brutti
Valensise
Viazzi
Vietti
Visconti
Angeli
E afferra
La proposta di rinvio in Commissione della pratica è respinta dieci diciassette voti contrari dieci a favore un astenuto passiamo alla votazione sul merito
Viene messo in votazione prima la proposta presentata dalla maggioranza della Commissione
Anche per questo che ho capito bene c'è l'appello alla richiesta di appello nominale giusto
Grazie
Vietti
Visconti
Angeli
Che afferra
Cassano
Infanzia o no viene ammessa la revoca visto che era la prima risposta quindi
Panza o no
Da Angelo
Netanyahu contrario non sulle conclusioni ma nella parte motiva
Di Cazzola non
Ferrara
Gallo
Gilardi
Iacopino Cavallari
Mattone
Mazzamuto
Natoli
Parziale
Passo di Aline anzitempo resta
Riccio
Romei Pasetti
Rossi
Serio
Smirne
Spataro
Toro
Tossi Brutti
Ma l'insistente
Non solo
No
Diventa
Vediamo
La proposta è approvata
A con diciassette voti favorevoli e dieci contrari scusate colleghi
Oggi però altre pratiche all'ordine del giorno quindi
Dobbiamo decidere
La presidenza e qui non può fare altro che invitare tutti quanti a fermarsi pubblico non ho il potere di legare nessuno la sedia
C'è la riunione nella sesta nell'acrobazia non è nel Milanese le scuole Parenzo pratica della nona Commissione
Pongo
Perquisì eseguita la proroga due filiere parziale evidente richiamo l'attenzione
Il Consiglio sulla circostanza che non approvando oggi i programmi di conti studio che con grande impegno comitato scientifico sta proponendo si corre
Rischio di mandare quella quella quella deliberazione che l'ha già provata pensavo che ci fosse un'altra deliberazione antiche
Pensavo che ci fosse un'altra richiesta assieme
No volevo solo dire perché stamattina non è stata approvata la pratica sul concorso già no sì sì ma di deliberazione di resistere a un ricorso proposto sotto il profilo che non c'era una delibera in realtà ce l'ha proposto da Rutelli rinvio a deliberativo l'abbiamo appena approvata
Diamola per approvare tante
Cose la seduta è tolta
Vogliamo riprendere
Era iscritto a parlare il Consigliere Cagno
Il Presidente sono stato espropriato del mio posto la pratica Quatraro ne ha espropriato del posto solo un perdente posto anche io soltanto che
Così non so come farò va bene
Farò a pezzi letteralmente Caserta
Presidente colleghi consiglieri io
Avevo sentito parlare di questa pratica attualmente come credo molti di noi in Consiglio però non avevo mai avuto il tempo tormente di approfondirlo come altrettanti Dinoi
Di approfondirne i contenuti sapevo soltanto che c'era una pratica che riguardava rapporti tesi tra il dottor potranno e dottor Cordova
Finalmente l'altro ieri sera prima del plenum ho avuto modo non di studiarne la pratica attualmente ma di legge semplicemente le relazioni di maggioranza e quella di minoranza
E all'esito di questa lettura e poi anche nel dibattito di questa mattina
Aggiungo che soltanto stamattina poi trovato qui il fascicolo casualmente per curiosità ho voluto andare a vedere questa famosa intervista del dottor potranno che in qualche modo aveva dato diciamo così origine a queste doglianza
Null'altro conosco della pratica degli atti se non quello che trovo
Contenuto nelle relazioni e che tuttavia badate bene e quello coi diciamo che di cui il cittadino che vorrà occuparsi di questa vicenda saprà dubito che qualcuno da tempo di andarsi a leggere tutto il faldone
Ci si orienterà in base alle relazioni che verrà che sono state presentate e alle deliberazioni che verranno provate e quindi io di questo voglio ragionare
Perché dico subito che del dibattito di questa mattina di molti interventi nel dibattito di questa mattina non mi ha convinto assolutamente un approccio che è stato un po'sintetizzato dalle parole
Del professor Mazzamuto
Quando Savino ha detto stamattina la pratica nel corso diciamo del del del tempo nel corso di questo anno nel corso dell'istruttoria
E diventata tutto e il contrario di tutto
Ed è diventato un'altra cosa rispetto a quella che era originariamente
Ecco io devo esprimere una perplessità
Perché questo mette diciamo tutti coloro che come me e credo che siamo in tanti non credo di essere l'unico hanno cercato di farsi un'idea della vicenda semplicemente leggendo le relazioni mette in un certo imbarazzo devo dire Corno una un piccolo femminismo
Che significa la pratica è diventato un'altra cosa
Intanto non credo che sia successa una calamità naturale che ha comportato diciamo questa alterazione cromosomica della pratica
Allora mi sono andato a guardare ed è quella che elettiva dell'intestazione della pratica per capire la pratica come nasce
Anche qui che l'intervento che ho apprezzato molto il consigliere Ferrara
Ecco non ho condiviso il suo interrogativo di che cosa si tratta è una pratica a tutela è una pratica invece che preludio ad accertamenti finalizzato trasferimento d'ufficio e via dicendo
Allora intanto mi permetto di dire a Savino e a Ettore che io invece da ignorante di tutto quello che evidentemente sarà dietro questa pratica è salvo non ho nessun dubbio sulla natura dell'altra
E non posso avere nessun dubbio sulla natura della pratica
Che stante l'intestazione che io ritrovo qui
E evidentemente e soltanto e non può essere altro che una pratica a tutela
Leggo che la pratica nasce a seguito di una nota del dottor Nicola qua tra il quale formula delle osservazioni su comportamenti tenuti nei miei confronti dai dottori Renato Golia che D'Agostino con
E quindi io credo che al di là del fatto che la non so perché la pratica ha cambiato natura come dici sapido Mazzamuto
Probabilmente forse questo era stato anche sbagliato che la pratica se ha mutato natura amputa a abbia mutato natura pur tuttavia la pratica e indubitabilmente una pratica a tutela aventi un duplice oggi doglianze di questo magistrato nei confronti del comportamento tenuto dal procuratore generale con una sorta di lettera di censura diciamo impropriamente
A seguito della famosa intervista e di comportamenti tenuti dal dottor Cordova con tutta la vicenda della della degli accertamenti come
E perché svolti sulle presunte notizie fughe dirà di notizie e via dicendo
Allora ricondotta la pratica in questo e mi pare che siamo obbligati a farlo guardate che io non vedo come noi potremmo seppur diciamo così in forma retorica come ha fatto a Ettore introdurre un dubbio sulla natura di questa pratica che in manifestamente una pratica a tutela del dottor Contrada avente un oggetto specifico peraltro non svolge più determinato
E con questa premessa mi è servita per dire che
Mi trovo in una strana situazione
Perché io condivido in toto le conclusioni della proposta di maggioranza
E cioè archiviazione della pratica
Senza necessità di alcuna ulteriore istruttoria attività distrutto
Non condivido tuttavia
Una parte non irrilevante della motivazione che viene posta a base di questa richiesta
Viceversa condivido alcune delle cose che sono dette della relazione di minoranza
Ma non mi posso condividere le conclusioni che sono quelle di un
Ritorno in commissione o comunque dopo di ulteriori accertamenti da compiere perché io credo che con riferimento l'oggetto che la pratica che indubitabilmente quello del ben delimitato
Tutte le informazioni utili ha esprimere un giudizio da parte di questo Consiglio siano state
A te come dire raccolte nell'ambito della lunga istruttoria che è stata che è stato compiuto
Allora
Primo punto
Doglianza nei confronti del comportamento del procuratore generale dottor pulire io dicevo stamattina l'ho detto subito assalito Mazzamuto perché ripeto la pratica l'ho letta soltanto otto giorno quindi
Che cosa non mi convinceva assolutamente e in parte continua a non convincermi ancora adesso
Della relazione di maggioranza su questo punto
Nella relazione di maggioranza lasciamo stare la proposta di emendamento formulata otto soppressivo formulata dal dottor Visconti cui tengo subito ma nella proposta di maggioranza sto parlando da pagine duecentonovantasei dell'ordine del giorno sostanzialmente si dice che
Non si può esprimere un giudizio sulla nota del dottor potranno perché il dottor Quatraro non fa più parte dell'ordine giudiziario
Colica scusa in quanto il dottor Golia non appartiene più all'ordine giudiziario
Come dire dimostrando che vi è stata un'ottica secondo me una falsa prospettazione
Perché qui non stiamo parlando Topolinia
In non non so questa non è una pratica diciamo così ex articolo due che vuole censurare dottor coliche
Questa è una pratica a tutela di qua tra quindi che Collina faccia parte o meno dell'ordine giudiziario non c'entra nulla perché noi altre volte abbiamo dotato delle deliberazioni di tutela di magistrati contro dichiarazione comportamenti tenute tenuti da estranei all'ordine giudiziario
Quindi questa mi pare una una un'affermazione che non prova nulla
è nel merito si aggiunge e sfida come dire un giudizio seppur velatamente diciamo in qualche modo adesivo alla nota del procuratore generale
Dissento totalmente da questo giudizio ho letto stamattina la intervista del dottor potranno devo dire tra l'altro che probabilmente forse tutti e inviterei tutti i colleghi a leggere tutti i colleghi che non hanno non l'hanno letta come me non l'abbiamo letto inviterei a leggerlo
Perché io credo forse perché ed intervista resa nel novantasei ma la leggiamo con gli occhi della fine del novantanove è un'intervista che io trovo non come dire non censurabile ma elogiati
Dottor quadrano fa affermazioni in modo molto pacato diciamo che io mi siccome operatore del diritto e anche come componente del CSM mi sono mi sentirei di sottoscrivere integralmente
Integralmente c'è
Sono d'ombra Hate critiche diciamo molto
Come dire portate in maniera
Assolutamente rispettosa nei confronti dei comportamenti di taluni uffici giudiziari in cui magari poteva far rientrare anche la procura di Napoli
Ma davvero sono come dire critiche rivolte in modo tale da non poter assolutamente legittima il sospetto che si sia voluto portare attacco personale a chicchessia eccetera vi prego veramente di legge
Credo da questo punto di vista che sia un modo esemplare di come un magistrato dovrebbe rapportarsi agli organi di stampa nel rendere interviste sui problemi della giustizia e perché no anche sui problemi dell'ufficio a cui si appartiene
Questo mi spinge a dire che su questo punto io troverò trotto Lovere insoddisfacente anche l'accoglimento delle mento dell'emendamento soppressivo proposto da Sergio Visconti
Perché non mi basta credo visto che una pratica a tutela mi basterebbe se posso una pratica in cui come dire e stiamo morendo degli appunti al dottor Goliath
Ma essendo una pratica a tutela io non credo che ne possiamo cavarcela dicendo sopprimendo quell'inciso e non dicendo di fatto nulla sull'iniziativa del dottor Volinia no
Io credo che noi dovremmo dire qualcosa sul fatto che l'iniziativa del dottor Volinia di muovere una censura sto parlando naturalmente in sede in in termini a tecnici alla dottor potranno per quell'intervista è stata una iniziativa assolutamente inopportuno
Sbagliata troveremo il termine per dirlo ma io credo che questo abbiamo il dovere di dirlo visto che stiamo parlando di una pratica a tutela del dottor qua tra
E quindi io ritengo non so in quale forma io non voglio avanzare qui emendamenti eccetera perché dire diventa molto difficile vendere in cui tutto il plenum eccetera
Però ecco per la motivazione su questo punto e malgrado ripeto l'emendamento che pure apprezzo del collega Visconti mi lascia assolutamente insoddisfatto e non mi sentirei di votarlo
E quindi non so se sia possibile in qualche modo emendarla secondo la linea che indica quanto alla vexata quaestio del dei comportamenti addebitata dottor Cordova
Squadra esseri tutte queste cose qui che abbiamo letto che ho sentito patemi divora Cosima dirà spero telegrafica proprio la prima è questa sempre punto stamattina vedendo questi allegati sommariamente
Senza ecco non voglio corre il rischio di essere equivocato però devo dire che la lettera con cui il dottor Cordova ha chiesto al procuratore generale di intervenire a seguito dell'intervista rilasciata dal dottor potranno confesso che mi ha provocato
Un'impressione un po'penosa devoti
Perché a fronte di un'intervista di cui io non voglio adesso ridire quello che ho detto
Che trovò diciamo assolutamente lineare
Credo che questa lettera di due cartelle molto fitte in cui ci si duole in maniera così
Angosciata di questa intervista rifletta forse ecco del dottor Cordova un retropensiero quale quello che evidentemente alcuni Dinoi hanno quando penso che questa pratica ha debordato eccetera
Non so francamente perché il dottor Cordova abbia scritto quelle cose lamentando in questo modo un comportamento del dottor quadrano asseritamente lesivo di chi sa quali prerogative del capo dell'ufficio
Tra l'altro impressione penosa ha suscitato anche la frase in cui al di là diciamo così della come dire dell'attacco al diritto di critica si parla espressamente in un documento intestato Procura Repubblica di Napoli di una linea di politica giudiziaria dell'ufficio
Dica dell'ufficio magari immagino che non sia la linea politica dell'ufficio e quindi immagino che e immagino che sia la linea dell'ufficio diciamo così come l'ufficio è intende diciamo così perseguire anche le strategie d'ufficio e che cos'è tali ripulita giudiziario o no
Però non è che è un'altra cosa nella Valetto dicendo Liliana evitiamo di politica giudiziaria in sede politica per quale politica giudiziaria quello no
Quindi perfetto chiarito di che cosa stiamo parlando ecco io credo anche da questo punto di vista che
Intanto si è un po'difficile appunto nel nostro ordinamento per carità poi io sono uno di quegli coloro che sostiene naturalmente che l'ufficio del pubblico ministero e un ufficio è un organo e che quindi sia bene che tra il capo i sostituti vi sia un coordinamento eccetera
Non mi spingo però ecco fino a a ritenere che di fronte a un'intervista di quel tipo
Non ad interviste in cui invece l'ufficio di René sotto accusa per processi determinati eccetera
Ma di fronte all'intervista di quel tipo che io trovo veramente c'è una nobile intervista
Ecco si possa in qualche modo dolersi con quella sofferenza che quella lettera manifesta di questo comportamento rispetto al quale francamente io non vedo di che cosa il il il capo dell'ufficio abbiano verso il capo di un ufficio tutto il dovere di vigilare e se è il caso di intervenire
Laddove alcuni sostituti
Propano anche interviste alla stampa Notizie circa procedimenti giudiziari in corso eccetera francamente nulla assolutamente nulla di tutto questo viene vi è in quella intervista che anzi in qualche modo può essere definita profetica
Visto che se dovessimo censurare quell'intervista io credo che dovremmo prendere un po'le rassegne stampa di questi giorni cari colleghi rassegne stampa di questi giorni
Vedere quello che tanti vostri colleghi che rivestono cariche associative o che sono procuratori della per de la Repubblica o magistrati o semplici sostituti ritengono diciamo delle inchieste contro la pubblica amministrazione che si sono succedute in questi anni
Oggi molti fanno autocritica qualche magistrato addirittura ho avuto addirittura il dubbio si chiede l'apertura di una pratica poi mi sono astenuto non chiedo ingenera Pertusi pratiche
Sui magistrati ma abbiamo addirittura magistrati che dicono che abbiamo sbagliato a fare certe inchieste
Io magistrato ho sbagliato a fare quella richiesta
E noi vorremmo in qualche modo che sia censurabile il comportamento di un magistrato che non oggi quando è molto più facile dirlo ma nel novantasei inizi novantacinque inizio novantasei quando era un po'più difficile dirlo era un po'più difficile dirlo
Manifesta dei dubbi su come non il suo ufficio perché si fa un discorso che di diciamo così politica giudiziaria in generale e il modo in cui le procure della Repubblica si rapportano le pubbliche amministrazioni e a presunti reati commessi da pubblici amministratori
Quindi io credo che da questo punto di vista veramente ho finito Presidente nulla sì anche da rimproverare c'è quel tutto quello che riguarda la metodologia ecco degli accertamenti dedotti dal dottor Cordova e qualcosa su cui io dubito
Ho un dubbio lo complesso chiaramente no no no no una una ma oltre che diciamo così ad avere un dubbio io ho letto dagli atti che parimenti dubbi avevano il dottor Cordova non è stato sentito ed è stato un errore secondo me non sentirlo stato un errore
Però i procuratori aggiunti che abbiamo sentito o letto le le audizioni
Hanno detto che anche loro dubitavano si sono interrogati sulla natura di quegli accertamenti alla fine hanno concluso perché per ritenendo che fossero accertamenti di natura amministrativa ma se ne è discusso molto tutti quanti ce l'hanno detto
Il Consiglio superiore della magistratura nella delibera che è stata richiamata del mille novecentonovantaquattro dopo il la segnalazione del novantatré dopo il dottore della segnalazione del dotto al dottor Cordova ha qualificato addirittura quegli accertamenti come iniziative di carattere penale
E dunque in qualche modo anche noi primo concorso un po'di confusione
Voglio dire che queste materie su cui è difficile avere certezze e di io non da componente del consiglio ma da cittadino mi augurerei che presso le truppe lei procure della Repubblica spariscano questi
Registri in nomina
Scusa nel io leggo il io leggo io leggo in una delibera io leggo in una deriva io non faccio penalizzate non facevo pena allora io leggo in una deliberazione del Consiglio superiore della magistratura
Che dovrebbe essere noto a chiunque abbia frequentato un re una procura della Repubblica chi sono questi registi confesso che a me non erano
Non è questo il momento per dire se era lei se sono leciti e se è lecito non detto tenere questi registi
Dico tuttavia che questo avrebbe dovuto consigliare a tutti un minimo di prudenza nella valutazione e allora concludendo perché davvero fatta troppo lunga io che non so se non ci sia lo spazio scusate per un attimo di riflessione su questa dice
In cui noi potremmo concludere per l'archiviazione oggi di qua da oggi allo stato degli atti Della vicenda non vedo la necessità di nuovi accertamenti in una pratica a tutela visto che gli accertamenti che devono essere compiuti per tutelarli Quatraro Trosa di tutti con più potremmo concludere per l'archiviazione inserendo tuttavia in motivazione
Una valutazione di assoluta inopportunità della lettera di censura rivolta dottor bulimia al dottor potranno
Egli esprimendo una perplessità
Che francamente non ho trovato invece nella nella proposta di maggioranza una perplessità
Sull'opportunità di tenere questi registri in questo modo di condurre atti al limite tra l'accertamento di carattere amministrativo e l'iniziativa penale
Tramite la polizia giudiziaria concludendo tuttavia perché questo mi pare che risulti in maniera trasparente per l'assoluta buona fede dei magistrati che sono stati coinvolti e quindi per un'archiviazione del caso lo stato degli atti se vi sarà spazio per una modifica in questo senso della motivazione che porta all'archiviazione io voterò a favore diversamente senza sollecitare io ritorno in Commissione oriundi della pratica ad altra seduta questo penso che competa ai relatori fare questa valutazione ma secco soltanto se riusciremo a impostare una motivazione di questo genere io voterò convintamente in questo caso a favore per un'archiviazione della pratica
Diversamente naturalmente di regole dopo il secondo le determinazioni che saranno prese dai relatori
Rossi
Presidente io credo che una delibera passa soprattutto quando si tratta di un'archiviazione che ne ha memoria l'interessato che ne ha memoria l'ambiente di riferimento
Quello che resta sono le parole cioè questa reti di discorsi che te siamo intorno alla giurisdizione
Quello che rimane è la cultura che si esprime non in una ma in tante deridere
Io credo che proprio in questo sta la maggiore responsabilità della relazione di maggioranza dalla quale sente il bisogno da alcune affermazioni della quale sente davvero il bisogno di prendere la leghista
Io credo che la prima responsabilità è quella di non essere stati curiosi istituzionalmente curiosi doverosamente curiosi
Si è parlato di confusione dei fatti sui fatti lo diceva Ferrara può essere che ci sia stata confusione certo è che non è stato fatto tutto lo sforzo necessario per fare chiarezza
Ma come ho detto secondo me la responsabilità maggiore Silvia vero e proprio in vari passaggi della motivazione qua e là fatto delle affermazioni che sono assai gravi io credo che la cultura giuridica e per la cultura dalla giurisdizione
Sulla quale c'è davvero un substrato comune che dovrebbe di fronte ad alcune di queste affermazioni farci riflettere farci fare
è stato già detto molto sul punto che la commissione non è stata istituzionalmente curiosa
Possiamo a Napoli si potrebbe usare espressioni per dire come sarebbe stata questa pratica Napoli hanno un'espressione molto
Molto come dire insomma immaginifica per dire no il senso quando un fascicolo viene compresse si sente un rumore soffice che che non voglio dire che se siamo a Roma siamo al Consiglio superiore alla magistratura dico che non c'è stata tutta la curiosità tutto lo scrupolo di accertamento che era doveroso nei confronti di questo fascicolo
No c'è un altro aspetto su cui davvero più a Zoff la cultura che circola in questa in questa relazione la nota di cui guardate che io quando vedo la nota di Golia quella di cui si è dovuto quattr'anni nominata guardare interviste di quadra
Perché dice di canne è una nobile interviste
Non mi interessa io ragiono per la verità voglio ragionare in astratto anche se si fosse trattato di una ignobile interviste Another i quadranti e un provvedimento di censura scritta a di Golia applicato dato curato tiene a de la Repubblica che ci riporta indietro di quarant'anni perché effettivamente il procuratore generale quaranta anni fa prima delle modifiche che affidavano la sezione disciplinare
L'accertamento delle violazioni deontologiche e l'applicazione di provvedimenti l'ammonimento orale la censura scritta
Io ho qui la norma fra poteva fa procuratore generale rimasto un po'indietro effettivamente poteva applicare a censura consiste in un biasimo formale per la trasgressione cercata a carico del magistrato manifestano trovati
Addio nato un principio si è comportato quadrano in dispregio di un principio quindi di un principio deontologico
Che il procuratore della Repubblica il solo legittimato a fissare le linee di indirizzo la violazioni detto principio queste dispositivo le motivazioni
Ha contribuito ad appannare la pubblica opinione il valore primario della terzietà dalla magistratura e così via poi mi deve spiegare con quali parole nuove scriviamo le sentenze la disciplina con questi con queste parole cioè noi a Napoli possiamo mandare a casa la sezione disciplinare tutti i meccanismi di accertamento la limitate titolarità della procura c'era Golia all'epoca
C'era il Molière faceva tutto ma le Cordovani scriveva lamentandosi non è che segnalano i titolari lui
Istruiva accertare chiedeva l'interessante
Quindi aveva anche introdotto un minimo di contraddittorio i poi applicava una censure scritto non lo so io devo dire se fossi stato destinatario per qualunque Dini comportamenti di una nota di questo genere in cui si accerta che avevo violato un principio mi si censurava formalmente avrei pugni ad alta avrei non sa dove se ne è andato non avrei accettato che in questo quadro ordinamentale con le norme che sono state introdotte quarant'anni fa sulla competenza e la sezione disciplinare
Cos'è stato il procuratore generale su sollecitazione dopo accertamento dei fatti ad applicargli una sanzione di questo genere allora se questo è vero non mi interessa qual è il contenuto dell'intervista posso accettare che stia scritto nella relazione di maggioranza che Golia e furori
E che poi nel merito bene ha fatto gol Golia
Se non altro per la indiscutibile considerazione che non è consentito a nessun magistrato di criticare a mezzo stampa la politica giudiziaria in ufficio
Ma scusate ma allora che abbiamo fatto a fare i procedimenti disciplinari davanti alla sezione a greca Colombo e cioè che abbiamo fissati a fare i procedimenti per tutta una serie di magistrati che hanno a mezzo stampa esternato le loro opinioni e che il ministro ha ritenuto illegittimo
No non abbiamo il Consiglio si adegua al rito napoletana non ho capito questo lo dobbiamo dire
Lo dobbiamo dire dobbiamo dire anche i colleghi sì noi abbiamo fatto una nota nella relazione io me ne sorprendo adesiva acquista lettera ha detto D'Alema tutto sommato una lettera accettato qui non è che il problema gregoriano e fuori non dovevamo fare una censura Golia patatine la tutela di quadrati non abbiamo detto una cosa elementare da questo punto di vista l'emendamento soppressivo certo
Rimedia a cose gravi senso io voterò se arriveremo alla fine voterò per l'emendamento soppressivo perché non rimanga nelle nelle pagine del Consiglio della magistratura una valutazione positiva di un provvedimento di censura applicato contra legem però non è questo il problema
Il problema è che secondo me andava detto che nessun magistrato può essere raggiunto da un provvedimento di questo genere non dico che la nobile interviste ma anche per un'ignobile interviste una questione giuridica questioni di competenza
Non so perché severamente la Riley gite c'è tutto c'è la ferma c'è la motivazione affermazione della violazione di un principio deontologico e c'è l'applicazione di una e questo non non credo che lo dobbiamo accettare neppure in una obiter dictum e non si tratta di un obiter bit questo è il punto
Per altro verso buona notte Liguria ci proietta da un lato ci porta quarantenni indietro esattamente perché la facoltà è stata abolita quarant'anni fa non voglio citare Milano
Peraltro adesso fa il procuratore Gori era un uomo del futuro perché vedeva una politica giudiziaria le mani al procuratore unico titolare
Forse quando leggeremo i procuratori della Repubblica quando molte delle iniziative di trasformazione in atto eccetera avremo una politica giudiziaria incarnato solamente al procuratore con gli assistenti che non sono sono ben meno dei sostituti non è così bianche questo secondo me andava detto
Che non si può consentire o dissentire con una politica che non c'è cioè voglio dire dobbiamo capire che noi abbiamo delle regole su questo ce lo dobbiamo ricordare anche quando Scrivia abbia una possibilità di delegare i procedimenti o dico delle diarie di mantenere la propria responsabilità
Abbiamo una possibilità di revocare motivatamente le deleghe abbiamo un'autonomia dei sostituti in udienza questo è tutto
Per il resto per il resto senti magistrato cittadino parla e straparla verrà sanzionato disciplinarmente
Ma non c'è una rivendicazione di unicità
Della del dell'enunciazione della politica giudiziaria anche questo è un punto su cui siamo d'accordo o non siamo d'accordo dobbiamo dirlo non vorrei questa pratica mi interessa poco interessa che non ce li ha stravolgimenti su punti elementari sul ponte elementari come questo
E che questa confusione a Napoli sia come dire diffuse non appartenesse solo a marzo la maglia solamente all'ex magistrato Golia affetto teso chiaro anche dall'altra nota vista l'ordine di servizio sedici marzo mille novecentonovantotto
Salva specifica autorizzazione
Questi rapporti devono essere tenuti esclusivamente al procuratore per quello che concerne i procedimenti penali e la linea degli uffici sugli aspetti riguardanti l'attività del medesimo io vi dico una cosa secondo messi il procuratore della Repubblica viola anch'egli la regola di parlare i procedimenti di cui direttamente di Dora
Anche i viola il Codice deontologico le regole generali da questo punto di vista non c'è diversi
Ho l'impressione che non possiamo considerare anche qui non possiamo sull'abbrivio di una pratica discutibile possiamo ragionarci possiamo affermare queste cose ne sono preoccupato
Sinceramente lo dico senza senza polemica questi aspetti confesso mi interessa una sei più la sorte di questa pratica l'archiviazione del mancato accertamento ricorda confronti non c'era nulla di questo io credo spiegherò qual era la ragione della volontari colleghi che stavano in commissione di approfondire gli accertamenti per io vi invito davvero
D'altro canto scusate non possiamo dire a no ma dobbiamo stare attenti ai sostituti procuratori ai pubblici ministeri vogliamo trasparenza vogliamo chiarezza vogliamo contenimento nell'ambito dei loro limiti io sono d'accordo ed anche anche qui non c'è un problema di questo tipo
Ma c'è un problema di trasparenza nella gestione del mirati a far non c'è un problema di trasparenza degli uffici
Mi mi preoccupa che coloro i quali sostengono e su questo punto con il mio pieno consenso
Che bisogna essere cauti attenti pulire certe cose poi qui un po'con un riflesso un poco come dire insomma interno non voglio usare la parola corporativo non voglio fare polemiche non colgano invece gli elementi di preoccupazione
Ora
Devo dire che o sugli aspetti proprio così della condotta di Cordova di questi accertamenti è stato già detto tu
Io una cosa voglio voglio aggiungere che e voglio dirlo ai trofei e alla quale ho anticipato questa riflessione due non può dire in questa sede
E c'è stata una fuga di notizie si fa l'accertamento amministrativo definiti dico che la parola espressione fuga di notizie con espressioni giornalistica
Che noi possiamo USA legittimo tutti noi usiamo questo linguaggio
Ma se parliamo di questa vicenda dobbiamo di che rivelazione di utilizzazione di notizie coperte dal segreto d'ufficio
Che è l'articolo trecentoventisei del Codice di procedura Peppe Codice Penale
E non è altro e questo è un reato di competenza della Procura della Repubblica che deve indagare che deve indagare se ci sono ce n'erano tante vuole potevano mandare al Salento ma chi ha detto che vedono manda l'azione dovevano aprire un procedimento come fanno tutti i sostituti procuratori i procuratori di questo motto bisogna aprire un procedimento
Queste sono le regole ancora una volta voglio ritornare alle regole
Non è che la sezione disciplinare quella che c'è per evitare che ci siano i corpi Circuiti Cordova Golia in quella faticosa sezioni Cina nella quale fatichiamo variante abbastanza super sull'ambiente abbiamo condannato dei magistrati che per quindici giorni in una fase fluida di indagine non hanno iscritto nel registro degli indagati di nominativi
Di persone che invece dalla nostra valutazione della vicenda dovevano essere iscritti
Sentenza Ramondini diciamo le cose come dire una sentenza di due mesi fa allora non ho capito se c'è un reato
E ci sono degli ignoti questo Deng significa bisogna aprire un procedimento nei confronti di ignoti
Perciò non ci mettiamo a sparargli registri cose in tutte le Procure stabiliti in tutte le Procure ci saranno degli scarta Fracci ma quando ci sono reati ci sono tre i registri e basta al massimo al massimo avrebbero potuto mettono nel registro delle notizie di reati per questo non ti seguo Ettore quando pare di fuga di notizie Conseco onorevole Valensise che pur tante volte in tutta una serie di cambi Cidade de illuminante indicazioni proprio quando si tratta di procedura penale con la sua esperienza di sino a oggi ho sentito
Dire com'ma disinvoltura che non gli è programmi ma c'è una sfera amministrativa non c'è
Codice uno lavori li possiamo anche invocando in questura ma anche qui non diciamo cose che ci potrebbero essere costa qualche modo rinfacciata la cultura giuridica da quel tanto vigente a stento alle nostre cose
Allora dico concludo perché non voglio io credo che questa pratica sia nata a tutte di quattro primo sono convinto che per tutelare effettivamente quadrato bisognava accertare che cosa era accaduto la procura di in questo senso comprendono scoop non è una pratica chi è andata così avanti non si è capito più niente no perché se devo tutelare qualcuno il quale lamenta una serie di comportamenti ai suoi danni devo anche capire che cosa sta succedendo che su che base ci si muove anche nei suoi confronti
Comunque comunque lo dico proprio per recuperare una razionalità all'opera sul Consiglio su questo terreno la maggioranza ritiene di non andare avanti la band non andiamo avanti
Ma questo è l'invito che faccio arrivato ma recuperiamo quella quell'elemento di tutela quadrano per le cose per cui a sacrosanto diritto di perché nessuno di noi avrebbe accettato una nota di censura di questi nessuno di avere detto va be
Tra l'altro perché cosa manco per un comportarsi io posso ancora capire che per una condotta interna l'ufficio non hai fatto una cosa procuratore chi scrive ma che ritiene che il procedimento dicitura ma per una presa di posizione pubblica per un'intervista non l'avrei tollerato non l'avrebbe tollerato nessuno di noi io vi invito a considerare allora rimane il problema in questa pratica di una posto che non si è andati avanti nei confronti l'accertamento di quello che veramente accade questa Procura squadre estero
Anche i problemi anche il linguaggio come dire dei dei suoi elementi di fastidio ma comunque questo linguaggio però non era dedita della procura ma la polizia giudiziaria
Questo è chiarissimo
Ma rimane il problema di una più limitate circoscritte tutela di quadrano per quello per cui ha diritto
Di essere tutelato e su questo punto come ho detto la relazione di maggioranza non offre questa limitate circoscritte ma sacrosanta tutte quindi la mia proposta è qui
Che se anche si vuole mantenere la parte naturalmente ognuno voterà come crede insomma però vorrei dire che il ritorno in Commissione che io chiedo e perché se la maggioranza ritiene di dover mantenere intatta la sua parte
Su tutta la vicenda degli accertamenti lo faccia pure ma non dico cancelli come ha proposto Visconti ma e mentre i trasformisti nella parte in cui si dice
In cui si dà al procuratore generale il diritto di fare quella cosa perché questi sono sono affermazioni che viaggiano e con promettiamo per una pratica quella cultura la giurisdizione che credo abbiamo tutti concorso ha contribuito a costituire ancora costruire in tutta una serie in anni di riflessione su questi temi per questo
Sono sono spaventati inermi di riflessione su questi temi non avremmo potuto sostenere quelle cose nessun convegno di magistrati nessun convegno di giuristi nessun confronto con i politici che procuratore generale poteva scrivere terrine di questo tipo non lo diciamo adesso magari per un altro fine perché l'iter per per per così dire per costruire un ragionamento a tutto tondo qui a tutto tondo c'è poco da fare è una vicenda screziata io veramente invito Selma restando una parte della maggioranza come di relativa agli accertamenti compiuti per restituire insomma una sua versione costruire una sua versione sulla vicenda degli accertamenti ma invito a scrive l'ex delle cose precise sui due punti sui quali ha richiamato l'attenzione
Che fare
Nella discussione sono state in parecchi a mettere l'accento sul carattere esemplare di questa pratica secondo me questa pratica esemplare per la sua anomali
Che per certi versi e fisiologico alla procedura ex articolo due o alla fase preliminare a una possibile procedura ex articolo due perché in verità di questo si tratta non è stata aperta nessuna minaccia di conduce da tutta un'attività intensa ma che a quanto pare risulterebbe peraltro insufficiente perché preparerebbe la possibile apertura pranzi una procedura ex articolo due quindi anomala particolarmente anomala io mi sono soffermato sul modo come è iniziata tutti hanno letto da ultimo che in verità queste periziata perché era stato invocato una tutela dal collega quattro anni
E di questo semplicemente si tratterebbe ma come ha detto bene resta Nello Rossi da ultimo quando si tratta di invocare una tutela è l'attacco la lesione viene da magistrati evidentemente soltanto un meccanismo erotico duecento e l'azione disciplinare
Porta a questa tutela quindi la piega che ha precedentemente la pratica è stata una pre una una piega di Inc inquisizione intanto vanta nei confronti di chi avrebbe leso dico le quasar quindi questa distinzione pratica tutela praticamente ex articolo due è un'ingenuità se volete voi capimmo perché sei io invoco la tutela deducendo comportamenti scorretti di magistrati in servizio non evidentemente chiedo che si accerti questa scorrettezza
Il sette sì su cui non è una pratica tutte una pratica in danno
Giustamente perché se fossero vere certe lamentele il danno c'è stato eccetera quindi l'inquisitore inevitabilmente il reticolato record e chi dobbiamo riabilita infine è il dirlo procuratore Coco
Dal momento che questa tutela è stato invocato con un certo ritardo prendiamo Nesta c'è una spiegazione perché almeno per quanto riguarda la così detta censura dove peggiora Gauliga sono passati due anni da quando se c'è stata la lamentazione
Non c'è nessuna spiegazione per la procedura che si vuole anomala introdotte dalla circolare del novantaquattro si potrebbe dire ma poi gli esatti turno dati di questa prassi lo appresi dopo eccetera anche se c'è qualche dubbio su questa informazione tardiva ma per questa censura questa richiesta di tutela non ha ragion d'essere ma se uno legge la nota del collega quadrano capisce che in verità ci accusa questa il senso di avere tutela
Per tutelarsi accusa e soprattutto nella seconda parte si fa chiaramente riferimento a questa pranzo i e alla Squadra speciale è una accusa ben precisa e bisogna dire che la istruttoria condotta avuto questo obiettivo
Si è svuotata strada facendo si è svuotato strada facendo queste LSU dalla procedura legittimamente condotto io ho già detto che è un'anomalia fisiologica a questo procedimento personalmente un rapporto di odio amore con la procedura ex articolo due odio perché in verità è senza nessun tipo di garanzia se ho sempre detto lo scritto lo dedotto qualche volta facendo i difensori questa procedura
Amore perché in qualche modo si tende a scavare si tende a tutelare in maniera atipica oppure a scoprire le cose che non entro nelle fattispecie di Lecce disciplinare eccetera però
Non possiamo ignorare i limiti di questa avventura e questa volta sono apparsi evidenti
Perché rispetto a questa generica lamentazione senza limiti di tempo sì avuto il bel risultato di mettere sotto pressione un ufficio di procura di tale rilievo per oltre un anno e mezzo
E si chiede di proseguire in questa direzione in presenza del niente del niente per quanto riguarda l'articolo
Del niente per quanto riguarda le leggi disciplinare a meno che non si pretende dalla prima Commissione di fare un'indagine disciplinare
Perché quello che stavamo dicendo stiamo dicendo ha proposto dalla confusione tra attività amministrative attività penale in verità vale pari pari per il comportamento dalla prima Commissione quando si chiedono certe cose
Perché la prima Commissione non può fare indagini disciplinari
Né può andare alla ricerca di un addebito disciplinare
E secondo me seriamente non può fare scattare un articolo due facendo un'indagine Nanni perse coprire un'ipotesi una mera ipotesi di incompatibilità seriamente allo stesso problema dell'attivazione iniziative dalla della prima commissione
Si pone allo stesso modo per l'inizio l'azione penale se c'è un fatto che ha una sua consistenza che fa scattare vi compatibilità io mi muova altrimenti non c'è da muoversi
Non basta un una un articolo di giornale o un ritardo azione parlamentare per fare scattare l'iniziativa non ha più dell'articolo due o comunque l'iniziativa dalla prima Commissione
Perché il danno per il magistrato inquisito già trovate notevolissimo allora e ancor di più il danno per l'ufficio
L'ufficio dalla procura di Napoli anche per le notizie che non mancherà sui giornali basta leggerli è sotto pressione da questa procedura e voi volete che dura ancora posto che ormai appare chiaro che non c'è l'articolo due
Siamo tutti d'accordo che non c'è l'articolo due
Si vuole scavare Apino azione disciplinare ma non in questo compito non abbiamo perché non c'è già
Un illecito disciplinare leggibile e si trasmette al titolare oppure non si indagando in questa direzione altrimenti si fa una vera e propria confusione di ruoli Pai titolare l'azione disciplinare
è la prima Commissione abbiamo missione non può cercare un illecito disciplinare
E questo in fondo chiedete voi con un tendaggio quindi assolutamente l'anomalia è evidente l'anomalia sarebbe ancora più grave se tornasse in Commissione per interrogare per scavare eccetera perché il risultato delle indagini
è sufficiente per dire che non c'è l'articolo due le aggiungo è sufficiente
Per dire che io non c'è nessun illecito disciplinare
E la tutela che si vuole invocata con questa richiesta tardiva tardiva del collega quando si realizza già comodi nel semplice fatto che per quanto riguarda questa censura nessun problema
è stato posto tempestivamente comunque sicuramente non è questo il nostro tema perché l'esercito diritti fondamentali sono dati tutte e non è che dobbiamo riaffermarlo ogni volta
Mentre sul versante accusatorio nei confronti dal procuratore cominciò tutti gli elementi per ritenere che il suo comportamento quantomeno e irrilevante sia sul piano disciplinare sia ex articolo due e dico perché entriamo nel merito dalla questione
La questione di fondo in merito
è quella e che la questione teoriche sulla quale secondo me una volta per tutte il consiglio deve dire la sua non deve fare come l'altro Consiglio che ha dato con la non risposta quella la risposta
Quando di fronte a problemi alla fuga di notizie dagli spazi che ha gli spazi di accertamento preliminare che ha un dirigendo l'ufficio il vecchio consiglio ha detto le iniziative giudiziarie alla ventura no il problema è un altro il problema è molto più delicato
è il problema riassumo non solo teorico ma pratico della responsabilità e quindi dei poteri doveri del dirigente dell'ufficio in presenza delle cosiddette fughe di notizie
E in particolare depuratore pubbliche si trova in questa singolare situazione che non è soltanto dirigendo l'ufficio è anche titolare l'azione penale
In altri termini il problema dello spazio normativo basta leggere però nel perché si possa prevenire questa tua delle fughe di notizie il dirigente cosa deve fare che non sia l'inizio l'azione penale perché guardate Rizzato penale faccia uno di fronte un'ipotesi teorica di reato apre un fascicolo penale ma è troppo è troppo e andare molto attiva
C'è una fase precedente da qualificare in un certo modo da delimitare pure in termini di spazi di gol e su questa nostra intelligenza si deve cimentare in fondo perché c'erano opinioni diverse sulla non sta telefonando ma sta pagando
Pilota perché ci sono c'erano opinioni diverse quelle Anna la Procura pettine perché la cosa non è facile non è facile definire esattamente quello che bisogna fare in questa fase iniziale
Secondo me a questa domanda responsabilità ruoli spazio normativo poteri dove del dirigente i presenti a Brody che un fenomeno dilagante per cui il problema c'è la risposta è di questo tipo
A parer mio si tratta di porre in relazione i poteri ai dirigenti comunque deve vigilare deve sorvegliare
Con la rilevanza per giuridica che poi non non è soltanto penale
O non è esclusivamente penale del fatto fuga di notizie perché fatto fin qui notizie può non essere derivato da un da un comportamento più costituisce reato
Può essere anche una disorganizzazione che consente all'estraneo ad entrambi di appropriarsi da notizie o no e se c'è questo aspetto del fattore di rischio i poteri doveri dei dirigenti sono quelle di eliminare questi rischi infatti la circolare basta leggerla aveva questo obiettivo di riorganizzare
Perché il fatto di per sé ripeto non è ancora subito reale può immagino può non fare ipotizzare un reato è il sospetto è che ci sia il reato e molto spesso il sospetto che addirittura provenga Oderzo magistrato ma siamo soltanto a livello di sospetto e no e questo non autorizzare il gelato banale
E questo non autorizzato l'apertura di un fascicolo Bra appare mio questa è la risposta al cui sito forse la risposta
Allora scusami scusami cc ma c'è la mera inerzia in colposa Lamela disorganizzazione che consenta la fuga di Lodi o no o è tutto reato
Bene allora il dirigente prima di immaginare un reato o prima di mangiarli leggi disciplinare anche di un funzionario anche di uscire che ha portato le carte in mano
Prima di fare questo deve fare degli accertamenti e quali accertamenti deve fare
La mia risposta e appunto che non può scattare iniziativa penale solo in presenza di una fuga di notizie
Perché altrimenti è tutto per ora c'è in dottrina qualcuno a a sofisticato svuota discettato provato immaginando un'azione penale liberale perché quella filosofica porta a penalizzare tutto anche in aree tutto al limite o il procuratore Corno poteva liberarsi ogni facile ipotizzando una violazione a carico di magistrati e mandato come ha ha lamentato come immaginata ma del tutto Casale
Ma secondo me è una maniera prematura di immaginare di gioia la la la mia opinione è che una ipotesi astratte di reato non autorizza l'inizio dall'azione disciplinare
La stessa cosa non autorizzativa non autorizza l'azione penale e quindi c'è una una fase se vogliamo neutra che non è preliminare all'azione penale come è stato detto e qualcosa di più è una zona grigia sulla quale si consuma la responsabilità del magistrato idealizzato l'opera perché ma è burocratica all'idea che di fronte riposte ordinò ai fatti importanti
Ma c'è una maniera tutta preventiva di riorganizzare l'ufficio per arrivare a questo risultato Sabo ha vedere in quale registro vanno indicate queste attività questo è un altro problema se vogliamo ancor più burocratico ma che ha una sua valenza ma la responsabilità vuole che non tutto non diventerà punto uno non paralizza in uffici di cui una certa riservatezza secondo me ma questo voi potete pure Nesta d'accordo ma io vi pongo la questione generale che prescinde d'accordo
Del ruolo dei medici a meno che non da un lato del nostro circolare
Gridiamo continuamente contro i protagonisti egiziane contro le fughe di notizie c'è poi sostanzialmente interpretava nomi mani riemergendo Roland Dumas nessun ruolo perché ci sono di quelle caricato di questa mania la fuga di notizie Massimo a proposito che ad ignoti e si chiude
Il provato record sia assunto questa responsabilità fosse unito l'Italia forse unica in Italia di prendere di petto
Fascicolo di non fare il quindi secondo me forse la nostra è una resta intellettuale ci deve da un lato imporre di esaminare il fenomeno cioè e può immaginare un meccanismo preventivo naturalmente individua individuando un discrimen esatto pagliaccio questo tipo di accertamenti neutri neutro non funziona l'azione penale o all'azione disciplinare mentre è un'azione disciplinare è l'azione penale è un'azione para disciplinare sono tutte cose che possono essere preceduti da questi accertamenti chiarezza di natura amministrativa
Questo hanno parlare della buona fede piena che in questa scusa don incertezza
Non poter si discute discutere della liceità dell'obiettivo pratico e veloce depuratore Conte ci consente fin d'ora ci consente di non si di riabilitarlo definitivamente da un certo tipo di accuse Tito schedature eccetera e di chiudere questa partita
Noi se vogliamo possiamo seriamente riflettere su problema generale della responsabilità dei dirigenti presentato due notizie degli strumenti normativi a sua disposizione
Aggiungo che in concreto non si è verificata nessuna lesione del volatile magistrati attraverso questa prassi introdotta dal da quella circolare che comunque affidava da a con tutta la discrezione ad aggiunti l'acquisizione degli elementi di come dice la circolare alla fine
Ai fini di eventuali provvedimenti interni idonea a tutelare la riservatezza delle indagini domanda questo deve fare il dirigente e per quale Dio deve fare aprendo continui fascicoli penali assolutamente no comunque noi prendiamo c'è la responsabilità non come l'altro consiglio di dire se lo può fare o non lo può fare
Ossia deve comunque aprire fascicoli penali a in presenza dalla semplice fuga di notizie diciamolo una volta per tutte assumiamo chiudo questa responsabilità moltiplica aveva il fascicolo penale a carico di ignoti
Gilardi
In diversi interventi è stato fatto come dire una sorta di richiamo
Al metodo e la correttezza del metodo seguito
Denunciando si con punte più o meno accentuate
Una sorta di sconfinamento pre di continua trasformazione del procedimento
Ho colto per esempio questa accentuazione all'intervento del professor Mazzamuto
L'ho colta anche sia pure in un contesto dichiaratamente più problematico dall'intervento del Consigliere Ferrara
E però devo fare una prima considerazione che lo tormenta e non appartiene al piano dalla polemica appartiene a quello della dialettica
Che quando il professor Mazzamuto non ho sentito può indicare quali sono i rimedi per rimettere a posto il procedimento
Sequestra sconfinando sul
Quanto all'intervento del Consigliere Ferrara che pur assumendo come ipotesi
Che questo posto mi sento nato da un'esigenza di tutela pur assumendo ipotesi o sviluppato questo intervento discostandosi dal
Quindi voglio dire però questo appartiene ripeto soltanto al piano della dialettica
Io credo che una cosa
Si debba dire e in questo senso posso un po'condividere quello che ha detto il consigliere caffè
E se non leggiamo l'esposto del dottor Quatraro dottor quadrano ha chiesto
Ha detto alla fine nelle ultime nelle ultime righe che c'è materiale per cui ritengo che il Consiglio superiore posso essere interessato dopo aver detto una serie di cose la serie di cose che ha detto Igor quadrano e qui riassumo molto schematicamente
Egli ha lamentato innanzitutto che si ha svolto le sue confronto un intervento che tocca l'esercizio del diritto costituzionale Titti queste da più e sta come dire toccata l'esercizio del suo diritto
Costituzionale di critica
La seconda cosa che ha detto e che nei suoi confronti è stato adottato un provvedimento di censura ma per fare cosa e che questo provvedimento di censura è stato adottato informe a dir poco irrituale
Il dottor quadrano poi ha espresso alcune preoccupazioni la prima è che dissi contestasse in quel provvedimento di censura
Che i sostituti di un ufficio della procura debbano in qualche modo adeguarsi come di a quella che è definita nebulosa mente come non dal dottor Quatraro quella che appare qui come la linea di politica giudiziaria
Che sta esattamente lo dica consigliere Ferrara nella nota che ha inviati Turgovia al dottor potrà perché mi hanno detto che Elia si parla di politica giudiziaria e poi si aggiunge che l'indirizzo ma i collegamenti e chiaro sta del resto anche nelle parole dell'opinione della maggioranza
Il dottor quadrano su questo ponte scriveva un interrogativo andiamo a rileggere
Le linee di indirizzo di politica giudiziaria cui sostituto devono informarsi sono le personali valutazioni sociopolitiche del procuratore questi e quindi veniva indicato anche questi si contesta in quella con quella censura diciamo così qualcosa che sembrava anche come dire addebitano al fatto al sostituto di non essersi adeguato allinea che veniva indicata a torto o ragione come linee
Non di Indirizzo nell'ambito dei poteri istituzionali del procuratore capo d'ufficio
Ma appunto tiri dritto in un contesto di valutazioni sociopolitiche personale del procuratore
Il dottor Quatraro ancora poi denunciato il fatto che gli aveva preso che c'era una svelta a me accertamenti svolti nei suoi confronti
Ha preso che all'interno lo stesso ufficio sono stati svolti accertamenti nei suoi confronti svolti in modo segreto svolti utilizzando la polizia giudiziaria appunto per compiere indagini segrete
Ha espresso cioè un'altra preoccupazione
Ha rilevato come ci fossero forti dubbi e per questo anche se rivolta al Consiglio come dire sul fatto che non fossero stati
Non fosse stato a perduta in questo contesto la linea di confine rispetto al modo di esercizio dell'attività della procura e dica della procura
Allora mi sembra evidente che il dottor quadrano quando si è rivolta al Consiglio ha chiesto innanzitutto una cosa
Ha chiesto che il consiglio di desse risposta su quei punti che pone
E cioè possono come evidente esercitare dritto critica eh no possibile che mi sia rivolte inflitto una censura in questi modi
è possibile e legittimo che il magistrato posso esprimere preoccupazione
In un contesto nel quale all'interno della procura vengono svolte indagini
Che si tende a ricondurre in un campo come dire di attività amministrativa rimane nebuloso incerto ma intanto sono indagini svolti in modo segreto svolte dalla polizia giudiziaria di quell'ufficio affidata alcuni sostituti confessa
Chiedeva quindi che innanzitutto l'intervento del Consiglio fosse rivolto come dire a ripristinare la stigmatiche perché dare una risposta a questi quesiti significava appunto ripristinare la stima in questo senso l'intervento tutte ma è evidente che il dottor quadrano segnalando queste cose necessariamente spingeva anche al Consiglio a indagare approfondire quell'offerta e che nell'ambito di un'inchiesta di un procedimento
Che definiamo per comunità scaturito dal presupposto di un'esigenza del magistrato poi si posta come dire andare anche l'azione di fare
Perfetta fisiologica ed è compito istituzionale lo dica al consigliere Caperna della prima comizio qui nessuno sta vicina diamo a caccia di DC di circa proprio di minoranza ha detto che la prima Commissione forse non ha svolto un'indagine questa è l'opinione che invece vi presentate nell'ambito dei suoi conti sì
Sotto entrambi i propri
Allora se io leggo le parole che sono scritte nella c'è una proposta di maggioranza
Io francamente colgo complessivamente una risposta che fuori tono rispetto alla prima delle esigenze rispetto a tutte ma il Polito perché rispetta quell'esigenza di tutela quegli interrogativi che poneva dottor potranno non c'è stato una risposta
Un magistrato ha chiesto che il Consiglio superiore gli risponde dedicasse
Come dire l'esercizio del diritto critica possa essere censurato
Se sia possibile che si adotti un provvedimento di natura diciamo di cenare in quelle forme se sia possibile che all'interno dell'ufficio resti incerto un'attività al confine tra amministrativa di tipo come dire riduzione del giudice
Nella proposta di maggioranza non c'è esattamente una risposta a questo
I toni io prendo atto dell'emendamento che quale aderiscono mente fin da ora che suggeriva il consigliere disco perché veramente mi sembra portoni una cosa che sposta la questione come dire tutto verso il potranno comporti non ce ne sono di estrema ma voglio anche segnalare una piccola nota come dire di stile
Sembra a volte che il linguaggio non c'entri nulla ma messi come compito perché da qui capito forse che un poco la Commissione è andato a fuoco a pagina duecentonovantasette diffonde
Io leggo nell'ultimo periodo
L'ultimo elemento particolarmente suggestivo avanzato Torquato anch'sono proprio parole che non si possono leggere questo veramente suggestivo dà proprio l'impressione suggestivo avanza dottor quadrano come dire che il dottor quattro hanno utilizzato argomenti strumentali detto qualcosa che rinnova così tutto questo pare suggestivo qui suona suona veramente come qualche cosa sta assolutamente pulito
E che fa apparire per questa via è una spia diciamo come obiettivamente appare la proposta che qualcosa col
Senza che nessuno sia riuscito a spiegare perché debba essere quindi ripeto a me pare che le ragioni di un ritorno in Commissione siano proprio codice così dell'ordine tutto perché il procedimento per questa parte ritorni nel suo compito non si farà si farà l'indagine istruttoria Macca questo risponde
La seconda cosa che lo dico con molta franchezza io sono civilista
Ma non so recita ancora a trovare una nessuna spiegazione nessuna ragione
Nessun riferimento normativo che mi faccia capire come all'interno di una procura per la quale esistono anche regista dei noi vanno scritti non reati sia possibile concepire un'attività amministrativa e soprattutto che posso al collo voci filtrate all'idea che si forma un angolo in una zona quanto meno grigia
Come tutto questo sia conforme ai principi di trasparenza che non hanno Luca che vedere con ciò che spetta degli uffici come tutto questo si è conforme ai principi trasparenza non riesco a capire non riesco a capire come magistrato non posso sentirsi allarmato quando viene a conoscere
Che la polizia giudiziaria del subito sta svolgendo Desy chiavi o nomi se dall'indagine dei suoi confini
E io dico subito che non ho capito e mi aggancia l'ultimo fare quesito nel senso che ritorni in Commissione dovrebbe essere anche per quell'approfondimento istruttorio tenute dei due fare perché professor Mazzamuto in realtà il procedimento non è andata ad altri compiti forse si è fermato prima
In cui spetta a quello che diceva anche consigliere Ferrara si caverna si è fermato prima
Non ha svolto indagini che cioè non restituisce come dire un'immagine rassicurante su quello che accade in una procura sui vetri di gestione e mi interessa poco che da otto anni pesi questa cosa perché vuol dire che continua a pesare qualcosa che non è rassicurante ecco questo io credo
Concludo dicendo che proprio per queste ragioni proprio per queste ragioni io chiederò l'appello nominale
Sia sulla proposta di ritorno in Commissione sia se non passasse sui voti perché io considero che se passasse questa proposta sarebbero dico francamente
Con molta franchezza
Un atto secondo me in cui il consiglio dà affatto prova il boccone
Non dà affatto prova della sua funzione prove istituzionale rispetto a ciò che è la questione
Allora abbiamo iscritti per le repliche Mazzamuto
Mentre presidente solo su un punto che per il resto aumentano mi pare che sono stati fare la discussione
La questione tassonomica per così dire della la qualificazione del procedimento
Allora benvenuta ma il dottore ma stiamo varando riguarda cosa un po'strana
A ciò anche ciò mi ricollego a quanto a quanto dice
Che cosa è la pratica a tutela sulla quale avevano e stiamo tornando a bomba
La pratica è una qualche cosa che noi ricaviamo da una certa circolare con risoluzione pardon primo dicembre novantaquattro e L'Avana che cosa si vuole almeno alla circostanza che potrei
Tre
Stampa
Terzi cittadini partiti politici aggrediscano il magistrato all'esercizio dalla sua funzione
Quella è storicamente l'origine della pratica della della risoluzione sulla pratica
Naja anche qui di tutt'altra stiamo a discutere
Ne stiamo discutendo la circostanza che un magistrato a un certo punto
E devo dire a distanza di un qualche tempo dagli avvenimenti in cui si discute queste potrebbe rientrare nella sua discrezionalità sono stati
Averlo fatto rimasto ma rimane questo bardato
A distanza di un certo tempo ragguardevole dal verificarsi di fatti
Denuncia al Consiglio superiore a Magistratura i comportamenti di due magistrati
Segnatamente il procuratore generale e il procuratore della Repubblica dice il primo mi ha fatto una censura che non mi doveva fare il secondo mi mette in ballo la squadra essere la squadra che sa essere e poi ci sono i topolini che vanno a cercare le cartucce del preme perché voi cede a dimenticare sempre che poneva fine alla c'è un brigadiere che va e piglia i ritagli di giornale perché io questo pericolo voglio ricordare che ogni tanto mi dimentico di essere giurista voglio fare pure il cittadino comune cioè quello capita per la sua rilevanza varabile degli hanno fallito questi qua
Allora in buona sostanza che significa
Caro Giovanni Gianni questa pratica a tutela nel caso di specie alla se la vogliamo dire tutta va praticato da non c'entra fico secco
Questa è una normale pratica ti prima Commissione in cui un magistrato denuncia un altro magistrato che aveva a bizzeffe Maria centinaia abbiamo magistrati che ha accusato i magistrati di comportamenti scorretti nei loro confronti che cosa diciamo che sono pari a tutela no diciamo puramente e semplicemente che c'è un magistrato che si è ritenuto danneggiato vilipeso attaccato dall'altro magistrato però mette sotto accusa
E ci dice questo magistrato si è comportato male contro di me
Abbia un alto e doveri di correttezza viola come tali norme e questa pratica a tutela sia chiaro
Questo si chiama normalissima pratica di Prima Commissione
Ordine rilievo disciplinare la devi democratici
E da anonima ideale lasciamo si SS di via anzi esse Hastur Marta ribadisce in sostanza show sono state Lse S e non ai Storm appaiono
Avevamo sei S.A. legame
E camicie
Delegato Scigliuzzo Staffelli le prime lesse faccio sempre il mio vento era in lingua ma è il sesto avesse alla per farla breve voglio dire stiamo attenti questa storia della pratica a tutela quando io parlava di pratiche a tutela delle varie tutt'altra cosa volevo dire
La pratica poteva prendere una piega nel senso di soffermarsi sulla questione della lesione del diritto di parola e di e di opinione di quadrante ma in realtà quell'aspetto è rimasto del tutto secondario e non trattato il lavoro di Commissione ecco perché io ho parlato anche di autocritica scusate gli ho detto siamo siamo andati un po'ultra petita nella motivazione abbiamo sconfinato di questo in realtà non se n'è mai parlato
Quel parco quell'opinione espressa lì era la prima del procuratore con una torsione un po'così forse dovuta al tempo passato sei perché poi abbiamo dovuto aspettare un so quanti mai sia con azioni di minoranza quelle cose sì
Stanno conservate nei cassetti mila uno si può stare sempre a ricordare di Quatraro dalla mattina alla sera anche questi allegri che però rispettivamente aveva Presidente ha ragione però più che tanto
Dico adesso guardano se sarà un ottimo magistrato amico sono salutari sospettata presa Quadrana anche perché chi vuole far male a quadrano io mi domando nessuno
Perché gli stiamo dicendo che ha fatto in che la sua intervista andava benissimo che nessuno gli contesta alcunché su quella intervista e il discorso di votanti secondo me possiamo considerarlo a questo punto di vista del tutto accantonata chi pratica tutela ce la fa
Abbiamo detto che il procuratore generale non lo possiamo perseguire perché se n'è andato in pensione finito
E Chiusoli
Questo è il nostro dovere oggi qui
Poi per quanto riguarda l'altra faccenda per carità
Ci sono delle diversità di opinioni di pensa che materiale raccolto
Sia in sufficiente perché per proseguire un'indagine ecco contro Cordova e c'è chi pensa di norma con quello è un discorso di merito che riguarda la posizione di Cordova su questa posizione io francamente non intendo replica accusa la questione la tutela mi sento il dovere dire questo
Napoli
Brevemente signor Presidente per aggiungere agli argomenti DiCaprio già rassegnato nell'intervento di stamane
Una meraviglia dopo un dibattito così lungo così articolato
Per quella che è stata definita la zona grigia
Dal l'amico che afferra eppure in un
In un incontro in un dialogo prima che iniziasse la seduta pensavo avevo probabilmente sbagliato capito male il suo pensiero che viceversa intravedessi in questa pratica
Almeno o un
Motivo di apprezzamento
E cioè
Il fatto che
Chi aveva lavorato alle indagini si era posto un problema reale un problema che molto spesso direi sempre viene invocato soprattutto dal collega Capra verrà cioè quello del rispetto del regole in questo caso ancora una volta molti e mi duole dover dire quello che sto dicendo
Hanno eluso il punto centrale del dibattito che forse poteva essere l'unico che dava utilità a questo dibattito
Andare a individuare finalmente senti era spazio ed a mio avviso e questo da un punto di vista documentale spazio non viene per una attività che ha ragione il Consigliere Gilardi è stata una attività di indagine
Compiuta ai danni di un magistrato ad opera di altro magistrato del suo ufficio per il tramite della polizia giudiziaria del suo ufficio voi con finzioni più o meno
Sofisticate con motivazioni più o meno complesse
Noi potremo qualificare questa attività di indagine come attività amministrativa o come attività rientrante
In quella che preliminare alla eventuale valutazione di un esercizio meno dell'azione penale per il reato di cui all'articolo trecentoventisei
Ma sicuramente una attività di indagine c'è stata e sicuramente una grave carenza nella attività della prima commissione si è registrata perché
Per
Avere una panoramica complessiva di quello che effettivamente accaduto in quel torno di tempo nella Procura di Napoli bisognava sollevare lo sguardo dalla problema che c'aveva rappresentato il collega potranno e vedere se per caso di casi qua treno ce n'erano più di uno
Se di ordini di servizio riservati ce n'era soltanto uno o ce ne erano più di uno giustamente
Un
Collega particolarmente
Acuto presente in questo Consiglio mi ha fatto notare che
Bene erano almeno novanta
Gli ordini di servizio riservati perché a suo modo di vedere il registro il numero di protocollo
Novantuno barra novantaquattro rissa sarebbe un numero di protocollo riservato di quella particolare categoria di atti che abbiamo scoperto stamani sono gli ordini di servizio riservati quindi almeno nel novantaquattro potrebbero esserci stati
Novantuno ordini di servizio riservati nella procura di Napoli al sedici marzo del mille novecentonovantaquattro al trentuno dicembre probabilmente questo numero sarebbe aumentarla
Questi erano i problemi che la relazione di minoranza desiderava porre all'attenzione del Consiglio
La il dispiacere
Che
Provo in questo momento e che nonostante questa finalità sia stata più volte rappresentata non solo ufficialmente all'interno della prima commissione ma anche ufficiosamente nei colloqui a margine dei lavori ufficiali della Commissione nonostante stamani
Ci si sia sforzati di per riproporre in un contesto più ampio anzi nel più ampio contesto possibile quello che era la finalità vera e più pur nobile più importante
Che il consigliere Rossi a sua volta ha sottolineato e quindi faccio mie tutte le sue osservazioni sul punto
Il problema è stato e l'uso abbiamo voluto vedere soltanto quello che attraverso il buco della serratura si può vedere di una realtà che viceversa è una realtà che quanto meno impone e in questo insisto quindi nel ritorno nella pratica in Commissione almeno per l'accertamento sui tre punti che ho indicato stamattina
Di una una realtà che vorrei fosse la più rassicurante possibile per tutti i cittadini italiani nelle procure normali tra virgolette non esistono registri riservati
Non è possibile ad alcuno quale che sia la qualificazione giuridica che egli intenda dare odia alle proprie condotte fare delle indagini su propri colleghi utilizzando personale della polizia giudiziaria della squadra S S S o comunque la vogliamo definire grazie
Ferrara
Presidente tre secondi per dire all'esito di questo lungo dibattito permane la costruzione sulla natura esso ipotetici sbocchi di questa pratica ancora in questo momento non è chiaro se dovrebbe essere una pratica a tutela ottima pratica ex articolo Primo punto secondo punto mi fa piacere constatare che nessuno ha potuto smentire
I fatti che o o enunciato all'inizio del mio intervento sulla base di documenti che sono nel fascicolo perché credo che quelle precisazioni servono pare chiarezza perlomeno sotto il profilo fattuale
Il collega Rossi a individuato due temi di discussione uno riguarda la censura del procuratore generale l'altro attiene all'attività amministrativa cosiddetta del procuratore della Repubblica
In ordine al al primo aspetto la censura del procuratore generale non ho nessuna difficoltà a ribadire ora se possibile ancora con maggiore chiarezza di quanto abbia fatto stamattina che quello è l'aspetto che più mi interessa
Nel senso che quello è l'aspetto che io vedevo come naturale sbocco di quella vicenda era quello l'aspetto che ci doveva interessare che poteva essere diciamo preliminare a un intervento che in qualche misura suonasse a tutela del collega Guerra purtroppo così non è stato ma che continua a non essere così
Per soffermarmi ancora un istante su questo aspetto io no no esitazione
A ribadire qui come diceva il collega Mazzamuto stamattina come avevo detto anch'io nel mio intervento bar ribadirlo ancora più esplicitamente la mia totale solidarietà al collega quest'anno per quella iniziativa dalla procura generalità dico di più
Non ho nessuna perplessità
Se il relatore d'accordo ma che
Per cercare di rimediare definiti nei limiti in cui è possibile rimediare a questa situazione a che nella proposta finale si inserisca
La questa dizione la pur irrituale nota del Procuratore generale a pagina duecentonovantasei
Quanto meno terrà per fare quel vi dico che a mio avviso in questa sede si può fare possibile ancora parte per dire che ovviamente quella è un'iniziativa che si è svolta al di fuori di ogni diciamo binario istituzionale oltre aderisco ovviamente all'emendamento Visconti quell'emendamento soppressivo oltre a tutela del collega quarta in questo momento abbia visto non è possibile far per quanto riguarda il secondo aspetto e mi fa piacere che il collega Rossi si sia soffermato solo su questi due punti quindi facendo giustizia di tutto o quant'altro
Per quanto riguarda la cosiddetta attività amministrativa del procuratore della Repubblica il richiamo al caso Remondino e via dicendo insisto nel fare questa precisazione
Va coso è
L'attività di un sostituto procuratore il quale preposto esclusivamente a la a curare l'attività istruttoria dei processi di chi sono affidati quindi la sua attività non può che andare in quella direzione in attuazione delle norme del Codice di procedura penale
Altra cosa è la posizione di un procuratore della Repubblica che assomma in sé la competenza quale titolare dell'azione penale alle competenze di tipo organizzativo che gli sono propri quale dirigente di un solo questo tipo di competenza
Che potevano possono legittimamente indurre anche un procuratore della Repubblica o come un presidente del tribunale botte un presidente dell'ufficio Gip a farsi carico di adottare tutti quegli accorgimenti che tengano ad evitare disservizi nella gestione quotidiana dell'attività che si svolge all'interno sul grazie Di Canio
Telegraficamente le poche idee che crediamo di avere su questa pratica e qualche certezza che ritenevo di aver maturata è stata spazzata via dall'intervento del professor Mazzamuto
Che mi ha detto definitivamente confuso le idee non posso che prendere atto in conclusione che anche Savino Mazzamuto non ha alcuna chiarezza sulla natura di questa pratica il che permette non ce l'ha allora vuol dire che non ce l'hai manifestata non sedici tra manifestanti non era una battuta non era una battuta del chiesto sotto quale sigla fosse stata pubblicata questa pratica perché la componente di questo Consiglio ciò che la prima Commissione opportunamente a in qualche modo cercato di pubblicare
Le pratiche con una serie di sigle evidentemente non si è riusciti a trovare una sigla adatta tra le tante adottate per rappresentare questa pratica
Detto questo
Non vedo diciamo passi in avanti né in un senso né nell'altro giudicò come dire
Capisco lo spirito d'intervento di Ettore Ferrara tuttavia trovo quel limitarsi al alla pur inusuale lettera davvero irrituale irrituale pure eventualmente davvero un fuor d'opera perché vorrei capire se lei aggettivazioni iperboliche
A cui noi siamo abituati debbano valere soltanto a favore dei magistrati e non quando noi andiamo a colpire un comportamento di magistrato
Allora o eliminiamo qualunque aggettivo e parliamo di una iniziativa sbagliata illegittimo troviamo l'aggettivo che che vogliamo trovare se tali lo se se tale la riteniamo diversamente questo pure il rituale mi sembra davvero assolutamente blando peraltro non mi pare che non sia stato raccolto l'invito che io facevo a trovare diciamo così una formula possibilista tra proposte di maggioranze proposta di minoranza per quanto riguardava la benedetta tenuta di questo fine di questo brogliaccio di di affari riservati
Posto questo io annuncio che allo stato poiché non voglio assolutamente che venga la mia pesa come una posizione pilatesca e avendo detto nell'intervento avendo esplicitato i motivi per cui non condivido
Condivido le conclusioni ma non la motivazione la proposta di maggioranza mentre non condivido le conclusioni la proposta di minoranza non so come verranno messi in votazione queste proposte ma non c'è votano contro sia l'una sia l'altra
Grazie effetti conclude prima coppia Scurti la via computer ricca però era dato che c'era da di casa va be Rossi
Prego sì ma infatti si era iscritto pensavo che si fossero chiuse le va be allora Rossi per pregare quando
Io mi allontana un attimo che cioè la persona che mi aspetta giunto alla decima
Consigliere Rossi va bene siamo discutiamo discutendo queste
Io faccio un brevissimo intervento a tutela del consiglio se mi consentite a tutela fa permettetemi di fare questo intervento perché io non voglio che rimanga guardate che questa teorizzazione ardite
Qui la zona grigia annotate solamente i civili
Io non ostilità fare a dei pubblici ministeri non non l'ho mai imboccato questa divisione e una cosa che capisco diciamo a e nasce da un dall'intelligenza di forma riformatrice di dicastero ma non rispondenza nella realtà almeno questi io intervengo su questo punto non mi interessa più a Prati non voglio che rimanga agli atti del Consiglio una teorizzazione che è contrario
Al codice alle circolari alla dottrina
CIPE scusa faticose sentendosi devo leggere qualcosa non non mi far leggere qualcosa per esempio uno dei primissimi commenta scritto perché dice vivono
Vivono aperta dice devono essere scritte notizie dato devono pertanto essere iscritti anche l'informativa le denunce le guerre le istanze pur prima facie infondate e le segnalazioni di eventi di natura o d'origine non definita
Che nel precedente sistema venivano registrate come atti relativi in quanto i doni a radicare il potere dovere del pubblico ministero
Di tenere in considerazione approfondita notizie dobbiamo stare attenzione perché perché è un caposaldo delle e la trasparenza del Pubblico ministero
Perché guardate che si apre un fascicolo qualunque cosa sia poi deve andare davanti al Gip devo essere controllato non tiene in siamo sull'abbrivio per un'altra etichetta di queste non ci mettiamo a teorizzare zone grigie che non esistono non ci devono essere zone grigie i capitoli a fare questo lo voglio dire
Perché altrimenti il registro e anche le risponda cade
Il regista ed Egisto sostituto il procuratore il registro il è un fatto oggettivo cioè il registro di tutto quello che arriva e chi sia pure astrattamente attuativa Ali modelli vari dentista può sembrare notizie reato che diventa oggetto di attenzione perfino negli anonimi c'è un registro che poi non devono essere presi in considerazione ma comunque tutte le volte che qualcuno si muove su un foglio di carta
Deve essere registrato perché si deve sapere questo ecco poi non mi interessa tromboni non voglio replicare sulla pratica non voglio che rimanga
Agli atti del Consiglio in palese contraddizione con cose che diciamo in tutta una serie di altre sedi che esistono le zone grigie le zone discrezionalità
E le zone in cui uno può decidere vediamo cosa fare ma faccio un'indagine amministrativa non è vero state attenti quando si muove procuratore della Repubblica
Non può esserci questa zona grigia tutto il nuovo codice nasce su questo allora
Non pregiudichi appunto punti di fondo acquisizioni dottrinali perché rimaniamo pur sempre anche se stiamo agli argomentatori a favore di un'altra tesi rimaniamo forse dei magistrati che alcune cose non le facciamo meglio a non dire questo è tutto
Grazie composta vi prendete chiaramente sei luglio caparbio opposto il problema
Nono enunciato la necessità o l'inevitabilità di una zona grigia ma io dico che impatto questa zona grigia Jack perché il quarantacinque registro più previsti dei fatti non costituenti reato può consentire di di introdurre in quel fascicolo fatti che poi appaiono reale c'è un momento in cui c'è soltanto un'ipotesi un'ipotesi astratta perché l'alternativa in dottrina di questo tipo la prassi e di parte
Il mettere in moto l'azione penale quindi Blatter il registro ventuno
Anche in presenza di un'ipotesi teorica di reato ed eque ed era stata la dilatazione queste è una posizione critica dall'ordine su questo modo di concepire l'azione penale
In realtà c'è chi ritiene che
Si possano in un po'al ciclo di quel tipo quindi un'indagine operanti Cordova decorre datano quando si pretende qualcosa che abbia un minimo di quattro
Quindi quando si assumere un quattro mesi ce le attese io l'unica cosa sulla quale posare qualche dubbio è se deve essere quarantacinque o quell'altro è giusto che è un che è un profilo più burocratico sito dove scusate no quello riservato se ricorse quell'altra ma qual è la circolare quella circolare alla quale qualità prevede anche altri registi compresa qualche insomma mi pare calore non facciamoci allo stato disattento concludendo ma non è una cosa che che snatura direttamente cioè la posizione di dilatare l'azione penale
E anche la felicità perché mi rispose
Va anche al di là di una questione penale perché anche per l'azione disciplinare tu puoi come dirigente e mettere in moto un minimo di accertamento dell'arte prima di fare una segnalazione come dirigente prescinda da un fattore
Come dirigente d'ufficio prima di a meno che imprese ma deve porsi l'organo segno
Ma allora è pure da irresponsabili è una maniera tutta burocratica di concepire sia l'azione penale sia l'azione disciplinare quindi nella prassi il reale esiste questa zona sulla quale doverosamente la dottrina riflette seriamente su questo aspetto che ha portato alla dilatazione dà ragione a questo volevo dire non per legittimare le zone grigie per dire che esiste un problema nelle prassi sul quale forse cerco di superiore in grado di a di prende una posizione sarebbe utile una voluta fare meno che non ho preso male i concetti io dico che esiste il problema io dico che questo problema risolto male presenta dei rischi tu rispondi dicendo cammin facendo riposte Oni fuga di notizie di Riga possibile violazione
No ma voglio dire la mia opinione non era quella che è tuttora presente io dico che c'è un problema che anche la dottrina sollevato perché la diversa tesi e quella di inglobare nazionale anche quello che non è niente e molti altri fascicoli e fanno le indagini a ruota libera in attesa di aver raggirato questo patto Volgograd
Non ci sono altri iscritti a parlare quindi passiamo alle repliche dei relatori se naturalmente ci sono non sono obbligatorie le repliche
Consigliere ricadono anche serrati dei perché
Ieri gli errori in fatto che ho sentito in queste ore di discussioni sono talmente tanti che non posso neppure replicare su tutti gli errori che ho indicato con molta diligenza sul mio
Errori naturalmente ne ha commessi anche consigliere Ferrari che non vedo
A cui evidentemente a a cui evidentemente risponderò con maggiore
In particolare il consigliere Ferrara
Ha tirato in ballo una un esercizio retorico
Richiamando alla confusione che regna sotto il cielo vorrei dire alla eccetera che non c'è nessuna confusione non c'è nessuna confusione se non nella mente di chi non ha letto questo fascista
Abbiamo io credo dimostra ma non perché lo diciamo noi il consigliere di casa l'infanta Elena semplicemente perché lo dicono le carte lo dicono gli ordini di servizio lo dicono i testimoni
Consigliere sembra
Abbiamo dimostra nessuno lo nega
Nessuno dei testimoni che venuto dinanzi a noi nega che il procuratore Cordova abbia tirato fuori un ordine di servizio riservato che essi non hanno condiviso perché hanno ritenuto illegittimo o è o comunque irregolare o comunque dubbioso
O comunque contrario nessuno nega che siano fatte indagini delegate alla polizia giudiziaria per fascicoli di tipo amministrativo
Nessuno lo nega allora non è che lo affermiamo nuovi e regna la confusione perché c'è qualcun altro che afferma il contrario
Lo dicono tutti nessuno megarissa queste circostanze dobbiamo ritenere che queste circostanze siano assolutamente vere
Per il resto si tratta di fare un piccolo passo il consigliere Rossi
Lo ha già indicato la dottrina la dottrina lo dice con chiarezza di circolari che sono allegate alla nostra relazione di minoranza di circolari e direttive ministeriali che sono allegate alla nostra relazione di minoranza lo dicono con altrettanta chiarezza
Che si è allora non c'è confusione non c'è alcune conclusiva
Indagini di tipo amministrativo anche di scarso rilievo anche di scarsissimo rilievo foss'anche andare a reperire un articolo di giornale
Da parte della polizia giudiziaria sono indagini non consentite e non consentiva milizia in una indagine amministrativa o è questo lo dobbiamo dire
Lo dice il Consiglio superiore della magistratura niente di meno che nel sessantanove e archi e da allora ha sempre ribadito puntualmente lo stesso principio
Occorre che però lei gambe non è il diciotto luglio nel settantaquattro il Consiglio superiore
In relazione ad un recente caso sottoposto al suo esame ritiene opportuno richiamare ancora una volta ancora una volta le proprie disposizioni
Kim vietano vietano ai dirigenti di uffici giudiziari di disporre specialmente nell'esercizio del loro potere di sorveglianza indagini nei confronti dei magistrati avvalendosi degli organi di polizia giudiziari
Sentite
Io credo che qui come già è stato detto dal consigliere Rossi per una pratica
Per una pratica si sta compromettendo principii elementari della cultura giuridica Principi elementari elaborati formati ed accettati costantemente da tutti da quaranta
Per una pratica riferentisi ad un procuratore della Repubblica giudico estremamente pericoloso questo fa ancora una ancora una riflessione
Non è stato ancora detto forse i civili ai civilisti è sfuggito che il problema dell'iscrizione nei registri non è solo un problema di garanzia per il cittadino e anche un problema che attiene al al al principio di obbligatorietà dell'azione penale perché attraverso il meccanismo della iscrizione nel registro e solo attraverso il meccanismo della iscrizione nel registro
Si giunge al controllo del giudice naturale in quanto il Pubblico ministero fino a prova contraria non ha potere dice destinazione delle pratiche deve alla fine deve presentare questo fascicolo al giudice il quale deve poterlo controllare scegliendo la strada amministrativa di una pratica amministrativa sì entità il controllo del giudice
E cioè si viola il principio di obbligatorietà dell'azione penale e diciamolo con chiarezza
E queste cose sono state fatte nel novantotto dalla Procura della Repubblica di Napoli nel novantacinque dal procuratore della Repubblica di Napoli che ha un nome e cognome si chiama Agostino corto
Queste cose è bene che si sappia e che si dicano perché io non credo che i magistrati siano
Così disinteressati così ed eventi
Così poco appassionati sul rispetto di questi principi
Non credo che l'opinione pubblica sia così disinteressata così disinvoltamente disinteressata al mancato rispetto di principi fondamentali per la nostra democrazia
Allora di questo stiamo parlando stiamo parlando di un procuratore che consapevolmente o è inconsapevolmente ma se fosse stato inconsapevole a mio giudizio sarebbe stato anche peggio
Che inconsapevolmente o consapevolmente dicevo
Non ha applicato le regole
Regole
Norme primarie norme secondarie
Regole deontologiche
Di questo stiamo parlando
Stiamo parlando ancora di un magistrato che proprio per la violazione di tali regole si è visto censurare
Il per il suo comportamento si è visto censurare su un diritto costituzionalmente garantito di espressione del proprio pensiero
Stiamo parlando di questo e dispiace doverne parlare quasi alle soglie del Duemila
Grazie
Consigliere Angelo
Anche per lei non è obbligatorio
Rigatoni o che cosa ora io la replica io mi rendo conto che la cosa non è obbligatoria ma mi rendo anche conto che tutto sommato cui due parole conclusive
In modo molto sereno come è sempre stato fatto perlomeno la stragrande maggioranza degli interventi due parole serene servono
Più che per lo meno pacate più sereni perché la serenità spesso degli sciocchi
E avrà parlato parto proprio dalle parole le parole con il loro fascino
E con il loro peso
Quella moderazione che aveva caratterizzato anche nei contenuti la relazione credo sicuramente da relazioni ma ma c'è ma anche la relazione di minoranza bene è quello della quella caratteristica probabilmente non è stata rispettata rispettata fino alla fine e questo questo è un peccato però insomma tutto sommato poi rientra tutto nella fisiologia di questa dialettica e quindi va tutto io
Sette ricordo io non è che sono molto interessato i silenzi perché ho bisogno di ascolto Orso solo finta cessato al silenzio solo per una ragione perché siccome sono un po'formato parte faccio fatica fermava ad ascoltarmi ma ad orientare
E allora venendo rapidamente alla conclusione perché non è non è non c'è ragione di di lunga sotto
Le parole hanno avuto un significato particolare perché non siamo partiti da equivoci termino logici che ci hanno impedito di capire certe cose
E allora
E allora
Perfetto
Eccetera scusi
Va be'questa è un po'scusi signora per far e il consigliere cappero e