Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Possiamo comincia
Se però io vogliamo cominciare dovete stare zitti
Perché non è possibile in questo brusio
Allora abbiamo questo è un po'per fissare l'ordine dei lavori abbiamo delle ben quattro o proposte urgenti alcune delle quali sicuramente porteranno via del tempo
E tra l'altro non so se se voi siete disponibili a trattarle subito delle nell'elenco la prima riguarda la sesta Commissione
E concerne il parente se però mi state a sentire
Vi saranno distribuite ai dato che io le ho
Devono fare una montagna di fotocopie allora visto dicendo per l'ordine dei lavori il primo è un valere che riguarda le scuole forensi ed è il primo
Il secondo riguarda una applicazione distrettuale e pratica di poco conto poi abbiamo le nomine per i giudici onorari aggregati
E una serie di proposte della nona Commissione che e sono di noccioline perché riguardano tutti ricorsi i famosi ricorsi al TAR per per la esclusione alle prove scritte dopo la selezione
Allora io direi
Appena vi saranno distribuite
Di trattare
Possibilmente queste pratiche di ottava di settima ottava e nona e rinviare e qui mi dovete dire voi anche perché abbiate il la possibilità di leggere la trattazione della pratica della sesta o al pomeriggio o a domani mi direte un attimo questo per l'ordine dei lavori mentre aspettiamo che si completano le fotocopie e di vengano distribuiti i relativi le relative proposte passiamo all'ordine del giorno di questa giornata e cominciamo con l'ordine del giorno speciale
L'ordine del giorno speciale sezione a contiene pratiche di prima seconda quarta quinta settima ottava e noma Commissione io comincio sempre dalla miglia destra per sapere se ci sono richieste particolari
Quindi dal presidente villa in poi
Cioè nessuno
Sapere di che cosa stiamo parlando sì no perché ho quasi l'impressione che non sappia delle no va bene allora
Sono Visconti va bene allora non ci sono altri sono Visconti va bene
Hanno sottratto il microfono a Visconti
Dunque allora una correzione a Pollio cinquanta sei pratica ventitré
Dopo gli anni di scuola Fitto uditore il tirocinio presso il tribunale di Napoli non sostituto non costi tutto uditore in tirocinio presso il tribunale di Napoli a pagina cinquantotto
E il capoverso dopo vittoria Gabriele pratica trentadue
Pagina cinquantotto giudice del tribunale di Brescia giudice
Telefono
E infine per la pratica trentacinque A pagina cinquantanove chiedo il ritorno in Commissione perché la dobbiamo riesaminare
Qualche perché il papa che che si è restrittivo basta va bene
Nel seguire d'altro
Allora non ci sono altre osservazioni o richieste allora con le tre e osservazioni e richieste del fatte dal Consigliere visconte l'ordine del giorno speciale sezione a si intende approvato andiamo all'ordine del giorno speciale sezione Back ci sono soltanto pratiche Disetti ma commissione
Comincio sempre dalla mia destra se ci sono osservazioni o richieste
Non ci sono né osservazioni richieste e allora e approvata anche questa pratica
Abbiamo alla con sulle comunicazioni e della presidenza comitato di Previti in presidenza
La prima riguardanti il calendario avete esaminato il calendario
Segue il solito ritmo cioè praticamente tre settimane si una bianca normalmente l'abbia anche la prima logicamente mano mano che si va avanti la settimana bianca arretra per cui a giugno finisce con l'essere inevitabilmente l'ultima di giugno per ma volendo mantenere il ritmo tre sì un anno è inevitabile
Sul serio no Presidente credo che forse non si sia tenuto conto delle delle festività di casco perché io ne abbiamo tenuto conto e no perché il il ventuno c'è il Verdi tasca è prevista un'udienza
Il trentuno il ventuno il ventun avventura aprile e prevista udienze la disciplina del venerdì di Pasqua ventuno aprile Natale di Roma no ma a me è stato già sosta
Va a disciplinare non c'è ha il ventuno non c'è ti assicuro che non c'è dice l'ultima disciplinare il quattordici febbraio Bacco e allora il problema superati
Presidente ma l'inaugurazione dell'anno giudiziario dell'anno giudiziario ma anche da diamo dodici a Roma quindici presso le Corti d'appello il sabato quindici presso le corti
Va bene
Noi il giorno in quella settimana lavo lavoreremo egualmente ENI ci sarà soltanto il dodici non abbiamo fissato consiglio come non fisseremo consiglia per dare la possibilità di no ma insieme Consiglio glielo chiedeva proprio per questa perché in a e fissato il consiglio il mercoledì sì ma non lo fisseremo non fisseremo consiglio nella mattina fisseremo la seduta pomeridiana del consiglio è l'unica
Va bene cioè la mattina per per dare la possibilità a chi vuole di partecipare alla cerimonia a dal Presidente mi scusi in una logica diciamo un posto
Per l'asse per il martedì due maggio che giorno seguente ad una festa si potrebbe immaginare di fare iniziare piuttosto che alle nove alle dieci poniamo le seduto perché per chi viene da fuori è più comodo
Questo non glielo so dire adesso di questo non mi sono occupata di norme che non segnava un attimo me ne sto accorgendo adesso siccome il primo maggiore festa e lo so però fuori ventidue ma giornata lavorativa non si è pensato a cui magari me ne vedremo un attimo come alle dieci
Però segno netto il primario e a mostrare un correttivo
Va bene qualche aggiustamento si potrà fare allora è approvato
Pratica numero due
Qui abbiamo la o
Il rinnovo per l'anno due mila del contratto alla ditta che attualmente essa eseguendo le pulizie il contratto precedente e dell'anno scorso
Fu fatto dopo apposita gara la il servizio pare che non abbia dato luogo a Problemi per cui noi abbiamo ritenuto di proporre il rinnovo per l'anno venturo
Siete d'accordo
Allora che approvata anche questo
Andiamo
A pratiche della prima Commissione
I figli
Non sono state ancora distribuiti le proposte urgenti no allor pratica della prima commissione andate a pagina ventitré questa è una pratica in cui niente
Il sistema si è chiesto la trattazione in via ordinaria il relatore e il dottor angeli prego
Grazie presidente qui si tratta di una pratica si tratta di un esposto dice Giuseppe giacconi ha di media Ido
Il quale si duole di presunte irregolarità commesse da dottor Giuseppe Maria Blumetti giudice del Tribunale di Milano nella trattazione di un'opposizione a decreto ingiuntivo proposto dalla generale CS S.r.l. nei confronti delle compagnie assicurative
Del gruppo Zurigo la commissione ha preso in esame il esposto
Con gli atti che sono stati allegati e ha ritenuto di non rinvenire negli stessi alcun profilo di competenza dipendente della commissione in quanto si si è ritenuto trattarsi di una censura ad attività giurisdizionale attivi censura che aveva riguardato un atto una serie di atti e il contenuto dei quali non conteneva profili comportamentali tali da giustificare una apertura di pratica ai sensi dell'articolo due ed è questa la ragione per cui abbiamo la commissione ha deciso di archiviare la pratica spesso
Il sostegno presidente la ragione per la quale si è chiesto si è chiesta la trattazione in via ordinaria della pratica e che nel corpo del provvedimento che adesso andremo esaminando adottato dal magistrato in questione sono adottate espressioni si riempisse espressa di UBS ottima espressioni
Sicuramente sicuramente incompatibili con il decoro ed il prestigio dei difensori
Quindi
Mi dichiaro sin da adesso assolutamente concorde con la inammissibilità di censure all'attività giurisdizionale c'è da dire però che l'esposto di cui ci occupiamo non è soltanto rivolto a muovere lagnanze di merito sul provvedimento sulle quali ovviamente nessuna posizione deve prendere il Consiglio ma lamenta espressamente l'adozione di queste espressione devo premettere anche che queste espressioni sono particolarmente come dire
Censurabili
In quanto dirette nei confronti di difensori di provata qualificazione professionale e accademiche si tratta infatti di espressioni rivolte a due professori ordinari di diritto processuale civile
E la materia sulla quale sì pronunciato il giudice e proprio materia processuale civilistica
E anche da dire che uno dei difensori e addirittura autore di un manuale
Ormai celebre e
In larga misura circolante nelle nostre università che tratta specificamente la materia getto d'ordinanza io mi asterrò perfino dal trattare nel merito la questione tecnica anche se dico che è una questione chi ha ricevuto tanto in dottrina quanto in giurisprudenza numerosi contributi
Mai gli stessi sono stati come dire
Convergenti rispetto ad una data soluzione io Dora o lettura adesso delle espressioni racchiuse nell'ordinanza
Del giudice che hanno suscitato la lamentela da parte del della parte spessa e non dei difensori
Si dice a un certo punto della ordinanza
Che
La parte spessa cioè la parte esponente eccepisce a fondamento della mancata
Rimessa evitare l'ha preso i cui articoli e rappresento sei applicabile alle sole obbligazioni contrattuali fingendo poi di dimenticare le proprie stesse difese nelle inquadrare detto comportamento quindi va sotto un primo profilo noi abbiamo una insinuazione molto grave una insinuazione cioè di dolosa e voluta discrepanza tra una parte di attività difensiva dedotta con riferimento alla questione controversa ed una precedente parte dell'attività difensiva
Si insinua quindi il dubbio di un comportamento deontologicamente censurabile è sconveniente rispetto alla piena tutela degli interessi del cliente da parte dei difensori
Si dice successivamente nel provvedimento
Quanto poi all'eccepita litis pendenze la presente controverse col procedimento instaurato presso altro Tribunale non può che ribadire alla stregua dei principi fondamentali elaborate lotti nella giurisprudenza
Viene citata vengo citate due sentenze della Cassazione che dovrebbero costituire patrimonio di conoscenza di operatori del diritto di media diligenza ora questa è una frase assolutamente esorbitante
Rispetto al tema della decisione
Non soltanto esorbitante perché sono citati precedenti giurisprudenziali di pensa eloquenti ove lo siano ma queste questioni di merito
Ma perché questa frase suona ingiusta censura sul piano cognitivo nei confronti dei difensori ancora una volta
La tecnica è quella della insinuazione che non ci si trovi di fronte a operatori del diritto
Quanto meno di media diligenza
Non soltanto è superflua ma particolarmente aggressiva e offensiva e la frase perché rivolta a operatori su spiccatamente qualificati anche dal punto di vista del
Ancora
Nel
Corpo del provvedimento che è inutile che lo come dire sottolinei e del tutto negativo nei confronti dell'esponente e dei suoi difensori si dice
Che il procedimento continente a proposito di un'eccezione si osserva da parte del giudice che perciò giurisprudenza assolutamente costante
Ma forse è poco nota l'opponente e ancora una volta si citano delle sentenze ancora una volta ci troviamo di fronte ad un provvedimento non sarà in
Perché nessuno contesta ovviamente il merito del provvedimento non in questa sede nessuno contesta che il provvedimento come dire si robusti Ischia per via della della citazione giurisprudenziale la sensazione che si ricava con nettezza e che si sia ingaggiata una lotta ad armi impari tra il decisamente e la parte
Voglio e io mi chiedo quale principio di rispetto nei confronti dei cittadini Fossa spingere il giudice a
Mettere in dubbio la conoscenza della giurisprudenza da parte dell'opponente della parte e quale fosse l'utilità nell'economia del provvedimento
Qual era la ragione di su svilire la figura del professionista agli occhi del cliente perché naturalmente quel che poi alla fine pagherà il conto dell'avvocato il quale sarà ritenuto del tutto inaffidabile da parte del figlio
Allora
Fermo rimanendo la mia assoluta condivisione circa l'esito della pratica quanto al profilo delle dedotte censura all'attività giurisdizionale sono anche dedotto nell'esposto censure all'attività giurisdizionale ma nell'esposto sono anche Bellotti profili comportamentali negativi da parte del magistrato e di questo
L'esponente si lagna in modo esplicito e puntuale
E allora e concludo a me pare che il dispositivo dovrebbe essere integrato con la previsione della trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare perché venga derivata nella sede proprio non intendo anticipare giudizi però mi sembra del tutto incongrua ma e l'anno è parte dispositiva rispetto all'oggetto e alla finalità del ricorso tanto per come dire nel basti pensare che il l'esposto spesso si conclude sia pur forse impropriamente con la richiesta di sottoporre il magistrato a procedimento disciplinare
Quindi la risposta che noi diamo al cittadino è una risposta o del tutto non pertinente perché noi diciamo
Stai manifestando delle sue sull'attività giudiziaria non ebbe si stanno denunciando dei comportamenti deontologicamente non dico censurabili ma suscettibili di un adeguato apprezzamento quindi conclusione io chiedo che la formula
Dispositiva benché venga integrata con la deliberazione della trasmissione degli atti che va di azioni disciplinari senza che il Consiglio necessariamente si impegni in alcuna forma di giudizio semplicemente rilevando che si possono prospettare profili di competenza dei titolari dell'azione disciplinare
Cenni sull'altro sì
Di carne non no Presidente solo per un po'coprire un chiarimento e anche una valutazione che potrebbe essere anche il Comune perché prescindendo dal merito se dovessimo comunque se dovessimo comunque diciamo introdurre nel del dibattito una e nella motivazione una nota di trasmissione degli atti io credo che in ogni caso la motivazione andrebbe in qualche modo integrata sia se trasmettiamo sia se escludiamo
Allora forse non vogliamo prendere in considerazione la possibilità di rinviare la pratica in commissione quella Commissione para un brevissimo provvedimento in cui motiverà sia perché decidiamo di trasmettersi eventualmente perché decidiamo i lo trasmette però se c'è una una questione del genere forse potrebbe essere opportuna una motivazione anche molto sintetica ecco
Rossi
Presidente l'invito non a non enfatizzare questa questa vicenda perché è evidente che è opportuno che tutti i giudici si esprimano in termini sobri però è anche vero che note scrivere sentenze scriviamo il linguaggio come dire comune usiamo il linguaggio
Italiano e allora da questo punto di vista ci sono tutta una serie di sculture che possono risultare anche sgradevoli al destinatario ma non per questo solo censurabili per esempio la prima delle frasi che state citate ed estrapolata dal corpo
Fingendo poi di dimenticare le proprie difese è un modo per indicare in una contraddizione cosa che evidentemente insomma è pur sempre possibile nell'ambito di un discorso argomentativo e nell'ambito di una di una motivazione pensiamo se voglia se ci mettiamo sul terreno degli equivoci
Se noi dicessimo ignora il ricorrente scrive lettere sono ignoranti cioè quelli che ci mettiamo su questo terreno non la finiamo più ciascuna espressione suscettibile
Di una lettura come dire risentita e inevitabilmente
In quanto risentita ma lei vola e l'idea poi di terrorizzare i giudici i quali
Stanno scrivendo USA e usare un'espressione più o meno felice stilisticamente con lo strumento disciplinare questo davvero mi sembrerebbe un'ipoteca pesante detto questo le altre due espressioni evidentemente insomma quelle che sono state citate
Dal collega seri indica un atteggiamento di leggerà supponenza questo è evidente insomma e non è commendevole io non voglio dire che da questo punto di vista debba essere apprezzato approvato
Questo tipo questo tipo di cose potrà essere valutati in altre sedi ma l'idea
Che noi
Quando lo quando si usa linguaggio italiano si sarà usata qualche espressione
Come dire che può apparire supponente ma certo si è si è rimasti nell'ambito di un ragionamento e di un'argomentazione giuridica con qualche espressione che e dispiaciuta la parte l'idea che noi per questo solo fatto segnaliamo ai titolari dell'azione disciplinare mi sembrerebbe davvero creare una sorta di terrorismo preventivo insomma no e quindi per questa via
Indurre giudice all'auto censure indurli a una eccessiva valutazione un'eccessiva attenzione su se stessi che poi potrebbe essere una forma di autocensura
Quindi io non voglio dire
Come ho detto la prima espressione che state indicate si presta in maniera evidente a una pluralità di letture e quindi non mi pare che sia di per sé neppure criticabili in astratto almeno in materia di diventa assolutamente discutibile le altre due possono avere punto quel carattere che ho detto ma non mi pare assolutamente che siano meritevoli di segnalazione è titolare dell'azione disciplinare anche perché poi questo lascerebbe come dirà la sensibilità delle parti alla sensibilità delle parti e che che ha che eccitano il consiglio lo strumento lo strumento per intervenire ma in materia disciplinare quindi io direi che si può forse pure constatando una qualche criticità che la motivazione ma insomma si può convenire con la conclusione raggiunta anche alla luce e le cose che ci siamo detti e non mi sembra neppure necessario il ritorno in Commissione ecco se quelle sono se quelle sono le le censure i rilievi
Gallo
Esattamente dieci anni fa e in occasione di difendere con alterna fortuna un collega alterna fortuna perché su sette capi di incolpazione fu prosciolto per tre o quattro
In una vicenda analoga a seguito di un esposto di un avvocato della CGIL era stata promossa un'azione disciplinare nei confronti di un pretore del lavoro e uno dei capi d'incolpazione testualmente recitava
Per essere venuto meno ai doveri eccetera eccetera avendo inserito la seguente frase
L'esposizione del ricorso e invero assai scarna sì da giustificare il dubbio che l'avvocato abbia scarsa dimestichezza con il rito del lavoro tuttavia e rigettava l'eccezione di nullità opposto del resistente
Anche in quel caso poteva risparmiarsi di dire sì De Giusti da da far sorgere il dubbio che l'avvocato di parte ricorrente abbia scarsa dimestichezza col rito del lavoro
Però fu aperto un procedimento disciplinare ora se negli ultimi dieci anni non si è abbassato il livello di tolleranza
Della magistratura io credo che la proposta di torni in Commissione quanto meno per un più attento esame sia ineccepibile il magistrato deve stare attento a quello che dice perché questo non è un fatto stilistico dal punto di vista lessicale
è un fatto di stile di vita il magistrato non dà voti non da patentini lo dobbiamo stare attenti se riusciremo a usare sempre un frasario tecnico anche tagliente basta dire c'è il precedente giurisprudenziale punto io lo condivido e va bene ma fare queste stoccati in e mi si passi l'espressione un po'troppo salottiera
è assolutamente pleonastico rispetto a quella che è la nostra funzione e la funzione di provvedimenti giurisdizionali
Se riusciamo ad arrivare a questo autocontrollo potremo pretendere altrettanto dagli avvocati che troppo spesso nell'impugnazioni
Calcano la mano e si abbandona valutazioni ha sicuramente assolutamente sconvenienti però prima di tutto dobbiamo essere attenti a quello che è il nostro operato
Quindi la proposta del consigliere Di Cagno mi pare assolutamente condivisibile
Ce ne sono angeli
Grazie presidente
Beh io personalmente posso anche non essere contrario al ritorno in Commissione perché evidentemente una riflessione che il consiglio suggerisce è sempre fatto positivo
Resta comunque in me il convincimento che esprimo di nuovo e che Cuillo che assolti su quella la proposta che è stata fatta e cioè che nel caso di specie evidentemente si tratti soltanto di una censura ad attività giurisdizionale fatta peraltro immobili
Con toni con modalità che non mi sono apparse dinieghi valutazione sotto sotto profili diverso in realtà il la dialettica di quella di di quella di quella controversia processuale vedeva situazioni assolutamente analoghe e quindi non non sono rimasto sorpreso o all'armato né da quanto sostenuto dai suppergiù dice né da quanto rilevato dal difensore comunque come dico
La riflessione è sempre utile uno quindi tutto sommato io ritorno in Commissione può non essere cioè può può essere utile non mi sento da questo punto di vista di impegnare peraltro la Commissione per un ritorno in Commissione per un ritorno della pratica e quindi evidentemente su questo su questo si si dovrà si dovrà votare
Faccio peraltro presente che l'obiettivo che legittimamente la parte l'esponente vorrebbe raggiungere potrebbe essere raggiunto anche in modo diverso perché perché ad esempio questa segnalazione fatta al al Consiglio
Sarebbe si sarebbe potuta affiancare ad una segnalazione fatta ai titolari dell'azione dell'azione disciplinare quindi l'obiettivo sarebbe stato lo stesso e quindi questa nostra decisione non ha comunque compromesso niente
Ecco detto questo io ritengo che addirittura sarebbe anche possibile un'integrazione in plenum naturalmente però la la la la la strada forse del ritorno in Commissione come suggerita dalla dalla consigliere Di Canio e la strada più semplice più corretta che consente questa riflessione e quindi io tutto sommato non sono non sono contrario anche a questa soluzione
Per ampliare la coltivazione vedere momentino di riflettere e anche decine cioè anche su perché questi profili sono stati sottolineati adesso a voi erano sfuggiti non avevamo apprezzati non c'erano sembrati rilevante ci rifletteremo all'interno della Commissione vedremo che occorra che cosa ci si potrà fare
A allora c'è questa proposta di di intorno in commissione che io pongo ai voti chi è favorevole alzi la mano ritorna in Commissione
Va bene
Allora tutti favorevoli voi facciamo la controprova c'è qualcuno che è contrario no qualcuno che si astiene neppure ad uno all'unanimità tranne la mia solita
Credo che vi siano stati
Distribuiti
Le proporzioni siano state distribuite le proposte urgenti
Siete d'accordo sul trattare la fatica della sesta Commissione nel pomeriggio o domani mattina
Pomeriggio
I relatori mi suggeriscono il pomeriggio siete d'accordo
Allora la rinviamo al pomeriggio
Invece passiamo alle pratiche della settima ottava e nona Commissione settima applicazione extradistrettuale la dottoressa appoggi Romei Pasetti di che si tratta
Mentre offre incorso anzi udienza era stata fissata per ieri credo rinviata a questa mattina trattate da queste le Raffaele attua oggi al tribunale di Castelli Caltanissetta in quanto applicate distrettuali
Che ha esaurito il termine di tre ore si chiede che si è applicata per la trattazione di questo processo a disporre del diciassette undici cioè davanti
No per quelle che saranno udienze necessarie che non dovrebbero andare oltre sedicenne richiesta il quattro dodici novantanove e comunque fino alla pronuncia dell'assente
Ci sono osservazioni
è approvata
Andiamo alla pratica della stava Commissione giudici onorari aggregati di Caltanissetta Napoli è Venezia
Sì richiede l'autore mattone o il il relatore sono io per la verità risultano le regole specie Noemi meno è a pagina Gino no le chiedo scusa perché io risulto relatore di maggioranza e di minoranza
Per la verità blasonario che per la verità si è trattato di un errore materiale perché ci siamo divisi in maggioranza e minoranza su urla interpretazione di una disposizione sulla quale peraltro il plenum ha già discusso per cui siccome il presupposto di tutte queste pratiche e delle nomine relative al ai ai vari distretti Caltanissetta Napoli e Venezia vivono su questo presupposto sul quale e opportuno ritornare a riflettere un attimo
Ritengo che meglio di tutti lo può salvare il presidente la commissione per cui chiederei al presidente di autorizzare il consigliere mattone o fare la relazione sul presupposto e poi ad escludere le singole pratiche
Prego va giù
Va bene grazie su questo riccio grazie presidente in effetti questo ampio problematica è stata già portata al plenum
Però nella scorsa settimana si è ritenuto opportuno un ritorno in Commissione sicché né in questa settimana la Commissione affrontato nuovamente la questione sulla quale ora mi sto attento qualche minuto
Ha verificato l'esistenza di divergenze per cui ebbe come è stato detto la parte proposta di maggioranza e di minoranza divertono soltanto in relazione alla inclusione o esclusione negli elenchi dei nelle designazioni dei giudici onorari aggregati quanto Biden esclusioni e inclusioni degli avvocati iscritti e nell'albo speciale
L'albo speciale quello previsto dalla articolo tre del decreto legge numero mille cinquecentosettantotto del mille novecento trentatré che consente appunto
La che eccettua dalle disposizioni dei commi precedenti appunto di avvocati iscritti nell'albo speciale
Il dunque la
La normativa sui giudici onorari aggregati in tempi Camilla modifica la legge originaria a appunto incluso
A ritenuto che possano essere designati quali giudici onorari aggregati gli avvocati iscritti nell'elenco speciale
Ora la questione diventata problematica nel momento in cui
Di enti creditizi pubblici
Cui fa riferimento la norma aveva sul la norma del decreto legge che ho menzionato
Sono diventate dunque Andreas si sono trasformati in società per azioni militari scomparsi e mi riferisco segnatamente agli istituti i di credito
Sono diventate società per azioni per cui oggi la lettura di questa norma
Non può che non per per cui oggi oggi allo stato l'iscrizione degli al di specie né negli albi speciali non è consentita per gli avvocati che appunto prestino servizio in Soggetti che ha hanno oggi natura privata
Però il problema nasce perché
La
La legge la cosiddetta le offre Amato un attimo detto questo appunto
La così detta legge Amato che è del mille novecento ottanta ha stabilito quanto a a coloro che già erano iscritti negli albi speciali che sono fatti salvi i diritti quesiti gli affetti di leggi speciali e quelli rivenienti dalla originaria natura pubblica dell'ente appartenente sicché anche e in una sentenza della corte di cassazione a sezioni unite la sentenza dodici giugno novantasette numero cinque mila seicento è uno pezzi esposto in evidenza come appunto coloro che abbiano già acquisito tale diritto
Lo mantengono questo questo diritto a ai fini che sono in ai fini che sono stati precisati dalla cosiddetta legge ama ora per farla breve anche perché è stato già oggetto di discussione questo problema la maggioranza della commissione
Nella quale io mi sono riconosciuto mi mi riconosco a ritenuto che
Poi che il presupposto per la designazione al giudice onorario aggregato è la iscrizione nell'albo speciale
E poiché nonostante le modifiche nel frattempo intervenute
Modifiche appunto alle quali oggi non consentirebbero l'iscrizione l'albo speciale per dipendenti di esiti tizi che hanno acquistato la natura di società per azioni che ciò nonostante questo diritto e tuttora Sossi sussistente in capo a quegli avvocati che lo avevano maturato prima di questa modifica
E quindi la maggioranza la commissione ha ritenuto che la sussistenza di questo requisito ma iscrizione nell'albo speciale consenta alla stregua della normativa sui gola
Che costoro siano designati quali giudici onorari aggregato
Il ragionamento credo che sia nient'altro in questo in questi termini lineare
Diverso sarà diverso sarà in futuro cioè coloro che non avranno più accesso all'iscrizione all'albo speciale naturalmente in futuro non avranno neanche accesso alle funzioni onorarie dico ma finché ancora questa qualifica ma ove questa qualifica sussista a prescindere dal modificazioni intervenute questa qualifica appare come legittimo presupposto per lo svolgimento di funzioni onorarie
C'è poi un secondo elemento che non è strettamente giuridico e che pure però che il Consiglio debba prendere in considerazione così come lo ha preso nella corso della discussione che si è svolta nella precedente adunanza assemblea plenaria e cioè che la commissione nella la commissione in questo Consiglio quindi adesso non so in precedenza ma la commissione che ha lavorato in questo Consiglio nel primo anno di attività del consiglio stesso ha ritenuto era l'ha proceduto in conformità che appunto gli iscritti all'albo speciale il potessero essere designati quali giudici onorari aggregati e consigliere Vietti potrà confermare che questa risoluzione ha portato di fatto di fatto alla nomina di giudici onorari speciali
Di giudici onorari aggregati
Dotati di questo un requisito e che quindi sarebbe una palese disparità di trattamento che potrebbe riguardare addirittura i dipendenti di del medesimo istituto di credito ove ci si discosta asse dalla prassi che è stata fin qui seguiti
Da
Dalla ottava Commissione ecco anche ad evitare una spiacevoli disparità di trattamento
Qui si prenderebbe atto se non vi fossero argomenti giuridici ma dico anche se l'interpretazione presente presentasse dei dubbi io credo che questo elemento metagiuridico dovrebbe in qualche misura favorire la interpretazione che consenta
Una linea di continuità nella operato del consiglio e che quindi consenta tuttora come è stato per il passato a questi avvocati siti gli albi speciali e di concorrere legittimamente alla nomina alla designazione di giudici onorari aggregati io credo che una che questi siano i termini essenziali del problema e quindi mi riporto alla proposta appunto
Proposta che
Crude si tratta mi pare di tre elementi che include Frattini i designati il quale i magistrati onorari include credo che si tratti di tre avvocati iscritti mi negli albi speciali
Toro
Grazie presidente volevo fare una brevissima premessa quali sia poi e diciamo l'orientamento la cosa importante e oggi chiudere questa partita cioè e accoglierà l'uno l'altro interpretazione e contestualmente varare la proposta Cuno senza le due o tre persone che ne sono coinvolte
Sarò molto sintetico perché già l'avevo detto l'altra volta e dell'Espresso addirittura nella e in relazione all'epoca di maggioranza e né poi c'è questo fatto parzialmente nuovo che giustificherebbe l'altro aspetto del cambiamento diciamo di giurisprudenza interna
Secondo me l'impostazione dell'interpretazione corretta giuridicamente che è stata svolta dalla maggioranza però prescinde da una interpretazione complessiva allora la normativa attuale precedente sull'iscrizione agli albi speciali prevedeva per i dipendenti pubblici comuni banche pubbliche la possibilità di testi scritti un albo speciale quindi a questo titolo partecipare e i i ad altri contesti
Questa normativa non è cambiata
E cambiata soltanto la natura del soggetto datore di lavoro
E cioè perfetto della privatizzazione Amato a un certo punto le tre Bin e le due banche di Banco di Sicilia e Banco di Napoli sono diventate S.p.A. e quindi a pieno titolo società per azioni private
E tutti i suoi dipendenti sono diventati dipendenti privati
Nonostante il fatto che la Cassazione abbia ritenuto che la la quali la diciamo l'al il titolo da abbiano maturato comunque il titolo per l'iscrizione all'albo speciale per me e altre e può essere giustissimo non più la ragione per cui a questo punto diventa ma incompatibile giuridicamente non non l'ha fatto Dio opportunità è che non è mai stato prevista la normativa non doveva escludere dipendente privato non è non è possibile che Venuto a cambiare
La qualità del tuo rapporto cioè da pubblico a privato
Non solo ora d'ora in poi non potrai promesse di scritto ma sei un un un un dipendente privato per i quali non è possibile la nomina a giudice in questo caso giudice del Goa
C'è in per giustificare questo per capire come lo spirito normativo è assolutamente questo addirittura va oltre basta prendere la legge approvata dal Sejm dalla Camera di di definitivamente dalla carotide a proposito dei giudici di pace
Non voglio dire per estensione analogica ma per capire lo spirito complessivo del legislatore che a me pare assolutamente ovvio
Ha previsto una lettera c-bis per i giudici di pace di incompatibilità
Non solo per i dipendenti delle banche per coloro che svolgono attività professionale per imprese di assicurazioni o banche addirittura hanno il coniuge parenti fino al secondo grado che svolgono abitualmente tali attività
Cioè e passò ovvio a legislatore di creare una norma di chiusura di sbarramento totale non soltanto per i dipendenti cioè di fa e per è parte dell'ufficio legale ma addirittura per coloro che svolgono attività professionale e perché
Per una rotti ha ragione per ricordare e molto importante il Goa fa la stessa attività che faceva il giudice e civile fino a a poco tempo fa quindi c'è tutta l'attività connessa con il recupero crediti e altri interessi più grossi delle tante e non è in dal dal il profilo e poi di incompatibilità sostanziale è del tutto evidente voglio aggiungere e chiudo che il ministro il ministero
Già una prima volta è arrivato pochi giorni fa è arrivata una seconda ha dichiarato espressamente per due casi in cui noi l'avevamo ammessi cioè la precedente divenne secondo la precedente interpretazione ha detto testualmente
Che è incompatibile con l'esercizio dell'epoca i sensi del del decreto legge del DM con l'esercizio delle funzioni giudiziarie
Cioè e e ultima notazione quindi voglio dire è l'interpretazione del Parlamento su questa problematica
è l'interpretazione del ministro c'era le valutazioni fatto che fece la collega Iacopino l'altra volta che svolge le contestualmente l'attività di dipendente delle cancellerie e quindi impegnata a tempo pieno
Con un'attività di GOA che anche quello sia pure per alcuni giorni e e naturalmente che assorbe completamente al di fuori dei profili di incompatibilità giuridica è incompatibilità materiale grazie
Biglietti
Francamente Presidente io pensavo che
La questione che viene oggi riportata al plenum fosse stata definita
Dalla discussione del plenum precedente
Perché il fatto che il plenum a fronte delle proposte della Commissione che escludevano dalla nomina questi iscritti agli albi speciali avesse ritenuto di non approvarle e di rimandare in commissione perché venissero modificate
Con tutta evidenza e esprimeva la volontà del plenum anche quanto meno a maggioranza che la commissione si adeguasse modificasse la proposta e nominasse anche questi iscritti agli albi speciali
Vedo che così non è stato e oggi
Ci viene riproposta di nuovo il quesito
Francamente io non credo che si possa aggiungere niente a ciò che ci siamo detti già l'altra volta che peraltro il presidente mattone ampiamente richiamato nel suo intervento la legge istitutiva dei go così come successivamente modificata prevede tra i nominandi gomma gli scritti agli altri speciali punto discreti al la la iscrizione agli albi speciali e disciplinata da un regio decreto del trenta aprile che non è mai stato modificato
Nonostante la privatizzazione delle banche i consigli degli ordini continuano a mantenere iscritti agli albi speciali gli avvocati dipendenti da banche privatizzate punto
Il problema se cancellare o meno gli avvocati iscritti agli albi speciali
Perché le i rispettivi enti sono stati trasformati da natura pubbliche in natura privata è un problema che attiene ai consigli degli ordini
Fino a quando questi avvocati sono iscritti agli albi speciali e questi lo sono
Questo ai sensi della legge istitutiva del GOA fa automaticamente scattare da loro legittimazione a essere nominati Goa punto credo che tutti gli altri discorsi siano inutili
Il Consiglio eletto città la legge istitutivo del giudice di pace e dice che nella legge istitutiva del giudice di pace si stabiliscono diverse incompatibilità
E si tratta della legge istitutiva del giudice di pace che una figura diversa e distante da quella del Goa che ha funzioni diverse che non ha la natura di transitorietà del buona
Che lo fa la fa disciplinare in maniera diversa
Perché allora a seguire la tesi del consigliere torno sulla applicazione della delle della legge del giudice di pace dovremmo anche arrivare a dire che la incompatibilità stabilita per il giudice di pace dovrebbe valere anche per i gol mentre per il giudice di pace è stabilita una incompatibilità all'esercito dell'azione professionale di circondario
Mentre per il Goa notoriamente stabilito un'incompatibilità di distretto
Quindi basterebbe questo solo esempio per dimostrare che la normativa è diversa
E non è assolutamente possibile trarre dalla legge sui giudice di pace argomenti per stabilire e incompatibilità diverse rispetto a quello che la lettera della norma istitutiva dei giudici detti i giudici ordinari e gregari aggregati e impone pertanto io
Credo che sia assolutamente da condividere in punto di diritto la impostazione della proposta di maggioranza
Peraltro come presidente mattone ha ricordato una diversa interpretazione creerebbe un grave problema di disparità di trattamento rispetto a una continuità di giurisprudenza della commissione che sin qui ha sempre nominato gomma gli iscritti agli albi speciali anche di è di banche privatizzate
Quindi ci troveremo nell'assurda situazione di avere dipendenti della stessa banca che prima è stato nominato e che oggi il il il collega del della stanza accanto si troverebbe a non essere nominato già solo questo ha ragione di opportunità mi pare che debba indurre rispetto a mio parere ad una chiarissima lettera della legge a mantenere la precedente giurisprudenza dalla commissione
Dalla discussione Odyssey completata mattone vuole aggiungere qualcosa Vietti e ha sostanzialmente replicato quindi
Titolo no due brevi osservazioni la prima è questa che in Commissione per dare atto anche del nostro operato abbiamo riletto ieri il resoconto sommario e abbiamo ritenuto francamente e non vi fosse un mandato vincolante nei confronti la commissione questo il motivo per cui la discussione su si è riaperta secondo la seconda osservazione desidero farla in relazione ai rilievi svolti dal collega Toro
Quanto ha alle nuove norme sulla legge in tema di giudice di pace ha disposto già consigliere Vietti io da parte mia vorrei aggiungere che ecco anche se questa norma fosse applicata tout court ai giudici onorari aggregati il risultato non cambierebbe perché intanto
Previste
Per i magistrati professionali dall'articolo sedici ordinamento giudiziali e quindi essi non e quindi effettivamente questa funzione e incompatibile in linea di massima con un rapporto di dipendenza
Ci mancherebbe solo che
Questa regola già a questa regola generale fa a eccezione
L'altra regola che consente la designazione degli degli avvocati iscritti nell'albo speciale evidentemente perché sulla sul rapporto ed impiego
Prevale la loro professionalità la loro esperienza la loro competenza e quindi si è voluto fare a un'eccezione alla alla regola della incompatibilità derivante sta rapporto di dipendenza quindi mi sembra che anche a ben vedere anche questo rilievo non sia
Decisivo e quindi
Confermo diffidenti aderire alla proposta di maggioranza d'accordo
Adesso per ma essendosi chiusa la discussione per la votazione
Metto in blocco in votazione le proposte di maggioranza o volete che le mette imbocco una per una
A allora in blocco allora tenete conto che ci sono proposte che riguardano i distretti di Caltanissetta di Napoli e di Venezia anche qui se voi vedete ce la proposi maggioranza quella di minoranza io metto in votazione
La proposta di maggioranza come devo fare come prima proposta è uguale
Sì S il problema è lo stesso il principio lo se il problema è lo stesso le differenze delle volte se vai a vedere perché io ho controllato Cordova contrapporre stessi
Delle volte addirittura la proposta poi Nini nomi e la stessa cambia la motivazione perché ho contro va allora pongo in votazione la proposta
Sì prego queste dunque non mi convince la motivazione che è posta a fondamento della tesi di maggioranza mi rendo conto però dei problemi di come dire di parità di trattamento che sono stati indicati e per questa ragione mi asterrò su tutte e tre le bolle le proposte
Va bene allora chi è favorevole alla proposta alle proposte di maggioranza alzi la mano
Chi è contrario
Anzi
Ieri sì sì
Chi è che chi è contrario vorrei con ricontrollare i voti dei contrari
Otto chi si astiene alzi la mano
Tu a revoca foto
Visto
Allora la proposta e approva le proposte di maggioranza sono approvate con
Sono approvati con diciassette voti a favore otto contrari e due astenuti
Andiamo alle pratiche della nona Commissione queste pratiche riguardano tutti i ricorsi come vi dicevo prima
Presentati in relazione alla nota vicenda della prova selettiva
In tutti i casi si invita il ministero a costituirsi in giudizio a resistere credo che vadano de plano
è approvato
Riguardano
E
Realizzate nel mille angolazioni sono buone dove presidente solo per allora rilancio residente per un dovere di informazione io mi astengo dal reato quindi mi astengo essere anche impegni servendosi svizzero dove l'informazione
Sì successe pratiche specificità per quanto concerne l'istanza doveva supporre essa Garganese per alcuni aspetti questi stanza ricominci riconduce a questioni già note rispetto appunto nel quale il Consiglio già deliberato in senso uniforme
C'è però a questo profilo ha chiesto di essere ammesso alla prova scritta allegando di poter usufruire dell'esenzione dopo preliminare in quanto appartenente occupati quelle tre categorie indicate dal più celebre di sobriamente giudiziario
La Commissione ha riscontrato che la fa non appartiene a quelle categorie in particolare il riferimento sarebbe agli avvocati pro dello Stato mentre aveva superato un esame di abilitazione ma non per avvocati vogliono fatti di ripeto ho capito c'è questo era doveroso dare d'accordo
Va bene
Allora sono approvate
Possiamo passare quindi all'ordine del giorno ritornare all'ordine del giorno ordinario
Seconda commissione possiamo far rientrare tutti
Le prime pratiche le accantoniamo sono le solite che dovrebbero essere discusse in insieme con la pratica della sesta Commissione quindi le stiamo rinviando congiuntamente quindi le pratiche la da pagina ventinove a trentadue l'asse le saltiamo passiamo direttamente A pagina trentatré
Folla in comparve incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario vi leggo le pratiche vi riferisco brevemente se ci sono problemi poi i relatori danno chiarimenti
Pagina trenta treni il dottor maggiore
E il giudice impegni in Caltagirone però attualmente adibito alla stazione di Grammichele nel settore penale ha il padre avvocato civilista in cult
Da girone
Sia accertato che tra l'altro esercita soltanto davanti ai giudici aggregati quindi si esclude di fatto l'incompatibilità e si dice l'archiviazione si propone l'archiviazione
A pagina trentatré il dottor Rizzi aveva il genitori e mi pare che svolge l'attività di avvocato comunque i dottori sia attualmente collocato fuori ruolo e quindi la pratica e archivia
A pagina trentaquattro la dottoressa pertanti giudice a Santa Maria Capua Vetere aveva una situazione di incompatibilità con il padre e la cognata
Il padre nel frattempo è deceduto la cognata è si è cancellata dall'Albo degli avvocati Santa Maria quindi si propone l'archiviazione
Sì d'accordo
Pagina sempre trentaquattro la dottoressa papà e giudice del lavoro a Napoli
Ci sarebbe qui una duplice situazione il padre esercita come avvocato a Benevento e la sorella né e svolge attività di giudice a Napoli come il nel settore penale
Sì
Sì
Abbiamo già avuto alcun altro punto che curato considerata l'incompatibilità nei confronti del cognato
Perché per gli affini l'articolo diciotto prevede soltanto quelle di primo grado quindi conoscere leggermente fuori fuoco
E mi pare che abbiamo rettificato qualche settimana fa un sì era questa si è cancellata quindi Hitler ecco dico soltanto perché avremmo potuto scrivere che peraltro è rilevante non solo proposto come sempre
Questo è ecco conservatori e in questo è un punto da tener presente con per quanto riguarda la cognata non c'è una situazione di incompatibilità
Ex articolo due
Ex articolo due avvocato
Va bene
L'articolo due no
No no ma e articolo due né leggendo ex articolo diciotto comma il tardi ex articolo due complici disordine settecento
No è corretta è corretto non c'è problema
Allora andiamo sempre a pagina trentaquattro va dottoressa papà giudice del lavoro a Napoli
Ci sarebbero situazioni conflittuali con il padre avvocato Benevento Lasorella giudice nel settore penale però di fatto ci sono escluse entrambe quindi si propone la a archiviazione
Pagina trentacinque dottor De Marco che il procuratore generale a Bari a il figlio e la nuora che svolgono attività
Come avvocati in Bari però si è accertato che il figlio svolge attività soltanto nel settore amministrativo che la figlia non svolge attività professionale in quanto insegna in in scuole quindi fatto
Non c'è incompatibilità e si propone l'archiviazione
Pagina trentanove il dottor ogni
Come
Tre trentasette sì chiedo scusa pagina trentasette sì e il dottor ogni svolge attività nel presso la Corte d'Appello di Cagliari
Situazione di incompatibilità con la moglie avvocato però si è accertato che non esercita questa attività si propone l'archiviazione
Sempre a pagina trentasette la dottoressa Boy svolge attività all'anno sei il marito svolge l'attività come avvocato in Cagliari non esercita in un anno segna anche qui si propone l'archiviazione
A pagina trentotto ecco questa è una pratica dove probabilmente opportuno che il consigliere ma mattone dico qualcosa perché il dottor verrà in un né svolge attività attenni e la moglie e giudice a Terni
E questa pratica già è ritornata in Commissione perché si era notando come per consentire lo svolgimento contemporaneo delle attività giudiziarie si fosse solo se necessario procedura un vero e proprio gioco di equilibrio nel combinare i collegi le attività ed evitare interferenze
La pratica è tornata in Commissione il la commissione ha rilevato quegli e con gli attuali aggiustamenti
Interferenze sono evitate però che io ricordi il problema non era quello di evitare con un po'di accorgimenti le interferenze problema era proprio la difficoltà in sei di predisporre una serie di accorgimenti tali da evitare le interferenze perché essendo evidentemente il tribunale un piccolo tribunale con pochi magistrati e difficile e possono sorgere e a ad ogni piè sospinto situazioni conflittuali queste mi sembra che nel fondo non siano state eliminate comunque il
Consigliere mattone deve riferire allora io credo che sia opportuno che riportarmi alla relazione scritta che un po'lunga perché ho voluto dare atto sia della proposta di archiviazione formulata dal precedente commissione messa in sì
Sia delle ragioni che hanno indotto il plenum a chiedere e ottenere il ritorno in Commissione quindi vengo direttamente alla situazione attuale riguardo alla quale farei i cinque osservazioni con le due osservazioni sulle quali fondata poi la conclusione
Cui è pervenuta alla commissione di Greta prima questa notizie una distinzione più netta degli ambiti di competenza attribuiti al dottor Rai non è per un verso dalla dottoressa De Luca
Dall'all'
Come ho cercato di esporrei con puntualità a pagina quarantuno punto ci viene
Sì il presidente del tribunale è stato
A corto nel distribuire le controversie ad esempio quelle civili mi sono addetti entrambi i coniugi a seconda della dell'oggetto delle controversie stesse
Per quanto riguarda questa appunto questa queste diversi ambiti di competenza corre in particolare sottolineare che la commissione era perplessa
Su questa pratica sin quando non non è è arrivata non è pervenuta una ulteriore variazione tabellare in virtù della quale il dottor Rai non è che era supplente in Corte d'assise laddove la moglie era titolare è stato sostituito dalla dottoressa Matteini ecco questo venti era un elemento che esisteva quando è stato portato in plenum la precedente proposta cioè dunque l'uno era titolare e l'altro supplente in Corte d'Assise situazione che alla commissione aveva considerato negativamente quando è arrivata questa variazione tabellare ecco c'è sembrato che diciamo l'ultimo o nodo fosse
Stato assolto
Il secondo rilievo oltre quindi a questo assetto diverso e si fonda sul e e sul numero va assai più elevato che oggi ha ufficio unico di primo grado rispetto al tribunale cioè che quando la proposta di archiviazione venne portata in consiglio il Tribunale di Terni aveva cinque magistrati
E attualmente il tribunale dodici magistrati in più parte dei giudici onorari quindi finché avranno
Perché alcuni anni fa quando espletare le loro funzioni onorare quindi diciamo che ci troviamo davanti a un organico complessivo tra giudici professionali e giudici
Onorati di quindici magistrati è come risulta anche dalle notte che abbiamo acquisito la prese questa auto questa entità queste mie maggiori dimensioni del tribunale oggi consentono appunto di evitare interferenze tra le attività dei due dei magistrati coniugi senza che si che hai noto problemi di carattere organizzativo senza in particolare che si creino intralci alla funzionalità dei processi quindi c'è sembrato non di riproporre la stessa
Lo stesso quadro ma di proporre oggi un'archiviazione alla luce
Di un setto organizzativo che mutato sotto entrambi i profili ai quali ho fatto riferimento cioè una maggiore un attimo nitida ripartizione delle competenze l'aumento dei magistrati Ventura tripla rispetto
Al alla periodo alla fase precedente che dovrebbe
Esclude ogni preoccupazione non ne siamo convinti
Riguardo alla compresenza di due magistrati dello stesso
Avete sentito la relazione ci sono osservazioni
Siete d'accordo
Allora e ha proposto
Scusi Presidente
Sì fino a complessi
Desideravo o segnalarle in relazione alla pratica numero sette Maria Virginia boy a pagina trentasette
Che
Mi giunge notizia
Che la dottoressa Dolci
Non sia attualmente giudice del Tribunale di Ramsay
Ma da due o tre mesi si sia trasferita come sostituto procuratore a Cagliari siccome consultando il fascicolo che ho qui davanti questa notizia non non c'è e le risulta ancora giudice all'annuncio lei proporrei un ritorno nella pratica in commissione per verificare
La fondatezza della notizia
Ho capito più allora noi avevamo poco Faramars provata si deliberato approvando sulla proposta relativa alla dottoressa poi un attimo di attenzione sul presupposto che la Swiss ascolta la sua utilità
Professionale all'anno sei
Mi dice il presidente la commissione che hanno è arrivata una informativa secondo cui e trasferita attualmente a Cagliari il che potrebbe cambiare il quadro di riferimento
Per cui sarebbe opportuno ritornare sulla precedente deliberazione e
Ritmo
Far ritornare la pratica in Commissione siete d'accordo
Allora d'acqua ritorno e allora la pratica Carrie di pagina trentasette relativa alla dottoressa boy ritorna in Commissione andiamo alla pagina quarantadue
Dobbiamo revocare la precedente deliberazione
Prevista
Fondamentale
Senza una dichiarazione di che non sussiste malgrado l'incompatibilità
E previsto dalla circolare
Perché in effetti si crea così problemi
Comunque poi eventualmente si volesse esaminerà andiamo a pagina quarantadue
La
La dottoressa Lupo
A e svolge la sua attività a Como il marito e il padre sono svolgono la loro attività a Milano
Si è accertato che non c'è interferenza quindi si propone l'archiviazione
La pratica successiva sempre a pagina quarantadue
La il dottor Falasca che che svolge la sua attività lanciano e l'amo invece avvocato a Chieti anche qui si è accertato che in fatto non c'è interferenza
Collocamento fuori ruolo pagina quarantacinque la dottoressa Carluccio la quale evidentemente svolge la sua attività fuori dell'organizzazione giudiziaria
è stata fuori ruolo presso la Corte costituzionale
Con funzioni di assistente di studio del Presidente alla corte e attualmente chiede di essere autorizzata
Alla da essere destinata alla Presidenza del Consiglio dei ministri per assumere l'incarico di collaborazione nell'ambito tutto del nucleo per la semplificazione delle norme e delle procedure amministrativa
Ci sono problemi
Allora possiamo approvare e approvata andiamo a pagina quarantasette
Incarichi extra giudiziari il dottor Velardi chiede di essere autorizzato a far parte della Commissione deciso disciplinare presso la Federazione italiana gioco caccia e non credo ci siano problemi
Quello successivo a pagina quarantasette il dottor coniglio chiede di essere arbitro in una controversia di opere pubbliche la proposta e negativa c'è il voto contrario della Iacopino e l'astensione del Presidente Pila
A pagina cinquanta il dottor Pisani chiede di essere autorizzato ad un incarico per Venere settantadue ore di lezioni in materia di infortunistica presso il comune di Roma
La proposta è affermativa ci sono problemi
è approvato
A pagina cinquantuno il dottor Severini chiede di far parte della commissione di esame per l'iscrizione nell'elenco dei giornalisti anche qui la proposta e in senso favorevole
Approvata
Suo problema che ho posso avere in questo chiarimento sì sul punto se e previsto dalla legge la presenza di un magistrato in questa Commissione o
Si è ferito è previsto allora perché
E obbligatori non c'è problema
No diversamente i rapporti con la stampa poteva insomma creare problemi
Allora
Possiamo approvare e approva
Andiamo alla pratica ancora successiva il dottor Martone chiede di far parte della Commissione giudicante presso la Federazione di pallacanestro anche qui la proposta è favorevole il la successiva a pagina cinquantadue
Il dottor nebbioso chiede l'autorizzazione a svolgere funzioni giudice sportivo presso la Federazione gioco calcio dilettanti anche qui è favorevole
D'accordo
Pagina cinquantatré il dottor archi diacono ne chiede l'autorizzazione a svolgerle elezioni per un'ora la settimana presso un corso allievi marescialli carabinieri di Velletri anche qui abbiamo altri
Provvedimenti favorevoli
E la proposta è favorevole d'accordo
A pagina cinquantacinque il dottor Castellani chiede l'autorizzazione a svolgere lezioni al corso agenti Collins allora
Sì presso la casa di produzione di siti prego
Questo va secondo secondo il modesto mio parere inviato in Commissione perché
Da una nota che ci è arrivata vicentini anzi Pescara intraprendiamo che questo corso è stato temporaneamente il problema invece speso poi sopra le righe subordinate che vanno valutate prima di portarle in plenum
Quindi chiedere il ritorno in Commissione se non ci sono problemi allora queste ritorna in Commissione
Pagina cinquantasei il dottor figlio l'India chiede l'autorizzazione a far parte della commissione giudicante della Federazione italiana di pallacanestro non ci sono problemi poi a pagina cinquantasette il dottor Sturzo chiede l'autorizzazione al volgere dieci ore di lezioni al corso superiore polizia tributaria di Roma questa propose a maggioranza quindi forse opportuno sapere qualcosa prego
Presidente io non vorrei
Togliere la parola relatore ma forse sgombro il campo è a maggioranza semplicemente perché io mi ero astenuto avendo qualche incertezza tenuto conto della diversa dislocazione della sede
Della polizia tributaria rispetto alla sede lavorativa riesaminando rileggendo mi sono reso conto almeno mi sono convinto perché non c'è assolutamente nessun motivo ostativo nessuna sovrapposizione per cui io voterò assolutamente a favore della proposta e forse questo
Semplifica associati anche perché il relatore che Toro qui non c'è avremo sì Presidente ma non la so fare la relazione i loro ma se non c'è problema io non ancora lo scandalo per l'astensione della collega Gallo allora e approvato
A pagina cinquantotto il dottor De Giovanni
Ha chiesto di far parte di una commissione giudicatrice ad un concorso
Presso la polizia municipale di Casarano
La la proposta la commissione negativa
Ci sono problemi
L'origine perché si ritiene comunque inopportuno e l'incarico non sarebbe prevista per legge
E allora e approvata anche queste a pagina cinquantanove il dottor Gueli queste una situazione un po'più complessa aveva chiesto l'autorizzazione a avesse nominato arbitro
Non era stato autorizzato aveva impugnato il provvedimento la il TAR ha accolto il ricorso nel frattempo però la il dottor quelli a comunicando che la controversia che aveva dato luogo all'arbitrato è stata composta bonariamente per cui l'arbitrato non si farà più in conseguenza di ciò la propose di prendere atto della sentenza
Voi avete la sicurezza che non non c'è questa perché atlantica passa in giudicato la sentenza insomma oggi gli autori
C'è una comunicazione una serata ideazione della dal dottor Guerra
La quindi agli atti la comunicazione dove
Va e non allora di approva andiamo alla terza commissione
Terza commissione anche qui io vi leggerò l'elenco se ci sono problemi potete chiedere spiegazioni o informazioni ai relatori cominciamo da pagina sessantatré copertura di uno dei sei posti di consigliere la corte d'appello di Napoli si propone il dottor Vitiello nel prospetto allegato il primo non credo ci siano problemi
A pagina settantasette copertura di uno dei tre posti di Consigliere di Corte della Corte di Appello di Palermo viene proposto il dottor librino che trovate al secondo posto
Però cella riserva di provvedere in ordine al primo perché ha fatto altre domande quindi non ci sono problemi
A pagina settantanove copertura di un posto di consigliere della Corte d'Appello di Reggio Calabria viene proposto il dottor Creazzo che il secondo ma sostanzialmente il primo da valutare
A pagina ottantuno copertura di uno dei dieci posti di consigliere della Corte di appello di Roma viene proposto il dottor Crescenzi che voi trovate al ventisettesimo posto
Questa è una pratica credo sia ritornata dalla dalla precedente e da un precedente plenum ma perché i vi era da riguardare una alcune posizioni ci sono problemi
E allora e approvata a pagina cento otto abbiamo la copertura di un posto di consigliere a corte d'appello di Trento viene proposto il dottor Rizzo che il primo senza alcuna discussione a pagina cento dodici abbiamo la copertura di due dei cinque posti di consigliere della Corte d'appello di Venezia vengono proposti il dottor Gatto e il dottor Bazo si dà dopo che per quanto riguarda i primi il primo e il secondo della graduatoria c'è riserva di provvedere inoltre in ordine ad altre loro domande però notavo e chiedo di ciò non spiegazione al relatore il conseguire serio il quinto nel prospetto
Mi sono allenato dovete vedere a pagina centododici pagina centododici
Il quinto del cospetto
Perché non è stato valutato Ecuador scusi il nome sostenibile sono vediamo subito a posto perché ha revocato il cinque novembre desidero chiedo scusa onorevole prego va bene
Un'ora poi a pagina centoventiquattro copertura di due posti presidente di sezione del Tribunale di Catanzaro si propongono il dottor Greco il dottore scaglione il primo il primo e secondo nella prospettiva a pagina centoventotto copertura di un posto di presidente di sezione del Tribunale di Pordenone viene proposto il dottor Lazzaro Mazzaro che il primo della prospettiva
Appelli copertura pagina centotrentaquattro copertura di un posto di giudice del Tribunale di Bergamo residente
Su questa pratica sì io chiedo ne ha parlato al presidente della Commissione al relatore se potesse essere indiana la seduta di plenum una in cui si tratterà sarà la prossima settimana Età della copertura di tre posti di erano perché collegati discorso delle revoche riedizioni di revoca sono state fatte in relazione alle pratiche
Quindi se si potesse soprassedere alle primo nel petto è assolutamente il primario bene presidente Arena revocata la donna appaiono Campana revoca e di non e gliela ricordo per un vento dal per un rinvio Viazzi
Sì d'accordo per un rinvio alla settimana prossima per questa pratica
Sì ma io chiedo che sia contestuale la trattazione in tre parti di erano perché l'altra resta ed anche i listini ha evocato che quell'altra aveva revocato esso naturalmente Cassano talmente distanti scatena congiuntamente allora rinviamo la rinviamo mercoledì prossimo d'accordo
Allora rinviata a mercoledì prossimo
Come mettiamo collegata a Teramo
Poi chiede al relatore Cassano quindi se ne ricorderà in maniera tale che la porta in sé va bene
D'accordo pagina centotrentacinque copertura di un posto di giudice del Tribunale di Forlì viene proposto il dottor Rizzo al secondo posto nel prospetta
Presidente scusi ma e e allora io stavo leggendo perciò non bene noi oggi Anna veniamo allora segnatamente perché io stavo leggendo Bergamo allora Bergamo infatti dicevo Bonfante primo non ci sono problemi va be allora
C'è stato un equivoco Bergamo pagina centotrentaquattro Buonfrate primo non ci sono problemi invece la successiva pagina centotrentacinque Rizzo
Tribunale forme di va collegata con Teramo e quindi poi sarà cura della relatrice di
Trattare e fare in modo che si adatta bensì pagina centotrentotto copertura di un posto di magistrato di sorveglianza dell'ufficio di sorveglianza di Genova
Viene proposto il dottor Ricci che è il primo e non ci sono problemi pagina centoquaranta copertura di uno dei quattro posti di giudice del Tribunale di latina viene proposto il dottor sparasse Foro
Chi ormai che la dottoressa che è la seconda e e da questa posizione perché a un punteggio aggiuntivo due ben due punti in più
Pagina centocinquantadue copertura di un posto di giudice del Tribunale di Modica viene proposto il dottor Gurrieri che trovate al secondo posto nel prospetto ma sostanzialmente il primo pagina centocinquantaquattro due dei quattro posti di giudice del Tribunale di Nola vengono proposti le dottoresse dei Falco che quinta
E la Marra che è settima entrambe hanno un punto in più
Un punto aggiunge aggiuntivo
Ma se vedete ci sono molti che hanno la stessa anzianità loro prevalgono per questo punto aggiuntivo
Pagina centosessantatré copertura di un posto di giudice del Tribunale di Padova viene proposta la dottoressa Galasso che è la prima nel prospetto
Pagina centosessantacinque copertura di un posto del tribunale di Parma viene proposto il dottor per Sini che e primo nel prospetta
Pagina centosessantasette
Copertura di uno dei tre posti del di giudice del Tribunale di Perugia pagina centosessantasette si viene proposta la Bellucci vorrebbe Dante orcio segnalazioni apre una strada ruspe
Ecco il dottor balla che al primo posto per quale ragione perché prese seconda tempo mancano maniere sente
Non è date atto nella
Nella mammo dilazione
Perché dite con riserva di provvedere in ordine alla posizione del dottor uffa uffa Dio Fanfani ma non di Padova
Dovreste quantomeno inserirlo sì
Lo integriamo allora il inserite non la posizione dei dottori
Vadalà
è fatta di
Qui c'è riserva solo in ordine a uno bisogna ricorrervi serva anche in ordine altrimenti non si capisce
Va bene si può correggere così sì sì va be'allora e approvata con questa correzione nel verbale che porta a pagina centosettantadue copertura di due dei cinque posti giudice al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Vengono proposti il la vengono proposte letta la dottoressa toscano che è la seconda nel prospetta la dottoressa corpo Pella Quintana sostanziali sono le prime da poter valutare pagina centosettantotto copertura di un posto al giudice Tribunale di Savona avere si propone e la dottoressa Chiulli che è la prima nel prospetto
Pagina cento ottantuno giudice Tribunale Velletri distinti che sicuramente il primo pagina centottantatré copertura di due dei tre posti Venezia
Vengono proposti i dottori menti amori credo e la dottoresse e Montuori che sono esame seconda e pensa ma sostanzialmente le prime da prendere in considerazione pagina centottantotto procuratore della Repubblica tribunali fermo viene proposto il dottor otto Ortenzi che è il primo pagina centonovantuno o sostituto procuratore pubblica presso il tribunale di corruzione Gorizia viene proposto il dottor De Bortoli che il primo
Pagina centonovantatré presidente sì chiedo scusa
Questa pratica chiedo che vengano di materia sì sì che venga riportata in Commissione perché è sopravvenuta una revoca motivata che la commissione si riserva di esaminare pertanto chiedo rettore allora
Ritorna in Commissione la pratica di pagina centonovantatré che riguarda tribunale Matera andiamo a pagina centonovantacinque
Copertura di uno dei quattro posti di sostituto procuratore della Repubblica tribunale Napoli viene proposto il dottor Muscogiuri credo
Che voi trovate al trentatreesimo posto anche questo è un concorso molto affollato il dottor Musco giura un punto in più
In e di che gli consente di scavalcare a alcuni colleghi ci sono osservazioni è approvato
Pagina duecentocinque copertura di uno dei quattro posti di sostituto procuratore della Repubblica tribunale no la viene proposto il la dottoressa polizia o che la prima nel prospetta a pagina duecento undici due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Perugia e qui avete Pedrazzini Sottani che sono primo e secondo posto e quindi non ci sono problemi
Sì per queste
A tornare indietro
Sì
Pagina centoventiquattro
Sì dove potrebbe essere opportuno una piccola integrazione della proposta perché qui vi è stata una revoca avanzata dal dottor Scaglione
Sì revoca che la commissione ha ritenuto non motivata perché non si riferiva a fatti sopravvenuti sì deduceva semplicemente che nel frattempo era stato trasferito un altro magistrato dalla sede di provenienza del dottor Scaglione
Quindi la commissione ha ritenuto di non accogliere la revoca
Tuttavia anche ai fini di eventuali impugnative dei provvedimenti potrebbe essere opportuno darne quanto in motivazione diversamente stamattina è arrivata presidente per questo
E quindi la proposta se Posse possiamo ancora farlo credo di sì ragionevolmente proponevo questo emendamento cioè dopo le sto lo porterò poi è scritto
Prima di propone inserire un nuovo capoverso in cui diciamo rilevato che l'ha revocato la domanda formulata dal dottor scaglione dopo la proposta la commissione risulta non sufficientemente motivata e non può dunque essere presa in considerazione giusta la previsione di cui al paragrafo sei numero due della vigente circolare
Sì d'accordo nord
Si tratta soltanto di come dire completare la motivazione però potresti non essere d'accordo sul merito quindi no no no per carità
E allora si era in pieno un attimo un minuto la parola sul caso locali che ventisette Pedrazzi risolta
Quella è l'ultima
L'ultima sorpresa pagina duecentoundici si possono
Sì prego allora restiamo in crisi che la pratica dice pagina centoventiquattro viene integrata con questa motivazione con questo pezzo aggiuntivo di motivazione il raccordo ma con prego
Magia sì abbiamo pagine centoquindici crede che vi sono delle pratiche apparentemente semplice
In in colore che in realtà rappresenta uno dei casi limite
Tutti sia e funzionale in cui spesso ci troviamo immersi a causa dell'accumulo delle circolari delle delle della totale rinuncia che questo Consiglio che il Consiglio non questo che i Consigli fanno dall'altra la loro del loro potere dovere di deliberare secondo gli interessi della amministrazione la giustizia in concreto in università
Io leggo in questa scaletta di candidato ai posti titoli sottili e quello del pubblico il Perugia che dopo i primi e cinque minuti proposti diversi Chiesetta gli altri due viene Micheli Paolo si dà il caso che io conosca
La settima La sette dove dice conosca bene il caso di Felipao questi Micheli Paolo e un sussidio Arezzo
Che attraverso una serie di applicazioni diventato praticamente indispensabile
Alla Procura Repubblica di Perugia dove peraltro ha dato prova di particolarissime capacità punto professionali in qualunque azienda privata o pubblica in qualunque struttura funzionale
La presenza di rubati strato di un elemento di un di un professionista di un operaio di un capo operaio di un medico di qualunque razza e natura sarebbe considerato un bene prezioso da non disperdere e da conservare per quanto più tempo è possibile ma non così nel CSM il quale lo abbiamo fatto questa mattina prassi no non lo sto prendendo non affioravano allora era posto per il tribunale
No però procurare avrebbero sì no ma mio caro ai giovani se tu avessi la bontà qualche volta solo qualche volta di ascoltarmi allora troveresti che ti rappresenti un avversario che non esiste
Io non sono così impazzito da pensare che le qualificazioni professionali di Micheli Paolo siano perugine
Io sono sto sostenendo che Michele Di Carlo è un pm nato è unica è una è un soggetto
Simile a quello che io mi sono sforzato per una vita di essere c'è un argomento io mi considero ancora oggi un residuo diventi il Pubblico ministero e professione che tra l'altro consigliere ammirevole e e impegna
Diciamo del maggio il maggior riconoscimento comunque una professione tipo specializza
Questo Micheli Paolo è un eccellente il Pubblico ministero e in particolare stando però attenti vigili dell'ambiente a norma in quanto procurano in quanto luogo dove ce l'ha per
è ripeto a Perugia sanno prova di capacità ebbe questo magistrato così dotato così indicato
Che fra poco dovremo restituire ad Arezzo
Perché non può dovrà cessasse ubicazione ed apriamo destro Wim conservarlo a Perugia no noi li prepariamo il dottor Pedrazzini che è un buon giudice per quanto ho potuto apprendere la fonte assolutamente certa che è un ottimo giudizi nordico giudice giudicante ma probabilmente anzi quasi certamente a giudicare da come sta svolgendo funzioni penali sarà uno mediocre pubblico mi allora io fatto questo sproloquio onorevole tribune signor Presidente onorevole presidente non per molestare lei e il Consiglio ma per chiedere il ritorno a Prati in commissione per dare il tempo alla Commissione
Dini negli anni a quella che a mio giudizio è una volgare insufficienza di questa circolare
Che sulle tramutamenti e quando parla dell'assegnazione a a questo tipo di posti uniti mentre riconosce ogni anno di anzianità cioè di una causa di degrado fisiologico è una un punto attribuisce per attitudini particolari e specifiche un punto soltanto ma sarebbe bastato che questa circolare
Invece di un punto riconoscesse io dico tre quattro cinque punti per consentire persino ai più accesi i forni normativi stima dei è attribuire a questo mi che il punteggio sufficiente per mandarlo a ricoprire il posto
Che la giustizia italiana
Troverebbe confortante sapere ricoperto un pubblico ministero e non da un giudice giudicante bravo operative ma certamente meno bravo
A questo livello di chiedo scusa ho chiesto il ritorno della pratica improvvisi Spataro
No io qui devo intervenire per
Come dire polemizzare garbatamente con l'amico come dice lui maestro pasto perché io credo che sia un po'arrivato il momento lo dico proprio con massima serenità di evitare di formulare giudizi categorici basati sulla personale conoscenza nonché sull'amicizia e la stima sempre apprezzabili
Perché per esempio in questo caso il consigliere Pastore cade sicuramente in un errore di disinformazione
Non conoscendo quelle che per il dottor Pedrazzini non sono buone qualità sono a loro volta eccezionali qualità essendo dottor Pedrazzini un magistrato che nell'aria di Perugia come tutti sanno ha seguito da anni tutti i più grossi delicati procedimenti penali
Detto questo e quindi mi permetto di obiettare alla tesi del collega Pastore secondo cui loto Petazzini sarebbe un mediocre Pubblico ministero sarebbe sarà un eccezionale compreso un ottimo Pubblico ministero non esageriamo con legittimazione noi facciamo per alcuno però devo anche aggiungere che non mi convince neppure questa teorizzazione che a corrente alternata si fa della necessità di valorizzare o meno le specializzazioni potrei richiamare innumerevoli casi da ultimo quello delle DDA che ci ha visto contrapposti me contro il consigliere Pastore
E a dire che sarebbe apprezzabile una coerenza di valutazioni che quindi le valutazioni stesse non fossero legate e dipendenti da valutazioni personali dovute ha rapporti personali quindi senz'altro il dottor Micheli
Farà bene a tutta la giustizia italiana la giustizia italiana avrà bisogno di luglio non meno ritengo dall'ottimo collega Pedrazzini quindi sono d'accordo a valorizzare in futuro lo abbiamo già detto in vari altri interventi
Come dire il merito di attitudine quindi arrivare ad una modifica dell'attuale attribuzione di punteggi il sistema attribuzione di punteggi però credo che proprio questo sia il caso in cui questo discorso non poteva essere citato soprattutto da quelli che insomma non sempre adottò la stessa linea in altre circostanze grazie
Si procede debbo replicare il fatto personale solo dopo avere no no le chiedo scusa così per favore
Il fatto personale il fatto personale collega Spataro se lo rimangia perché io non conosco affatto questo mi chiesi e quando mi riferisco alla mia conoscenza di Michielon riferisco a livello istituzionale cioè per quello che ho appreso trattamento l'ARPA prima precisazione più roca conversione ritornati e non c'entra niente perché è un conflitto di ruolo
Ed io ho difeso insieme ad altri le questo valore che il tuo perché il collega Spataro di peso al livello in cui poteva essere difeso senza stravolge completamente il sistema terza questione sono comportato alcun sento il collega Spataro che come me giudica insufficiente attribuzioni punteggio per attitudini grazie e per quanto riguarda per il meglio al signor Pedrazzini Judi ove sarà un magnifico giudice come forse non lo sa anzi come certamente non sarebbe il Micheli perché proprio la difesa delle delle professionalità che vi spinge a valorizzarle ciascuna nel suo campo grazie
Chiedo scusa
Di Canio presidenti devo chiedere scusa sia al collega Pastore per l'interruzione e sì al collega alla dottor Micheli per aver in qualche modo forse ritenuto che egli voglia comunque trasferirsi a Perugia
Per quanto riguarda quest'ultimo aspetto io mi permetto solo di ricordare che i magistrati sono inamovibili
Che possono essere trasferiti soltanto domande
Quindi se il dottor Micheli non vuole andare a Perugia al Tribunale di Perugia basta che non presenti la domanda
Ha nel momento in cui presentano presenta una domanda ed è valutabile certamente noi non possiamo fare altro che laddove il punteggio ci dica che può essere proposto che proporlo dunque vi sembra strano che il si sostenga che il dottor Micheli
Assolutamente non intenda andare al Tribunale di Perugia visto che l'UCI ha fatto la domanda
Io dico che l'esperienza in terza Commissione mi porta a dire che sarebbe bene magari che i magistrati pondera se non meglio le domande di trasferimento che avanzano per evitare a questo Consiglio dei praticanti riunioni revoche nuovi esami e via dicendo detto questo sulla proposta di rinvio in Commissione io la trovo lady Sergio sbagliata delle motivazioni che tu hai portato
No ma per le motivazioni che tu hai portato
Perché io come te non tanto su questo caso specifico in cui ritengo che esagerare il punteggio per attitudini non faccia altro che in qualche modo portarci inevitabilmente a una separazione delle carriere tra pubblico ministero e tra funzione requirente e pulsione giudicante ma a parte questo aspetto io certamente
Sulla base della vigente circola
Tuttavia prendo atto di quello che lo stesso collega Pastore forte probabilmente dalla sua esperienza dell'anno scorso in terza Commissione diceva e cioè che in base alla circolare alla vigente circola il punteggio attribuito adottò Pedrazzini Elisa
Quindi il ritorno in Commissione non potrebbe circola scusami per non possiamo certamente pretendere di modificare la circolare con riferimento a un caso concreto io invece inviterei io invece inviterei il collega Pastore fa un altra cosa e cioè Luís prima dimezzato in terza commissione lo ripeto adesso
Io sto trovando mi sto rendendo conto adesso di una serie di strutture
Ebbe parlavano già al collo colloco presidiato da una terza via anzi con altri colleghi la terza superata questa fase di emergenza in cui si trova la terza commissione noi speriamo che a primavera prima cioè una volta esauriti quindi i concorsi in atto
Faccio presente che una modifica della circolare non potrebbe mai intervenire mai vedere infetti sui concorsi in atto
Noi ci proponiamo di avanzare uno proposto a cui speriamo che vorrà collaborare il collega Pastore di modifica della migliori punteggi che regola i i trasferimenti con riferimento appunto ai trasferimenti cosiddetti orizzontale
Pur tuttavia oggi qualunque circolare noi facessimo non potrebbe che applicarsi ai nuovi concorsi andremmo Buddy
Visto che è diversa diversamente interverremo in una procedura in atto vedendo i diritti di altri di altri magistrati
Per cui mi permetto di dire che
La la la nuova circolare non può esserlo mentre fatta il in pochi giorni punto primo
Punto secondo non possiamo certo bloccare i concorsi in atto in attesa di nuove circolare anche perché la nuova circolare non potrebbe mai incidere sui concorsi che sono aperti punto terzo lo stesso collega Pastore riconosce che non c'erano è errore nell'attribuzione dei punteggi su questo concorso quindi
Penso di poter ecco concludere perché la proposta di rinvio in Commissione per il non accoglimento da problemi di allora
Ma io spero che non abbia neanche può può Sergio
Perché effettivamente il rendiconto uno ha proposto una modifica ad una circolare non potrà mai avere effetti sui concorsi in atto abbiamo fatto così abbiamo fatto così con tutti i inevitabilmente per tutte le circolari che modifichiamo ricordo soltanto lo modifica dalla quinta quello che la Commissione delle per l'attribuzione degli incarichi direttivi che naturalmente devi ancora perfetto non l'abbiamo ancora concorsi che abbiamo esaminato in cui effettuammo circola
Perlomeno circolare non poche perfetto per i concorsi che vengono banditi successivamente all'approvazione della stessa quindi io spero spero che la proposta di rinvio in Commissione
Tra loro anche il tuo voto contrario
Viazzi ma mai posso posso ambire
No io posso dire
Mummia personale convinzione quella di del consiglio da soli una sorta di provocazione
Non e che non ha niente a che vedere con la proposta attuale cioè un invito alla terza commissione a Rooney meditare su cui si punteggi punto e basta insomma questa nell'unica interpretazione che servono
Io
Quindi qua inviarsi prego
Del presidente io penso che la rimeditazione presuppone una condizione d'animo sgombra sgombra da da da pensieri o da oppressioni quello che invece si in questo momento ci stanno però condiziona dovendo espletare queste centinaia di procedure che abbiamo che stiamo cercando di espletare nel modo più decoroso possibile rispettando i criteri vigenti e le prassi consolidate
Questo mi pare abbiamo applicato in questa come tante altre procedure aggiungo soltanto che se guardiamo anche all'ordine delle preferenze
Avanzate dai fondi dai concorrenti a questo posto il dottor Micheli
Giustamente lodato e portato impalpabili di mano dal dal dal collega Pastore
Ha chiesto un come ultima sede la procura di Perugia avendo scelto altri posti indicato altri posti in via preferenziale tra cui Tribunale di Perugia dove proprio stamattina in Commissione è stato proposto
Qui anche qui posso tanti io ritenere discutibile la regola che vige in questo momento secondo la quale è prioritario l'indicazione degli ordini di preferenza da parte dei colleghi e solo qualora l'ordine di preferenza non risulti sufficientemente indicato il Consiglio
Può trasferire in relazione al minuto qualsiasi dei posti indicati tenendo conto delle esigenze di servizi probabilmente queste esigenze di servizio che fanno capolino come ultima ratio solo quando i lividi concorrenti non indicano in via prioritaria dove in in ordine le sedi dove vogliono essere trasferiti può essere una questione sicuramente opinabile discutibile rivedibile ma non in questo momento in cui dobbiamo limitarci ad applicare tre regole dice per i trasferimenti che dobbiamo deriverà quindi personalmente mi pare aver già capito poi la la proposta di torni commissioni mi pare sia stata ritirata qualora non lo fosse io sono fieramente contrari
Va bene ma credo che la questione se non non abbia problemi quindi e approvata non so se anche con il voto delle consigliere Pastore per approvare consigliere Pastore la proposta è approvata anche con il tuo voto oppure
Vada incontro va
Be'
Va bene
Pagina duecentoquattordici il dottor o Occhipinti
Ha chiesto il trasferimento da tribunale Ragusa alla Corte di Appello di Firenze
Posto vacante non pubblicata questo in applicazione dell'articolo trentasette comma terzo credo che anche qui non ci siano problemi c'è un problema è approvato
Andiamo alla quarta commissione pagina duecentoquindici anzi duecentodiciassette il consigliere ferro Visconti ci parlerà del problema Ferrua
Sì Presidente
A questa è una proposta
Di non promozione il collega Ferrua è stato fino al novantasei procuratore della Repubblica presso la Pretura di artisti e poi consigliere della Corte di appello di Torino
Dico subito questo perché la pratica che riguarda una promozione di idoneità alle funzioni direttive superiori riguarda il periodo fino al venti dicembre novantacinque quando era quindi a Procuratore della Repubblica ad altri allora il dottor Ferrua presentata un parere del Consiglio giudiziario della Corte d'appello di Torino a contrario all'unanimità aula idoneità indetta
Il parere si riferisce a un procedimento penale si è avuto il dottor Ferrua conclusosi in primo grado con la condanna ed il secondo terra con l'assoluzione presso era appunto di ufficio ha continuato per alcuni comportamenti riguardanti l'acquisto di una vettura prezzo di particolare favore dal titolare di una concessionaria che gli aveva chiesto di sequestrare le cambiali emesse quale costituì ispettivo di un prete rito Pajero cattolici nell'accettazione o comunque la mancata restituzione di un omaggio di di lire trecentosettantasei mila e cinquanta e di alcuni biglietti di tribuna
Per le partite di calcio del Torino fa parte del medesimo concessionario che era soprattutto parte offesa il un procedimento penale autoassegnato affittavano magistrato
Quando questi fatti anche per dimensionati in sede penale avvenente evento che non configurano il reato di cui all'articolo trecentoventitré a sono comunque stati ritenuti censurabili in sede diversa da quella penale a questo si aggiunge che il dottor superflua partecipato proprio su questi episodi
Io non ricordo una mente ad una trasmissione televisiva ovviamente razionale condotta dal giornalista Bruno Vespa poi riportata nel suo libro
è che tutta questa situazione ha riportato dei grossi problemi di convivenza Roma con i colleghi della Procura di avviare richiamo quindi noi abbiamo ritenuto che già a quei fatti influiscono sulle qualità del prestigio
E dell'equilibrio da parte del dottor Ferrua
Inoltre il dottor Ferrua rispunta sottoposto a procedimento disciplinare
E che si è concluso con l'applicazione della sanzione disciplinare dell'ammonimento per fatti riferibili all'anno novantadue quindi valutazione e questo riguarda proprio due dei fatti sono elencati cioè di aver avuto da un torello Guido come in omaggio persona offesa appunto in un procedimento penale da lui autoassegnato svizzero dei biglietti omaggio per la partita di calcio del Torino e dei vini delle cassette di vino per il valore di trecentosettantasei mila
Lui ha ritenuto di per i biglietti in pratica ammesso il fatto detto anche scherzosamente se proprio avessi dovuto buttare via il biglietto avrei potuto approfittarne per i vini dice che non ne sapeva la provenienza ma una volta poi saputa la non stia non ha ritenuto comunque il governo restituirli o di dover restituire comunque il corrispettivo ora questi fatti gravi si ritiene che pur don configurando certo quello è un delitto di corruzione o di altro
No ma però dimostrano una certa apparenza di un magistrato avvicinabile quindi sensibile ad influenze apre e a pressioni esterne
Ah va anche ritenuto che o quante precisato che la sentenza è stata confermata dalla Corte Suprema di Cassazione vietato anche un altro procedimento disciplinare per altri fatti comunque che ha concluso con una sentenza di assoluzione perché il fatto non costruisci preciso disciplinare
Per un'autorizzazione ad un seppellimento a di un pregiudicato di un tale Parisi da parte a mo'di Ferrua fatto su pressione e questo è pacifico va Boldi Massobrio lei più che a presidente di sezione presso il tribunale no di Asti orbene furono non sapendo il Ferrua a chi poteva essere il il Parisi però è risultato accertata la pressione indebita da parte del dottor Massobrio
A sulla sul dottor per lui tanto che impraticabile assolto per mancanza di Dolo specifico per l'ipotesi di risorsa di quattrocentoventitré e di cuore anche la Provincia in sede disciplinare perché il fatto non costituisce illecito disciplinare
Si ritiene che pertanto anche di elementi positivi che risultano dal Consiglio Giudiziario
Non legittimino poi la nomina funzioni direttive superiori che potrebbe ricoprire importanti incarichi avendo ottenuto più volta una condotta insomma censurabile
E che non dimostra indipendenza irreprensibile e indiscusso prestigio si propone pertanto di dichiarare il dottor Ferrua non idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori
Grazie ci sono hanno votato interventi
Posso mettere il voto
Va be'se ci sono perplessità se non facciamo il conto dei voti non ci sono
Ci sono problemi su questa proposta una dichiarazione di voto di astensione perché procedevo per sezioni riunite che hanno rigettato il ricorso avverso la sentenza disciplinare del Consiglio superiore ritengo perciò opportuno gli aspetti
Allora la possiamo dare per approvata la proposta con la sull'astensione del presidente Latorre
E approvata andiamo alla successiva
Nomina
A magistrato di Corte d'Appello del dottor brillo qui anche questa è una vicenda che ha avuto un po'di
Sì e quindi è bene che il relatore ce la illustri brevemente
Allora il dottor Renato Grillo ha praticamente lo dico se si tratta più che altro queste vicende di una retrodatazione a modella nomina a magistrato di Corte di Appello e infatti il dottor Rillo rombo non venne dichiarato idoneo da questo Consiglio alla scadenza diciamo prevista a dei primi tredici anni quindi con delibera del diciannove
Sette ottantanove in quanto avevo che aveva avuto una condannata dalla sezione disciplinava alla sanzione dell'ammonimento poi confermata dalle sezioni unite civili della Cassazione
Venne dichiarato vero idoneo avvisò dopo valutato dopo un biennio così come previsto dalla legge
Naturalmente questo ha influito anche sulla c'è eccessiva nomina al magistrato idoneo per la Cassazione
Nel frattempo però il dottor Grillo aveva proposto ricorso dinanzi al TAR del Lazio contro la delibera del CSM per l'e conseguente decretos che aveva disposto la nomina ma di Fabio appello dal cinque due ottantanove e quindi non dalla cinque due ottantasette
E il novantanove sede il dottor Grillo avuto ragioni sia notava sia dal Consiglio di Stato
Obama ritenendo in particolare che non si era tenuto conto ABBA dei motivi a base Londra dava del Conforti dal Consiglio Giudiziario
O di Palermo che lo ha valutato nell'ottantasei in modo estremamente positivo e proprio con riferimento ai criteri della laboriosità dell'equilibrio del della dirigenza
Dell'autonomia
A no ma ne aveva fatto l'elogio così come aveva fatto altrettanto il Presidente del Tribunale di Termini Imerese avevamo dove lavorava allora il dottor Grillo
Ora dobbiamo ottenere presente che anche la stessa sentenza della disciplinare arabo che riguardava un ritardo web due ipotesi alla di lei cito disciplinare e cioè il ritardo nel deposito di alcune sentenze
A e o poi l'aveva accettato un incarico extragiudiziario dal sindaco
Di Termini Imerese
Malgrado vi fosse una pendenza a curata però d'altro collega sia ben chiaro non Daloui presso tale ufficio
E in particolare la vero da parte sua ha fornito degli elementi o meglio taciuto degli elementi al Consiglio superiore per cui potevano ritenere non concedibile rombo questa no ma ho concedibile a questo incarico o bisogna precisare
Che nella delibera della Consiglio Superiore appunto di legare la promozione a magistrato di appello si preme molto tu gli elementi negativi
Derivanti da questa sentenza che si pone solo una piccola parte iniziale Alocchi pone l'accento su quelli che sono gli elementi positivi da lunghi
A che di cui ha parlato il Consiglio giudiziario e di cui si deve tenere principalmente contorno esattamente osserva il giudice amministrativo ai fini della valutazione ama per la progressione in carriera
A Roma quindi rivedendo questa motivazione ampia e che tiene anche conto del consiglio giudiziario della sanzione disciplinare
Alla commissione all'unanimità peraltro ha ritenuto di fare proprie tale motivazioni amo nel senso Omo che c'è sfide le tenere conto di questa alle dirigenza di questa laboriosità Abba che si pone proprio in contrasto con gli elementi risultanti dalla sentenza disciplinare che potrebbero far pensare per il ritardo delle sentenze
Ad una mancanza di no numero di di di diligenza
Invece questo fatto che lo stesso altre testate Tione disciplinare da diciamo le cosiddette attenuanti generiche proprio quel questa capacità professionale questo valore del collega questa sua diligenza
Fa ritenere che questo ritardo sia più che altro dovuto ad una mancanza di organizzazione del lavoro piuttosto che ad una mancanza di laboriosità
No ma si deve anche tenere presente che gran parte dei riguardo ritardi riguardano il settantotto settantanove c'è un'epoca anteriore al quinquennio mentre per il parere
Dei consiglio per la promozione a magistrato di appello la legge relativa prevede ritenere particolarmente conto degli elementi avo dell'ultimo quinquennio c'è qualche ritardo nell'ottantadue ma la stessa sentenza dice che per pochi fascicoli
Per quello che riguarda anche Balla l'altro episodio c'è quello dell'incarico avuto dalla presidente alle dal sindaco di Termini Imerese e poi la non comunicazione
Al Consiglio superiore bisogna dire che si trattava tra l'altro di un esposto anonimo perché erano dei sedicenti rappresentanti non so della Camera del lavoro
Di Termini Imerese i poi mai identificati quindi se ci fosse la disciplina
Attuale vigente diciamo l'esposto anonimo avrebbe avuto probabilmente un diverso esito ma senza cadere in quel fato che la sanzione disciplinare c'è ed è definitiva ci pare che in ossequio alla sentenza del giudice amministrativo che rivedendo
Effettivamente la motivazione a ma che gli elementi favorevoli su cui si basa la progressione in carriera a ma siano senz'altro avevamo superiori all'unico elemento negativo che si ricava dalla sentenza disciplinare
Per questo motivo la proponiamo di revocare la delibera a un uomo di non di non promozione per magistrato detta il non la parziale revoca della delibera
Anche per gli effetti giuridici ed economici quindi che decorrono dal cinque febbraio ottantasette anziché dal cinque febbraio ottantanove e conseguentemente anche la revoca
Ha un della delibera ritardata come nomina di magistrato di Cassazione
Ci sono osservazioni e allora approvato
Andiamo alla pagina duecentoventinove relatore sarebbe il consigliere Mazzamuto
C'è qualcuno che può fare la relazione per il Consiglio Black
Forse
Sì qui si tratta forse Presidente il caso di non fare nomi perquisiva sì
Il che qui si è riscontrato l'assenza dei dei presupposti della normativa secondaria per concedere il il beneficio che era stato richiesto sia in considerazione della matura della dell'incidente insomma come dire dell'occorso
Sia in relazione alle circostanze perché si trattava di un se non ricordo male di un veicolo di grande grande cilindrata insomma particolarmente lussuoso che era rimasto
In forte
Come dire oggetto di
Di ammaccature mi pare nel corso di un incidente che non aveva non era riconducibile alla causa di servizio molto puntigliosamente era stato predisposto un servizio fotografico dibattimento da parte del magistrato sulla vettura incidentata con foto a colori ingrandimenti eccetera ma i presupposti del sussidio sono ben altri insomma
Non vorremmo aggiungere altro se proprio non fosse strettamente necessario
Io vado a memoria e la mi diceva che il tutto sarebbe dipeso da una grandinata quindi che il tutto sarebbe dipeso da una grandinata quindi i danni alla vettura sarebbero stati provocati da una grandinata
Lo che ha colpito la commissione è stata la prontezza della rilevazione del danno con la sofisticati apparati fotografici cioè insomma voglio dire la giurisprudenza della Commissione in materia di sussidi in genere legata a malattie del magistrato dei suoi familiari insomma va bene loro ci sono osservazioni penso di no già approvato
Andiamo a pagina duecentotrentuno pratiche di ottava Commissione ecco questa il consigliere Toro non c'è
Che il relatore
Comunque eventualmente chiediamo la relazione al Presidente Martone
E se uno di quei tanti casi in cui noi dobbiamo creare del diritto per ciò che riguarda l'organizzazione dei della magistratura ordinaria onoraria
Perché ci viene chiesto se è applicabile ai magistrati onorari l'istituto della applicazione
La risposta in senso negativo però forse si consiglia il mattone vuole dirlo lui
Cardoso arrivati a Melegnano alla la pratica mi sembra
Segni disegni contenuto il semplice mi riporterei
Porterei alla relazione scritta come idea sottolineare alza la la risposta è e noi non si non è che ai magistrati onorari neon processare a
All'istituto dà un'indicazione mentre si può far luogo al provvedimento io e Jason provvedimenti supplente in porcellana che l'ha resa almeno per
Voi avete osservazioni proprio allora e approvata anche questa e passiamo a pratiche della nona Commissione ancora una volta qui abbiamo una serie di ricorsi
O di istanze
Presidente
Si sono o si tratta pratica nato che a quelle che abbiamo già discusso oggi in via d'urgenza alcune sopravvenute rispetto alla proposta
Che viene all'esame adesso del plenum ci sono alcune correzioni materiali da fare io adesso mi sono vetture poi verrà consegnato un testo che neppure senza conto di queste correzioni innanzitutto per quanto concerne l'intestazione a dove si parla delle istanze di alcuni dottori vanno aggiunte anche altre persone che qui indico sono Pier Giulio Silvia e Manuela Giuliano e Lorenzo Berlioz quindi nel riferire le stanze vanno aggiunti anche le istanze di queste sì persone poi a pagina uno della proposta a metà circa dopo l'espressione per Vittore giudiziari indetto con decreto ministeriale di aver commesso l'unico errore vanno aggiunte ad eccezione del dottor Matilde Vetrella Mauro rivolse Silvio Tomassini che hanno commesso più errori
Sì
Poi i l'ultimo periodo sempre della pagina duecentotrentasette considerato che la pronuncia del Consiglio di Stato e copriva aggiunto relativa hard
Relativa
Ad aspiranti che hanno commesso un errore va inserita questa frase poi per il resto il testo rimane in piedi
Sì sì
Se uccisi fatti dal giugno come troppo va bene adesso
Cioè fai avere tutte sì rendendo
Allora noi abbiamo per essere più precisi A pagina duecentotrentasette queste istanze poi successivamente
A pagina duecentotrentotto ci sono invece ricorsi giurisdizionali quindi le la prima delibera riguarda istante rispetto alle quali noi la proposta di respingere le istanze nelle nella seconda pratica che riguarda ricorsi giurisdizionali invece si invita il ministro a costituirsi in giudizio
Sì
Sì sì
Già segnato già se ne
Va bene allora diamo atto sempre della mia assenza
Allora sono approvate non ce ne sono altre sono queste d'accordo andiamo alla pagina trecento sessantatré entra vorrei un attimo fare prima
Le
Andare alle pratiche di pagina trecentosettantasette in poi
La prima riguarda la proposta di modifica delle tabelle di composizione tribunali Caltanissetta
La seconda di Santa Maria Capua Vetere la terza di Roma Romei Pasetti se ci vuole riferire sulla prima
Pagina trecentosettantasette composizione tribù il tribunale Caltanissetta
Va be'
è stata
Della proposta di modifica delle tabelle di Caltanissetta in relazione alla l'introduzione del giudice della giudizio variazione allora il tetto fino a dicembre del di questo anno proponiamo di approvare questa selezione ma accogliamo del che sono variazione che è stata proposta dal presidente della corte d'appello di Caltanissetta che ha tenuto conto
Io osservazioni quali quelli dell'atto dottoressa Miconi dottor la platea
Quest'ultimo tra l'altro che era un uditore giudiziario che inizialmente aveva fatto Ricchiuti di uditorato incivile ed era stato invece poi cambiate messo al penale fu questa si ripristina la sua posizione
Altrettanto viene che non c'entra con la posizione di uditore giudiziario inserita nel civile la dottoressa Rigoni e questa doglianza
Assorbe anche quella della dottoressa Natale e della altri magistrati i quali ritenevano sotto sottodimensionato il civile qui abbiamo Riggio Piotto d'amore più sette
Le ospiti ulteriori osservazioni che sono state proposte dalle forti più tredici concernevano l'attribuzione delle misure di prevenzione le sezioni penali ordinarie
Anziché alle anziché alla sezione che tratta attualmente l'assise era stato rilevato ed è giusto che è una sezione in Corte d'Assise impegnata stabilmente non può cadere la possibilità di trattare anche le misure prevenzione con quelle caratteristiche queste richiedono di Costanza e quindi giusto che sia accolto questo rilievo elettrico le misure di prevenzione di vanno trattate dalle sezioni penali ordinarie
Mi pare poi che gli altri rilievi che noi facciamo sono quelli raccomandazioni che normalmente inseriamo in tutte le proposte le risposte alle proposte tabellari
Chiedendo che quando saranno proposte le tabelle prossimi definitive venga fornito un quadro attendibile dei carichi pendenti dei flussi ogni ricognizioni e quindi per poter avere contezza
Dell'assetto organizzativo in più in questo caso chiediamo anche che sia arrivata una relazione esplicativa
Delle indicazioni organizzative perché qui Presidente del Tribunale si è limitato a riempire degli schemi da cui non era facile ricavare quale dall'organizzazione
Del lavoro quinti da questo punto di vista in questa parte la tabella di ieri la tabella viene approvata secondo la formulazione data del presidente della corte d'appello mentre invece non viene approvata Juan per quanto riguarda i criteri di fissazione delle udienze di assegnazione dei processi nel settore penale perché per la corte d'assise tribunali kippah è previsto un criterio generico di equilibrio di ruoli fra i si dice se poi questi avranno quella fissazione automatica
Carichi pendenti disomogenei cercheremo in qualche modo di occhiali senza dire praticamente con quale sistema
Non viene approvata inoltre la tabella sul punto
In cui Venditti il dibattimento per il penale e previsto sia per il settore collegiali
Che quello buono pratico che l'udienza di smistamento sia tenuta sempre dal medesimo giudice
I quali poi provvede lo smistamento questo perché perché queste udienze riservata ai patteggiamenti e l'ordinaria l'ordinanza di ammissione delle prove e quindi no etico che un giudice compia questi due atti processuali quando poi non sarà il giudice incaricato del procedimento quindi si e crea una disfunzione tra la fra la fase di udienza SISMI sta mento e la fase di trattazione del procedimento
Poi non vengono individuati i giudici designati a trattare le cause di lavoro di appello anche questo punto è un punto che non può essere approvato
Si tenta d'accordo Presidente mi scusi siccome non
Non ho letto queste osservazioni emendamento cuocere le osservazioni lo forti più tredici
A pagina dodici
Che era stata
Assegnata l'attribuzione delle misure di prevenzione alla Corte d'Assise allora la corte d'assise che siete perennemente
Gestire perennemente lui non ha tempo di occuparsi delle non può fare qualcuno
Un'accurata analisi delle sette delle misure di prevenzione e quindi sembra più corretto quello che poi è stato anche il pene del consiglio giudiziario che le misure di prevenzione siano trattate
Dalle sezioni penali ordinarie
Quindi che ci sia e quindi viene accolta la richiesta del del consiglio giudiziario
Capito
Va bene
L'ora odio siamo vale per approvato
è approvato andiamo alla seconda proposta di modifica tabellare che riguarda Santa Maria Capua Vetere sempre Romei Pasetti
Sì
Specie se no no alcune osservazioni e ci sono alcune enoteche
Rilievi che la commissione
Naturalmente propone diciamo dopo aver esaminato quella pratica
La variazione tabellare è complessivamente conforme alle direttive che il consiglio ha impartito con le sue circolari ci sono solo queste osservazioni
Non risulta indicato il criterio di distribuzione dei processi sufficientemente indicata tra i colleghi della seconda sezione penale
Qui appare appare poi inoltre inopportuno
Nel distinguere la distribuzione dei processi tra le due sezioni quando vi siano più imputati
Che queste vengano attribuiti ad una o l'altra sezione a secondo dell'anno di nascita del primo imputato Priebke cosa può succedere che il Pubblico ministero in testa la il procedimento con uno o l'altro imputato e quindi poi indica può decidere preventivamente a quale sezione andrà
Il processo se invece
Al posto di indicare il differimento all'anno di nascita del primo imputato si facesse riferimento all'anno di nascita dell'imputato finanziano questo inconveniente verrebbe eliminato
Poi per quanto riguarda gli uffici del lavoro qui viene impropriamente costituito una sezione che poi invece noi dovremo esaminare se sia opportuno costituirla da parte del consiglio come dovuto
Ma e vengono indicati in però mai otto magistrati mi pare a detti in via esclusiva la trattazione delle controversie di lavoro e previdenza
Fino a quando non sarà costituita un'autonoma sezione con l'attribuzione dell'organico esclusivo questi magistrati non possono essere considerati ancorché facciano lavori di esclusivo magistrati
Appartenenti alla sezione del lavoro ma vanno inseriti nella sezioni civile Canon tratti le controversie di là di lavoro in grado di appello
Inoltre bisogna dire che in questa tabella non è indicata sta la distinzione tra magistrati che trattano lavori in primo grado e quelli che trattano lavoro in secondo grado questo pure in contrasto con uno delle nostre direttive
Poi di nella sezione lavoro è previsto anche un magistrato onorario il quale peraltro proprio per le caratteristiche delle Sezioni lavoro deve essere previsto come supplente senza che a questo possa essere conferito un ruolo stabile
Queste sono le osservazioni che riguardano il lavoro
Incivile ai teneri togliere riferimenti penali scusi predetto penali e civili penali lavoro per quanto riguarda civile viene anche qui una una situazione simile a quella della pratica precedente
Cioè si dice e se per caso vi saranno spendibili nel numero delle cause assegnate alle le varie ai vari magistrati
A questi squilibri si potrà provvederei con assegnazioni tendenti realizzare carichi equivalenti non si capisce però quali siano i criteri in base a quali ai quali questi carichi Reval equivalenti dovranno essere realizzati
Vi sono poi i problemi per la sezione distaccata di Caserta dove non è indicato il criterio di assegnazione degli affari tra i giudici dei pregiudizi che ad essa sono addetti
Vi sono poi le osservazioni del dottor Rugarli superate dalla modifica tabellare successiva perché qui si
Sì osservava che vi erano troppi collegi e sette e insediandosi troppi collegi questi potevano fare poche udienze settimanali il
Presidente del tribunale ha ridotto il numero dei collegi e ha anche precisato e nella definitiva proposta trapelare provvederà anche a ridurli ulteriormente in modo da poter
Utilizzare me e di poter utilizzare meglio con un effetto positivo sull'organizzazione del servizio penale
Vi sono poi osservazioni del dottor Marano che è stato assegnato alla
Alla presidenza della sezione che risulta assegnato a settori città
Peraltro qui erroneamente non è stata costituita stazioni chi talmente invece era obbligatorio costituirla
Posto che in tribuna in un tribunale in ogni tribunale diviso in sezioni ora l'articolo quarantasei terzo comma modificato dall'articolo undici del decreto legislativo cinquantuno prevede la istituzione di una sezione lavoro quindi la istituzione l'assegnazione del Marano che è uno dei presidenti di sezione titolari di questa funzione alla sezione tip-tap corretta in quanto va obbligatoriamente istituite alla sezione lavoro
E quindi la sua doglianza di determinata dal fatto che al perdente posto
Il pretore dirigente dottor Gallo erano state a era stata assegnata la presidenza della seconda azione civile lavoro quella che sarebbe dovuta spettare a lui
Non risulta anello giudica nostro giudizio
Da
Da accogliere perché i Gallo che è il consigliere perdente posto è stato istituito è stato assegnato alla sezione civile che tra l'altro tratta lavoro quella che come abbiamo visto dovrà essere ristrutturata con l'introduzione dei magistrati di lavora nella sezione civile
E comunque viene conservata la specialità del servizio perché il Marano come presidente della sezione Gip continua nella titolare nella titolarità di un servizio che gli spetta
Poi ci sono ancora osservazioni nostre osservazioni formulate dal dottor Di Marzio
Che riguarda la disparità dei ruoli tra le sezioni penali e sotto collegi e qui la situazione di Santa Maria Capua Vetere è una situazione estremamente difficile per quantità e qualità dei processi per esempio si pensi che uno dei motivi per cui si è preferito assegnare il dottor Marano alla sezioni fonti è quello che in questo momento sta conducendo un procedimento cosiddetto Sparta con centoquaranta imputati che prenderà molto tempo per cui non sarebbe possibile che un magistrato impegnato in questo settore continuasse
Ad occuparsi di pratiche per esempio civili quelle assegnate ai gaglioffi
Quindi
A proposito delle osservazioni di Di Marzio bisogna dire che la disparità dei ruoli che può oppure esserci in questo primo momento dovrà essere sanata dal presidente che lo ha preannunciato a nella proposta di variazione tabellare
Cercando di compensare i i magistrati che sono impegnati in procedimenti di lunghissima
Di lunghissima trattazione con carichi più leggeri quindi c'è questa possibilità questa prospettiva per il futuro che le osservazioni del di ma del Di Marzio siano tenuti in conto anche perché ora si tratta di procedimenti già iniziati e quindi difficile poter averi in questo momento presenti meccanismi immediati immediata attuazione
Tutto questo premesso si propone di non approvare la variazione tabellare limitatamente ai punti Chiostro se esposto e invece di approvarla per le parti restanti
Per quanto riguarda la Procura della Repubblica di Santa Maria capo avete
Sì propone di approvare la proposta che concerne i criteri di organizzazione che è stata trasmessa dal presidente della corte d'appello di Napoli invitando peraltro il procuratore della Repubblica provvedere all'individuazione dei sostituti da assegnare alle sezioni
Che in questo che non è stato fatto poi sempre si raccomanda ai dirigenti degli uffici nella formulazione delle prossime tabelle di di fornire un quadro più preciso possibilità i carichi dei flussi in modo che possa essere valutato più correttamente e tendenzialmente vicino al reale l'assetto organizzativo rispetto alle esigenze di trattazione degli affari militari servì
Questo evidentemente una nota voi continuerete sempre vedere scritta perché nonostante noi avessimo chiesto che l'organizzazione fosse basata sul rilievo dei dati non c'è stato tempo neanche per gli uffici di prodursi in questo momento
In cui ci è stato richiesto di formulare le tabelle in tempi assai ristretti anche a monitorare le esigenze degli uffici
Poiché la situazione di Santa Maria Capua Vetere come tutti come a tutti noto in estrema difetti estrema difficoltà per cui la commissione ha ritenuto opportuno segnalare alla terza commissione
Di tener conto della particolare scopertura degli organici e quindi di di cercare di velocizzare al massimo le pratiche
Ed in particolare e se del caso anche in occasione alle prossime delle prossime assegnazioni agli uditori qualora residua se lo scoperture
Di ovviare alla situazione di gravissimo ora non solo sovraccarico ma di pendenze che sono ci che si sono nell'ufficio di Santa Maria Capua Vetere
Siete d'accordo
Il il consigliere Pastore che ha seguito parola per parola può essere però io lo lo chiamo immediatamente allora è approvata lo chiamo immediatamente in ballo perché la quarta pratica riguardo alla proposta di modifica delle tabelle di composizione al Tribunale di Roma Doin'è relatore io tra l'altro io vorrei segnalare essendone Luís relatore che tra le varie osservazioni che la Commissione ha mosso alla proposta ve n'è una che mi lascia piuttosto perplesso
Il
Io sono entrato però sono quello che ha votato per l'approvazione integralità belle dice prende noterà che sono a maggioranza cioè se l'ha approvato la proposta per la maggioranza di riso quindi se
E a maggioranza sì sì ok amara non è che io ho votato per l'approvazione integrale delle proposte allora a chi devo chiedere la relazione là dove c'era la
Allora a Roma impazienti ecco io e la mia osservazione per quanto riguarda questa proposta è la seguente
Voi notate Bacula pratica trecentottantadue pagina trecentottantadue la pratica riguarda Roma
Voi nota voi fate questa osservazione la proposta della
Preside Tribunale fa applicazione in sede cautelare di regole di assegnazione diverse da quelle proprie dei giudizi di merito
E inoltre attenua fortemente il criterio della specializzazione proprio in occasione del controllo giurisdizionale più incisivo e delicato costituito dal procedimento cautelare
Io quindi io servo qui in genere gli avvocati richiedono che vi sia questa
Diversità
Perché oggi il cautelare è diventato inattesa la lunghezza dei giudizi
Una fase più importanti il cuore del processo per cui la il controllo o si vuole che sia per quanto più possibile distaccato da coloro i quali hanno emanato il provvedimento da controllare quindi e proprio in netta antitesi con quella che è una richiesta che normalmente arriva dal mondo forense voi mi dovreste anche tener conto di ciò
Per cui se aveva ragione per la quale asilo non li abbiamo rinvenuto che invece la creazione di un distinzione avrebbe creato dei disguidi nell'organizzazione etiche
Anzi la regola che ci sia l'assegnazione degli affari ante causam e e i reclami seguano criteri rispettivi ufficializzazione si apra più funzionale a una corretta
Soluzione sul piano giurisdizionale del reclamo questa è stata la l'opinione della commissione poi il tetto capisco anche la sua osserva
Ma mattone
A pagina
Su questo che si è ma della verità si è un po'come dire modificato l'andamento del dibattito perché relatore forse voleva dire qualcosa prima
No
Il relatore per rispetto alla commissione sì sì
Se l'attore è chiamato a illustrare il punto di vista la maggioranza lo farà ma certo non meglio personalmente condivido parola per parola e elettorale rarità del signor presidente che sono giunte o privati puramente corale dopo quello è il mio intervento in Commissione che ha terminato il mio voto a favore la proposta del del originale della del quindi ecco perché il relatore non è intervenuto interviene perché non saprebbe cosa di io sono dell'opinione che vadano a cavallo accolta la proposta della del trecentesco tirate ho
Capito ma è infatti avevo chiamato fatto grave pensavo che ci fosse una specie di sì
Sì vorrei per qualche minuto intrattenere Vittorio eh mi viene in mente tra l'altro una cosa che scrisse Umberto Eco in un suo libro diceva che in anch'le espressioni anche quando abbiano il contenuto più allarmante se sono troppo ripetute non fanno più presa sull'uditorio
Io temo che sarà così perché dire oggi che la situazione del processo della loro è gravissima probabilmente non non ha
Così quindi io non non desidero non voglio sottrarmi a spendere qualche parola su questo profilo per quanto naturalmente riguarda qui
Il tribunale di Roma vorrei fare anche due premesse perché mi pare giusto che guardiamo anche osserviamo anche ciò che accade al di fuori di questo Palazzo nel luglio novantanove tutti i giudici della sezione lavoro del tribunale di Roma hanno diritto ad un'iniziativa che era portata avanti da organizzazioni di diverse anche a aree i ideali diciamo così denunciando appunto la intollerabilità della situazione che si era venuta a creare deliberando anche la di sospendere le udienze per quella giornale
Sì altresì costituito a Roma il comitato per la giustizia del lavoro anche sta con la presenza di ad organizzazioni di reazione a di diversa estrazione politica io credo che questi due fatti debbano farci pensare perché non è frequente
Che tra ma settori specifici della io della magistratura sì organizzino oppure operatori del medesimo settore per una battaglia di civiltà quale io credo che sia queste detto ciò ecco e preso atto anche di quanto afferma la proposta agli ordini rendo conto che questa proposta sottolinea che si tratta qui di intervenire su questo scorcio di anno perché saranno rivalutati iridati velate tabelle relative al due mila due mila uno io tuttavia vorrei già sottolineare perché mi pare che sia giusto valutare comunque allo stato la proposta che la
Forse la la la appunto la proposta che tende destinare sessanta cinque magistrati si sia all'ufficio unico di primo grado appare idealmente inadeguata
Non mi soffermerò troppo sulla circostanza che i processi a Roma non vengono più fissati entro sessanta giorni ma anche anche entro sessanta mezzi né dai documentato quanto affermo
Ma vorrei soprattutto rilevare alcuni elementi che in fin du cono a ritenere che vi sia stata attraverso sia pure attraverso la somma dei giudici della ex Pretura e del alla sezione lavoro del Tribunale che vi sia stata sostanzialmente mediante questo accorpamento che io ritengo tra l'altro che sia la regola da seguire a norma dell'articolo trentasei del decreto cinquantuno che attraverso questa rete vi sia stata addirittura ma riduzione dell'organico non è un espediente un artificio verbale è e perché e perché in particolare
Illa la sezione d'ufficio unico di primo grado ha perso
Strada facendo in virtù della disciplina sul giudice unico
I pretori che sia pure promiscuamente trattavano le controversie di lavoro nel sezioni nelle sezioni staccate della Pretura si pensi per esempio articoli quale zona industriale quale fosse il contenzioso nono i dati specifici ma credo che ci sia stato un afflusso appunto di fascicoli non di giudici da tutte le sedi periferiche da creare quindi una aumento di contenzioso che non si è tradotto in un corrispondente aumento
Dell'organico
Inoltre anche questa è cosa nota e così quindi ho timore
Che diventino ormai espressioni infine prive ripresa su chi ascoltando i sto che ci sia qualcuno che ascolta
Vi è il flusso delle cause relative al Pubblico impiego che a Roma sarà particolarmente rilevante perché la Roma è la sede gli uffici centrali della pubblica amministrazione
Qui non abbiamo ancora dati parti attendibili non abbiamo o per lo meno non li ho io si tratta di una riforma piuttosto recente ma se consideriamo appunto la particolare situazione di Roma rispetto alle controversie Pubblico impiego noi ci dovremo ci dobbiamo attendere senz'altro che vi sia un flusso assai elevato tale da rendere ancora più precaria la situazione di questo ufficio unico di primo grado
D'altra parte la nostra circolare del
Della
Del sul giudice unico fino a novantanove secca conteneva una previsione e nel senso che vado ospita auspicando nel senso che all'appunto dieci a a sì Jazzy che sottolineava come in presenza di esigenze di servizio quali ad esempio quelle relativi alla devoluzione al giudice ordinario controverso il pubblico impiego
In via immediata presidente di Corte d'Appello potesse non spendete ad applicazioni
Questa qui non siamo più in questa fase siamo nella fase della formazione delle tabelle ma mi pare che ciò che era previsto allora come strumento di urgenza ben posta in questa sede essere considerato come momento di revisione
Delle tabelle di ampliamento quindi della tabella relativa alla sezione lavoro per consentire di far fronte a questi nuovi impegni come se non basta come si dice piove sul bagnato insomma qua questi nuovi impegni che si aggiungono al contenzioso già spaventoso che è costituito da da settantadue mila cause oggi vigili di primo grado e ventitré mila in grado di appello che come si sa in virtù della disciplina transitoria gravano tutte sull'ufficio unico di primo grado
E vorrei anche dire enorme che introducendo un altorilievo che sente la circolare sul giudice unico in questa premesso sa
Osservata
In alla al termine quasi di questa premessa che precede il punto uno
Osservava che a all'esito degni di una lettura dei dati statistici delle pendenze reali è possibile intervenire
Attraverso la l'alleggerimento del settore civile intervenire sui settori più col gravare atti più appesantiti
All'età del settore civile derivante dall'attività prestata dai giudici onorari di nuova istituzioni ecco prendo spunto da questo passo della circolare perché senza naturalmente alcun desiderio da parte mia di come dire di istituire una sorta di tensione
Tra giudiziale delle Sezioni lavoro e le sezioni civile lungi da me questa idea tuttavia non si può non considerare che Eric Vicenti riforme ordinamentali più o meno recenti riforme ordinamentali hanno incisivamente accentuato lo sbilanciamento la sperequazione che già sussisteva tra i contenziosi dei giudici del lavoro e i contenziosi delle controversie civili
Il perché è presto detto missione vi è stata la è andato a vi è stato il funzionamento
Delle sezioni stralcio non ci accingiamo per Roma designare altri quarantasette se non sbaglio giudici onorari aggregati certamente ero prima della prossima settimana bianca vie l'istituzione dei dei giudici
Di pace
Vi è la devoluzione in gran alla Corte di Appello di tutte quelle sentenze che prima venivano emesse
Dai pretori quindi che riguardano la competenza per valore o funzionale del feto saranno ormai ovviamente riconosciute attinge attribuite alla corte né di appello
Io credo che tutti che questi elementi dovrebbero indurre ad una certa trasposizione certo non si può pensare di fare come in un appunto che ho ricevuto il consiglio ha ricevuto di fare una media generale e quindi di dire di individuare quale il diciamo la pendenza media di lavoro e civile rispetto a ciascun magistrato e di e di considerare quindi che la sezione lavoro dovrebbe avere comunque dovrebbe avere centoventidue magistrati mi rendo conto io non voglio asfaltato fatto seguire vestito ma io credo che in questa situazione
Un aumento di un numero sì appunto congruo di alcune unità di magistrati giudici del lavoro che siano per così dire sottratti alle sezioni civili non altererebbe negativamente
La funzionalità della settore civile allo stesso tempo potrebbe dare un non trascurabile respiro alle Sezioni lavoro
Ecco io vorrei dire qui che nella proposta sì afferma che i dati relativi al Civile
Non sono non sono noti bene nella nelle tabelle che il Ministero della giustizia legato alla proposta relativa alle piante organiche io ho trovato queste questi dati forniti dall'Istat che si riferiscono se non erro novantasette e dati nei quali dai quali si desume che a Roma a ciascun giudice civile anche media una sopravvenienza di duecentonovanta oltre cento
Cause al ecco detto ciò vorrei far rilevare che per quanto riguarda i i giudici del lavoro la pendenza media dei ciascun magistrato dell'ufficio unico di primo grado e di novecento cause alla ed è ciò che poi naturalmente
Comporta la il rinvio il la fissazione delle udienze che non riguardino questioni urgenti come licenziamento a distanze di quattro di cinque e qui io credo quindi che voglio concludere io credo quindi che in questa situazione nel momento in cui appunto nei San Romano provvedendo anche Napoli e credo Bari siano le sedi più più a rischio se mi è consentita questa espressione che in questa situazione rimanere inerti significa voglio dire dimostrare una certa indifferenza per un settore che riguarda invece diritti fondamentali dei cittadini ecco vorrei dire semmai sfioro soltanto un argomento che comporterebbe porterebbe via molto tempo che proprio in una fase in cui senza valutazioni di merito ma diciamo dato oggettivo che si è andati verso una maggiore precarizzazione dei rapporti di lavoro i il persone il l'Area vede i lavoratori di dipendenti di quelli sempre più gravi aria sempre più numerosa dei lavoratori parasubordinati fenomeno che si va
Sipa stendendo a dismisura passo in questa fase avrebbero senta il bisogno di una giustizia succede della giustizia più funzionale di una giustizia che possa tutelare quelli pochi diritti che tuttora che tuttora
L'ordinamento riconosce in loro favore quindi io mi permetto così di rivolgere se mi è consentito insomma
Giocherà certamente mela la mia professionalità destinati dedicata soprattutto al processo lavoro di rivolgere tutte mi consentirà questa attenzione un appello perché il Consiglio veramente affronti con sensibilità e razionalità questo problema e già nell'approvare la delibera di oggi dia un segno di una tendenza che poi dovrà essere coltivata e poi perseguita quando saranno quando io credo già anche nella fase di redazione la circolare giudice unico per il due mila due mila uno quando saranno verranno alla al plenum proposte relative alle per alle tabelle per il prossimo
Ma chi di ritorno in Commissione se
A
Ritorna
No no volevo sapere la la tua richiesta
Con
Sì in effetti chiedo il ritorno in Commissione avevo messo lì la questione erano del sapere la tua proposta con ha ragione Victor ecco chi la col presidente questa proposta
Viene ad esame del plenum a maggioranza e c'è bisogno di una precisazione porti sopraffatto
La proposta che la maggioranza nel senso che uno dei componenti delle commissioni consigliere posporre ordinanze è in disaccordo nella parte in cui la maggioranza propone di non approvare alcune parti la proposta
Consigliere posto nell'antica è dell'opinione che è tutto a posto ed approvare la proposta in questo senso
Questo la prima ragione di perché la proposta della maggioranza ma viene a maggioranza perché per quanto concerne il consigliere Tossi Brutti non ricordo me personalmente c'è un disaccordo laddove accanto ai punti che non sono stati approvati
Non è stato è stato viceversa approvato i criteri di organizzazione
Del settore lavoro sia pure può invitando se il presidente a formulare una proposta che tenessero conto la situazione complessiva su questo punto il consigliere Tossi Brutti e io eravamo nel senso che già esistessero elementi per dire fin da ora coerentemente
Quello che è stato fatto in altre proposte
Non c'è stato un esame attento che si dovesse pervenire ad una approvazione anche per questa parte su questi adesso proverò ma molto sinteticamente perché il l'intervento del consigliere mattone mi consente di sudditi evitare altri passaggi per un'accusa
Vuole però chiarire un punto rispetto a rilievo che ha fatto il presidente sul perché la commissione ricchi ha ritenuto di non ha poteri di non aver potuto approvare i criteri di assegnazione degli affari cautelari ante causam
E allora io qui faccio brevemente l'autore di alcuni passaggi innanzitutto questo criterio di assegnazione di procura una commissione un po'un portato se si vuole culturale della stessa razza ispiratrice ed erano riforma sul processo civile
Per la parte relative al procedimento cautelare uniforme sarà quello che sinteticamente occorre che lo ricordi ma insomma di come passaggio biologico
Qui si deve dire e che in realtà è ormai certa o ciò che non era chiaro con il sistema del Codice precedente che il provvedimento cautelare anche quanto emerso ante causa ma in realtà un atto del procedimento di merito sia pure anticipare è un atto di quel giudice che conoscerà poi il merito e che potrà emettere i proventi da dare anche Consoli cause che pronuncerà la sentenza quindi un atto come dire a questo Callegaro collega
Di qui la prima ragione che il giudice riconosce della causa il giudice riconosce anche quindi cautelare ante caso e di qui la ragione che ha portato poi a stabilire regole tabellari che si punti a regole tabellari da parte del consiglio siano case delle tabelle ottantotto ottantanove sia quando si trattò
Del collegio che deve occuparsi delle clan in materia di Go dei provvedimenti a largo De Pace la regola per la quale per la quale propri questa ragione come dire di che io mi rimanda la cognizioni quindi anche l'esigenza di cognizioni particolare dico specializzata per intenti utile che si è stabilita la regola per cui proventi cautelari vengono tratti i reclami avverso di cautelari debbono trattare della stessa sezione a cui appartiene il giudice che ha pronunciato la materia
Qui segnalo come questo passaggio lo si coglie sia pure indirettamente nella stessa Novella perché sappiamo che la novella poi una regola su questo punto
Quello cioè che del collegio che si pronuncia sul reclamo non deve far parte il giudice che ha pronunciato questioni fisiche si rispetta la terza età ma da questo si ricava come dire a contrariis tipiche e questo è il collegio e quella sezione pavese
Devo anche dire che i problemi di terzietà che sono stati sollevati
E che
Come dire vengono rappresentati da una parte l'avvocatura come ripete il presidente
Sono questioni sono sorte effettivamente Jessica interrogati su questo ma intanto come è stato osservato se si ponessero per il provvedimento cautelare emessa ante causa
Si porrebbero con la stessa intensità e con la stessa consistenza per tutti i provvedimenti anche cautelare che il giudice mette nel corso di causa perché anche rispetto a questi si porrebbe una questione come diversità che non c'è
E non cede resto la questione la possiamo continuare che usa visto che la Corte Costituzionale investita del problema appunto rincarato che questo problema non esiste
Cioè che non fosse possibile trasferire nel campo del processo civile e in particolare per quanto concerne delle pronunce cautelari questo l'argomento in quella giù credo dalla corte così a singole dita che era stato elaborato in materia semplice questa questione mi pare proprio questo punto porta
D'altra parte come ho detto noi valutiamo le proposte tabellari con riferimento alla loro conformità alle direttive del Consiglio superiore sul presupposto localmente queste direttive sino direttive rispettosa a loro volta della legge
E ordinò sa dire ti ho detto prima abbiamo precisato che appunto questa debba essere la prego
Questo per quanto concerne il punto che spiega come testi già detto sia pur sinteticamente all'interno di questo posso della scelta dalla commissione della sua proposta appunto di non poter condividere un criterio che viceversa avrebbe determinato quelle cose per quanto concerne il lavoro
Io ripeto consigliere Tossi Brutti abbiamo ritenuto che già offre già da adesso vi fossero gli elementi che arrivare anche per questo punto ad una delibera di non approvazione per ragioni che già è consigliere mattone ha indicato ma che io qui riassumo molto sinteticamente con alcuni passi
Non sto qui a segnalare il significato che ha la come dire
Riqualificazione rivalutazione della tutela nel campo del diritto del lavoro sta sotto gli occhi di tutti è un campo questo che fu uno dei primi a tratti nell'ambito dei cosiddetti tre differenziali qui la riforma del settantatré quella differenziati non significava tutela privilegiata ma significava approntare anche a livello di strumenti processuali
Meccanismi equilibri attrici capaci di attuare anche sotto questo il principio di uguaglianza principi costituzionali
Poi la storia l'esperienza ha dimostrato che Mammano questa attenzione questa attenzione Isadora esentata disperdendo che oggi le contrade si lavora sempre vino sono andato regredendo quindi perdendo sia attenzione anche sul piano costituzionale
Non sto a ricordare come l'esigenza che le controversie di lavoro siano come dire
Sottoposta questa specifica attenzione
Sì è insita in tutta l'ordinamento e nella stessa riforma sul giudice unico per i quando la riforma sul giudice unico dice che le sezioni devono essere organizzata pentimenti anche al grado di urgenza varie controversie direzione contrasti lavoro col si può non pensare che non esista questo gente del resto lo stesso consiglio
Per dire ha ricevuto una delegazione gli avvocati che parlando a nome perché rappresenta una categoria parlando a nome non solo i lavoratori ma anche dell'imprenditore hanno segnalato come ha particolare situazione che si è creata a Roma per ragione oggettive ovviamente insomma quanto alle controversie di lavoro che sottoposta al Consiglio perché sia valutata sul piano degli strumenti organizzativi
Ora io qui voglio dire come c'erano già elementi gravare fin da ora ad uno trazione che porta a ritenere non congrua la proposta tabellare
Voglio ricordare riprendendo anche mi ripeto chiedo scusa alcune cose che ha detto il consigliere mattone che innanzitutto riguardo alle osservazioni fatte dalla Gino letali magistrati su questo punto settore lavoro c'è un parere favorevole del Consiglio giudiziario un parere unanime in timore nel senso che quella proposta non è confusa
Voglio ricordare che la stessa commissione si accinge come dire a formulare una proposta di diciamo di organici delezione lavoro e riguardo a quella proposta
La Commissione per quanto concerne i giudici che si occupa dei congressi di primo grado Ricky inadeguati il numero inadeguati numero che attualmente ripidi sarebbe destinato secondo la proposto Scott
E voglio ricordare come relazione ministeriale quella che ha portato con la prosa di piante organiche per quanto concerne il contenzioso pendente a Roma in materia di cause previdenziale proprio ragione di una difficoltà particolare che non consente italiana rispetto ad altre cause degli anziani
Laddove il rapporto la cause ordinarie cause previdenziali veniva da stabilita una tre per Roma indicati in uno due appunto a significare una particolare complessità o comunque una maggiore conquista che
Ora dico l'ha voluta i numeri i numeri sono stati già indicati già stato dato l'indicazione precisa che esiste già negli atti negli atti una ricognizione certa data di quella che il numero delle tendenze presso i giudici civili ordinari presso la le sezioni ordinarie e presso la Sezione lavoro
Si scopre la questione che ce lo sbilanciamento nel senso che sono più alte come dire solo le tendenze del processo del lavoro si sa ce l'ha ricordato il consigliere mattone che l'assist la la come dire
Per quanto concerne il settore della giustizia civile ordinaria e possibili in qualche modo confidare su rimedi che hanno portato un sia pur minimo alleggerimento Igor partire da ecco Basili dicendo insomma
C'è un contesto rispetto al quale tutte queste ragioni portano fin da ora a formulare un giudizio di non approvazione poi sulla questione che pone conti arrivato ritorni in Commissione io personalmente avevo proposto in Commissione questa
Ecco di non approvarle nel senso che non è congruo numero attuale in questa ricca dei giudici ha dette al settore lavoro rispetto alla sezione questo sarebbe stato cioè con l'invito il viceré conseguì pensarlo ma io solamente la proposta nel senso non è congruo mi sarebbe sufficiente è chiaro che se lo par nuove proposte è chiaro che dovranno essere fatti poi quelle per il due mila insomma ma ripeto dal mio punto di vista credo ma lo dirà consigliere Tossi Brutti insomma erano d'accordo su questo punto questo ha spiegato il perché di un voto contrario quindi in questo senso opposta maggioranza se a questa parte
Gallo
Grazie presidente
Piccole osservazioni a partire da una riflessione di carattere generale su queste tabelle cioè che
Esaminare le tabelle del più grosso tribunale di Roma d'Italia
E approvate salto tre punti tutto sommato marginali è una raccomandazione è un segno di quanto quel lavoro fosse ben fatta e ben studiato
E questo lo voglio dire per soddisfazione del relatore il quale era intenzionato ad approvarle su tutto
E effettivamente occorre dare atto che siamo di fronte a un lavoro molto accurato perché gestire quattrocento magistrati
E incappare in alcune divergenze di vedute perché certamente come rilevava poi presidente perché non è che si possa parlare di errori si date diverse valutazioni significa giacché era un lavoro che partiva ad altissimo livello e lo dico con piacere visto che provengo da quell'ufficio
Mi mi è piaciuto sottolineare questo aspetto
Condivido però i tre punti della proposta
Laddove non vengono approvati alcuni aspetti delle tabelle
Perché per quanto riguarda le ipotesi di applicazione del patteggiamento credo che la motivazione sia talmente chiara da non avere bisogno Orik specificazioni
Eventualmente poi il relatore di presidente relatore aggiungere a quello che riterrà opportuno
Io vorrei soffermarmi un attimo sul punto b che a stimolato un intervento del presidente verte intervento sicuramente motivo di riflessione data mi si consenta seriamente l'autorevolezza della fonte da cui proviene e mi riferisco anche alla specifica
Esperienza professionale del presidente verde
Tuttavia anche tenuto conto di questa argomentazione io credo che il punto b della motivazione vada salvaguardato e condiviso
Proprio per gli stessi motivi che che paradossalmente che sono alla base della perplessità e cioè l'attitudine ahimè notoria
Del cautelare a diventare definitivo data la lungaggine del processo civile che poi alla base della introduzione del del reclamo come tutti ben sappiamo dovrebbe proprio indurci ad auspicare che il provvedimento cautelare venga immesso quanto più possibile da un magistrato competente in quella materia
Perché questo poi lo spirito della circolare del CSM sul giudice unico tutta tesa a valorizzare la professionalità e la specializzazione quindi se da una parte una maggiore diffusione può dare più chance agli avvocati perché non incappano in una sorta di giurisprudenza già consolidata dall'altra però aumenta il rischio di decisioni ex stravagante se non del tutto fondate da una esperienza consolidata
E del resto paradossalmente un altro punto di cui si tolgono spesso e dico anche giustamente gli avvocati è la varietà delle decisioni giurisprudenziali quante volte ci siamo sentiti dire ma perché se io bussò a quella portò una risposta e se bussa quell'altra ne ottengo una contraria con il sistema che noi non vogliamo approvare questo rischio mente
Perché più distribuiamo un processo in questo caso il procedimento cautelare più aumenta il rischio della eterogeneità delle decisioni che qualcosa che gli avvocati hanno sempre ritenuto un male inaccettabile
Quindi bilanciati tutti questi argomenti credo che il punto b della proposta vada mantenuto così come e infine non posso sottrarmi a qualche considerazione per quanto riguarda quella che ho chiamato la raccomandazione relativa agli uffici del lavoro
Io non non posso non rilevare che l'attuale organico della sezione lavoro è il massimo di cui potesse disporre in questo momento con l'ufficio
Perché esattamente la sommatoria degli organici effettivi delle presenze effettive nella ex pretura lavoro e nel tribunale di lavoro
Quindi ora come ora e per questo momento transitorio credo che di più non si potesse fare
Anche se tutti auspichiamo che qualcosa si possa fare per il futuro ma ora come ora credo che la soluzione adottata sia la migliore possibile
Ricordo ancora che nella relazione d'accompagnamento il Presidente del Tribunale addirittura auspica che questo numero attuale di sessantaquattro magistrati possa essere mantenuto anche per il futuro anche quando cioè le controversie di secondo grado saranno devolute alla corte di appello
Io non entro nel merito se questo sia sufficiente sia insufficiente sia eccessivo rilevo che le conclusioni della proposta mi sembrano ragionevoli in quanto Altinate della notoria crisi della giustizia del lavoro perché questo c'è questo è un dato confutabile tuttavia dobbiamo fare i conti con la realtà degli organici dei vari uffici a Roma e in Italia per cui l'acquisizione di dati precisi e il primo passo verso una reale valutazione delle esigenze e il migliore sfruttamento delle risorse umane
Per cui credo che anche sotto questo profilo non si possa che condividere la proposta così come formulata
Presidente del prego
Sì la prima cosa non mi è molto chiaro il senso di questa frase a sezione diversa cioè in materia di i procedimenti cautelari che i reclami algebra sezioni diverse della medesima Aprea che cosa significa la me destinare
E il conto io non ho letto le tabelle quindi non ho queste questa mozione che separare per esempio si intende
So locazioni famiglia
La lavoro lasciamo stare perché la competenza a parte
E allora non non ci vedo nulla di strano che si si sono più sezioni nella medesima area la il reclamo vada trattato da giudice sono competenti nella stessa materia e quindi non c'è più diciamo quella preoccupazione che un collegio debba occuparsi di affari estranea alla propria quindi alla propria competenza ma intesa competenza non in senso tecnico in senso di cognizione amate
Quindi tutto dipende da questa frase la seconda a questo voi potrei aggiungere che a che cosa servono i tabellini le tabelle servono essenzialmente per assicurare il dispetto del cosiddetto giudice naturale
Ciò posto
Che limiti incontri il Consiglio superiore nell'esaminare queste proposte di tabelle
Io vorrei premette che condivido pienamente quello che ha detto il collega Gallo per ciò che riguarda il presidente Scotti il presidente che in tutta Italia si è distinto la razionalità per la tempestività con la quale ha formulato queste tabelle che poi mi consta sono servite anche come insegnamento per altri tribunali che sono ricorse a lui appunto persegue
Questo non perché bisogna creare ovviamente una corsia privilegiata per il presidente Scotti ma soltanto per renderci più accorti quando moriamo rilievi a questo da ben ore i rilievi del Consiglio
Debbono secondo me sono opportuni a e legittimi fino a quando rilevano delle isole azionari Daniele formazione va bene o delle violazioni diventerà legge processuale ma quando invece si tratta di criteri di opportunità di amministrazione da parte del capo dell'ufficio del personale delle forze e le risorse che ha a disposizioni consiglio deve stare piuttosto attento nel non incida non debordare in un esame sul merito io non trovo nessuna irrazionalità in questa in questo capo b per quanto riguarda il capo Chick per quanto riguarda il capo c
Senza nessuna ironia veramente per esperienza personale ma penso che se anche un'esperienza dei colleghi è vero il lavoro ha avuto un trattamento privilegiato da parte del Senatur però a fianco alla voce tutti i rapporti famiglia l'affidamento di un bambino quanti genitori litigano
C'è le le locazioni ci sono le locazioni e inviti che mettono in questione il diritto alla cassa ci sono un sacco porcherie ci sono un sacco di di altri settori che pure vanta anche pure Meduna partirà attenzione
In più non è vero che tutte le età adesso diciamo la verità non è vero che tutte le cause di lavoro hanno quell'importanza che si sente dire anche sulla stampa che i sindacati portano ci sono cause che si fanno anche per poche migliaia di lire e non so se non a caso era cimento di danni da un'incidenza che naturalmente viene definita consensi spregiativo scalzo dei parafanghi
Cioè questa case magazzini miliardi miliardi milioni
Possa essere meno importante di una realtà questo per dire che cosa che se il presidente Scotti ha dato questa organizzazione alla sezione del lavoro e perché con le scarse forse disponibile che affliggono dalla Cassazione al tribunale
E i giudici di pace in alcuni casi la giurisdizione rientra che non ha potuto provvedere in atto ah se non a rischio ho appena gli sguardi reato sezione
Ecco perché io sarei per l'approvazione del dalle da bere risposta al Presidente Spacca grazie
Tossi Brutti
Presidente
Mi riferisco agli interventi dei consiglieri mattone Gilardi che hanno ampiamente illustrato i motivi per i quali anch'io insieme al consigliere Gilardi
Non ho approva non ho dato il mio voto all'approvazione di questa delibera
Cioè il problema io ho seguito con grande interesse l'intervento del presidente Bile non vi è dubbio che presente Funari Roma così come peraltro altri presidenti tribunali si trovino a dover fare i conti con una tempi mica scarsità di risorse e questo è purtroppo la situazione data
Ma all'interno di questa situazione esiste tuttavia uno squilibrio che noi non possiamo non rilevare io sono d'accordo con il presidente Bill anche quando fa presente che il consiglio deve talvolta trattenersi da una eccessiva invadenza nell'esaminare nell'annotazione tabelle sono assolutamente d'accordo
E tuttavia qui non siamo lungo uno di quei profili di opportunità che il presidente segnalava qui siamo in un profilo che investe direttamente la razionale organizzazione degli uffici
Cioè lo squilibrio che esiste fra il serio il carico dei giudici civili e il carico dei giuristi del lavoro
Resta e di cui stiamo discutendo è talmente grande che il consiglio non può in sede di approvazione di tabelle non rilevarlo e un rilievo di questo genere non può che apportare hanno Non approvazione alta bella su questo punto
Senza nessuna particolare concreta conseguenza al momento perché queste tabelle sono sostanzialmente scadenze dovranno essere rifatte a partire dal gennaio due mila agli lei lei risorge li successive quindi non c'è c'è tuttavia un segnale che non può non in serenità
E io mi baso sul fatto e pressoché tutti i magistrati delle Sezioni lavoro hanno fatto Cuesta osservazioni
Le osservazioni globale presentate quindi sullo numerosissime non possiamo non tenerne conto cioè non siamo arrivati e i acquista rilievo
Per una nostra deduzione e perché pressoché tutti i magistrati sezione lavoro hanno presentato osservazioni su questo punto sezione lavoro
E questo rilievo peraltro è stato fatto proprio dal Consiglio giudiziario nel suo padre che ha rilevato che effettivamente esiste questo squilibrio lo ha sottolineato
Quindi credo che fosse doveroso da parte della commissione che sia comunque doveroso da parte del consiglio
E sancire questa questo rilievo anche in questa nostra delibera
Perché
Il numero non è congruo e quindi noi non possiamo che prenderne che prenderne atto e dice la delibera e su questo anch'io avanzo i miei dubbi che non ci sono elementi certi gli elementi certi derivano da una serie di elementi appunto
Che riguardano il carico
Dei magistrati sia del lavoro sia del civile di Roma e per me possiamo benissimo e anzi dovevamo estrapolare in commissione per verificare un punto su cui così numerose erano state osservazioni su cui lo stesso consiglio giudiziario si era espresso in questo non è stato fatto
Non è stato fatto perché si è detto non ci sono elementi certi e tabelle anormali una durata limitata oltre facciamo en passant questa osservazione ma non sanzionano a con una mancata approvazione
Io credo quindi che invece questo vada patto e che quindi per questo motivo che a questo fine la pratica vada rinviata in Commissione così dichiaro già il mio voto anche per il rinvio in Commissione
Non ci sono osservazioni chiglie concludeva il suo posto l'Europa i cosiddetti
Come relatori
Ma di aver capito che insomma è come relatore debbo dire che la la proposta a parte un piccolo errore materiale che chiedo se identificare perché dice la proposta de quo invece allettati qua va bene
Ma precisa questi la la
Prova la la la proposta e dà conto di questa diversità di opinioni sia pure in modo simile
La mia personale personalmente faccio mia la richiesta di ritorno in Commissione ma come devo dire lo faccio
A titolo del tutto personale perché la maggioranza la commissione si espresse questa proposta
Ed io in quanto relatore compratore
Per onorare come per sentito devozione personale laico dello stesso momento verso la Commissione lo stesso momento in cui mi dichiaro completamente d'accordo con interventi il presidente della e quindi come ho già anticipato prima con la necessità con l'opportunità di non guastare un difficilissimo equilibrio che presidenti vai Roma ha cercato di salvaguardare con con le sue proposte da Bellati lo stesso momento in cui lo faccio ed esprimo il mio personale non dalla Commissione
La mia personale intenzione di appoggiare la richiesta di ritorno in Commissione sì dire formulate come è stata formulata nello stesso tempo debbo anche dire che la maggioranza a è arrivata a questa conclusione mediando una serie di argomenti
E nella come debbo dire consapevolezza levare questioni ma assumendo una posizione che persone di non condivido ma che ha una grande dignità
Come è stato detto ma non c'è regalo raccolti nel Pasetti diciamo di e cervi contemperamento fra le esigenze delle nostre ci famose circolari e le proposte del Presidente che non possono essere sottaciuti
Sestio presidente vorrà porre naturalmente come prima cosa alla all'ordine alla alla votazione appunto di Commissione
Vedremo se il plenum di qua quale delle tesi inglese confronto vorrà
Sulle storture Manuela genera una una due osservazioni due brevissime osservazioni una dovuta il presidente per il il problema dell'area e che l'area POR barbarie no Lazzari specializzazioni adesso e non ho davanti la tabella no varie specializzazioni seriamente incivile un procedimento si velocizza quanto più soprattutto risponde a dei criteri dritti
Certezza nella risposta quanto più rimane all'interno di quella vedere la specializzazione quindi nell'area che è molto vasta perché non può esserlo io adesso non non ho presente l'aria qui perché non me la son portata dietro io voglio dire il problema il profilo che noi abbiamo voluto con questa salvaguardare sono è il fatto che ci sia la possibilità per il magistrato che si tratta di un intero settore di mettere a San Luca fruttò la sua specializzazione fino in fondo
Quindi dai procedimenti dal provvedimento ante causam nel cautelare ante causa e poi anche quella del contenzioso ordinario quindi ne abbiamo preferito che piuttosto che ci sia anche l'incertezza di quella che potrà essere la soluzione perché all'interno dell'Area sì
Poniamo poniamo la grande Aria commerciale ma ci sono delle sotto divisioni è preferibile il fatto potendolo fare dal punto di vista processuale
E anzi essendo uno degli argomenti che più gli interventi legislatore ha tenuto presente per il civile nel momento in cui esclude il giudice che aperti psichiatriche date procedimento ante causam decidere il reclamo e questo fosse un modo idoneo di e sopperire alle a la di di far fronte alla pronuncia di procedimenti intenti veda oggi e soprattutto con una cognizione di causa ma maggiore della materia quindi questo rilievo è stato fatto per questo motivo poi per quanto riguarda il processo del lavoro ci siamo molto interrogati
A parte le considerazioni che ha fatta oggi qui consigliere Gallo
Sul fatto se effettivamente avessimo dei dati certi che il raffronto tra civile e penale mentre abbiamo dei dati certissimi della Cool sulla loro che non vedono Roma il primo posto nel di produttività medicali per quanto del magistrato
Non abbiamo altrettanto per quanto riguarda il civile per cui il rush si quindi il ministero ne abbiamo fatto invece un rilievo principio chiedendo per lavoro a loro stessi i quali queste di carichi pendenti
Quindi ci è sembrato che piuttosto che fare una disapprovazione ad occhi chiusi in relazione al settore civile che non era un dato omogeneo rispetto a quelli che ne abbiamo rilevato e trattandosi del quindici novembre
Conta pelle che hanno termine il trenta dicembre fosse più giusto dare un segnale e dire sta attento che quello che dice il consiglio giudiziario deve essere tenuto presente nella prossima dichiarazione dei decadenti
Salvo poi in sede di revisione delle piante organiche fare un discorso assolutamente preciso su quelli che saranno i giudici che dovranno essere adibiti in via esclusiva al lavoro d'altezza rappresentando al consigliere Martoni che l'unione Terai la sommatoria tra i giudici di primo grado di secondo grado che in questo momento
I LEA presidente del tribunale di Roma usufruisce non sarà possibile per il futuro perché se non interverrà quel famoso provvedimento di aumento degli organici da destinare a lavoro
Non potremo mai pensare che i giudizi che attualmente trattano l'appello possano trattare solo in primo grado perché ci saranno i giudici dovranno trattare anche l'appello
Quindi purché in questa situazione il Tribunale di Roma devo dire si trova ad operare quasi il ottimamente dal punto del numero delle persone che ha ha assegnate e comunque mancava un rapporto preciso tra quello che era che il tatto
Di
Pendente di esaurimento dei procedimenti di lavoro rispetto a quelli di civile
E una curiosità se voi volete trappola curiosità perché ha è a un livello statistico molto degradato nel senso che prende sommando tutti i procedimenti di lavoro che sono e Stati che presidenti di lavoro assegnati negli uffici in cui esistano in primo grado magistrati addetti esclusivamente al giudizio di lavoro e dividendo la prostatite
Va bene
Complessivamente e poi vedendo cosa fa ogni magistrato all'interno
Risulta per esempio che un magistrato a Roma del nel novantotto definiva mediamente trecentottantuno provvede procedimenti civili e non previdenziale diamo anche distinto civile dal previdenziale
Dalle scusate lavora dal previdenziale contro la media nazionale di su questa presupposto della non media nazionale di tutti i media nazionali quattrocentosessantadue
Risulta anche che è un magistrato del Tribunale di Roma non è in grado di aggredire l'arretrato se non nei limiti del novantadue virgola otto per cento il che significa che non raggiunge la produttività media di un magistrato
A fronte di uffici in cui tipo Milano in cui per esempio viene c'è una produttività del centoventisei virgola sei per cento il che significa che è un magistrato lavora il ventisei per cento in più
Di un magistrato medio sono e rispetto a a Napoli dove altrettanta c'è un'aggressione dell'arretrata del centro ventisei virgola sei per cento
Voglio dire questi dati però bisogna prenderli per quel che valgono perché questi dati sono in assoluto rispetto al processo del lavoro
Se poi presente teoricamente a Roma ci fossero mille giudici che fanno incivile è un arretrato di Pistorio evidente che sarebbe da potenziare il lavoro rispetto e civile ma noi non possiamo partire dal raffronto di un dato i due dati quando uno non c'è noto almeno non c'è noto con precisione
Perché quel dato che ha riportato i Consiglieri fattori a proposito delle cause di lavoro mi pare di aver capito novecento sulle attività di te
Ecco solo no sono dati che non sono che del in base alle stesse dichiarazioni che ha fatto che è stata fatta dal presidente del tribunale gli abbiamo chiesto una ricognizione precisa non non corrispondono corrispondano
Non ho capito io adesso quali fa quali dati riferiti seria dipendenze o di
Ecco questi qui sono aggiornati ai quindici sono aggiornati al trenta di settembre questi dati di cui sto parlando io dei quali ci siamo serviti Peres si stiano servendo magari ci fossimo già serviti per la formulazione per la revisione delle piante organiche di lavoro questo ci ha portato anche con credo secondo un criterio di buonsenso adoperare per quanto riguarda il lavoro una raccomandazione e non una bocciatura del punto di lavoro
Anche perché se non se ben ricordo il consigliere Tassi Burti non era sfavorevole a tutta la proposta era stato valevole solo la parte che riguarda il processo del lavoro gli attributi l'assegnazione dei magistrati al settore lavoro
Quindi ci sembra che ci è sembrato che richiamare il punto fosse importante
Perché era un segnale che indicare che nella sterminata percorrere fosse quello di analizzare perfettamente i dati perché come presidente vela giustamente rilevato oltre al diritto del lavoro esiste il diritto di famiglia
Esistono le locazioni esistono tanti altri settori in cui il intervento del giudice è assolutamente urgente così come nel settore lavoro quindi occorre confrontare i dati
Quindi mi sembra che il ritorno in Commissione servirebbe poco anche perché i nomi non so quand'è che potremo potremmo dare per per andare avanti da questo punto bisognerebbe fare un alibi cariche civili radicali civili
Io sono Enzo che queste sia nelle situazioni in cui offriamo la migliore delle situazioni che passi io opposta ad dare
Questo commenta siamo adesso siamo in una vocazione quindi chiara azione di voto io pongo in votazione al girone di ritorno in Commissione sei e cioè la
Sì
Una battaglia pensi mi asterrò da da una replica che mi farebbe piacere rivolgere ma ateneo mia Regolamento la per poi vorrei precisare il senso di questo ritorno in commissione che potrebbe essere stato fra inteso io
Mi chiedo ritorno in Commissione sia per modificare
La modifica modificazione del punto CIPE perché nonostante tutto punto Buontempo implicare ritengo che vi siano già i dati per dire che vi sia una uno sbilanciamento tra il settore civile il settore lavoro e poi collega di un greco che io io ritengo che la tabella in sé effettivamente non possa essere sotto getta sottoposta a critica perché Allo stato il Presidente del Tribunale non poteva che devo fare più che accorpare
Secondo quanto stabilisce l'articolo trentasei del decreto legislativo accorpare i magistrati della ex pretura a quelli comunque con quelli del tribunale e credo però che vi sia una carenza nel senso che e i avrebbe ben potuto attivare la procedura prevista immediatamente per l'aumento dell'organo ecco della la cintura sezione lavoro e due questo sarebbe stato uno strumento di immediata
Gestione avere potuto sì formale punto potrebbe questo si potrebbe sì andrebbe detto
Nella proposta di correre agli strumenti primo in primo luogo l'applicazione per consentire invece appunto subito alla sezione lavoro di aver udito maggiore di magistrati che
Di ridurre in questi nuovi che sono nonostante quanto si è detto sono veramente spaventosa intanto dichiarazione non posso dire
La
Parziale ridente si per esprimere il mio voto favorevole al ritorno in Commissione ferma una rapida premessa pervenuto devo dare una atto alla commissione in questo esprimo il mio più mio apprezzamento che il metodo che sta seguendo è un metodo molto razionale improntato a una sì generale di del delle situazioni e ormai sempre più dotato di elementi statistici sempre più affidabili e consento di ragionare finalmente sulla andando al fondo del problema e quindi in tram
Dagli uffici e dando la risposta che è sempre più o Comini calata nella realtà la ragione per la quale voterò a favore del rinvio in Commissione anche quella per suggerire un
Ma io credo che ci siano che che esprimo rapidamente due battute il può eventualmente farò in un'altra sede più diffusamente l'organizzazione di uffici Complessi
Presuppone a
Anche che si posso suggerire linee interpretative processuali lì sitting suggerire linee periferiche processuali che siano anche discutibili rispetto all'interpretazione normale processuale intendo dire che potrebbe non esservi uno spazio di intervento del consiglio intorno a una linea organizzativa che presupponga in relazione agli obiettivi da conseguire anch'che una possibile soluzione interpretativa su questo non credo ci sia spazio del consiglio resterà al singolo giudice nell'ambito degli strumenti processuali eventualmente far valere questo problema con tutte le conseguenze perché mi chiedo se ci sia problema del giudice naturale nelle indicazioni che questo non allora se un ufficio si organizza in un certo modo e suggerisce delle soluzioni secondo me ecco il problema non non vi è spazio per il consiglio da me che giudicare razionare la soluzione francamente non mi sembra che questi sia in quei che questo temi si sia la situazione
Credo che sarà l'oggetto di una abbiamo una discussione che non sarebbe ore mi sono recato affinché perché adesso Gilardi eccetera
E andiamo a coprire prego faccia una cosa ma non so se l'ospite rapidamente io voglio dire condivido la richiesta di ritorno in Commissione ma con la precisazione si può delimitare l'ambito nel senso che correggendo la motivazione la motivazione provvede la parte finale
Vendicando che ciò che è ma qui non si tratta di intervenire nel senso Pape lascia parlare discutere questo lo sa ma nel senso della mancata previsioni di provvedimenti temporanei di applicazioni di supplenza ad esempio che consentissero intanto di confronto rimediato correggendo ma motivo sì ora ripeto su questo punto si può arrivare anche che almeno per quanto mi concerne ad un'opportunità una considerazione il problema non è qui del giudice dare il problema dell'assetto organizzativo sequestro sì lo voglio dire però altrimenti lo dovremmo anche dire che i conti non può più suggerire criteri specializzati dicendo tutto sanremesi discussione diciamo che su un piano diverso non siamo sul problema ma no va beh voglio dire non è colpa va be allora c'è questa richiesta di ritorno in Commissione poi la commissione della quello vendetta chi è favorevole alzi la mano
Ritorna in Commissione
Relatrice chi è contrario
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con tredici voti a favore otto contrari e quattro astenuti
Con chiudiamo si si son fatte le due va be'abbiamo questo di
Prima di di chiudere abbiamo e questo vorrei sapere da voi avremmo da trattare della settima Commissione e questo problema relativo alla revoca della designazione del dottor P. Tito mi è stato rappresentato che e poi che pervenuto un documento del procuratore sì può si voleva avere del tempo per ora poterlo leggere e valuta ritenete di poterlo fare nel pomeriggio o ritenete che debba rinviare a ad altra data questo questo scusa presidente come come Renault
Vorrei scusate come relatore vorrei intervenire sul
No io io speravo che si finisce un po'prima e volevo proporre di rinviare al pomeriggio proprio per leggere il documento
Gradirei poter finire Presidente proponevo di rinviare al pomeriggio per poter leggere quel documento dove si sostanzia in una pagina e mezzo più allegati presidente quindi ove questo tempo non fosse sufficiente oggi pomeriggio dovremo discutere sulla
Sorte però lo possiamo decidere che adesso dirige allora oggi pomeriggio mediante la creazione di un ulteriore rinvio io la la la la chiamerò all'inizio della praticamente e poi dopo si Sabina anche nei
A pomeriggio a lei che è rinviata al pomeriggio ecco
Ha mai mandiamo ecco e io volevo fare un rinvio di vola volevo bruciare un tempo non è possibile
Oppure
Vogliamo cominciare
Allora
Come
L'articolo tre
Allora abbiamo due strade che urgenti
Una arriva dalla seconda Commissione e l'altra arrivata alla quarta commissione elemento subito in
Discussione avvocato votazione votazione perché sono pratiche banali per la prima il dottor glia ombra che già qualche altra volta
Venuta alla nostra attenzione ha proposto un
Ricorso al TAR
Qui si tratta forse è bene dirlo perché il presidente per il c'è un ricorso al TAR avverso il diniego di autorizzazione ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale
Noi qui invitiamo il ministro a costituirsi per la difesa dire che io finisca con la l'astensione del presidente
Per quanto riguarda le pratiche della quarta Commissione abbiamo un impugnativa riguardi un magistrato riguardante una nostra delibera in materia di coi indennizzo questa impugnativa è stata proposta non al TAR Lazio
Se ho ben capito sì Altar degli Abruzzi e noi comunque invitiamo il ministro a costituirsi a resistere in giudizio
Per quanto riguarda l'altra abbiamo ancora una
Sempre una nostra delibera con cui noi abbiamo negato un equo indennizzo viene impugnata davanti allattarlo della Sicilia sezione Catania e anche qui voi invitiamo il ministro a costituirsi e a resistere credo che non ci siano problemi quindi approviamo tutte le vette pratiche
E torniamo all'ordine del giorno ordinario
Dove c'eravamo fermati sul perché sulla pratica di pagina trecentosessantacinque
Che riguarda sempre una proposta della settima Commissione c'è una proposta di maggioranza una diva minoranza all'oggetto ai designazione del dottor Pinto svolge le indagini preliminari nel procedimento numero dodici trecentottantasei numero novanta vadano Presidente chiedo la parola
No ma io non non ho io non stavo guardando adesso io stavo completando la mia esposizioni per dire che cioè c'è troppo nervosismo intorno a questa avrà per dire una cosa che è la seguente e arrivata con per la verità è arrivata stamattina o forse addirittura gli i no ieri sera arrivate ieri senza una missiva del procuratore della Repubblica
Vecchione che e io immediatamente ho fatto trasmette alla commissione competente
Stamattina alcuni componenti componenti del plenum e non della Commissione
Mi hanno detto che avendo avuto notizia di questa missiva del procuratore desideravano la possibilità di leggerla e di potere tratta di questa pratica dopo aver letto e ragionato sulla missiva assets
Io trovavo questa richiesta ragionevole e di rinvio acque che era un rinvio otto Savo stabilirà quando sei domani la settimana prossima cioè però mi fa di aver capito che c'è un posizione diversa da parte di alcuni componenti se così fosse e se cioè c'è una richiesta di trattazione immediata
Allora vorrei che fosse formalizzata sentiamo uno a favore e l'altro contro dopodiché si valuterà su questo problema poi eventualmente si andrà almeno prego
Gallo credo che fosse contrario alla in presidente io spenderò pochissime parole essendo stamattina in Commissione insetti ma io ho avuto modo di leggere questa nuova missive prima degli altri quindi ero venuto con l'idea che si potesse trattare però interpretando il pensiero che gli altri colleghi tenuto conto che in casi del genere solitamente rinvio si accorda si accorda da parte della presidenza naturalmente non da parte del relatore
Diciamo che io il credo di interpretare e il il desiderio dei colleghi di studiare meglio questo fatto nuovo
E quindi sarei propenso ad un rinvio a domani se domani mattina è troppo vicino anche al pro al plenum della settimana prossima vorrei però far presente che comunque questa è una pratica che è matura questa è una pratica che abbiamo iniziato a trattare ad aprile e matura dalla fine di luglio è arrivata in plenum oggi soltanto perché ci sono due proposte che hanno richiesto un pochino di tempo per l'elaborazione
E il procuratore della Repubblica era stato già invitato a fornire le sue deduzioni cosa che va fatto tramite il procuratore aggiunto De Cesare quindi adesso questo rinvio è dovuto al fatto che un magistrato
Interessato tenendo conto che non si tratta ovviamente di un procedimento disciplinare per cui non ci sono problemi di contraddittorio non si sa bene perché ha fatto delle detrazioni sulla relazione questo rischia di essere un precedente pericoloso se ogni volta diamo e un rinvio sulle deduzioni alla relazione supplente comunque mi sembra che doverosi motivi di cortesia inducano a rinviare
Ripeto per me anche a domani si è ritenuto opportuno al plenum la settimana prossima
Quindi a questo punto non ci sarebbe più contro questi l'avrei capito anche nel testo ci tenevo come relatore a attrezzando a carico di questi esige
Volta queste ne INAIL ricevute su aperta se Netanyahu Miai ferito in Commissione distribuita ai componente della settima commissione spetta ai alternate a tutti i componenti del plenum offerta che mi sembrava giusta e ed è in attesa mia campana pettine può essere a conoscenza
Prego
Allora presidente io formulo la richiesta di rinvio della discussione ai sensi articolo quarantanove Dentice che lo Statuto perché fino adesso sostanze la questione all'ordine del giorno ma vedo che c'è una disponibilità voglio motivare però perché è necessario un rinvio non a domani
Non ha domande credo che sia più opportuno un rinvio Covolo insomma di una settimana naturalmente
Perché la pratica come è stato detto si è arricchita stamattina di nuovo materiale abbiamo una relazione una serie di documenti da studiare c'è una cosa che voglio aggiunge è una pratica particolarmente delicata voglio anche dirlo in vista della sua trattazione
Piene almeno tre profili non i tratti non nel merito voglio solamente accennarli che dice stemmi che sia chiaro Necci avvantaggiano la discussione perché c'è un collegamento con discende e disciplinari alcune già portate all'esame del della sezione disciplinare ma altre ancora in itinere e quindi sottolineo che sotto questo profilo se ne dovremo parlare così c'era anche un problema di segretazione vuole anche che non ci riflettessimo perché probabilmente si dovrà accennare a procedimenti che sono in itinere e quindi bisognerà valutare quest'ulteriore motivo di meditazione c'è un collegamento e qui non so nulla con accertamenti penali in corso bisogna capire
Naturalmente non ne sappiamo nulla bisogna che Rinaldini che stadio sono c'è un come dire un con una vicinanza anche se l'oggettivo con una polemica politica
Anche molto forte naturalmente che al di fuori di qui che non ci interessa ma vorrei che avessimo presente questi elementi insieme ai profili di possibile opportunità della segretazione
Per questo mi pare che non è troppo chiedere una possibilità di leggere questi documenti di meditare su queste cose e quindi credo che la disponibilità che ha manifestato il collega Gallo arrivi alla prossima settimana debba essere il benessere contezza
Va bene al se siete d'accordo la la rinviamo alla nonna entrante settima raccordo
Va bene
Passiamo alla
Pratiche della quinta Commissione
La prima pratica riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Campobasso la proposta mi sembra hanno cinque voti a favore e un'astensione in favore del dottor Sabu scopo il relatore e il consigliere Vietti
Io così il Lecco pagina duecentottantasette se c'è un errore poi sì presidente
La delibera è stata assunta con una sostanziale unanimità in una sola astensione per cui io mi richiamerei alla relazione scritta
Dispone Bisconti ripresa rendendone l'articolo era astensione che erano al meglio vuole voglio dire questo che era ottavo astensione motivato dal fatto che non trattandosi di un concorso devo dire la verità con domande di elevato spessore la commissione ha optato per l'inadeguatezza del primo candidato in fascia e per recuperare un candidato puri fasciata economica dice il dottor Fabulous scopo devo dire la verità che effettivamente il dottor Di Biase cioè l'unico in fascia presentava qua uno che caratteristica in modo tempi diciamo da udibile temperamentali a parte quelle successive dice amo
Allora ma anche sul fatto che lui era il pontiere pretore di Campobasso
Palomba richiamato lo duramente con l'entrata in vigore o della legge sul giudice unico al tribunale non voleva fare il presidente di sezione cioè in pratica non voleva essere assegnato causa
E questo era un elemento senz'altro lodevole però da questo ad arrivare ad un giudizio di valore quote extra ero rimasto piuttosto perplesso tanto più
Che per il riconoscimento poi devo stessa commissione il dottor fa Dusko ancorché bravo e lodevole magistrato senz'altro non presentava doti di ficcato rilievo tali da portarlo hanno ottavo peraltro in graduatoria da nominarlo presidente del tribunale
Per questi motivi io non trovando nelle domande
Effettivamente una nomina soddisfacente preferisco astenermi
Ci sono altre osservazioni allora posso porre ai voti
Prego no una brevissima replica solo per dare atto al collega Visconti che con la consueta onestà intellettuale ha riconosciuto queste ragioni di perplessità che hanno indotto la Commissione a superare il dottor De Biase e per richiamare i passi della relazione scritta che attesta no che dottor sa Busco
A mente di tutti i pareri disponibili e risulta candidato di eccellenti qualità sotto tutti
I profili ecco Presidente se lei mi allontana il professor Mazzamuto mi rende cosa
Si è allontanato da me
Grazie
E che gli ha piacere congiunto no ecco che talmente di tutti i pareri che vengono citati nella relazione appare come candidato di eccellenti qualità e quindi tale da poté superare lana fascia quadriennale di anzianità
Nulla pongo ai voti la proposta in favore della dottoressa Busco
Chi è favorevole alzi la mano
L'interesse Pasetti è Iacopino non hanno votato sistemi hanno votato ha votato va bene chi è contrario nessuno chi si astiene
Mi cinque
Allora la proposta è approvata con ventitré voti a favore e cinque astenuti
Abbiamo alla successiva che invece a una proposta di maggioranza e una di minoranza
Riguarda pagina quattrocentodiciassette
Riguarda l'ufficio direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Catania
Qui abbiamo una proposta di maggioranza a favore del dottor pugliesi e una proposta di minoranza a favore del dottor Caruso
Maggioranza relatore Ferrara
Minoranza relatore Visconti quindi sentiamo prima la relazione di maggioranza come quella di minoranza coi le repliche a parti invertite prego
Consigliere Ferrara
Sì stia dalla parte
Lo considero in senz'
Innanzitutto presidente segnalo due errori materiali nella formulazione della proposta perché laddove è scritto Romano turisti si deve intendere invece Umberto giudizi
Umberto Romano intanto romanzi però è scritto solo solo roba almeno hanno presentato quando Umberto Romano quindi sì sì quindi sopra qualcosa Umberto Romano Pugliese invece di Nicole Marta Russo invece nata cioè quindi aveva pagine sembra prima
Va be'Umberto invece dico all'altro deluso
Natale per Russo Natale c'è
Presidente il problema che pone questa procedura estremamente semplice ecco o complesse del possesso secondo l'angolazione dalla quale ci si intende porre abbiamo un'alternativa e costituito dai consiglieri che pur di sì il consiglio del secondo il Consigliere Cardoso
E quindi nel rinviare per il resto al mia motivazione scritta mi soffermerò solo sul salumi passa
Il profilo del dottor pur dissi penso distrutti con estrema chiarezza dalla motivazione
Un profilo estremamente lusinghiero di un magistrato ha esercitato le sue funzioni sia nel settore civile che in quello penale sia in primo che in secondo grado sia in uffici di pretura che di tribunale e di corte era quindi massima ricchezza sotto il profilo dell'esperienza professionale
Nel corso della sua suo percorso professionale ha raccolto valutazioni sempre estremamente lusinghieri
Mi riferisco qui ai pareri dei Consigli giudiziari a taluni e l'oggi ha una relazione ispettive che ha dato conto particolarmente la capacità organizzativa delle delle qualità in genere il dottor coulisse
Questi i suoi meriti e queste sue qualità risultano anche oggettivamente da fattore da dati esterni quali per esempio la l'elezione per due volte consecutive alla al Consiglio giudiziario di Catania
La sua nomina a componente del della commissione di concorso per uditori giudiziari
Tutto questo sta e indica in maniera obiettiva inequivoca un percorso professionale estremamente validato ricco e sicuramente positiva il dottor pugliesi tra l'altro e più anziano di oltre un anno rispetto all'altro candidato quasi tre anni perché sorge l'alternativa in favore del dottor Caruso perché trattandosi di un ufficio speciale l'Ufficio di Sorveglianza mentre il dottor Police risulta privo di qualsiasi chiedo scuso sarò brevissimo però se è possibile un attimo di sì sì Antonov
Allora a fronte di questi elementi ampiamente positivi che nessuno ha mai contestato né credo contesterà in questa sede il dottor policy presenterebbe questo aspetto negativo la mancanza assoluta di esperienza nel settore la sorveglianza
Viceversa il dottor Natale Caruso che fuori fascia è l'unico che assicura questo requisito positivo
Da qui la valutazione
Si pone a questo punto un problema che innanzitutto di interpretazione della circolare e poi di valutazione comparativa sulla valuta l'interpretazione la circolare il Consiglio è stato sempre all'unanimità l'accordo nell'interpretare la circolare nel senso che per questi uffici cosa la presenza di un'esperienza specifica null'altro impone che la valutazione comparativa anche dei candidati con i fasci
Cosa che noi abbiamo fatto quindi su questo primo aspetto non aggiungo altro
Se così è se cioè se cioè le il possesso di un requisito attitudinale specifico momenti per sé assorbente ne discende logico il corollario che noi dobbiamo valutare questo requisito nell'ambito di una valutazione complessiva che tenga conto di tutti gli aspetti
Professionale dell'altro candidato e qui secondo me però cerchiamo di inseguire la la relazione non si può parlare continuamente tra Dinoi mentre il collega fa la relazione altrimenti vicini nel mandiamo agli atti finisce
Quali sono i motivi di perplessità che mi inducono a ritenere prevalente il conto il consigliere pur con riferimento alla posizione del dottor Cav sono queste
Innanzitutto chiariamo che questa esperienza specifica nel settore la sorveglianza del dottor Caruso e maturato soltanto nell'ultimo triennio quindi non è che abbia particolare significato ma al di là di questo al di là l'intero percorso professionale dottor Caruso è stato contrassegnato prima da una serie di valutazioni negativa
Che io ho in maniera abbastanza puntuale ma sintetica
Riportato nella motivazione pareri e consigli giudiziari nell'ottantuno e per quando dico in motivazione nell'ottantotto si esprimono in termini negativi nei confronti di questo magistrato
Un'ispezione del ministero presso la Pretura Ina sporcizia il venticinque maggio ottantaquattro si esprime in termini estremamente negativa
Non non sto qui a citare le sentenze di assoluzione il disciplinare che egli ha collazionato non mi interessano le cito non a caso una sorta perché in quella sentenza cura approdando sì poi a quel tipo di dispositivo si dice a chiare lettere che chiaramente dalle carte
Non esce fuori non emerge una figura atti già oggi è stato esemplare
Viste le numerose irregolarità riscontrate e vi dice che non sono irregolarità di poco momento
Si tratta di procedimenti per penale per esempio iscritti come atti relativi laddove figuravano chiaramente in via in indicati i responsabili
Si tratta di riunione per connessioni di più procedimenti con conseguente applicazione poi di amnistia senza un provvedimento formale più ma come era allegazioni un fascicolo all'altro
Cose e questo è solo quando risulta da quella
Da quella sentenza ripete pareri consigli giudiziari relazione ispettiva
Sentenza della disciplina
Si dice ma nell'ultimo periodo si è riscattato ebbe io dico se è possibile sulla base di questo parere del consiglio giudiziario
Che si esprime in termini di valutazioni esclusivamente in questi dieci
Se possibile sulla base di questo pari dire che il dottor Caruso si è riscattata da oltre venti anni di giudizi negativi abbia conseguito mi pare che veramente allora non vi è più coerenza da parte del consiglio nella valutazione delle risultanze documentale si dice ancora si dice ancora però tutto sommato questa sorta di riabilitazione il dottor Caruso Java conseguito perché il Consiglio tre anni fa Touadi ritenuto meritevole della nomina a presidente del tribunale di sorveglianza benissimo
Il Consiglio lo ha ritenuto meritevole perché era l'unico dico brunito candidato Aldo io non voglio caricare di contenuti questo provvedimento
Però da qui attive che addirittura questa nomina Possa assumere una valenza positiva mi pare che veramente ce ne corre ce ne corre
Mentre viceversa vanno ci vanno ricordati qui i numerosi concorsi io ne ho elencati qui oltre una decina su tutte carte le metto a vostra disposizione
Precedenti concorsi ecco sono quattordici ai quali il dottor Caruso aveva in precedenza partecipato risultando sempre scavalcato importi candidate
Con minore anzianità di quattro sei sette Pina mi pare dieci anni prigione
Quindi questa è la valutazione che lo stesso consiglio adatti questo candidato
Si dice ancora si dice ancora pagate e concludo perché veramente ho poco da giù
Si dice ancora in occasione di uno di questi concorsi il primo la nomina a procuratore la Repubblica di Gela è vero che tipo scritti scavalcato impone di un candidato più giovani ma quella nomina è stata poi annullata dal giudice amministrativo
Ebbe la sentenza di qui è vero che Illy e quella nomina fu annullata ma fu annullata perché in quella circostanza il giudice amministrativo rilevò giustamente che la riapertura del concorso per far luogo poi a una nobile dell'altro candidato
Era possibile soltanto previo accertare Preve dichiarazioni Dini d'ogni età del dottor Carusi passaggio formale questo che consiglio in quell'occasione non aveva rispettato
Ed è l'anno ritenendolo implicitamente i pedoni a aveva
Dato luogo a un nuovo concorso
Quindi il Colle giudice amministrativo
Non è che ha annullato quel provvedimento ritenendo il dottor Caruso i toni ha detto al Consiglio superiore hai sbagliato perché del tuo procedimento hai saltato un passaggio invece indispensabile
Allora questi IPA per questi motivi io ritengo che la questione sia semplice abbiamo quest'alternativa da una parte per un ufficio che è speciale e per il quale la circolare indubbiamente valorizza le attitudini specifiche un candidato il dottor Caruso che è l'unico che assicura questo requisito specie
Dico io è questo sufficiente per ritenere che in ogni caso noi dobbiamo nominare oggi il dottor Caruso e oggi altri candidati che caso mai siano responsabili di fatti ancora più grave rispetto a quelli dei quali che oggi contestiamo dottor Caruso
E che però si trovino in possesso di questo requisito a tutti ma a mia vi sono tutto questo deve rientrare in una valutazione comparativa che per tutti i motivi che ho esposto soprattutto per iscritto
Mi inducono a esprimere comunque preferenza per il dottor
Visconti
Presidente
Io non sarò breve e questa volta lo dico così esordendo chiaramente schizzata questa di una questione
Un po'delicata e siccome avevo previsto un po'tutte le dichiarazioni del collega Ferrara io ho già preparato infatti una relazione scritta che poi darò resoconti sta quindi mi scuso
Se è per lo più lo leggo ma vorrei essere oltremodo preciso in quello che dico io ritengo che la commissione avrebbe dovuto proporre il dottor Caruso ma anche diversamente avrebbe potuto compiere degli approfondimenti istruttori che avrebbero potuto anche legittimare una diversa scelta mandano a scelta
Affrettata come si è pervenuta adesso
Io trovo che l'esclusione del dottor Caruso non poteva certo attuarsi con riferimento alle attitudini di criterio che noi sappiamo solitamente ritenuto prevalente per il conferimento degli uffici direttivi
Il dottor Caruso è infatti l'unico candidato ad avere dimostrato di essere in possesso di attitudini specifiche direttive
Quelle specifiche risultano evidenti dalla circostanza che il dottor Caruso e da quattro anni e non da tre presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta mentre il dottor Tunisi non ha mai esercitato queste funzioni peraltro almeno dal novantaquattro il magistrato addetto al solo settore civile
Per cui ritengo che si trovi in una situazione di inferiorità anche rispetto ad altri candidati quali il dottor Fontana il dottor Capitanio
Io ricordo che la circolare numero tredici cinquecentotrentuno del ventisei nove novantasei applicabile al concorso in esame
Ma sul punto non modificato da quella successiva vigente da tre mesi prevede che per gli uffici direttivi di presidente del tribunale di sorveglianza si dà rilievo alla professionalità e da un'esperienza specifica acquisita nei rispettivi settori
Desunte concretamente dalla qualità e dalla durata però almeno tre anni e quindi non ci siamo ampiamente nell'ultimo decennio della pregressa attività giudiziaria e dall'impegno culturale esplicati
Nei medesimi settori
Il dottor caduto quindi non ha solo le attitudini specifiche previste con disposizione particolare dalla circolare per i tribunali di sorveglianza ma mai esercitati dal presidente del tribunale
Ed in modo encomiabile come risulta non solo dal parere ancorché sintetico richiamato al collega Ferraro del consiglio giudiziario ricotta difetta ma soprattutto dalle allegate statistiche inerenti al lavoro personale dell'intero ufficio
Da queste statistiche risulta che ormai la pendenza del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta è ridotta gli affari correnti circostanza che non sappiamo rara in un tribunale di sorveglianza italiano
Si può dire giustamente che si tratta di un piccolo tribunale che è più facile far funzionare ma in ogni caso il tribunale funzionale io questo lo ritengo certamente un dato positivo e non negativo
Ho d'altronde partenza credo relazione di maggioranza silente di conto di ciò ricorrendo per tre preferire il dottor cui dice al dottor Caruso alla sussistenza di elementi negativi a carico del dottor Santo
Io poi sulla specifica esperienza direttiva voglio leggere allora questi undici Righi diciamo tolta naturalmente la parte introduttiva e la parte dispositiva del parere del consiglio giudiziario di Caltanissetta
Che così si esprime
Nell'esercizio delle funzioni di presidente del tribunale di sorveglianza il dottor Caruso ha confermato le notizie vigenza equilibrio e preparazione oggetto di positivo apprezzamento nei tre letti pareri formulati nei consigli giudiziari di Catania e Caltanissetta le statistiche comparate prodotte a un magistrato relative al periodo di permanenza presso il tribunale di sorveglianza rivelano la sua ottima laboriosità poste sta inoltre curato la preparazione tecnico-giuridica nella materia penitenziaria partecipando negli anni novantasei novantasette novantotto e novantanove agli incontri per lo studio dei problemi e per l'applicazione delle norme dell'ordinamento penitenziario per l'applicazione della legge Simeone nonché agli incontri con i presidenti dei tribunali di sorveglianza all'Italia
Tenutesi presso il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Fornendo un utile
Contributo nella discussione dei problemi relativi alla magistratura di sorveglianza quindi oltre che dirigerà curato l'aggiornamento professionale
E sottolineo questo come altri che questo parere viene immesso nella relazione di peggio avanza tra gli elementi negativi
Pertanto sussistono tutti gli elementi previsti dalla circolare per ritenere attitudini specifiche da anche dirigenziali cioè la qualità la durata e l'impegno culturale
Al dottor Puglisi invece non solo mancano le attitudini specifiche ma anche senza dubbio quelle dirigenziali che gli vengono attribuite solo per intuito dal Consiglio giudiziario di Catania
Dato che è stato per due anni giudice a Milano dal sessantasei al sessantotto per diciassette anni pretore a Paternò dal sessantotto all'ottantacinque e per quattordici anni consigliere di di Corte d'Appello di Catania
Anche le attitudini generiche del dottor Caruso sono superiori a quelle del dottor Polizzi considerato che il primo a non solo esercitato funzioni giudicanti come si verifica per il dottor buddisti ma anche le qui venti
Sia pure per soli tre anni e quattro mesi presso una Procura della Repubblica importante quale quella di Catania
Ed è stato inoltre pretore consigliere di Corte d'Appello così come il dottor audizioni il quale non ha fatto poi altro che queste due funzioni
Credo di non dover aggiungere altro per dimostrare che sotto il profilo attitudinale di un divario notevole direi incolmabile tra il dottor Carluccio e il dottor Polizzi
Vengo quindi all'argomento ritenuto rilevante dalla relazione di maggioranza per posporre il dottor capogruppo al dottor giudizi c'è resistenza accanto a più riconosciute notazioni positive i dati oggettivamente dei cattivi
Capisco accetti l'avverbio oggettivamente dato che il dottor Caruso non è stato mai colpito da provvedimenti cita la parola disciplinari la sua progressione in carriera intestata sempre regolare e sul punto va fatta subito una precisazione di carattere generale la relazione di maggioranza pura vento presumibilmente Farinata ogni documento esistente del dottor Cambiasso
Non avete vinto nulla suo carico che riguarda gli ultimi quindici anni di carriera nel corso dei quali il candidato ha ricoperto delicati incarichi di sostituto procuratore consigliere di Corte d'Appello a Catania
Nonché di presidente del tribunale di sorveglianza a Caltanissetta
Io presumo quindi un percorso professionale quanto meno lineare del dottor Caruso in quest'ultimo lunghissimo periodo e quindi non solo negli ultimi quattro anni d'altronde nulla si rileva in disciplinare prima colmi punizione per fatti attinenti a quest'ultimo periodo
Nel corso dei quali il dottor Caruso è stato ritenuto idoneo alle funzioni di magistrato di Cassazione alle funzioni direttive superiori
E la stessa relazione di maggioranza pur tanto severa nei suoi confronti di leva che più recenti pareri del Consiglio giudiziario sono sicuro indice di un recupero di professionalità del magistrato
In particolare poi pareri favorevoli dei consigli giudiziari alle assoluzioni che va a disciplinare per insussistenza dei fatti sempre remoti diventano elementi di valutazione negativa peraltro con considerazioni talvolta incomplete o errate
Dico spaccio sia ben chiaro nell'interesse di tutto il Consiglio e soprattutto delle regole di buona amministrazione perché valutazioni discrezionali spettano indubbiamente al CSM
Ma se fondate su presupposti dal siano sbagliati evidente che si cade sotto la mannaia del giudice amministrativo orbene il primo nel rilievo negativo a carico del dottor Caruso riguarda il parere favorevole
Del consiglio giudiziario di Catania del ventisei marzo ottantuno per la promozione a magistrato d'appello in cui sarebbe iscritto
Che il candidato come pretore dirigente avrebbe pretore di gente poi credo di se stesso perché era stato pretore unico ad Adrano Trecastagni e Mascalucia
Fino all'ottantatré avrebbe creato a volte situazioni ambigue e foriere di incresciosi individui
Questa è la ricerca della un relatore di maggioranza però non tiene conto della delibera consequenziale del CSM del venticinque giugno ottantuno
Che ho a disposizione adottato da un Consiglio eccellente di cui facevano parte persone come Giovanni Conso Ettore Gallo Michele Coiro che a mio giudizio rimane sempre un grande galantuomo è un ottimo magistrato Francesco Marzorati
E altri in cui letteralmente si legge
Senza tener conto delle osservazioni critiche contenute nel parere del Consiglio giudiziario relativamente alle doti laboriosità di equilibrio e di capacità tecnica apparendo tali osservazioni non fondate
Il Consiglio delibera la nomina a magistrato di appello del dottor Caruso
Quindi le osservazioni del consiglio giudiziario dell'ottantuno ha peraltro che un parere favorevole ancorché a maggioranza sono state ritenute infondate con un giudizio di merito da CSM in epoca posteriore
Ho lo stesso con il presidente del tribunale di Catania col noto il sei tre ottantuno S.I.RE.F. presto in modo altamente elogiativo
Nei confronti del dottor Caruso ricordando la sua disponibilità alle applicazioni precedenti pareri favorevoli così concludendo
Debbo dire che negli uffici giudiziari dove ha svolto la sua attività il dottor Caruso si è sempre distinto per intelligenza preparazione
Dottrinale e giurisprudenziale equilibrio intuite laboriosità e si è fatto apprezzare anche per il suo carattere serio dignitoso deciso ed imparziale
Le sue sentenze complete se in fatto di un diritto sono pregevoli per chiarezza e concisione
Egli ha la stima dei colleghi del foro e del pubblico la sua condotta e irreprensibile
Altro elemento negativo secondo alla relazione maggioranza si ricaverebbe dal parere favorevole all'unanimità questa volta del consiglio giudiziario di Catania del due giugno ottantotto
Nell'acqua ma quale sarebbe ma non è iscritto che tra virgolette specie negli ultimi anni
Chiuso di virgolette il dottor Caruso ha lavorato con puntualità e continuità e dei intelligenza ho qui il parere che è chiaramente a disposizione di tutti i componenti del CSM e posso affermare tranquillamente che l'espressione specie negli ultimi anni non esiste né di fatto né concettualmente in questo Paese
Anzi il parere dopo avete dato atto di quanto da lei riferito sull'infondatezza dei rilievi del precedente parete del consiglio giudiziario dell'ottantuno stante la delibera del CSM successiva così si esprime
Del resto la laboriosità e la dirigenza sono indiscutibilmente testi coniate per il periodo successivo
Relativamente alle funzioni di sostituto procuratore dal rapporto il procuratore capo che ha posto in rilievo la quantità dei procedimenti esauriti il numero delle udienze penali a cui il dottor Caruso ha partecipato di gran lunga superiore alla media
Oltre alle supplenze in Procura generale quale sostituto e alla piena disponibilità all'attacco al dovere di sunti anche dalle minute incombenze trascuro tutti gli altri alloggi il parere comunque qui a disposizione di a convegni
Anche questo fare ieri come quello del consiglio giudiziario precedente quello favorevole del ventiquattro tre novantanove ultimo con che sintetico viene messo tra gli elementi negativi
E quindi io veramente quella pro Lara principale mia proposta che farò alla fine credo che sia anche nell'interesse della relazione di maggioranza
Del tutto poi gratuite e sorprendenti sono le osservazioni contenute nella motivazione la sentenza della disciplinare del dodici tre ottantanove e si riferiscono sempre per fatti anteriori al mille novecentottantacinque
Dalla sentenza si rilevano solo due irregolarità riferite ai capi Cinti
La prima errata registrazione dei fascicoli viene addebitato allo stesso disciplinare al dirigente la cancelleria e poi si legge l'incolpato va prosciolto per mancanza assoluta di prove su un suo coinvolgimento e la gravità di scolarità riscontrata la seconda richiamata anche se la collega Ferrara provvedimento di riunione contro l'annotazione sul fascicolo alla stessa motivazione
Manca qualsiasi elemento dal quale si possa sospettare che l'annotazione sul registro e sulla copertina del fascicolo siano estremi dall'incolpato
In conclusione il dottor Caruso viene assolto con la formula perché risultano esclusi gli addebiti
Non si ribellano altre irregolarità dei capi di imputazione
Recapiti in poi di incolpazione diciamo
Ricordo peraltro come esposte la relazione scritta e questo anche a uno con riferimento a quanto ha detto il collega Ferrara che il TAR Lazio con sentenza il cinque due novantadue non solo ha ritenuto che non sussistono fatti di apprezzabile gravità a carico del dottor Caruso per escluderlo
Dal concorso per procuratore circondariale Gela ma escluso qualsiasi giudizio divino il generale ha ricordato le varie valutazioni positive di consiglio giudiziario il CSM per la progressione in carriera del candidato
Ed ha evidenziato che lo stesso CSM ha proceduto alla comparazione del dottor caduto con gli altri candidati non escludendolo quindi aprioristicamente per indomita
Però pertanto il dottor Caruso
è senz'altro il candidato più autorevole per attitudini specifiche in possesso di esperienze variegate sia giudicanti che requirenti
Al Tribunale di Caltanissetta ha dato prova di capacità direttive non indifferenti e l'unico ad avere esperienze dirigenziali e per giunta con mansioni analoghe a quelle del posto a conferire
E con riferimento al merito del lavoro compiuto negli ultimi quindici anni non è solo esente da censure ma lodevole
E non sono giustificati a mio giudizio assolutamente i rilievi negativi della relazione di maggioranza valutati che appunto alcuni sono errati falsi o incompleti e altri generici
Comunque la mia proposta e mi avvicino alla conclusione chiedo scusa
Del tempo principale in questo momento è quella di ritorno in Commissione proposta che faccia appunto in uno spirito costruttivo essendo un ulteriore attività istruttoria utile per accertare i fatti che possono essere positivi o anche negativi perché per questo nessuno si vuole sottrarre per il dottor Caruso
Ma che non lascino ombre sulla nomi tema con più che possibili strascichi giudiziali
Non è certo un tentativo di condizionamento ma io chiedo se un magistrato già titolare di un ufficio direttivo mai condannato in disciplinare che non ha avuto e non a pratiche semplicemente aperte per fatti attinenti agli ultimi quindici anni
Con il grado di idoneo alle funzioni direttive superiori già giudicato positivamente da consigli giudiziari CSM per quanto di competenza al giudice amministrativo
Sicuramente il più idoneo per attitudine al conferimento in ufficio direttivo in questione posso accettare supinamente un'esclusione con la motivazione maggioranza che a mio giudizio lo mortifica immeritatamente
E e noi miglia lui ingiustificatamente ingiustamente
Ho considerato che si ritiene troppo sintetico il parere sicuramente favorevole documentato del consiglio giudiziario di Caltanissetta il ventiquattro tremo novantanove ripropongo la proposta istruttoria già formulata in Commissione peraltro non da me ma alla quale ho aderito bensì dal collega via sito di chiedere un parere più specifico al Consiglio giudiziario e preciso su quali punti
Ha capacità organizzative desunte da fatti concreti
Rapporti con colleghi foro personale ausiliario CIA aggiornamento delle statistiche prodotte o dottor Caruso
Di relazione che sull'attività complessiva del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta con indicazione tra l'altro le udienze tenute dei procedimenti trattati numero di detenuti di cui si è dovuto occupare si occupa il Tribunale
Sia ben chiaro qual sia scatola chiusa accetto qualsiasi altro accertamento richiesto da altri componenti l'assemblea plenaria anche al di fuori del Consiglio giudiziario di Caltanissetta per accertare la professionalità del dottor ah va del dottor Cardazzo infatti qui non si dice la sua nomina è un fatto positivo io dico il modo in cui ha espletato in quattro ambiti le funzioni di presidente del tribunale di sorveglianza può essere un fatto positivo
Ricordo tra l'altro che la proposta istruttoria del dottor Viazzi non passò per tre voti a favore tre contro
E la motivazione di tipo lottò contro sulla seguente il Consiglio giudiziario già si è espresso favorevolmente e non si smentita con il successivo parere
Poi nella relazione di maggioranza però si scrive
Da ultimo nel davvero stringato parere del consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Caltanissetta in data ventiquattro tre novantanove
Si confermano senza tuttavia peculiari differimenti attualizzati alcuna ancoraggio a dati concreti e verificabili doti dirigenza equilibrio preparazione nonché l'ottima laboriosità del dottor Cardoso
Allora io dico non potete negarci in sede di Commissione come stato di accertare dati concreti perché io non chiedo al Consiglio giudiziario di Caltanissetta di fare nuovi alloggi
Della dottor Caruso bastano quelli negli undici
Ma di accertare propriamente concretamente come ha funzionato il suo lavoro è quello del tribunale di sorveglianza e poi scrivere in motivazione
Ah dice no il parere secondo noi in pratica negativo perché non ce n'è alcun ancoraggio a dati concreti
O
Ritengo può inoltre il ritorno in Commissione doveroso anche per un'altra esigenza l'espressione contenuta nella sentenza della disciplinare del dodici cinque ottantanove poco gratificante per il dottor Caruso
O riguarda i fatti in contestazione
E allora è stato una gratuita affermazione perché il dottor Caruso è stato assolto per insussistenza dei fatti
Oppure riguarda altro che a me sfugge e allora credo per esigenze di garantismo previste anche dalla nuova circolare bisogna sentire con un'audizione il dottor Caruso per dargli la possibilità di difendersi
Perché da fatti diversi da quelli esaminata in disciplinare e lui non si è mai potuto difendere naturalmente non sono contrario che ritornando l'audizione si è estesa anche agli altri candidati per esaminarne più dettagliatamente
No ma la professionalità concludo esattamente peraltro e venti minuti faccia tempo ci sono ancora due minuti dicendo che questa pratica accesso che è costata enorme fatica a quasi pari a quella dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica di Palermo e l'ho fatto solamente perché convinto delle soluzioni che propongo e credo che i principi di garanzia e non dei giudizi affrettati
Non ho alcun aspetto persona aspetto personale per la pratica tanto è vero che se ritornerò in Commissione norma seguito neppure dato che più oramai non faccio più parte della quinta e tutti sanno che io non vado mai nelle Commissioni a di cui non faccio parte e non l'ho mai seguito una pratica nemmeno dei colleghi napoletani presso Laterza o altra o altre commissioni
Ho solo inteso difendere illegittimità diritti del dottor Caruso che d'altronde sono stati anche condiviso in Commissione dal collega Rieti che ringrazio
E ringrazio anche il collega agli atti che per con la nota sensibilità per i principi di equità ha per primo formulato le richieste istruttorie oggi danese ribadite
Chiaramente nulla cambia sulla sua astensione che diventerebbe un voto poi favorevole alla maggioranza l'ho detto che permette soprattutto questa pratica
Anche una questione di principio
Avevamo chiesto pertanto il ritorno in Commissione e in mancanza di BA disco la proposta in favore del dottor Caruso
Grazie
Come avete visto c'era una delegazione di magistrati del Mozambico pensavo che si tratta di essere un po'di più si sono allontanati rientra comunque hanno guardato hanno visto un po'come funziona il nostro Consiglio
Sono iscritti a parlare è consigliere Pastore
Basta
Sì signor
Del ritorno in Commissione
Io ben poco a dire io sono contrario però
Io volevo fare il merito della questione
Mi misi ma non non esiste una
No no ma non non c'è distinzione tra
Ai sensi del Regolamento Esecutivo riavvio possiamo fare a questa
Va bene allora Valensise
Niente io sono d'accordo con la richiesta del le consigliere Visconti
Per il ritorno in Commissione anche per il fatto che la la decisione leggera
Sciarra presenta delle contraddizioni se presenta dei contrasti che devono essere risolto
Quanto per esempio si si dice e si scrive nella relazione che dottor pugliese pur privo di di specifiche
Esperienze nel settore dalla maggioranza
Così come del resto tutti gli altri concorrenti ad eccezione del dottor Caruso poi non si può dimenticare questo dato demonizzare o quanto meno trasporto dimenticare se il fatto che dottor Caruso ha preso parte come è stato ricordato doveva ha gestito il tribunale di sorveglianza di Caltanissetta con funzioni di presidente
Basterebbe questo
Sottolineare la necessità di un ritorno in Commissione queste contraddizioni evidenti
Di una motivazione scritta corrente Calamo possono essere possano essere valutate esaminate valutate e a mio giudizio dovrebbero portare non ad una devo legislazione del dottor Caruso potrebbero portare a un ribaltamento del giudizio tenendo conto degli elementi di fatto che sono stati raccolti parzialmente ma non sono state espresse la terza commissione quindi appoggio richieste ritornati in Commissione grazie Piazzi
Ma graficamente
Io credo che
Chiunque di noi abbia letto
Per l'attenzione alle due relazioni
Avrà
Visto quanto contraddittorio ossia e il quadro che emerge
Che riflette esattamente scusate
Consiglio perché abbiamo avuto una delegazione di magistrati del Mozambico
Che hanno visitato il consiglio hanno voluto danno informazioni soprattutto in relazione alla formazione professionale dei magistrati per un eventuale scambio e poi con l'occasione hanno voluto assistere un po'al la nostra seduta Assemblea
Perché sappiano capiscano di che cosa stiamo parlando noi stiamo trattando la pratica per la nomina di magistrato
Che ricca uno degli uffici giudiziari della nostro paese questa è l'oggetto della prego consideriamo
Stavo dicendo che dalla semplice lettura delle due relazioni che sono pervenute al plenum
Mi pare emerga
Con al con evidenza la contraddittorietà del quadro che ci troviamo davanti
Contraddittorietà che esattamente quella
Che si era manifestata nella discussione in Commissione in relazione a un problema determinante e decisivo cioè al giudizio guaio alla valutazione degli uni reale da dare al candidato Caruso
Su questo aziende discusso a lungo in Commissione su questo le due relazioni divergono
Completamente
Su questo dobbiamo riflettere oggi in relazione al problema se le due relazioni ci forniscono elementi di valutazione sufficienti da sciogliere i dubbi le perplessità teme c'erano in commissione nemmeno oggi permangono
Tant'è vero che
In Commissione feci delle richieste quelle a cui ha fatto riferimento il consigliere discorsi
Che sono state da lui fedelmente riportate e che mi hanno portato in Commissione poi a esprimere un voto di astensione proprio perché di fronte alla
Al rifiuto o comunque alla non accoglimento della proposta di ulteriori approfondimenti istruttori
Rimase in me quello stato di perplessità e di dubbio che tuttora permane
Qui ci sono opposte tesi opposte valutazioni
Rispetto al quale non si è voluto andare fino in fondo
Per chiarire una volta per tutte se debba essere più giusto la valutazione prevalentemente negativa che cita la relazione di minoranza di maggioranza oppure se debba prevalere quella valutazione il positiva o comunque di recupero di una
Carriera costellata in passato da tutta una serie di dati indicativi di ombre ma che la relazione di minoranza ci dice essere stati ampiamente superati negli ultimi ecco io credo che questa è la situazione di incertezza che genera molte perplessità M che obiettiva attratta proprio da questi dati contraddittori su cui ci stiamo misurando contraddittorie anche se tutti reali perché da un lato abbiamo tutta quella serie di eventi puntualmente riportate nella relazione di maggioranza
Che si riferiscono però anche a diversi anni
Ma a una a una fase in ogni caso per la carriera del dottor Caruso dall'altra abbiamo dati contrastanti che sono costituiti dalla venuta sua nomina presidente del tribunale di sorveglianza Caltanissetta è vero era l'unico candidato ma è successo già nella storia del Consiglio che un unico candidato a un posto direttivo non sia stato egualmente nominato in quanto inidonee anche se era l'unico eppure il Consiglio due quel Consiglio scosso lo nomino ha sbagliato io non non lo so ha sbagliato
Se ha sbagliato è giusto non sbagliare un'altra volta però io non sono non son contento non lo so fino in fondo se sbaglio allora a nominarlo presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta certo è che allora si fece una valutazione evidentemente tale per cui quei fatti pregressi già allora erano stati ritenuti evidentemente superati se fu nominato presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta
Abbiamo una regolare progressione in carriera sicuramente può essere benissimo un dato neutro sappiamo come a volte le progressioni in carriera siano normale e nonostante questo poi ci siano nella carriera del magistrato ombre elementi negativi non è un dato di per sé prova però è così e questo è un altro da abbiamo un parere recente del col Consiglio giudiziario di Caltanissetta positivo
Peraltro dieci righe apodittiche generiche
Ecco perché io credo che sotto questi profili la richiesta di un ritorno in Commissione sia da accogliere io aderisco a questa istanza proprio perché vorrei superare quei tubi quelle perplessità ed essere immesso in grado alla fine di poter votare consapevolmente a favore dell'uno dell'altro e non in questa situazione di dubbio di incertezza ultima considerazioni credo che la delicatezza della della pratica stia anche nel fatto che al di là e ancor prima del merito della pratica noi dobbiamo preoccuparci anche della legittimità del provvedimento che andiamo ad adottare perché trattandosi di una comparazione però non specializzato è uno specializzato in questo caso addirittura uno specializzato che si da pochi anni ma addirittura già presidente di un tribunale di sorveglianza
Con la giurisprudenza che conosciamo in materia
è inutile far ricordare precedenti noti a tutto il Consiglio forse una motivazione più adeguata più completa
Più consapevole che vada fino in fondo ecco nel nel nell'accertare esattamente quale debba essere il giudizio più appropriato da dare Aldo specializzato
Ci può mettere al riparo anche da problemi possibili prima ancora del merito di legittimità dell'atto che dobbiamo adottare
Grazie Di Cagno
Presidente telegraficamente anche se l'intervento del Consigliere di attimi stimola una riflessione non sapevo che diciamo il conferimento di incarichi direttivi avesse una sorta diretti funzione di recupero sociale tipo la pena
Non è questo il nostro il nostro compito è nostro compito e vedere se e i magistrati all'interno di un concorso sei magistrate fra coloro che concorrono in onda in un in un concorso vi è un magistrato che è migliore di un altro ovvero vi è qualcuno che peggiore qualche atto
Allora personalmente siccome non è usuale anzi forse la prima volta che a me capita di trovare una affermazione perentoriamente negativa su un magistrato
In un atto che viene comunque dall'interno di questo Consiglio che diede la funzione disciplinare
Io che so perfettamente quante volte noi
A noi può essere capitato di nominare magari dirigenti magistrati non esemplari ma che tali risultano dalle carte certamente dico che non correrò il rischio di nominare dirigente c'è un magistrato che nelle famose carte viene squalificato non esemplare da questo punto di vista voterò contro il rinvio in commissione sono contrario ad ulteriori accertamenti istruttori perché nessun accertamento istruttorio può eliminare questo dato
Il dottor Caruso è stato qualificato magistrato no esemplari
Ed io francamente non intendo prendermi la responsabilità di nominare ha un incarico direttivo magistrato che tale è stato qualificato nulla conta il fatto che il dottor Caruso sia già un dirigente Ettore Ferrara ha già spiegato come quella nomina sia avvenuto alti avvenuta all'interno di un concorso che vedeva solo il dottor Caruso candidato e dunque anche io formale oli certamente votato in quel caso per per la per la nomina del dottor Caruso
Ma laddove noi abbiamo un concorso in cui vi è un magistrato che forse non sarà un Superman della giurisdizione ma che comunque è un magistrato che non presenta nessun elemento negativo
è un magistrato che è stato qualificato non esemplare io voterò certamente per il magistrato che non presenta elementi negativi qualunque audizione noi saremmo potremo fare una bellissima omissione in cui dottor Caruso pare una bellissima figura resta il fatto che è stato qualificato magistrato non certo esemplare
Ed io credo invece che noi dovremmo almeno sforzarci di nominare a incarichi direttivi magistrati esemplare
Consolo
Io l'andamento del l'odierno dibattito mi convince di una circostanza ci si può dipendere una sentenza di condanna ma non ci si può difendere dalla sentenza d'assoluzione all'archiviazione
Soprattutto quando la motivazione di condanna
Perché la motivazione alla stregua della quale si mo'muovono censure al candidato designato con la relazione di minoranza
è una motivazione che si tassa esclusivamente su un inciso motivazionali di sentenza di assoluzione in disciplinare
Inciso che si ritiene essere negativo
E l'esaltazione dura ormai da quindici anni tante che per altri uffici direttivi il dottor Caruso è stato escluso dalla designazione puramente numerico per potere concorda
Ora le argomentazioni addotte in questo plenum se dovessero essere valutato oggetto di valutazione da parte del giudice amministrativo sicuramente porterebbero ad Annan
Enti
Come ci sono stati per decisioni similari presi da questo Consiglio
Noi insistiamo in questo braccio di ferro che sicuramente per l'ennesima volta ci verrà perdenti stante le maggioranze che si profila
E allora
E allora e allora vogliamo vedere quale il profilo professionale alla stregua delle funzioni svolte
Il dottor Caruso è stato pretore in ben quattro
Uffici
Di Pretura mandamentale diversi
Le sue disavventure
Disciplinari si sono sostanziate in uno solo dei quattro uffici di pretura
E noi sappiamo che questo è stato tutt'la la vicenda è stata determinata da incomprensioni con un altro pretore che svolgeva le funzioni presso quella stessa pretura che era la pretura di Mastella circo Mascalucia nelle altre tre prefetture a nulla
Viene da dire con riferimento alle funzioni svolte
Con la relazione di maggioranza si dice noi andiamo fuori fascia andiamo a pescare uno che fuori fasce l'elemento abbastanza suggestivo perché si pensa che ci sia un divario di anzianità talmente ampio
Da essere recuperato con la specificità delle funzioni
In realtà il dottor Caruso viene escluso alla fascia perché il primo magistrato più anziano e notevolmente più anziano ma il divario di anzianità tra Caruso e pugliesi e di appena due anni
Altro elemento varietà delle funzioni
Per il dottor pugliesi si si citano funzioni di giudice Tribunale funzioni di Pretoria funzioni inattesi
Beh questa varietà delle funzioni del dottor Puglisi nella sostanza non c'è
Anni sessantasei sessantotto giudice Tribunale Milano
Il dottor
Quindi si è stato messo in aspettativa per adempimento agli obblighi di leva allora se calcoliamo nel sessantasei e sessantotto quale dalla durata degli obblighi di leva
Noi verifichiamo che solo per pochi mesi e per tempo sicuramente non apprezzabile il dottor pugliese ha svolto funzioni di giudice di tribunale dopodiché Pretoria paterno e da pretore a Paternò consigliere di Corte d'appello a Catania cioè si è avvicinato a casa propria e per moltissimi anni da quella sede non si è mosso
Che ora dopo avere svolto in prevalenza funzioni quasi esclusivamente civili che poco hanno a che vedere con la materia di sorveglianza
Chiede la dirigenza di un ufficio chiede alla dirigenza dell'ufficio della città dove da sempre ardita
E quindi bisogna dare se queste regola di buona amministrazione
Io lo chiedo a voi al dottor Kuhl dissi cosa possiamo dire è un magistrato puntiglioso è un magistrato dirigente ma è un magistrato che quanto ad attitudini per le funzioni di sorveglianza credo che non è a dimostrate non sono state sperimentate e quindi il rischio che paventa il consigliere Di Cagno credo che nella scelta mettete sia molto maggiore per il dottor pugliesi che hanno per il dottor Caruso
Altro addebito che stimola dottor Caruso
E non ha vinto nessun concorso perché non concorreva con nessuno era unico cavallo che per quanto brocco è arrivato al traguardo
Quando si è trattato di conferire l'incarico direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta
E allora ci vogliamo chiedere
Perché
A quell'esposto nessuno concorreva in quel determinato momento storico
Anno mille novecentonovantacinque
Quello era un ufficio altamente scomodo
Ed era scomodo per la qualità della popolazione carceraria che si trovava a Caltanissetta
Era scomodo perché era un ufficio disorganizzato era scomodo perché le risposte di quel tribunale erano state assolutamente inadeguate è a rischio
E arriva il dottor Caruso unico aspirante chi accetta il disaggio
Di trasferirsi da altra sete dopo avere svolto molte più funzioni di quante non aveva svolto il dottor pugliese perché era stato in quattro diverse prove preture era stato sostituto procuratore della Repubblica
Era stato consigliere di Corte d'Appello al pari del dottor Pucci
E quando arriva in quell'ufficio
Dopo aver espiato il Purgatorio perché da sempre gli si erano negati gli uffici direttivi
Finalmente da buona prova di sé perché atti tutt'Dinan mente
Si manifesta in positivo
Perché elimina l'arretrato perché fa punti funzionare bene quell'ufficio perché non da da adito a rilievi di sorta in un ufficio dove ci sono notevoli tensioni e perché
Riceve l'ordine per come ha svolto le sue funzioni dirigenziale
Ora che questo magistrato ha dato buona prova di sé in ordine a funzioni specifiche dirigenziali che sono del tutto identiche a quelle che noi dobbiamo conferire i dobbiamo dire che con quell'inciso motivazionale iniziale
Inserito in una sentenza disciplinare di di assoluzione Luni non viene condannato al Purgatorio ma viene condannato all'inferno cioè sei a Caltanissetta ti sei sacrificato ad andare là
Dove nessuno vuole mandare
Rimani lì perché altro magistrato che in prevalenza svolto quasi esclusivamente funzioni civili nella propria città merita più di tre io credo che su queste considerazioni tutti quanti dobbiamo meditare
E penso che una riconsiderazione anche nel raffronto con gli altri aspiranti all'ufficio di presidente del tribunale di sorveglianza
è opportuno che si faccia e che tutti ponderando la vicenda possano votare a quanto meno non dico la designazione del consigliere Caruso ma almeno il ritorno in Commissione della pratica grazie
Vietti
Sì presidente intervengo
Motivare il voto che in Commissione ho dato a favore della relazione di minoranza non può perché a tutti i costi voglia appassionarmi a questa pratica che in qualche modo forse ha assunto anche una dimensione
Superiore a al peso effettivo di questo ufficio
Non ripeto perché mi ci ritrovo e quindi le richiamo le argomentazioni che il consigliere Visconti ha risposto
Sia nella dettagliate minuziosa relazione scritta sia nella sua esposizione orale nelle integrazioni che ha fatto
E anche richiamo e mi ritrovo nelle argomentazioni che il consigliere Viazzi affatto a proposito della opportunità se non della necessità di un approfondimento che solo in sede di Commissione può essere fatale
Il dato ineludibile che mi pare con cui il Consiglio deve fare i conti e che il candidato Caruso eh l'unico candidato di questo concorso Congo le attitudini specifiche quindi che può vantare il requisito di attitudini specifiche in quanto già presidente di tribunale di sorveglianza ed è l'unico candidato che ricopre un ufficio direttivo di identica natura questi sono due dati obiettivi rispetto ai quali credo sia difficile assume atteggiamenti elusivi non richiamo le argomentazioni che in qualche modo debbono indurre a considerare superate
Le valutazioni negative qua e là contenute perché da questo punto di vista credo che la relazione Visconti sia stata esauriente
Il collega di Caio mi spiace non c'è ha enunciato a contrario unno staranno teorema
Dicendo sostanzialmente ma dato che spesso carte esemplari
Hanno ci hanno indotto ad esprimere magistrati non esemplari
Io in questo caso dico che carte non esemplari
Riflettono magistrati non esemplari
Il teorema e certamente zoppo
Perché se è vera la prima parte cioè che abbiamo precedenti per cui carte esemplari ci hanno fatto esprimere magistrati non esemplari
E se ne deve dedurre non che le carte non esemplari riflettono sempre magistrati non esemplari ma che se mai e dobbiamo trarre una generica ragione di diffidenza verso le carte e con questo soltanto volevo ribatte al al collega di cani
Per il resto mi richiamo alla grazia di vino
Proprietà transitiva
L'angelo
Sì grazie presidente molto brevemente esprimo la mia piena convinta adesione alla relazione di maggioranza faccia con piena cognizione di causa
Tenendo conto di quelle che sono le indiscusse doti professionali detrattore pugliesi
Che sono Lodi professionale espresse nel segno meritevoli stimo della diversificazione
A infarto avverato in uffici di pretura di tribunale di corte d'appello nel settore civile e in quello penale
E si tratta appunto di dodici professionali connotati ad altissima qualità quanto a preparazione operosità ed equilibrio
I pareri espressi sul suo conto dei consigli giudiziari in occasione della sua progressione in carriera fin da quando ebbe a svolgeva pensate attività con i giudici del tribunale di Milano parlano costantemente in termini altamente elogiativi e testimone di un'attività svolta nei vari uffici ricoperti con preparazione equilibrio dinamismo esemplare oltre che l'impegno straordinario
L'ho ricordato il relatore prima svolto voi nel gossip ripieni consecutivi apprezzata attività di componente effettivo del consiglio giudiziario è stato componente della commissione di concorso per uditori giudiziari
E da vari anni vorrei ricordare per previsione tabellare consigliere addetto alla presidenza della corte d'appello di cantare affianca cioè in tale qualità costantemente il primo presidente della Corte dal quale viene spesso delegata all'Espresso all'espletamento di delicati compiti di coordinamento e di organizzazione questo comprova come il dottor pugliesi sia in possesso di spiccata
Capacità organizza
Quindi non dico altro sul merito assolutamente indiscutibile del dottor Puglisi
Voglio voi anche dire in relazione alle attitudini che egli e quindi designato alla direzione d'ufficio
Tribunale di sorveglianza che ha sino a prova contraria funzione omologhe perché di questo dobbiamo anche tener conto quando andiamo ad investire un magistrato di un compito di questo genere
Per contro il dottor Caruso segnalato dall'Associazione minoranza nella quale debbo dare atto si tiene il si fa riferimento perché di questo sito parlare
Esclusivamente va presunte specifica attitudine si sottolinea come le specifiche funzioni non possono costituire elemento unico di valutazione perché io appunto noto questa contraddizione se mi è consentito appunto dirle in termini molto riduttivi e sintetici e cioè che il tutto tutta la positività del profilo professionale del dottor Carusi è basato sulla specifica delle funzioni che in effetti non costituisce l'unico più noi dobbiamo individuare un magistrato perché per il complesso delle sue qualità abbia meritevole e quindi le funzioni specifiche hanno rilevanza ma unita una rilevanza che non può essere assoluta come si prende
Ora io vorrei rispondere con assoluto Garko come gli avvocati è stato il suo intervento al collega Consolo
Che non è che i i profili negativi della professionalità del dottor e Caruso siano esclusivamente basati su una o più sentenze di assoluzione della della sezione disciplinare
Del Consiglio superiore della magistratura questi dati sono stati ricordati dal relatore di maggioranza e sono andati molto molto rilevanti
Certamente ancorché poi sopra non valutato adeguatamente dal Consiglio superiore
Come ricordava il relatore esistono ma ci sono anche dati che afferiscono e che dipendono da e quanto emerge dai pareri dei consigli giudiziari
Espressi nei confronti del dottor Caruso in occasione delle professioni in carriera ora io non mi commuove non mi voglio dilungare per evitare di sottrarre tempo al consiglio è però un un episodio che ricordato in uno di questi pareri supererebbe nove centottantuno va sottolinea un parere nel quale non si espressa a maggioranza dal Consiglio Giudiziario dove si esclude l'idoneità del dottor Caruso alle funzioni direttive
E parere nel contesto del quale vorrei ricordarlo si fa riferimento a una
E ignoranza del e dell'ordinamento giudiziario veramente notevole dimostrati un'occasione dal dottor Caruso io voglio parlare di ignoranza soltanto e come dire invecchiate benevola ma si potrebbe anche parlare in altro modo e basta a risolvere questo e cioè che in una udienza il dottor Caruso
Allora pretore mandamentale
Ebbe a scendere dallo scranno di rettore per assumere le funzioni
Di pubblico ministero mentre al suo posto un vice pretore assunto le funzioni di Pretoria
Facendo alla sua requisitoria e ottenendo la sentenza del pretore ora un episodio del genere che mi direte e risalente nel tempo a un e rilevanza a mio parere e eccezionale perché mette in evidenza una inadeguatezza del ruolo che e abbiano il tempo può scalfire ma certamente non annullare ecco perché poi le sentenze disciplinari dove si parla in quei termini ora e vero il dottor Caruso da ultimo è stato nominato presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta lo hanno ricordato tutti
Era l'unico concorrente Consolo diceva anche ed è ne spiegava dal suo punto di vista le ragioni però io vorrei anche ricordare commi relaziona certezze di Caltanissetta e tra queste quasi sempre il Consiglio superiore si trova di fronte all'alternativa
Di e no mandare alcuno non ricoprendo determina di Bossi abbiamo che a Caltanissetta i posti semidirettivi vengono puntualmente diserta quindi è abbastanza evidente che tutto quello che è stato sottolinea anche del relatore quando ricorda
La soccombenza del dottor Caruso rispetto a magistrati di gran lunga meno anziani di cui al nei concorsi per direzione di uffici direttivi ha una notevole rilevanza l'ultimo dato il dottor pugliesi anziano di quasi tre anni più più anziana di questi anni rispetto al dottor Caruso
Quindi concludo con la convinta adesione alla relazione di maggioranza
Non ci sono altri interventi quindi possiamo procedere all'eterno che repliche assegno invertito quindi prima riscontri questa
Presidente no io sarò telegrafico proprio per flash perché dato che i colleghi poi noi insiste
Gli atti diretti Consolo hanno già detto parecchio ecco diciamo sul ritorno in Commissione condivido pienamente io voglio ricordare quello che ha detto il controllo sulla sentenza disciplinare che poi è veramente l'unico elemento negativo è quell'espressione nella sentenza disciplinare
è stato messo con le spalle al muro lui non la poteva il dottor Caruso impugnare e si è trovato con un'asserzione
Quindi del tutto gratuita da parte della sezione disciplinare e del tutto indifeso allora dico perlomeno sentiamolo su questo punto che certo non doveva far parte dei capi di incolpazione dato che è stato assolto
Allora secondo punto pure velocissimo sull'ex perché Veron Dido dottor D'Angelo dice che io ho premuto sulle specifiche attitudini ed è vero in gran parte su questo perché c'ha una specializzazione che viene d'altronde data per importante dalla stessa circolare quando disdice fidare rilievo ha una specializzazione notevole a ma anch'io direi anche che anche le attitudini direttive essendo stato l'unico che ha ricoperto un posto direttivo e anche le attitudini generiche avendo fatto anche magistrato requirente cosa che il dottor pugliesi non ha fatto
Sono tutte a favore della dottor Romano Abdellah dottor Caruso
Hanno poi sul posto di presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta parte che si poteva non assegnare physique du fatti era l'unico concorrente perciò la butto
Ma a me non mi interessa far voliamo su questo anche sulla dedizione su quando detto contro ma io chiedo accertiamo come lo ha fatto perché a me risulta che lui ha fatto bene il Presidente del Tribunale di Sorveglianza carta di sette che ha fatto per quattro anni bene un bosco analogo mi pare importante
Quindi io voi non vi chiedo di credere alla mia parola tenuti a certi allora con la indagine specifica qualche gesto come l'ha fatto
L'ultima questione che sorregge oggi ma sulla quale insomma io ero anche preparato insomma un po'risulta poi da praticare archiviata sia ben chiaro di Prima Commissione
Quella volta che fece il pm in Pretura dove era titolare della Pretura in realtà già è un fatto che risale al mille novecentosettantotto voglio chiarire e quindi a ventuno anni fa quasi ventidue
In realtà ritrovo un processo scendi Scrivo per lesioni colpose a carico di uno che era stato medico del padre già defunto per giunta il padre da molto tempo
Allora il la dottor rampa applicato tra l'altro a Trecastagni non è mera nemmeno la pretura titolare il dottor Caruso penso di non fare lui aumma-aumma causa come pretore di non deciderla
Per un motivo diciamo di quasi a specchio per un motivo
A di ha di non di dimostrare la sua indipendenza
In queste piccole delle due sappiamo come mancando le dovendo passare il porto di Trentola vice pretore non si trova il PM un avvocato immagino la pretura di Trecastagni assunse le funzioni di pm che noi sappiamo per le preture di allora anche io l'ho fatto il pretore di Wanda mentale o settantacinque del settantotto era una figura del tutto simbolica
Steffi vuole pertanto far credere che lui abbia voluto fare qualcosa di illecito ma lo avrebbe fatto rimanendo al pretore giudicandola causa come pretore e non cedendo ad altri la decisione
E tenendo per sé la figura simbolica Ambra di pubblico ministero
Quindi io insisto ecco quindi il tempo che ho consumato per la relazione allo lo recupero con una questa brevissima replica io insisto per il ritorno in Commissione
Per
Grazie presidente mi sarei astenuto dalla replica ma a questo punto tre secondi voglio dedicare voglio condividere la lungimiranza del consigliere Pasturo se possibile andare ancora al di là e gli diceva che forse non era il caso di parlare visto che probabilmente ci sarebbe stato un ritorno in Commissione io dico che a questo punto siccome intravedo sullo sfondo una certa sorti questa pratica aperto la necessità di parlare ancora del tesserino
Perché poi ognuno trarrà le conseguenze ritiene e allora una prima precisazione io riportato nel proposto di maggioranza un passaggio del parere del Consiglio si arrende novecentottantotto e per quel passaggio che è stato contestato consigliere Prisco
Sottratto dalla relazione del consigliere Siena allorché egli propulsore il dottor
Caruso per presidente sorveglianza catalisi e qui la proposta e qui verbale sono sua le parole non starò aggiunge il pistolotto contro depositi vestirmi versatile ma questa è la fonte dalla quale attinto si dice devono parlare infatti i dati oggettivi certe uno dei dati oggettivi che nessuno ignorato minuti ma il relatore di maggioranza e che il dottor Caruso esercitata per
Per quattro anni usiamo questo termine ampio per quattro anni le funzioni di sorveglianza
Altri dati oggettivi però sono che il parere del consiglio giudiziario mille novecentottantuno siccome credo che pochi siano andati a leggerlo dice espressamente che è emerso che il dottor Caruso non ha agito nell'esercizio delle sue funzioni di pretore dirigente con il dovuto equilibrio ha creato a volte come per riferire al presidente della corte ammise situazioni ambigue portieri incresciosi equivoci
Con continua questo parere osserva poi per con il che il dottor Caruso non arretramento interpretato le norme del proprio status di preture dopo ben nove anni di attività preferite
E ha partecipato all'otto luglio ottantotto nel suo mandamento all'udienza penale dibattimentale del vice pretore onorario svolgendo le funzioni di Pubblico ministero eccetera
Ma si dice questa è storia vecchia benissimo se questa è storia vecchia io tetto forse troppo sinteticamente
Che dal novanta al novantacinque il dottor Caruso a concorso per quattordici uffici direttivi è stato sempre accantonato in base a motivazioni del Consiglio ripeto
In cinque anni quattordici concorsi motivazioni dei vari consigli che si sono succeduti in questi cinque anni rileggo solo un passaggio di una motivazione ma tutte quante sono i primi
Assai più apprezzabile appare laboriosità meno remoto del dottor Caruso
Le cui rilevate carenze nell'esercizio di funzioni pretorile in uffici unipersonali inducono peraltro esclude e dissi posso Margherita capacità diretti in ufficio di più ampie dimensioni beh approntò di questa montante
Dei provvedimenti e di valutazioni del consiglio che cosa ha fatto il dottor Caruso me lo chieda e Bellocchi
Da ultimo si dice la pratica e ritorni in Commissione la pratica se deve tornare in Commissione deve tornare in Commissione perché c'è una necessità di svolgere ulteriori accertamenti istruttori
Allora interroghiamo perché vedete io sono anche pronto sono anche disponibile a sentirmi votare oggi da una maggioranza di questo Consiglio la proposta in favore dell'altro fronte
Ne prenderò atto tante volte ci troviamo in contatto la nostra vita è quella dei nostri amministrati contro quello che invece non mi sento di condividere e l'ipocrisia di di di posizioni di delibere che alla fine non possono approdare annulla dichiarate di Gasparri
A che cosa è penalizzato questo ritorno in Commissione e penalizza all'audizione o alla richiesta di ulteriori pari da parte dei Consigli giudiziari beh discorso pareri consigli giudiziari affrontiamo una volta per sempre ma a parte il collega Vietti dopo l'intervento del consigliere di Carlo
Né che cosa tempi diamo i Consigli giudiziari una sola
Molte volte di tacere l'incapacità dei magistrati e questo gli atti picchia
Allora noi siamo in presenza di due parenti ed in questo caso i due pali dei consigli giudiziari competente intervenuti in diversi momenti
L'ultimo
Quanto meno la e dietro questa sua lacunosità secondo mezzi da sfondo tutto quello che ho cercato di esprimere attraverso il mito
Il primo invece il primo anche e analitico puntuali preciso ve ne ho letto qualche passaggio fa riferimento a fatti specifici vogliamo disattendono anche questo occasione allora non ci lamentiamo che fa i conti giudiziali non hanno il coraggio di che cosa vogliamo fare vogliamo chiamare Consiglio Giudiziario attuale quello che ha visto quel parere di sei righe affinché ci dica in maniera più puntuale più analitica qual è una valutazione che dà del dottor Caruso ebbe io lo dissi in Commissione ma che cosa ci dobbiamo aspettare
Che quel Consiglio giudiziario che sei mesi fa ha detto in cinque minuti che il dottor Caruso è bravo perché ha ridotto il il il carico di lavoro la pendenza di quell'ufficio appena amministrato quell'ufficio
Tra l'altro mi chiedo quanti magistrati ci si stupisce di sorveglianza di Caltanissetta
Venga qui gli asset del nostro sode citazione agisce badate bene poi abbiamo sbagliato siamo stati superficiali se mi si fa perché la verità se la volete sapere Filippo perché dottor per musei
Questo non sarà possibile Adore prendiamone atto
Tajani le nostre conclusioni questo per quanto riguarda il parere del consiglio giudiziario vogliamo disporre l'audizione bene noi di audizioni che abbiamo fatto
Quali sono stati i risultati
L'unico elemento diciamo utile dell'audizione e il contatto diretto con i cani
Che si esaurisce nell'arco di quattro cinque minuti e non può essere diversamente ma che cosa si pensa che si possa fare in questo si possa chiedere per esempio al dottor pochissimo come intende organizzare dell'ufficio di sorveglianza o qualche conoscenza degli atti ad uffici sorveglia è chiaro
Che ci vorrà dire ben poco è chiaro che se queste fossero le domande al dottor Caruso farà anche se bella figura però sedotto Caruso con quel passato alle sue spalle è stato capace poi di redimersi
E di spiccare per le sue capacità direttive in questo pesce di sorveglianza e consentitemi di dire che per lo meno analoga prognosi sia possibile fare per il dottor pugliese
Che nell'arco di quarant'anni di attività non è mai incorso in esubero censura guarda sono questi
I voti per cui io ritengo di ribadire la mia opposizione al ritorno in Commissione dopodiché ripeto questi sono gli elementi di fatto queste sono le circostanze e inutile trincerarsi dietro posizioni i ponti
Ognuno valuterà in un senso o nell'altro l'uno o l'altro circostanti ne trarrà le conclusioni e poteva come dico uscì io e concludo io e concludo da una cosa dissento in maniera categorica trova cosa disse
Di accidenti dietro la minaccia di un giudice amministrativo che prova sempre più gusto ad annullare il provvedimento del Consiglio a sostituirsi al Consiglio nelle sue valutazioni discrezionali e che in qualche misura viene anche un po'sollecitato negli ultimi tempi ho notato una certa Tom tendenza a sollecitare questi ricorsi nei confronti dei provvedimenti Esposito tutto questo ci deve aiutare riflettere
Perché io ritengo che sia giusto che sia doveroso che noi assumiamo le nostre deliberazioni in piena coscienza e alla luce dei principi di legittimità guai se così son posso
Però da qui ad accettare che giudice amministrativo si sostituisca al Consiglio
Nella valutazione comparativa di questi candidati
E sottesi soppesa P ventuno
Quali sono gli elementi favorevoli e quelli contrari all'uno all'altro si sottragga a valutazioni comparative dei termini di fatto una separazione di questi uffici giudiziari rispetto agli altri e per guarda io
Almeno su cui su questo punto
Rivendico Pino impongo la mia coerenza perché io questo tipo di impostazione non lo accetterò mai non accetterò mai che il giudice amministrativo posso dire che io debba nomina
Giudice sorveglianza o giudice minorile un magistrato solo perché ha maturato una maggiore esperienza perfetto altri candidati che merita
Grazie allora posto mentre ai voti cento una richiesta di ritorno in Commissione
Assente
Soltanto per dire che sono contrario al rinvio in commissione anche perché credo che debba essere chiaro a tutti i colleghi
Che devono essere chiariti i limiti di questo rinvio in Commissione lo stato della pratica non consente di occuparsi se non delle posizioni dei dottori pugliesi e Caruso
Il rinvio in Commissione come lo intende forse qualcuno e cioè viene rivalutata tutta la pratica in questo caso è impossibile stante la procedura particolare che regola i lavori della quinta Commissione
Solo i colleghi i dottori pugliesi e Caruso hanno conseguito il il concerto da parte del ministro
Ecco noi ecco noi non possiamo che occuparci dei dottori pugliese Caruso a meno che
Nessuna proposta avanzata dalla commissione raggiunga la maggioranza il plenum e quindi a questo punto la pratica torna in Commissione abili zio e noi possiamo rivalutare tutti i candidati
Ma un rinvio in Commissione la pratica può comportare soltanto l'esame di coloro che hanno ottenuto il concerto la parte del ministro certo che così Charlie certo che così quindi chiarito questo diciamo così
Allora vuol dire che abbiamo opinioni diverse anche sulla procedura può darsi che il giudice amministrativo ci dirà cambierà anche la procedura in termini di conferimento di incarichi direttivi
Sappiamo tutti Sergio scusami che
La procedura in quinta Commissione e composta di due fasi
La prima
Poi vi è una questione ti Presidente però spero no avendo ci avendo cinque minuti di tempo non avendo esauriti per dichiarazione di voto non sarei intervenuto se non avessi colto in molti colleghi la idea che il rinvio in commissione può servire a rivalutare tutti i candidati ribadisco che non è così la procedura in quinta Commissione si compone di due fasi la prima fase è quella della discussione su tutti i candidati
Vi sono le proprio a questo punto vi sono le proposte per il concerto al ministro
Il ministro esprime il concetto immediatamente successivamente eccetera si apre la seconda fase della discussione in Commissione nella quale la commissione esamina le proposte che sono venute dal ministro che possono essere di concerto o di non concerto o possono essere interlocutorie
E all'esito di quello che ritiene il ministro fa la deve la deliberazione definitiva noi non potremo mai discutere
E e manda la pratica in plenum noi non potemmo quindi mai discutere nella classifica passi di rinvio dal plenum di altri candidati che non abbiano tenuto il concerto al ministro esattamente come non poteva non possiamo discuterne oggi
Come non possiamo discuterne oggi così non possiamo discuterne in commissione a meno che la proposta che è stata avanzata sia quella di minoranza sia quella di maggioranza non venga bocciata dal plenum
Solo in questo caso noi possiamo tornare in Commissione e non è in questo in questo caso un rinvio in Commissione tecnico e un nuovo concorso che si apre nel corso del quale potremo valutare le posizioni di tutti i candidati
Gallo
Presidente una breve dichiarazione di voto rettale
Premesso che secondo me la dichiarazione di voto può essere sviluppata solo da chi non sia già intervenuto quindi l'intervento che mi ha preceduto per la verità è stato come tanti del resto perché ricca
Il punto sei il punto sei il punto sei che mi accingevo a leggere prima di essere interrotto recita il punto sei dell'articolo quarantanove ogni componente che non l'abbia già fatto nella discussione
Può illustrare proposte di emendamenti o fare dichiarazioni di voto quindi se taluno ha già è gente dura discussione credo che non potrebbe interdire come dichiarazioni di ma questo è solo un fatto formale è capitato molte volte capiterà ancora mi sembra anche logico che si cerchi di dare un contributo alla discussione era solo un pensiero ad alta voce
Detto questo per annunciare il mio voto a favore del ritorno in Commissione dirò che secondo me il Consiglio sia a livello di commissioni che a maggior ragione a livello di plenum è sempre sovrana
Non mi pare si possa sostenere che il consiglio è vincolato da quella che è la proposta della quinta Commissione e se non ricordo male c'è anche un precedente che risale già questa consiliatura mi sembra per il Tribunale di Piacenza dottor Boselli in cui era venuta una certa proposta ritornato in Commissione è stata cambiata la proposta è nominato un nominativo differente quindi abbiamo ripeto salvo verifica per carità abbiamo anche un precedente piuttosto recente comunque io voto per ritorno in Commissione con il convincimento che questa questione delicata del scelta di un presidente di un tribunale così importante quanto la delicatezza
Delle funzioni dell'attività svolta meriti un approfondimento e mi rifiuto di credere che l'attività del consiglio e congelata nel momento in cui vengono sottoposti al concerto del ministro uno o più nominativi allora pongo ai voti la proposta di ritorno in commissione chiedo favorevole
No io volevo fare una brevissima dichiarazione di voto soltanto in risposta a quello che che dice
I Consiglieri dica ma
Allora
H dal momento che avete villeggianti della norma chi non l'abbia fatto precedentemente non è chi non sia intervenuto precedentemente un po'formula diversamente
Come tutto questo articolo con l'Acquedotto in regola prego grazie presidente grazie anche alla cortesia dei colleghi che comunque non sollevare eccezioni no io non non condivido assolutamente l'interpretazione chi per quanto autorevole del Presidente della quinta Commissione
E che nel momento in cui il plenum ritiene di non approvare una ove i muri delle proposte tecnico che la commissione rimettere altre e li rimanda in Commissione
La commissione assolutamente sovrane di riproporre quelle proposte o di articolare né altre o di ridurle a una o di farne più e a quel punto le rimanda al concerto cioè
No no no no no no no
Il rinvio in commissione rimette la Commissione in condizioni di riformulare la sua proposta comunque direi questo questo è un problema che risolvere del commissioni allora chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Undici
Vediamo
Chi è contrario alzi la mano
Notando che ha votato per il ritorno in copia datori tu avevi già votato
Su tredici tredici usciti negli angusti si astiene
Dodici
Allora la proposta non è approvata con undici voti a favore tredici contrari cinque astenuti
Allora però il conteggio e purtroppo non corrisponde a ventinove persone presenti perché il presente tutto il Consiglio tranne l'indotto tranne la il professor Serio
Quindi in pratica dovremmo essere trentuno voti non non ventinove prevediamo ripetiamo chiedo scusa chi è però voleva lentamente
Ai corregge
Chi è favorevole alzi la mano al ritorno in Commissione
Le leggi tredici
Allora chi è favorevole tredici si chi è contrario alzi la mano
In quel sostenuti ci troviamo con trentuno voti da non essendo oggi maggioranza non intorno in Commissione no
Cinque
Siamo cinque me compreso
Quindi siamo ventisei ventisette cinque trentuno ci troviamo esattamente con il quindi acqua non non è approvato allora passiamo almeno
Chi è favorevole alla proposta
Io
D'accordo prego
Credo che questo pugliesi un po'candidato le carte
Non mi dicono niente di contro e quindi sono ottimista e spero che sia un po'peraltro anche adatto a fare i primi sorveglianza
Ma certamente non posto pensare che sia contrapposto pertanto fuori fascia per meriti quindi qualificati a questo carpaccio per usare internet sessantasette in magistratura correranno ottantuno quando il Consiglio io sono in disaccordo con i vice contro quasi da te non seguire le carte
Si tratta di capire lecca
Ormai abbiamo a che fare con dei consigli quali
Per strappargli un giudizio di mediocrità bisogna e portabili corpo del reato
Ora il consiglio che a suo tempo valutò per l'appello questo Mazza dell'ottantuno dice che la laburista di Caruso non è sufficiente che è uno strambo che fa il pm nelle cause che riguardano gli occhi tra Visconti
Che riguardano una un famiglia una persona lui interessata
Perché vuole mascherare il fatto che contribuisce ad Asso lo fa sopra al suo vice pretore
Siamo all'ottantotto sette anni dopo è nato a Enna trentadue stanze dopo ventun anni e viene accusato di avere depositato numerosi precedenti oltre cento
Chico pochi minuti non vi dico il capo d'accusa ne viene prosciolto perché lì ci sto poco bene sono malato e poi lavorato tanto non è non è vero come poi vedremo
Se arriviamo all'ottantanove la disciplinare la disciplinare apprende che la sua Pretura e reati edilizi e fattispecie di notevole gravità come reati contro la pubblica amministrazione non vengono trascritti da ricordato Ferrara
Vengono diciamo sistemati in maniera tale da nascondere caccerà lì questi è una piccola Pretura siciliana i nuovi copertura Sicilia questo signore viene prosciolto a disciplinare perché si dice ma le descrizioni le fa il cancelliere ho fatto il pretore dieci anni e so che cosa significa avere il controllo di una piccola Pretura e la responsabilità di gestire anche d'ufficio in cancelleria arriviamo arriviamo alla pre alla all'assegnazione della procura cinque David Gela e vengono ispezioni ministeriali le quali affermano che anche in pretura di piccola entità come quelle di Mascalucia e tre mestieri questo signore manifesta incapacità organizzative dell'ufficio anche limitate dimensioni
E quindi autorizzano ai sensi a gesticolare il superamento del divario di anzianità ultra triennale cioè il rovesciamento arriviamo in fila novantatré e quando poi nel novantatré nel novantatré si parla
Di il la scelta tra un certo Scalia e non meglio identificato anche sul credo senz'altro di sì un eccellente magistrato e questo Caruso anche in quel caso si fa il contrario cioè non è che si scavalca qualcuno si scavalca l'altro per dava Caruso ma si scavalca Caruso pedalò Scalia perché anche in quel caso si valuta la poca legge la bocca appunto e la poca laboriosità scarse qualità adesso
Noi dobbiamo in nome del fatto che essendo l'unico candidato l'unico candidato legittimato il dottor Caruso fu fatto giù presidente di voler sorveglianza di Gela di questo Paese Dini Caltanissetta
E dovremmo in nome di questo e prendere questo graziato
Questo graziato
E nel corso della sua vita dovremmo metterlo a un posto di maggiore importanza preparandosi a farlo primo presidente di Palermo perché quando Remo fatto il nome di questa grazia presidente uguale sorveglianza di Catania poi dovremmo utilizzare questo argomento per far credo signor presidente signori Consiglieri che veramente la pietà è una qualità che io non apprezzo in organo di alta amministrazione ma quando poi questa pietà viene capovolta
E viene trasformata l'argomento di merito questa vita diventa pelosa diventa fastidiosa diventa a mio giudizio ripugna
Sono contrario a
Alla proposta di minoranza in questo caso grazie
Allora chi è favorevole alla proposta di me maggioranza alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Zero
Chi si astiene alzi la mano
Abbiamo sedici voti a favore sei contrari nove astenuti la proposta di maggioranza e approvato
Andiamo A pagina quattrocentoquarantasette
Conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Torino
La proposta all'unanimità e in favore del dottor Marcello Maddalena relatore dottor Natoli
Ci richiamiamo
Non lo so
Presidente la approvazione in Commissione alla unanimità
Deporrebbe ovviamente per riportarsi solo ed esclusivamente alla relazione però io ritengo che l'importanza dell'ufficio che stiamo per conferire
Se mi consentite anche i trascorsi professionali del candidato che viene proposto all'unanimità meritino un un attimo di illustrazione pubblica quindi limiterò o proprio Allo spareggio indispensabile il relazione poi per il resto mi rifarò integralmente a quella scritta
Per questo concorso
Avevano ho presentato domanda i dottori Diego amore Vincenzo pochettino Ferdinando Vitiello Marcello Maddalena Luigi Carli Bruno Tinti Sebastiano Sorbello e Francesco Saluzzo
L'unico candidato in fascia è il dottor Diego amore
In atto avvocato generale presso la procura generale Vittorino
Il dottor Diego amore
A entrato in magistratura il trentuno marzo del mille novecentocinquantotto ha prestato servizio come pretore civile a Torino poi sempre come giudice civile e fallimentare e del lavoro a Biella
Ancora come Sostituto procuratore a Torino
A partire dal mille novecentosessantadue
Nuovamente come giudice civile a Vercelli nel settantaquattro dopodiché avuto le funzioni di appello e si è trasferito alla Procura generale di Torino con funzioni di sostituto procuratore nel settantanove dopodiché e divenuto procuratore aggiunto presso la Procura di Torino dal primo dicembre dell'ottantasei è dalla l'ottobre del novantaquattro a rivestito le attuali funzioni di avvocato generale in questo lungo iter professionale credo che meriti segnalazione
Per la precisione soltanto il fatto che in occasione del tra mutamento dalla Procura della Repubblica di Torino al tribunale di Vercelli cioè quello del febbraio settantaquattro il tramutamento non avvenne a domanda
Ma fu disposto per incompatibilità ex articolo diciotto
I pareri sono ordigni pareri resi sulla struttura more e da ultimo quello del marzo novantanove sono ampiamente positivi
Nel
Pesti ma ogni anno una superlativa intelligenza una ottima cultura non solo giuridica un grande spirito di indipendenza ma soprattutto il fatto che egli abbia una particolare propensione per il diritto fallimentare societario e per gli aspetti civilistici in campo penale
Tutto questo
Ribadito anche in un momento nel quale la valutazione viene fatta per un incarico lo che un incarico nel settore penale
Non può non Adele un suo significato sempre nel tentativo di leggere come abbiamo detto nella precedente dibattito quello che sta oltre le parole dei consigli giudiziari
A questo punto considerato
Che il la circolare che si applica a questo concorso cioè quella del ventisei settembre del novantasei detta la regola che nella valutazione comparativa degli aspiranti il superamento di un divario di anzianità di oltre cinque anni come nel caso della specie può essere determinato
Anche dal possesso di doti attitudinali e di merito di spiccato rilievo
Nei candidati meno anziani la commissione ha ritenuto di
Andare a verificare se sussistesse questo requisito nella fascia che superava quella in cui era collocato il dottor Diego amore
E ha ritenuto di rinvenire
Questa questo requisito di spiccata di spiccato rilievo nel profilo professionale
Di un magistrato che poi è quello che alla fine è stato proposto il dottor Marcello Maddalena per i trascorsi di carriera del dottor Marcello Maddalena mi ricordo alla relazione scritta circa i giudizi credo che meriti
Una menzione particolare il fatto che tutti i giudizi espressi sul dottor Marcello Maddalena
Sono assolutamente eccellenti e lo collocano in una schiera ristretta di professionalità eccezionali delle quali la magistratura può andare fiera
In particolare tutto questo che e compendiato in questo succinto
In questa succinta sintesi della di tutti invece i
Luminosissima di
Pareri
Perché hanno riguardato il dottor Maddalena sono ribaditi da ultimo in un fare reso addotte dal Consiglio Giudiziario di Torino cioè per questo concorso in data venti settembre mille novecento novantanove sì mette in luce in particolare
La raffinata preparazione giuridica e culturale del l'aspirante l'altissimo senso del dovere la laboriosità straordinaria e questo aggettivo con nota l'iter professionale di Marcello Maddalena sin dai primi anni del suo ingresso in magistratura
Le ottime
Capacità organizzative e dirigenziali la grandissima capacità investigativa ma qui entreremmo nel merito delle sue indagini e quindi non vorrei andare oltre egli inoltre a dimostrato in concreto grandissime capacità organizzative ad esempio inventandosi la la strutturazione della DDA di Torino
Sin dal momento della sua costituzione ventuno novembre mille novecento novantuno
In precedenza aveva dato altra grandissima prova di capacità organizzativa dirigendo il punto e la pubblica amministrazione dal novanta al novantaquattro quindi
In periodi immediatamente precedente e per un certo per un triennio contemporaneamente
Alla alla DDA
E uno dei pochi procuratori aggiunti che in Italia hanno avuto delega assoluta da parte del procuratore della Repubblica a dirigere e coordinare i lavori della di Tia
Tutto questo denota come si dice nei pareri che lo riguardano lo straordinario spessore professionale di questo magistrato la cui
La cui attività ha trovato un riconoscimento anche nel fatto che a partire dal lontano mille novecentosettantotto è stato più volte chiamato da dai miei articolazioni istituzionali a comporre commissioni ministeriali e parlamentari
Per il resto
Cioè per tutto quello che riguarda quantità e qualità del lavoro svolto rimando alle ventitré pagine documentatissimo e con i numeri del registro generale sin da quando fu giudice istruttore a Torino quindi mille novecentosessantotto che si possono leggere dalla sua ampia autorelazione che anche da questo punto di vista ammirevole perché non si sottrae a nessun elemento di verifica di ciascuna delle affermazioni che compongono quella autorelazione
I processi
L'importanza la straordinaria importanza dei processi che egli accurato dapprima come giudice istruttore poi come
Pubblico ministero e da ultimo anche come procuratore aggiunto che non disdegnava anziché molto spesso indossava la toga e andava in udienza
Seguita i processi facendo sì applicare anche in fase di appello per rappresentare soprattutto a partire dall'entrata in vigore del nuovo Codice tutti i risvolti che in un fascicolo del Pubblico ministero nessun sostituto procuratore generale potrà mai conoscere perché non sono contenuti nel fascicolo stresso
Danno secondo me anche una dimensione esemplare a quella che è stata fino ad oggi la carriera del dottor Maddalena e che mi auguro ma credo di poter interpretare il pensiero di tutti continuerà a contraddistinguere la figura di questo magistrato i processi sono andati dai primi processi
Per sequestro di persona nel Piemonte
Ai processi di terrorismo ai processi e sono importantissimi anche questi
Che per primi hanno dimostrato quella che era stata la la trasfigurazione della mafia siciliana
è della 'ndrangheta cala calabrese allorché si erano insediati senza che nessuno se ne fosse a corto in una regione assolutamente distante e apparentemente non connotata da questo fenomeno come il Piemonte
Ci sono indicati sia nella autorelazione che nella relazione scritta della commissione in dettaglio soltanto i processi più importanti eh ne avrà messi insieme
Debito di
Di conoscenza nei confronti del plenum almeno ventitré o ventiquattro
Belle
Particolarità del dottor Maddalena come dicevo
O ho già dato o contezza cioè quella di svolge ore
Personalmente indagini preliminari anche nella veste di procuratore aggiunto e della sua particolare attitudine a seguire nei momenti più delicati delle indagini
Non solo i colleghi più giovani per i quali evidentemente costituiva un
Una guida costituiva anche uno stimolo andare a compiere attività delicatissime avendo accanto un procuratore aggiunto come Marcello Maddalena
Ma compiendo egli stesso delle indagini preliminari in prima persona e quindi sostanzialmente auto assegnando si affari che avrebbe potuto in ragione delle altre incombenze del suo ufficio
Delegare ad altri a questo punto sempre sulla base della circolare avendo rinvenuto doti di spiccato rilievo in un candidato al di fuori della fascia
Questo
Impone di comparare
Di valutare meglio comparativamente
Se il possesso di queste doti di spiccato rilievo che da sole non sono sufficienti a individuare quel candidato come il migliore nella rosa degli aspiranti
Siano però in possesso anche dell'aspirante più anziano che si trovi in fascia e questo la commissione affatto e dalla comparazione
Delle dei due profili professionali il
Pur ottimo profilo del dottor Diego amore
E risultato meno idoneo a ricoprire o o ad indurre la commissione a proporre il plenum di indicarlo come il migliore tra i candidati
In corsa per ricoprire l'ufficio di procuratore della Repubblica di Torino i motivi sono stati già sia pur succintamente accennati non solo quelli
Che
Hanno connotato la carriera del dottore Maddalena ma anche quelli che hanno connotato la carriera del puro ottimo dottor Diego amore il quale
Pur avendo trascorso o con gran parte della sua vita professionale nel settore inquirente è requirente non ha mai però maturato in particolare una professionalità
Spiccata
Nel campo della criminalità organizzata che uno di quei
Settori
Che espressamente devono essere invece conosciuti da chi si candida per ricoprire un posto di Procuratore della Repubblica laddove questo coincida anche con la responsabilità di una direzione distrettuale antimafia
Quindi non e risultato
Ne dai pareri che abbiamo in atti metri dalla autorelazione che il dottor amore a rassegnato che egli si sia mai interessato di processi non dico di criminalità
Di criminalità di tipo con mafioso o 'ndranghetisti Co. ma neppure di criminalità organizzata come si dice in quel parere del marzo del novantanove che ricordavo all'inizio egli a anche nel settore penale privilegiato in particolare gli aspetti civilistici che vengono a per riscoprirsi che vengono a rinvenirsi nella attività di indagine eminentemente penalistica quindi sulla base di questi elementi la commissione ha concluso per la proposta del dottor Marcello Maddalena
Come procuratore della Repubblica di Torino con il contestuale conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione
Presidente scusi così reazioni constato solo con amarezza che il Consiglio dimostra di avere molto meno interesse alla nomi del procuratore di Torino scelto alla nomina del presidente di sorveglianza di Catania chiedo la verifica del numero legale
Ma
Noi io in genere faccio la verifica nel momento sì rosso in in controlliamo
Controlliamo il numero legale perché molti si sono allontanati cui fu
Diciassette
Signora ventuno ventuno
Che sono insanguinati ci siamo col numero legale andiamo alla
Allora
Non si vuole fare lo si prego
Terzo il presidente aspetta adesso se potete e stare zitti sarebbe anche una condizione indispensabile per andare avanti prego
Presidente il candidato prescelto è sicuramente un uomo di grande valore personale culturale professionale
La relazione attenta accurata del collega Natoli ha rappresentato bene queste doti e dopo poco o nulla da aggiungere a quello che gli ha detto del resto
La Tolin genere così analitico così attento che quando affronta l'argomento di regola c'è poco da aggiungere
Però qualche considerazione a margine mi consentirete di farla innanzitutto questa unanimità che è stata raggiunta in Commissione mi pare davvero il suggello di un apprezzamento ampio è unanime nei confronti di Marcello Maddalena
E mi pare un segnale importante perché testimonia di una cosa che significativa che nella magistratura italiana che possono convivere
Delle differenze culturali anche dell'Asia
Sia
Che possono convivere differenze culturali anche profonde
Visioni differenti anche profondamente lontane e differenti con una stima con un riconoscimento di qualità e di doti professionali
Se dovessi ricordare tutti i punti di differenza miei tanti altri colleghi che appartengono a un'aria culturale quella che fa fa riferimento a Magistratura democratica se dovessi ricordare tutte le differenze che abbiamo con Marcello Maddalena sarebbe l'elenco sarebbe lungo
Ci sono come dire ci sono state posizioni differenti all'epoca del varo del Codice di procedura penale e quindi su su questa scelta fondamentale ci sono state divergenze discussioni ci sono e ci sono e ci saranno discussioni
Sul modo di intendere il garantismo sul sullo spazio
Del sul ruolo della difesa sul rapporto con l'avvocatura ci sono differenze anche sulla pena sulla funzione della pena sulle linee di politica criminale come ho detto l'elenco di differenze potrebbe essere lungo
E potrebbe essere anche arricchito da alcune minori differenze ma che pure esistono quando si affrontano le questioni di ordinamento giudiziario
Se dovessi definire personalmente Maddalena userei un po'la formulario che che fu usata per Stato Brea un conservatore dotato di charme
Sicuramente lui ha queste caratteristiche è un uomo appunto un conservatore con questa eleganza e con questa finezza intellettuale
Quali sono dopo aver elencato le differenze invece i punti di contatto virili affinità
Con un uomo come Marcello Maddalena io direi innanzitutto l'indipendenza
Personale professionale di cui ha dato prova costantemente nell'esercizio della sua attività nell'arco della sua vita professionale e questo senso profondo che credo debba essere proprio di tutti i magistrati a che non sempre poi si ritrova in concreto
Appunto di un'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge e del fatto che il compito della magistratura e della giurisdizione ribadire questo questa eguaglia
Lo ha dimostrato in processi in inchieste molto delicate che ha condotto con questo sicuro spirito di indipendenza e per questo come accaduto a tanti altri magistrati si è guadagnato i picchetti insulti aggressioni attacchi io voglio ricordare chiudendo questo intervento che voleva che vuole essere breve una cosa che mi ha molto colpito a un certo punto mentre era impegnato in un processo in un procedimento molto importante
Maddalena si è visto pubblicare la foto su un quotidiano non voglio dire quale con sotto mi dà una didascalia la toga rossa Marcello Maddalena
E questo
Il linguaggio sguaiato della politica questo di di una certa politica linguaggio sguaiato di un certo tipo di giornalismo ha raggiunto e si è esercitato anche su di lui insomma
Ecco io penso lo dico qui perché è un epiteto un epiteto ricorrente che dire a un magistrato toga rossa sia un insulto e sia un insulto grave
Viene usato come sinonimo di parzialità viene usato come sinonimo di farsi ad di faziosità viene usato come un marchio che si attribuisce ad un magistrato e credo che bisogna il bisognerà reagire credo che anche il Consiglio si debba porre più seriamente di quanto ha fatto fino adesso
Il problema di una pacata ma ferma reazione istituzionale contro la serie di insulti che si scatena contro magistrati e di tutti i tipi di tutti i gradi e che esercitano mestieri funzioni profondamente differenti
Noi stiamo correndo il rischio di assuefarsi a questi veleni spesso ci colpevoli iniziamo ci diciamo ma perché ci insultano forse cioè Tizio che avrà fatto qualcosa di di azzardato c'è quello che si sarà esposto c'è quell'altro che con la sua condotta avrà dato adito a variazione non è sempre così sono stati colpiti i magistrati di tutti i tipi
Sono stati colpiti i sovraesposti pubblici ministeri abbiamo sentito colpire da insulti anche silenzio dissi di magistrati
Che non avevano mai come dire non ero mai assurti all'onore delle cronache che hanno adottato una sentenza
Due sentenze che in un certo momento sì lo sono trovati a dover decidere quel processo anche loro si sono presi questa gragnuola di insulti ecco è giusto riflettere naturalmente anche autocriticamente sulla responsabilità che possiamo aderendo ai magistrati
Ma non ci possiamo anche fare a questi veleni non ci possiamo colpevolizzare fino a non cogliere la dimensione aggressiva arbitraria e spesso assolutamente ingiustificata che c'è questa aggressione
Detto questo chiusa questo incise questa parentesi
Perché Maddalena in quell'occasione si guadagnò quell'insulto quell'epiteto che era come dire un falso rispetto alla sua figura a sua figura professionale rispetto alla sua vita
Professionale rispetto alla sua cultura perché se l'era guadagnata non perché essa era stato un magistrato ciarliero non perché aveva simpatie politiche dichiarate
Si era guadagnato perché in quel procedimento stava facendo con serietà e determinazione e amore di eguaglianza e spirito d'indipendenza il suo mestiere io credo che per questo in quell'occasione fu chiamato toga rossa non peraltro voglio ricordarlo cui
Voglio ricordarlo qui restituendo di naturalmente
Ancora una volta un riconoscimento un apprezzamento una solidarietà per quel tipo di aggressioni che ha subito proprio per questi due tratti fondamentali della sua figura e della sua azione spirito d'indipendenza
Senso di eguaglianza dei cittadini davanti alla legge anche per questo oltre che naturalmente che per tutte le analitiche ragioni oltre che per tutte le spiegazioni che sono da state date sul suo profilo professionale sui suoi meriti intrinseci sulla superiorità che aveva rispetto agli altri concorrenti anche per questo io sono felice di votare Marcello Maddalena come procuratore della Repubblica di Torino
Dato
Presidente posso essere breve perché l'ampiezza della relazione e l'appassionata e di alto livello esposizione del consigliere Rossi veramente hanno già detto tutto o quasi quello che si può dire su questo eccellente collega
Tuttavia sento il bisogno anche a nome dei colleghi Visconti Consolo che Cassano di preannunciare il nostro voto a favore della proposta di maggioranza la proposta della commissione che è unanime sottolineando proprio la gioia di trovarci qualche volta di fronte ad una collega talmente al di sopra
Di ogni connotazione settoriale da mettere d'accordo qualunque componente di questo Consiglio non soltanto della magistratura
Quello che tutti notiamo in Marcello Maddalena non è soltanto l'impegno che ha profuso
In maniera eccezionale per quantità e qualità impegno che lo ha portato a rischiare in prima persona come sappiamo bene in una città difficile come Torino perché se è vero che l'attenzione è solitamente rivolta verso altri siti però non ci dimentichiamo che a Torino qualche cosa è successo basta pensare al povero caccia
E in questo su questo terreno Marcello Matera si è sempre mosso con estrema capacità professionale che con una dirittura che lo ha portato a seccarsi guide a perseguire sempre la verità
Senza nessun preconcetto senza nessuna idea precostituito preconfezionata
Ma senza guardare in faccia nessuno
Forse per questo a volte può essere sembrato un magistrato scomodo
è stato a volte criticato come toga rossa a volte criticato come reazionario per le sue iniziative sul Codice di procedura penale certo è che in realtà è un magistrato che ha sempre agito con assoluta limpidezza disinteresse
E con assoluto distacco da qualunque altra motivazione che non fosse il compimento del dovere
Che per un magistrato ricerca della verità nella imparzialità che deve contraddistinguere anche l'attività del Pubblico ministero e questo Marcello Maddalena lo ha saputo dimostrare io credo che non ci sia da aggiungere altro al profilo altissimo che già è emerso e quindi confermo con vero orgoglio e con gioia il voto a favore di questa proposta
Di Cagno
Presidente ma in maniera davvero telegrafica avrei ritenuto tranquillamente possibile che dopo la relazione del consigliere Natoli altamente l'oggettiva del dottor Maddalena tutti ci associarsi no
Visto tuttavia che vi sono degli interventi anche il presidente della Commissione vuole manifestare il proprio apprezzamento per il dottor Maddalena sottolineando un dato che non è stato sottolineato finora
Io ho avuto mo'che non conoscevo dottor Maddalena ho avuto modo di apprezzare l'indipendenza non solo nei confronti di poteri esterni alla magistratura
Ma anche nei confronti di questo Consiglio
Perché vorrei ricordare che il dottor Maddalena soggetto a valutazione di questo Consiglio la valutazione che stiamo facendo
Ha udito da questo Consiglio come procuratore aggiunto DDA avuto il coraggio perché di questo si è trattato
Di venire qui di essere ascoltato nelle audizioni sulla proroga delle DDA e di dire apertamente motivando in maniera diciamo assai
Dotta vorrei dire motivando i motivi del suo dissenso dalla decisione che il consiglio si apprestava a prende devo dire che ho apprezzato particolarmente questo comportamento che il dottor Maddalena ha mostrato chiaramente divano anteporre i Nas in nessun modo le proprie aspirazioni di carriera alle proprie idee in questo senso anche per questo mi permetto di associarmi alle valutazioni del relatore denunciare il non voto convinto su questa proposta
Biglietti
Sì Presidente anche a nome degli altri colleghi laici che rinunciano ad intervenire ritrovandosi sostanzialmente le mie parole e esprimo il voto favorevole alla proposta della commissione che peraltro già manifestato anche in quella sede
E a differenza del collega Di Cagno non no condiviso la posizione del dottor Maddalena sul tema della proroga della di via ma certamente questo non mi ha impedito di dargli il mio voto convinto per l'ufficio direttiva della Procura della Repubblica di Torino perché pur in un onesto e reale dissenso su un tema che evidentemente Lolo poteva anche consentire ecco questo non faceva venir meno le qualità di questo magistrato che tutti quanti universalmente abbiamo riconosce
Lo dico
Da torinese e quindi non solo da componente del Consiglio superiore da torinese che in quella città ha fatto l'avvocato seppure civilista e che ha avuto modo di conoscere ed apprezzare sul campo quelle qualità che la relazione richiamo anche i pareri dei Consigli giudiziari richiamano che i pareri dei capi degli uffici fanno proprio
Qualità
Professionali
Di magistrato inquirente di grande tenacia di grande generosità di grande disponibilità di grande capacità di lavoro
Qualità umane
Di un magistrato che ha saputo muoversi in una città difficile in una città di grandi tensioni sociali soprattutto negli anni passati in una città soggetta
A al terrorismo in una Seat in una città aggredita dalla delinquenza organizzate dalla delinquenza comune
Dottor Maddalena ha saputo fronteggiare e in incarichi sempre di grande rilievo questa situazione di difficoltà
Mantenendo contemporaneamente un profilo di grande riservatezza
Un profilo di grande riserbo che lo ha fatto apprezzare non soltanto dei colleghi magistrati ma anche da tutto quanto il foro torinese
Credo che queste e le tante altre ragioni e espresse nelle relazioni scritte richiamate dagli interventi dei colleghi possano
Facci votare con una piena e totale adesione e convinzione la proposta che la commissione sottopone al
Va be
Non ci sono altre richieste di intervento non la posso porre in votazione la proposta chi è favorite dove siano tutti favorevoli non mi sembra di aver raccolto nessuna voce quindi possiamo dire all'unanimità d'accordo è approvata alla unanimità possiamo a pagina quattrocento settantatré anche qui abbiamo una proposta con cinque voti a favore uno contrario in favore del dottor specie per il conferimento dell'ufficio direttivo della presidenza del tribunale di Avellino relatore il dottor Consolo
Presidente io mi riporto ai per buona parte a quella che la proposta della commissione
Devo tuttavia rappresentare che il consiglierebbe
A votato contro la proposta
E auspicato un consenso degli altri commissari su questo voto contrario al fine anche di valutare la posizione del dottor Palladini
Ora su queste circostanze su quel sulla posizione assunta dal consigliere Rossi ebbene che faccia alcuni chiarimenti che non sono riportati nella proposta ma che sono stati oggetto di valutazione di esame da parte della commissione
La Commissione il ventisette luglio mille novecentonovantanove aveva trasmesso all'unanimità al ministro di Grazia e Giustizia la proposta di concerto
A favore del dottor Giuseppe specie per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente
Del tribunale
Di Avellino
Il
Il ministro
Nello spirito di collaborazione tra consiglio e ministero e
Ritengo in otto osservanza del principio costituzionale di leale collaborazione affinché si pervenisse a una decisione unitaria con il ministro ministro al fine di operare la scelta più idonea
Aveva segnalato
Un rapporto all'Hui pervenuto successivamente alla proposta formulata dalla commissione
Rapporto che non era a conoscenza della Commissione medesima
Nelle more era pervenuto altro rapporto
A questa Commissione
E in Commissione si è discusso di entrambi i trafori
Il rapporto di denuncia segnalato dal ministro era quello del sedici dodici mille novecento
Novantotto a firma vitale Mariani forni
Ora va detto che la denunziante nel rapporto esponeva circostanze non rispondenti al vero perché nel rapporto segnalava che il dottor Tecce era stato rimosso dalla sezione penale e sottoposto a procedimento
Disciplina
La commissione ha ritenuto che quelle lagnanze si incentrava no su scelte discrezionali del tutto Tecce che appaiono non soltanto legittimamente esercitate ma che comunque da parte della denunziante erano suscettibili di controllo giurisdizionale peraltro attivato ampiamente dalla denunziante mitezza
In Commissione nel merito si sono anche esaminare il gli atti allegati e segnatamente sì esaminato un in cui si sono esaminati le dichiarazioni rese dalla denunziante alla polizia giudiziaria dichiarazioni rese il dieci agosto mille novecentonovantanove che cosa emergeva dall'esame di questi chiarimenti
Emergeva che appariva evidente che la Mariani forni esprimeva nei confronti del candidato designato soltanto dei meri sospetti per aver appresso
Dal l'avvocato avversario in un in un fugace e futuri incontro che il in questo avvocato condivideva con Tecce l'amicizia del vescovo e di elementi della cura
Ora le modalità dell'incontro e l'ironia percepita dalla stessa denunciante perché diciamo che le questo è evidente dalla natura e dal tenore delle dichiarazioni con la quale l'altra dozzina esterno lei prese la la per la predetta circostanze evidenziano senz'altro l'intento divertito e questo e acqua quanto unico con l'intento divertito dall'avvocato di accentuare latte l'atteggiamento diffidente critico della denuncia che avuto come esito appunto l'esposto
Del denunciante nei confronti del dottor quanto all'altro il rapporto
Di denunzia pervenuta a questo Consiglio
Ecco
Non voglio in mora re sulle sulla data della denunzia sulla data nella quale perviene questa denunzia perché la denunzia del cinque agosto mille novecentonovantotto ma singolarmente questa denunzia
Con date peraltro nella nota di trasmissione indicate in maniera erronea incomprensibile perviene a questo Consiglio soltanto dopo la richiesta del di concerto e questo secondo me dovrebbe fare anche pensare parecchio
Ma comunque è una denuncia vitale Mele Carmine il quale si lamenta questa volta non già come era avvenuto per la denunzia precedente
Per la mancata contestazione di reati da parte del procuratore della Repubblica ma si lamenta di essere stato illegittimamente rinviata a giudizio
Da quanto trasmesso null'altro traspare
E anche per questa circostanza la commissione esaminata nei particolari quelli che sono tutti quelli che sono gli atti che sono stati trasmessi ha ritenuto che si trattava di uso legittimo del potere discrezionale
è stato proprio per queste considerazioni che si è interloquito col ministro fornendo l'ulteriore elemento di conoscenza che poteva vero rilievo penale o disciplinare che non era a conoscenza del ministro
Si è insistito nella proposta per cui il ministro ha dato il concerto e quindi si è pervenuta una proposta unitaria con il ministro almeno con riferimento ai cinque commissari che insistono nella propose
Il consigliere Rossi
Nel dissentire fa riferimento ad altro procedimento pendenti in prima Commissione ma con riferimento a quest'altro precedente procede calcola che a quest'altro fascicolo pendente in prima Commissione e da dire che per una fortunata coincidenza durante l'anno decorso il relatore proponente del dottor Pecci il dottor Spataro
Era anche relatori in prima Commissione del fascicolo cui fa riferimento il il dottore Rossi
Esposto di altro avvocato
Ed è pervenuto alla
Rappresentanti in commissione alla conclusione che comunque quel quel procedimento non è
Quel fascicolo pendenti prima Commissione nascosta
Alla proposta del conferimento dell'incarico
Quanto infine alla proposta alternativa formulata dal consigliere Rossi cioè di valutare la posizione del dottor Palladino ecco bisogna fare alcune considerazioni
Intanto ed a dire che nella proposta Spataro quella per la quale fu richiesto per la prima volta il concerto nella proposta Spataro era stata posta in comparazione anche la posizione del dottor Palladini era stata posta in comparazione con tutti gli altri candidati
Ed era stata valutata anche una corposa auto relazione prodotta dal dottor Palladino
Pur in assenza di parete del consiglio giudiziario che al ventidue sette novantanove non era pervenuto cioè il venture sette novantanove la data in cui fu deliberato dalla commissione la proposta dal dottor Patch a ventidue sette
Novantadue non era pervenuto in Commissione
Non risulta quindi che e tutto questo oltre cioè risulta anche dalle due istanze for formulata dalla Commissione alla quinta Commissione dal dottor Palladino il ventisette sette novantanove il diciassette sette novantanove
Ancora va considerato che il dottor Palladino non è stato ritenuto il più idoneo fra l'altro nel decisivo rilievo che ha maturato tutta la sua esperienza
Il professionale in un ufficio pretorile
Nelle more è pervenuto il parere del consiglio giudiziario di Napoli del ventitré sette novantanove
Perché è stato allegato ad un'istanza di gran lunga successiva alla data di prima proposto nella commissione c'all'istanza del diciassette nove
Novantanove
La commissione ha esaminato questo parete successivamente
Che la commissione ha valutato anche che questo multe questo parere tardivo del consiglio giudiziario di Napoli non fornisce comunque Rispetto all'autorelazione
Che era stata valutata nell'originaria proposta alcun ulteriore nuovo elemento di valutazione positiva per l'aspirante quindi per queste considerazioni impegno che la posizione minoritaria del consigliere Rossi non può essere assolutamente seguite Primo perché in relazione alla prima pendenze in prima Commissione il tutto era stato già valutato e positivamente all'unanimità dalla commissione secondo perché gli altri due rapporti
Nulla ci dicono di disdicevoli in ordine a profili di rilievi disciplinari o penali a carico del dottor Penice perché non ci forniscono nessuna certezza in relazione a collegamenti con il Foro avellinese terzo perché e assolutamente improponibile una nuova comparazione col dottor parla di che è stato escluso per considerazioni troncati originari che non vengono arricchiti dal parere giudiziario successivo
Quindi per queste considerazioni che insisto nella proposta in maggioranza
Il caso no presidente Paredes prima probabilmente sarò brevissimo
Sarò brevissimo perché la relazione molto analitiche
Ha rappresentato le mie ragioni e quelle dei miei contraddittori per la verità anche la parte scritta della relazione mi pare che renda ragione
Tanto che le perplessità che sono state sollevate che hanno motivato il mio voto contrario tanto che la posizione che ho assunto sull'iter procedurale
Io le ribadisco e le vedo rappresentate come posizione di minoranza nella delibera e così come naturalmente vedo rappresentata vara la posizione della maggioranza in questa sede non posso fare altro che riportarmi alle posizioni già espresse
Ritenere
Riporta nelle posizioni già espresse che sono come dire state adeguatamente rappresentate
Di Casola
Non ho partecipato ai lavori della a della quinta Commissione prendo atto che il relatore
Ha fornito delle spiegazioni delle motivazioni dei ragionamenti che non vedo comparsi nella relazione
Mi atterrò quindi esplicitamente alcune valutazioni che ha sperò numero cortesia non si riesce a sentire il suo tutti quanti Padova prego dicevo mi atterrò esclusivamente ad alcuni valutazioni che derivano dal dalla lettura del della relazione
Presentata il primo punto
Riguarda la posizione del dottor Palladino
Il quale si divise in tre passaggio della relazione non ha presentato un parere aggiornato del competente consiglio giudiziario e quindi si dice questo non consente al Consiglio valutazioni aggiornate
Ora che questo sia il motivo reale e l'unico motivo per cui il dottor Palladini
Non è stato valutato in raffronto al dottor Tecce lo si deduce chiaramente in quanto è vero che la seconda motivazione
Che il relatore porta
E riguarda il fatto che il dottor Palladino abbia maturato il tutto sull'esperienza professionale in ufficio pretorile però questa affermazione e indubbiamente vera mai monca il dottor Palladino non solo ha esercitato le funzioni giudicanti ma ha esercitato le funzioni di dirigente
Della Pretura di Avellino ora mentre il dottor Tecce com'è noto ha esercitato le funzioni di procuratore presso fra la pretura circondariale ora a me sembra che non si esalti in questo passaggio della in relazione a sufficienza il fatto che si tratti di un perdente posto per funzioni omologhe fino all'ufficio direttivo giudicante e che il posto da assegnare è un posto esattamente di
Di ufficio direttivo giudicante di Avellino
Il secondo aspetto
Quindi per concludere su questo punto è evidente che se la seconda motivazione e infarto in parte vera ma in altra parte e musica evidentemente l'unico l'unica ragione preliminare in base alla quale il dottor Palladino è stato posto in raffronto con il dottor Tecce e il fatto che lui abbia presentati non abbia presentato parere aggiornato del consiglio giudiziario ora il relatore ha scritto e ha detto
Che nelle more del percorso compiuto dalla commissione il parete
Del dottor Palladino e pervenuto e e ciò è avvenuto mentre il ministro chiedeva chiarimenti sulla posizione del dottor Tecce ora e tutto da discutere ma io sottopongo al plenum questa perplessità
Che è tutto da discutere dicevo
Che un parere pervenuto sì invita ma pervenuto comunque nel corso dell'itinerario
Del del percorso compiuto dalla commissione non debba essere svalutato ecco la relazione si si sofferma soltanto sul fatto che al momento dell'apertura del concorso ci dottor Palladino non aveva presentato pareri aggiornato tuttavia non per responsabilità del dottor Palladino questa pratica ha avuto un itinerario lungo
Il ministro ha chiesto chiarimenti nel frattempo è pervenuto il parere mi chiedo perché non valutare nel merito le posizioni del dottor Palladino in raffronto alla posizione del dottor Tecce
Il secondo
Rilievo che a me sembra si debba fare alla relazione riguarda invece il dottor Riccio
Sia scritto e il relatore oggi ha detto che vi sono due pendenze ma due procedimenti penali pendenti
Due due due procedimenti penali pendenti nella relazione tuttavia si esclude la loro valutabilità perché sono in corso sono pendenti e perché attengono all'esercizio della funzione giurisdizionale io prendo atto che il relatore Consolo consigliere con solo oggi ha dato delle motivazioni di anche di merito che hanno riguardato il merito di queste pratiche tuttavia in questa relazione vi è soltanto un dato formale la in non sindacabilità così è scritto nella presente sede allo stato degli atti dell'attività del magistrato sotto il profilo dei due procedimenti penali e trascuro per un attimo il procedimento disciplina soltanto per dir questo
Che con queste affermazioni sì viene meno ad una prassi applicativa del consiglio che appena alcuni pochi mesi fa è stata nuovamente ribadita mi riferisco ad esempio al caso Giammanco e leggo la motivazione anche in quel caso ricordo al plenum
Viera una tendenza di un procedimento penale a carico del consigliere Giammanco bene in questo caso
Il consiglio di qualche mese fa ha deciso che quel procedimento rilevava sia pure in pendenza sia pure nel corso dalla sua pendenza rilevava ai fini della valutazione della quinta Commissione quindi del plenum
Si dice le indicate circostanze ad avviso della Commissione non possono non avere incidenza nella valutazione comparativa con altri aspiranti tanto più ove questi nell'esercizio di funzioni svolte abbiano dato prova costante di condotte eccetera eccetera
Ora quindi a distanza di pochi mezzi abbiamo un consiglio che nel caso Giammanco ritiene che un procedimento penale in corso
A carico del magistrato candidato al posto direttivo rileva in questo caso non si capisce perché per motivi puramente formali si sostiene l'esatto contrario ma non è solo la decisione del Consiglio che va indicata difforme dalle prassi diffuse in nel nell'organo di autogoverno stesso in altro caso e qui cito due brevissimi passaggi delle sentenze del TAR di una sentenza del TAR di una sentenza del Consiglio di Stato
Anche in diritto questa affermazione non è sostenibile la sua l'affermazione che leggo nella relazione del consigliere Cozzo
Non è sostenibile perché in un caso similare sempre di pendenza di procedimento penale si trattava e sempre di procedimento penale per motivi attinenti all'attività giurisdizionale del magistrato quindi qui siamo proprio esattamente in un caso identico bene in primo grado il TAR il giudice amministrativo in primo grado
Da addirittura ragione totalmente alla affermazione del Consiglio superiore della magistratura secondo la quale bisognava non attendere le conclusioni del procedimento penale per motivi di tempestività della copertura di un posto
Rilevante e nel contempo il Consiglio aveva il dovere incidentalmente di valutare i fatti emergenti dalla procedimento penale in corso il Consiglio di Stato
Il Consiglio di Stato accoglie invece la l'appello ma non lo accoglie integralmente in quanto espone la ragione che lei valutazioni da operare si possono includere nelle circostanze devono essere incluse le circostanze con
E se ha una pendenza del procedimento penale ma ponderate con il quadro complessivo della posizione dell'interessato in sostanza il consiglio di stato cosa dice
Anche anche il Consiglio di Stato dice che queste circostanze devono essere valutate naturalmente devono essere valutate in un contesto globale
Beh di tutto questo
Di tutto questo prassi del Consiglio finito Presidente prassi del Consiglio
Valutazioni in diritto operate al giudice amministrativo il relatore non tiene assolutamente conto si volta pagina e nel caso del dottor Palladino
Per motivi puramente formali viene escluso dal raffronto nel caso del dottor Tecce per motivi puramente formali di asserita e ingiustificatamente asserita insindacabilità
Del portato dei procedimenti penali in corso si sostiene che il Consiglio non può proprio entrare in tali valutazioni quindi si propone il dottor specie per l'ufficio direttivo tutto questo evidentemente errato o comunque contravviene ad una prassi in fatto e in diritto
Applicata da tempo e di conseguenza credo che la pratica debba tornare in Commissione per una modifica quanto meno degli aspetti valutativi ivi presenti a meno di non accedere alle richieste già fatte dal dottor Rossi di rivalutazione in comparazione della posizione del dottor Palladino
Di Cologno
Avrei evitato di intervenire ma devo rispondere ha un dubbio procedurale che è emerso dell'intervento del collega Di Casola
Il quale sottolinea la possibilità di un vizio procedurale
Per il fatto che la commissione non avrebbe valutato il parere del dottor parla di parere aggiornato del dottor Palladino che sarebbe poi pervenuto nelle more della procedura ora la commissione ha lungamente discusso di questo aspetto consiglio dedicato
E credo che anzi non credo devo dire all'unanimità su questo aspetto ha deciso che il parete dottor Paladino non poteva essere valutato ricordo a tutti noi che la circolare a nostra circolare queste la vecchia circolare ma la nuova non fa eccezioni sul punto
Erbetta che il parere richiesto in ritardo comunque pervenuto in ritardo ma richiesto in ritardo perché se fosse stato richiesto in tempo utile avremmo comunque dovuto valutarlo
Il parere richiesto il ritardo può essere valutato dalla Commissione soltanto nel caso in cui non ritardi l'iter della pratica e della discussione
No e no e non è così scusate io noto interrotto però ti prego
In questo caso invece avrebbe ritardato perché per lo stesso motivo che mi portava prima a discutere in quel modo della pratica della pratica che riguardava il tribunale di sorveglianza di Catania noi dobbiamo avere attenzione alla specialità del rito
Che deve essere adottato per il conferimento degli uffici direttivi
La procedura che deve seguire la quinta Commissione è una procedura che scandita da una serie di fasi temporali che sono separate fra loro
Nella fase della la prima fase e quella della discussione della pratica
Che si conclude con una proposta al ministro perché esprima il concerto
A quel punto si apre la seconda fase che è quella del concerto col ministro e poi si apre la terza fase nuova delibera dalla commissione invio della pratica in plenum
Ora ne il parere del dottor Palladino e pervenuto nella seconda fase
Cioè quando la Commissione aveva già da tempo perché poi è intercorso il perito feriale
Da già da due tre mesi sottoposto le sue unanimi con unanimi allora conclusioni al ministro e il ministro aveva osservato diciamo la nomina l'indicazione per il dottor Tecce sulla base delle osservazioni al punto che sono state esplicitate dal relatore
In quella fase la commissione non aveva alcuna possibilità di valutare nuovi soggetti per il quale non era stata avanzata la proposta di concerto perché si era già nella fase del concerto
Ovviamente
Nel caso in cui il ministro non avesse reso il concerto
La commissione avrebbe dovuto inevitabilmente fare un passo indietro
Riaprire la o insistere cosa che poteva anche essere possibile per la nomina del dottor Tecce oppure tornare indietro riaprire la valuta se ritenete che il dottor peggio non poteva essere valutato per mancato concerto riaprire la discussione
E a questo punto avrebbe dovuto obbligatoriamente valutare
La posizione del dottor Palladino
Dunque
Da questo punto di vista l'invio del parere del dottor paladino magistrato per il quale parlo semplice non lo conosco ma parlo per quello che ho letto dal curriculum magistrato degno mi pare di ogni apprezzamento purtroppo la posizione dottor paladino era viziata da questo dato formale
Il patto ma dire il parere che ci è pervenuto è pervenuto in ritardo perché in quel momento era già aperta la fase del concerto col ministro che riguardava il solo dottor Tecce ricordo un precedente del TAR Lazio
Che questo Consiglio ha deciso di non impugnare attenzione che riguardava il conferimento di altro ufficio direttivo in cui tuttavia si è determinato un caso totalmente diverso
E cioè il caso in cui la pratica era stata rimandata in Commissione perché si valutassero i due candidati che avevano già avuto in concerto e a questo punto uno dei due candidati produsse il parete aggiornato e quindi doveva essere comici disertare obbligatoriamente valutato in quel caso
Anche noi poi dopo ritenuto di non impugnare quella sentenza visto che effettivamente la discussione sul magistrato chi abbia prodotto pareva in ritardo
Non ritardava l'iter della pratica
In questo caso invece noi non potevamo prendere il in considerazione la il parere del dottor Palladino senza far tornare la pratica a uno stato precedente
Cioè avremmo dovuto interrompere la procedura di concerto fare un passo indietro riaprire la discussione valutare il dottor paladino deve ficcare il suo curriculum il parere verificare se conseguiva almeno un vuoto dalla commissione e in questo caso rinviare al concerto
Anche la proposta di uso del dottor Palladini mi pare che siamo tutti d'accordo questo avrebbe
Rappresentato un
Ritardo della pratica perché significava ritornare a una fase precedente e abbiamo interpretato la circolare nel senso che in questo caso il parere richiesto in ritardo non avrebbe potuto non non poteva essere preso in considerazione dalla commissione spiega un inevitabile ritardo la trattazione della pratica
Nessuno
Allora possiamo passare alla replica
Prego
Niente io non ritengo di replicare perché credo che sia stato abbastanza esplicito con la relazione quindi non va bene allora posso porre in votazione la c'è una richiesta di ritorno in Commissione quindi la proposta di la richiesta del consigliere Di Cagno di ritorno in Commissione chi è favorevole a di casa Di Casola grazie ricavato correttamente
Chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Garantisce
Ritorna in Commissione questa
Chi è contrario alzi la mano
Voto
Trovato vorrei conoscere
Il sostegno a chi si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata sette voti a favore diciassette contrari quattro astenuti
Spesso passò al merito chi è favorevole alla proposta per il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Evelyn in favore del dottor invece alzi la mano
Famiglie vogliono
Sette diciotto
Diciotto sì chi è contrario ottomano
Assai
Chi si astiene ottomano
Allora però non ci troviamo mentre prima erano ventotto voti qualcuno hanno fortemente
Presidente della non è quotato
A favore o contro è nel merito a favore allora diciannove vicino allora c'è la proposta è approvata con diciannove voti a favore sette contrari e due astenuti
Abbiamo
A pagina cinquecentoquindici e qui si tratta del ricorso al TAR proposto dal dottor Maffei
Per la avverso la delibera con la nomina del presidente Tribunale sorveglianza invito al Ministero di Grazia e giustizia a resistere in giudizio non credo ci siano problemi e approvata andiamo a pagina cinquecentoventitré richiesta di copertura urgente a mezzo telefax
Bella vacanza posto di magistrato Corte di appello procuratore della Repubblica presso il tribunale di Pistoia vacanza venticinque dieci novantanove credo che non ci siano problemi
è approvata anche questo questo punto noi abbiamo la mia risoluzione che riguarda le le scuole che abbiamo rinviato da questa mattina
Che volete fare
Vogliamo vogliamo introdurla
Facciamo una relazione introduttiva e dopo la relazione introduttiva sospendiamo e riprendiamo domani guadagna un po'di tempo anch'
Sì
Io io
A
No ma io non mi opporrei esultando anticipare la relazione e poi domani ci sarà una discussione la votazione va bene eccetera allora prego
Siccome non posso tediare a fine giornata mi riporterò integralmente alla Roma opportuno dirlo no ma illustrerò storie puntiformi riporterò integralmente alla relazione scritta
Per i profili i maggiori dettaglio facendo presente che la relazione
Frutto dell'impegno congiunto del professore dice resta del professor Riccio della sottoscritta ma di tutti coloro
Che fanno parte della sesta Commissione e che hanno dato tutti un contributo determinante
Pepe la riuscita di questo parere anzi sono stati proprio un po'è stato singolare l'andamento dei lavori della sesta Commissione perché più studiavamo questa problematica e maggiormente
Scopriva amo ulteriori spunti di riflessione anche da un punto di vista sistematiche quindi motivo di approfondimento
Probabilmente accadrà che all'esito anche baby banditi Lara dell'ulteriore approfondimento di stasera possano scaturire altri temi detto questo
Mi soffermerò in particolare solo su alcuni punti primo finalità della riforma
Abbiamo sottolineato nel paniere che a nostra avviso le finalità della riforma sono duplici al di là di quello che potrebbe sembrare
Un mero dato testuale contenuto nella nella dizione della legge la finalità fatti della riforma non è soltanto quella di
Semplificare
Le forme di selezione per l'accesso al concorso di uditore giudiziario e in tal senso recitano gli articoli diciassette commi centotredici e centoquattordici della legge centoventisette del novantasette
E l'articolo sedici del decreto legislativo trecentonovantotto del novantasette
Ma è anche la finalità di consentire dopo il periodo di studio universitario un successivo biennio che consenta la formazione comune del giurista un po'sul modello tedesco
Ossia consenta un periodo di studi che permetta una approfondimento non soltanto da un punto di vista teorico ma anche in una prospettiva pratica di tutte le problematiche inerenti alle professioni di magistrato di avvocato e di notaio
Proprio perché come è stato anche autorevolmente sottolineato la funzione delle scuole non è quella di un'immediata professionalizzazione e quindi di un'immediata preparazione all'esercizio della professione
Ma è piuttosto quello di approfondimento e di orientamento culturale per consentire agli studenti di maturare più consapevolmente le loro scelte in ordine a possibili sbocchi professionali
Ci siamo anche detti in Commissione e immaginiamo anche nel paniere che non ci stupirebbe se dopo il biennio uno studente che si era iscritto con l'idea
Di sostenere il concorso in magistratura decidesse invece di diventare avvocato questo dato studenti l'ovviamente laureati
Questo dato secondo noi sarà una svolta culturale significativa servirà anche per eliminare certi accenni di autoreferenzialità corporativa che talvolta notiamo nel corso della magistratura servirà sicuramente ad un arricchimento delle reciproche professionalità e a nostra avviso forse stiamo eccessivamente ottimisti costituita la prima premessa culturale seria
Per superare un antagonismo che è sempre più accentuato in particolar modo tra il mondo della magistratura il mondo che l'avvocatura e quindi Pepe
Recuperare in forme di dialogo comune che siano fondati sulla comune consapevolezza dei valori fondanti della giurisdizione
Della dialettica e soprattutto della necessaria complementarità dei due ruoli quello di magistrato dall'altro
E quello di avvocato dall'altro
Non vorrei dimenticare in questa esposizione riferimento anche alla professione di notaio che però normativamente è delineata in maniera diversa perché per i notai è previsto un percorso che veemente differenziato rispetto ai magistrati e agli avvocati quando si prevede che dopo il primo anno ci sia un secondo hanno caratterizzato da una specificità di studi per gli orientamenti e otto per l'orientamento alla professione di notaio
Detto questo sulle finalità della riforma che quindi ha una duplice finalità
Una più immediatamente organizzativa correlata alcun corso di uditore giudiziario ma invece di più ampio respiro collegato a prospettive di radicale mutamento della formazione comune del giurista
Abbiamo sentito però il dovere di sottolineare nei vari eventi quello che è un pericolo molto accentuato cioè il pericolo che al di là di queste intenzioni ottime
La riforma possa bere un'attuazione parziale e possa portare i bimbi ad una delineazione di questa scuola una scuola né infatti riservata solo agli aspiranti magistrati
E questo perché perché a tutt'oggi non è intervenuta una riforma organica dei sistemi di accesso alle professioni di avvocato e di notaio che pure erano previste nella cosiddetta Bassanini bis ed erano in qualche modo anche accennate nel decreto legislativo e quindi sono rimasti insoluti alcuni nodi fondamentali
Che saranno determinanti per stimolare uno studente a frequentare un minino la scuola biennale di specializzazione e nodi insoluti sono soprattutto quello del rapporto che dovrà intercorrere tra questa scuola biennale e il successivo sviluppo della carriera in particolar modo dell'aspirante avvocato non è quindi ben chiarito quale sarà la valenza giuridica del diploma se dopo il conseguimento
Del diploma all'esito del superamento positivo del biennio ci dovrà essere un un biennio di pratica e a questo poi dovrà seguire il superamento dei concorsi all'effettiva missione della professione con ovvie ricadute sull'ingresso nel mondo del lavoro dei né degli aspiranti avvocati che quindi molto realisticamente potrebbero affacciarsi sul mercato del lavoro intorno ai trent'anni
Con conseguenti grati e prevedibili
Disparità di trattamento nei confronti di coloro che si trovano in condizioni economiche più disagiate ed è proprio per questo che da un lato si sottolineano e auspichiamo nel apparire in queste aree più che Paredes imparino che Cancer reattive risoluzione una immediata riforma intervento organico di attuazione
Per quanto riguarda i sistemi di accesso alle carriere di avvocato e di notaio perché soltanto se ci sarà un'omogeneità di impostazioni tre magistrati avvocati e notai
Davvero la scuola sarà un luogo di formazione comune pesa questi aspiranti giuristi riuscirà a realizzare quell'obiettivo fondamentale
Di cui parlavamo poc'anzi c'è un'effettiva formazione comune ed una riflessione sui ruoli
Collegata alla mancata riforma organica dell'accesso alle professioni c'è anche un altro rischio che è stato molto acutamente sottolineato nel corso dei lavori della commissione ossia se la scuola nei fatti non ci auguriamo che non avverrà così Massenet infatti diventerà la sede privilegiata di frequenza soprattutto da parte degli aspiranti magistrati in prospettiva inevitabilmente si dovrà delineare una possibilità anche di rivisitazioni della composizione del consiglio direttivo del corpo docente
Che allo stato sono modellati proprio in modo paritario perché vogliono proporzionalmente rispecchiare le tre categorie magistrati avvocati notai
Se patologicamente in prospettiva la scuola dovesse votare questa fisionomia forse dovrebbe il futuro mutare anche il nostro ragionamento sulla composizioni su degli organi cui accennavo poc'anzi che hanno state una riflessione positiva
Strettamente connesso al problema delle possibilità concrete di accesso alla professione legale
è un altro problema preliminari cioè un'effettiva immediata realizzazione delle condizioni previste nell'articolo tre del Regolamento di incentivi economici di borse di studio riservate agli studenti non abbienti
Questo l'abbiamo sottolineato in più parti del barile sarà una precondizione indispensabile perché attraverso questa attraverso la normazione primaria io ora acquista normazione secondaria stiamo prefigurando
Un percorso di studi che come dicevo prima si avvicina nettamente al modello tedesco quindi prevede uno sviluppo un ampliamento della formazione del giurista con conseguente però ritardo
Nell'ingresso del lavoro abbiamo fatto dei calcoli che penso siano realistici avremo l'ingresso nelle professioni legali in media intorno ai trent'anni che si andrà tutto bene
Non sono le medie europee perché in Germania siamo addirittura ai trentatré anni però più si allunga la durata degli studi più è necessario garantire coloro che partono da condizioni economico-sociali svantaggiati perché se no si creano già in partenza i presupposti per una disuguaglianza di fatto a questo proposito nel parere ci siamo permessi anche di suggerire perché non è previsto espressamente che oltre al sistema delle proprie delle borse di studio e degli incentivi perché condizioni economiche particolarmente gravi si passa anche prefigurare un po'sul modello americano
Un sistema dirittura di Prestiti agevolati con possibilità di restituzione una volta che si entra effettivamente nel mondo del lavoro quindi si acquisisce una capacità economiche sì grado di restituire ciò che in qualche modo lo stato anticipato per questi nobili muti
Una quarta precondizione per la piena riuscita di questa positiva riforma è quella di una effettività di impegno finanziario dello Stato per sostenere le università di cui le scuole costituiscono un'articolazione didattica
Perché se non ci sarà un adeguato impegno finanziario e se non si sosterranno anche quelle università che stanno per nascere ulteriormente che assicureranno un'effettiva copertura sul territorio nazionale questa riforma come tante altre purtroppo in Italia
Non potrà adeguatamente decollare e problema degli oneri finanziari non si risolve soltanto il problema degli organici delle strutture
Ma riguarda anche il corpo docente
Qui accenno ai alle principali
A un aspetti problematici perché poi penso che il professor Ricci al professor resta sottolineerà hanno tutta la parte ampiamente positiva qui noi abbiamo accennato nel sparire
Certo dicevo poc'anzi che agli oneri piglio il problema degli oneri finanziari si ricollega anche al numero la composizione dei docenti perché indubbiamente questa riforma
Graverà prevalentemente sulla mondo accademico sulle università quindi richiederà un grandissimo e e ulteriori impegno dal da parte dei docenti universitari
Se problematico pensare che si possano conciliare impegni didattici attuali correlati allo sviluppo delle materie curricolari nel quadriennio con gli impegni che scaturiranno invece dall'adolescenza nel biennio docenza che è poi particolarmente attiva impegnativa perché non sarà caratterizzata da moduli didattici tradizionali ma richiederà una didattiche formative gruppi e una simulazione di casi pratici proprio per stimolare le attitudini
Tecnico argomentativi Pepe degli studenti è quindi auspicabile che per dare effettiva attuazione
A questo provvedimento si possano prevedere con una doverosa programmazione un congruo aumento del numero dei docenti affinché lo stesso professore non sia gravato da troppi impegni che poi finirebbero forse per vanificare russo l'effettività della riforma stessa un altro aspetto su cui ci siamo sotto su cui ci siamo poi soffermati
Riguarda la doverosa necessità di una programmazione degli accessi
La riforma infatti prevede che queste scuole biennali siano scuole cosiddette a numero chiuso il cui numero è determinate annualmente sulla base della media dei laureati dell'anno precedente
Allo Stato i laureati sono circa diciannove mila
Quindi il dieci tre si prevede
Che Trai il almeno il dieci per cento dell'Adriatico a mettere le vacanze in magistratura le vacanze negli organici degli avvocati e dei notai con gli altri correttivi indicati nell'articolo
Sedici quinto comma del decreto legislativo trecentonovantotto novantasette saranno mediamente ammessi per anno a queste scuole
Intorno ai tre mila tre mila cinquecento studenti
Nella parere sottolineammo che
E giusto che ci sia un contenimento degli accessi però queste la selezione finalizzate esclusivamente alla frequenza di questa scuola biennale
Non deve tradursi impropriamente in uno strumento di selezione Diretta Pepe i magistrati perché questo Ute Lemper contro il disposto costituzionale che prevede che la Salus la selezione avvenga esclusivamente per concorso
E quindi in qualche modo auspichiamo che ci sia una certa flessibilità proprio al fine di consentire una certa riserva di possibilità proprio per chi aspira ad accedere alla magistratura attraverso lo strumento che delineato nella costituzione e infine sempre collegata a questo profilo ve n'è un altro
Quanto in nella riforma sono delineati due momenti un primo momento che potremmo definire transitorio
In cui quindi la frequenza delle scuole biennali non escluderà la prese lezioni di tipo informatico un secondo momento cioè momento di stabilizzazione del regime della riforma in cui invece
La frequenza delle scuole biennali di specializzazione sarà la precondizione per essere ammessi al concorso in magistratura
Mentre la preselezione informatica sarà uno strumento residuale numericamente addirittura limitato ad ipotesi eccezionali è
E allora noi nel parere auspichiamo nel parere auspichiamo proprio per il ragionamento che abbiamo già sviluppato a proposito degli studenti non abbienti della durata dei corsi di studi della possibile della necessità di un'effettiva possibilità di inserimento nel mondo del lavoro
Auspichiamo ancora una volta che
Sia sempre mantenuta dalla normativa una duplice e parallela possibilità di accesso alla magistratura un attraverso le scuole biennali
Chi era presente ero sicuramente una svolta culturale ma una anche nel modo
Attuale proprio anche attraverso la preselezione informatica proprio per lasciare a chi non ha la possibilità di frequentare queste scuole la
L'opportunità di sostenere ugualmente il concorso in magistratura
Per quanto riguarda poi in dettaglio l'elaborazione dell'articolato il rilievo
Più forte che abbiamo fatto riguarda la composizione della commissione esaminatrice
Che dovrà occuparsi delle prove di esame Petty aspira a entrare in questa scuola
Qui infatti è successo fa ma non entriamo nel merito di questa scelta ma denunciamo la violazione di legge
Perché il decreto legislativo trecentonovantotto novantasette prevede che la commissione esaminatrice sia composta in maniera paritetica da professori universitari magistrati avvocati e notai e questo è il
Naturale corollario di quella fuori quell'obiettivo di formazione comune che si estrinseca anche nell'organizzazione della scuola e nella docenza
Il lo schema di regolamento di cui ora invece ci stiamo occupando
Il prevede che la commissione esaminatrice sia composta soltanto da cinque docenti universitari
E in questo innova completamente precedente schema di regolamento che invece in ottemperanza alla norma primaria prevedeva che la commissione esaminatrice fosse composta nella maniera paritetica di cui parlavo poc'anzi
Ripeto non vogliamo entrare nel merito delle scelte lenta pure però è talmente evidente la disparità
Tra il contenuto chiaro della norma ordinaria e il Regolamento che abbiamo ritenuto opportuno rappresentare questa situazione così come per quanto riguarda
Così così analoghe perplessità per l'eccessiva lacunosità e generosità della forma della formulazione la le abbiamo formulati a proposito della commissione di esperti non meglio definita di cui parla sempre il Regolamento commissioni di esperti che da un lato dovrebbe occuparsi dell'elaborazione dei quiz d'il cui superamento è condizione per poi essere ammessi alla scuola e dall'altra dovrebbe elaborare i i criteri di valutazioni dei di degli studenti criteri di valutazione che dovrebbero avvenire sulla base di parametri che non sono meglio definiti è
Allora nove nel parere diciamo è opportuno che questi parametri per l'accesso alle scuole siano elaborati a livello nazionale che siano uniformi su tutto il territorio nazionale che non ci sia la disparità tra le varie università
Però attenzione perché sarebbe preferibile che fosse meglio perimetrato quella che sarà da un lato la competenza tecnica di questi aspetti per l'altri parametri entrée quali essi dovranno operare e muoversi
Infine per quanto riguarda il corpo docente mi sembra sta finendo e quindici minuti per quanto concerne il corpo docente auspichiamo che ci sia un che la selezione dei docenti che opereranno nella scuola anche nella forma dei tutor perché sono previsti espressamente dalla normativa sia una selezione operata dal Consiglio superiore della magistratura
Il Regolamento invece prevede allo Stato che la scelta di docenti sia operata dai consigli delle facoltà di giurisprudenza all'interno di rose di nomi che appunto siano selezionati da Consiglio Superiore della Magistratura riteniamo invece proprio per la completezza
Gli organi cita degli elementi di valutazione di cui dispone e CSM
Che sarebbe di gran lunga preferibile che l'indicazione di coloro che potranno svolgere funzioni di docente prima ancora potranno andare a comporre il consiglio direttivo fosse essere operata appunto dall'organo di governo autonomo
Della magistratura
Al di là comunque di questi di Rieti che non assumono una valenza preponderante nel paniere il parete che noi esprimiamo
Sì
è un parere ampliamenti positivo proprio per i significati culturali sottesi alla scelta di cui dicevamo poc'anzi questa riforma rappresenterà una grossa sfida sia per l'università perché si era una svolta
Anche per la struttura e la finalità stessa dell'università e rappresenta una grossa sfida per tutti noi proprio perché delinea una figura nuova di giurista un giurista che è molto più abituato rapportarsi con gli altri e la dialettica rispetto delle altrui opinioni e che quindi possa essere espressione dei valori costituzionali che ciascuno di noi costituzionalmente quotidianamente dovrebbe