La situazione in Macedonia, dove si è votato da pochi giorni, e in Albania; La condanna a morte del leader curdo Ocalan; La mancanza di politica estera dell'Ue e la crisi in Cecenia

Abbiamo qui nei nostri studi Olivier Dupuis eurodeputato della Lista Bonino il segretario del partita Alitalia internazionali che salutiamo Bongiorno lire giunge atout sette nato da qualche giorno da una visita che hai compiuto insieme a una delegazione del Parlamento europeo in Macedonia ed Armani anche situazione avete trovato in quei Paesi
Ma complessivamente una situazione molto difficile diversa anche cala Macedonia e Albania
In Albania particolarmente preoccupante però viaggio e iniziato dalla Macedonia dove abbiamo incontrato ovviamente la controparte di navigazione nel Parlamento europeo quindi la negazione del Parlamento macedone si è discusso
Senta come un po'sempre nel mondo un po'astratto delle dei rapporti camminava appena macedone oltre che delle situazioni interne una situazione interna
Che abbastanza in movimento perché ci sono stati l'elezione presidenziale con la vittoria si può ancora non confermata del candidato del del nuovo del partito di centrodestra attualmente al governo
Concluso giovi a chi quindi il presidente eletto Trajkovski ma ancora dei costi pendenti di fronte alla Corte costituzionale
Che però anche se a conti tutti non potrebbero rimettere in questione il risultato complessivo deduzione
Gli americani che hanno già riconosciuto
Il risultato tre giorni fa lo ha fatto anche sul mondo
Diplomatico l'unione europea quindi il che quindi si aspetta un po'questa Luna vicino alla Corte costituzionale ma sembra che i cugini il presidente Trajkovski che è stato sostenuto anche dal Partito
Degli albanesi di Armenia fare in uno dei due partiti
Ti quindi anche forse per la prima volta nella storia della Macedonio
Un presidente che ha presentato anche non solo la la fortissima minoranza
Albanese ma anche le minoranze bombe elimina la minoranza turca di di questo Paese
Questa questa vittoria è stata letta per lo meno da alcuni commentatori politici ma per esempio dalla stessa vicina Bulgaria come la fine la completa rottura con il comunismo ma il
Qualche modo fosse le cose sono un po'più complesse ma è sicuro che una crisi che
Anche noi radicali abbiamo sostenuto che la parte ex comunista veline del partito socialdemocratico al macedone
è stato anche se in modo più subdole alla fine dei conti il partito più nazionalista e di fatto la campagna elettorale
Dell'ex primo ministro c'è una in costi è stata fatta all'insegna un po'del nazionalismo e di fatto lui ha raccolto anche una parte dei lettori dell'elettorato tradizionalmente più spostato sul sul centrodestra
Proprio perché a andato questa colluttazione molto macedone molto anche per città certi versi anche anti albanese è una coltura perché l'accordo che io direi anche strategico che è stato stabilito tra il partito dopo di del primo ministro John Levski
Il partito nell'idea di amen già se il partito degli albanesi
Una un terzo partito ombra di democrat Alternativa democratica a è uscito a partire da posizione che potevano sembrare più nazionaliste all'inizio uscito perché ha deciso di affrontare i problemi di a compiere anche notevoli passi in avanti
Nello stabilire a un un dibattito vero sui problemi venti esistono vi sono quelli intanto della convivenza tra questa minoranza che al venticinque trenta per cento della popolazione e questa maggioranza
Macedone in questo e sembra un paradosso però non lo è più perché di fatto
Fattibilità del governo nelle nello l'opera di tutti i giorni del governo cominciano a venir fuori dei punti di questa collaborazione se anche termina tale http difesi dalla Gian
La guerra del Kosovo tutta l'area ovviamente rimane strettamente interessata al dopo quindi alla al momento attuale che rapporti ci sono tra questi Paesi e l'Unione europea
Ma questo è il è il punto come
Forse più scandaloso definisco scandalosa nel senso che con l'iniziativa della Commissione Prodi di alcune settimane fa
Sopprimere la differenza tra i paesi di prima categoria il sei Paesi Polonia Cecilia miseria
Scippo
Slovenia e Estonia collasso può i paesi la seconda categoria c'erano come mia sola chi alla Bulgaria eccetera
Incluso Turchia
Si è fatto un passo che noi abbiamo richiesto da da sempre e quindi non siamo sempre stati contro questa divisione sempre per il la possibilità a sia data a tutti gli stati di comincia nel processo di integrazione e poi ovviamente a seconda delle difficoltà e quindi dei progressi compiuti di aderire mandano all'Unione Europea e quindi questa grande evoluzione poi Diana di fatto ha compiuto un atto che andrà compiuto dieci anni fa e quindi l'ha compiuto la commissione lungo la rotta in quanto tali con molto ritardo ma ha fatto qualcosa di molto grave facendo questo perché la terza categoria
Quei pochi Paesi qui non si parla mai che non di cui non si parlava mai dieci anni fa e di qui non si parla
Imbrogli
Che sono addirittura ancora più esclusi sono quattro piccoli paesi
Dei Balcani sono la Croazia la Bosnia con una situazione particolare ma la Bosnia sono la Macedonia e l'Albania con la Giunta ma che un caso molto a essere quello dell'aiuto slavina che ha che sotto al embargo che al regime che sappiamo però gli altri quattro non sono a prima vista non sono nella seconda lista che ora di far
Anche la prima lista non ci sono da nessuna parte quindi la la fingendo tutto l'ingegno dell'Unione Europea per la Commissione il Consiglio
Volto a mantenere la conferma di questi Paesi Imbimbo indefinito inventando poi dei pali dei cosiddetti patti di stabilità con meccanismi istituzionali assenti esclusi
Con dei meccanismi di aiuto economico e finanziario che ricordano quei meccanismi tragici che sono stati quelli della Comunità europea degli anni Ottanta rispetto agli insieme dello Slavia di allora decine di migliaia di ieri Cuddy allora titolari di euro di oggi che sono finiti nelle tasche dei trafficanti dei regimi corrotti finiti anche Giacomo in particolare della Serbia e quindi in soldoni quello viene proposto attraverso poi istituzione per paneuropeo come l'OSCE con l'Unione europea con il Consiglio d'Europa come le Nazioni Unite che sul Cinco si intrecciano in modo darà ed a rendere assolutamente non trasparente l'insieme del Tel prende il problema che va affrontato questo è estremamente grave e lo è tanto più che questi Paesi conoscono una situazione economica particolarmente difficile una situazione in caso la Macedonia della Bosnia politica anche abbastanza difficile e quindi ancora una volta gli in in Paesi più problematici vengono tenuti Alma ai margini del processo di integrazione come se questo è un po'il dubbio
Mi viene come se qualcuno avesse interesse interesse a mantenere un buco nero alle proprio alle porte perché sappiamo c'è nel canale di Otranto poi siamo Albania siano in Macedonia
Siamo in questa in questa in questo il risultato coniazione che abbiamo fatto siamo riusciti quanto meno per quanto riguarda la Macedonia accelerare un pochino il processo con
Un po'di
Anche dici dichiarazione un po'forte meglio l'anno scorso un accordo di associazione che il la stampa che viene prima veline
L'inizio di un vero e proprio processo di integrazione quello che sembrava impossibile per il commissario prende un punto e per altri membri del Consiglio europeo finalmente è stato concesso alla Macedonia ma questo ripeto questo è ancora molto molto insufficiente va dato il pieno diritto a a quei quattro Paesi liti cominciare da subito anche loro il processo di integrazione c'era accatastata l'azione attacca c'era il collega la variante deputato DS pugliesi c'è la presidente don in Spagna tedesca il vicepresidente socialista austriaco Svoboda c'era un baronessa liberale britannica c'era deputato olandese verde
Questo era un deputato comunista greco quindi questa situazione diciamo a un po'a cuore a con una mostra una toppa trasversale rispetto agli schieramenti all'interno del Parlamento europeo sì
Solitamente levitazione
Beh non può coprire l'insieme della schiacci Italia del anche il Parlamento però sempre su questo tema io voglio cioè vorrei aggiungere due questo Valletta era la Macedonia
Ma vanno ancora a maggior ragione per l'Albania Cellole a una situazione termina
Liliana anche cioè
Abbiamo avuto la fortuna la sfortuna ma che poi anche stato una una fortuna di attraversare tutta la l'Albania dodici ore di pullman tra nasce dalla mia casco chiede Tirana contenente un pullman
Sia regolarmente volto a due di Tirana e quindi un'attesa anche simpatica però lì la
La constatazione che io chiesi sono andato ormai da sei sei anni in Albania che i progressi non ci sono
La questo buco nero di cui dicevo prima in questo manca stabilità garantita istituzionalizzata che ovviamente impedisce qualsiasi investimento serio
Di fatto da crearmi da due anni non ci sono grandi imprese italiane francese europea in generale che hanno investito in Albania e quindi la la la la la cosa la politica europea
Italiana in parte ma Dorotea perché cioè sostanzialmente un accordo sulla sulle cose generali che viene chiesta alle autorità albanese è un'equazione è proprio impossibile mandarli a Mobutu dibattito per Ministro degli interni che c'era detto quello che tentava di fare per rispondere a questa equazione che ordine insomma soldoni l'Europa chiede
All'Albania di garantire l'ordine lo chiediamo il rispetto della legalità
Sì di mantiene di di non ritornare a periodo a a situazioni di instabilità come sono stati quelli di due anni fa e il proprio ministro io ho ringraziato per i suoi sforzi manderà in affronta in questa equazione che vuol dire lui deve lottare contro il traffico di sigarette quali per ogni pacchetto di sigarette la mafia si prende due o tre mila lire a pacchetto deve lottare con il traffico illegale di costituzione contraddico
I legali di manodopera con il classico illegale il traffico e la produzione già delle non dopo dell'hashish in in Albania e lo deve fare con dei poliziotti che sono pagati cento dollari centoventi centocinquanta mila lire
Al mese
E quindi noi chiediamo a questi poliziotti di avere e cioè una modalità del tutto astratta come uno
Si accomodi da subito quando è in Albania perché i prodotti fatto salvo vedendo le cose che vengono vengono condotte nel nel due mila uno tutto tutto il resto dall'affinché messo in bottiglia o il formaggio o tutti i prodotti poi sempre più e sempre più quando sono sempre più sono più elaborati ornamenti questi prodotti vengono da da dalle spacca dall'estero e quindi hanno un pezzo ancora maggiore di quello che possiamo trovare nel supermercato qui a Roma o in altre parti do fa e quindi noi chiediamo a questi poliziotti di assumersi a umori eroici di pensare che loro possono essere ridotti a una nuova vita professionale quando poi hanno la modalità di padre di famiglia e stavano assalita immortalata ma chi sa fare le ha passate Carella straniere a caccia esclude e questo ce lo confermava il colonnello francese il suo vice italiano che per l'uno nell'Europa occidentale stanno formando dei gli insorti in loco che dopo un anno il almeno i due terzi dei poliziotti sono stati dallo formati sono fuori fuori gioco un terzo perché è stato invecchiato tra virgolette mentre faceva a chi di cosiddetta commozione oggi di cominciamo bene
E un altro terzo ha trovato un lavoro migliore quindi questo per dire quello che noi offriamo a questo paese
E quindi il problema è ancora una volta cioè che l'assenza proprio di disegno politico dell'Unione europea
Oggi l'Albania
In modo quasi equivalente a quello del Kosovo protettorato quando un Paese a oltre il cinquanta per cento del suo bilancio che
Deriva direttamente dagli aiuti europei o bilaterali con i vari Stati membri dell'Unione o altri ovviamente in questo Paese non ma
Indipendenza Pagnoni radicali sappiamo quanto vale il concetto di indipendenza noi pensiamo agli interventi quindi il il problema sarebbe no non non penso di peccare di ingenuità ma credo che il problema sarebbe di fare veramente
Porterà un protettorato che dica il suo nome che componga agli albanesi
In un periodo di dieci quindici anni di arrivare a costruire un vero e proprio stato di diritto quando uno sviluppo economico con la stabilità e quindi con degli investimenti con e senza prospettiva non c'è stabili quindi non ci sono investimenti esempio circolo diciotto e anche con prospettiva anche regionali abbiamo il Kosovo vogliamo fare un altro amico Stato nel Kosovo voglio amo cominciano a pensare che nel Kosovo ci sono ormai questo è un dato di fatto oggi non ci sono più se vi ho qua vicini
Il spilli albanesi del sud della Serbia sono sono in questi mesi in questi cinque anni cacciati uno per uno nel Kosovo e quindi c'è una pulizia etnica
Di fatto anche se in queste settimane non particolarmente violente o comunque non colorita di sangue ma si è compiuto per
Ragioni che sappiamo Milosevici politica responsabilità europea un nel ridisegno della della Cattolica allora il problema anche di sapere e di cominciare a porre i veri problemi problema dello status finale del Kosovo che e anche per il Kosovo ma anche per la mia una delle condizioni per creare un clima di ristabilita questo vale poi anche per la Macedonia anche essendo modo sicuramente meno
Al culto ecco intenso pensavo questo
In Italia all'unione europea a hanno comunque stanziato molti soldi per la ricostruzione del Kosovo soldi di cui ancora oggi non è che si abbia quadro ben definito non si sa bene dove sono finiti Comes come vengono utilizzati
Secondo te questo discorso della ricostruzione del Kosovo tenendo presente però che quindi tutto il tessuto intorno degli altri stati o futuri seri non si può
Non non ricordare questa perché questa pulizia etnica degli albanesi
Non ci sono più seria serbi del Kosovo questi Stati limitrofi che comunque se abbandonati a loro stessi poi si rischia di ricreare situazioni di fortissima instabilità
E dire che hanno portato poi i risultati e gli affetti abbiamo visto a distanza di pochi anni l'uno dall'altro no al la situazione in Bosnia Erzegovina e poi adesso
I conflitti del nel Kosovo la Grande Serbia è stata domata quest'altra domanda Milosevic viene incriminato cioè tutte queste domande le persone comuni se le pongono
Il Parlamento Europa come risponde secondo te ma siccome non risponde ma io chiedo che intanto per tutte le risposte probabilmente non le possiamo dare
Però non possiamo legare il il futuro della Macedonia dell'Albania e del Kosovo alla risoluzione del problema della della Serbia della in queste aree del Montenegro ovviamente sono problemi che vanno risolti però oggi come oggi l'Unione europea Italia sì Stati membri ma voglio dire più di Unione europea dobbiamo e questo è un altro punto fondamentale pieno avrebbe anche al limite richiamare tutti gli ambasciatori degli Stati membri nella in Albania e in Macedonia e lasciare solo un rappresentante dell'Unione Europea perché lì ci sono le e anche delle lotte perché poi e arriviamo a questo punto dopo quel problema del degli interessi per questo Paese però dico che intanto se vogliamo cominciare a mettere dei paletti affrontiamo il problema del consumo la Macedonia dell'Albania della coazione che anche lì come hanno in mente
Pace alunni ma dopo Tudjman permetterà anche di incamminarsi
In modo diverso
Non è il caso di entrare meglio nei dettagli ma ci avevo anche il problema della Repubblica serba di Bosnia che oggi come oggi a a tre quattro anni di Veltroni e a palesi uno non può far finta di non vedere che i musulmani non possono ritornare loro che hanno il trenta per cento presidente diventi in nelle nella Repubblica secca non ci sono ritornati non ci ritorneranno e quindi vogliamo creare anche Linda altro Stato o parastato mafioso parecchie quello che è oggi vogliamo confermare questo o poniamo comincia a pensare che la Repubblica il la questione era Repubblica secca va impiegato in adesione anche nella jugoslava e della Serbia e del Montenegro e
Più in generale
Io chiedo che ci sono anche i vostri interessi sappiamo che la Telecom Italia italiana insieme con la Telecom greca ha comprato l'arte del Conserva c'è da Telecom macedoni
Un giorno o l'altro
Sarà in vendita o qualcuno lo spera che la Telecom albanese cioè Telecom quarta cioè Telecom Ostia e quindi come se qualcuno o avesse l'interesse a mantenere una situazione di massima instabilità perché anche l'instabilità è anche una garanzia di un prezzo di un certo tipo e non di un altro la cosa vale anche a livello energetico chi sarà quale sarà l'impresa la grande impresa europea che sarà incaricata di perché fare tutto il sistema energetico bosniaco albanese la il Kosovo sembra che sia una società francese che abbia strappato il mercato di ricostruzione la rete telefonica kosovara
Questo sembra un po'su quello che viene privilegiato di fatto da questa assenza di politica di politica rispetto a questa regione
Questo tipo di interesse a scapito di quei paesi delle popolazioni di questi Paesi ma anche delle nostre noi questo abbiamo avuto anche un dibattito come l'amico L'Avana c'è il problema non medio mentali
I medici intendi polizia di dogana
Di aiuti alla magistratura tutte queste cose qua se non vengano inquadrati in un piano generale saranno come l'esempio che facevo prima della polizia delle iniziative molto belle sulla carta ma che poi non fu non può dunque sugli effetti
Senti versato è stata lamentata questa assenza di politica estera da parte dell'Unione Europea ma il caso della del mancato voto
Per quanto riguardava la moratoria delle esecuzioni capitali
Emblematico rimane la questione per esempio della Turchia o ce l'ha mai fatto cui sarà confermata la sua condanna a morte ora non si sa se verrà se e quando verrà seguita però comunque
Essa è stata confermata come
Consenso all'europea di affrontare questo problema connesso integrato sia se continuano a mantenere la prima è nostra voluti molti meno miope vorrebbero che arriva in archivio centosei giustiziato così
Imponeva la Turchia per alcuni anni non si pone
Io non credo che i turchi fanno questa
Questa cosa faremmo all'ultimo momento una grazia troveranno un modo per uscire era menzionato la sospensione lezione
E quindi quindi anche lì il problema come Mandela
Della Turchia un problema serio ma credo che sia anche un problema molto serio per i turchi stessi
Purtroppo da la dalla morte del presidente
Osanna
Non c'è più in Turchia questo movimenti Ennio pareo non c'è più
Un leader politico che abbia molto chiaro la direzione che vuole
Dare al proprio paese e quindi ci sono molto più un po'qualche verso nel tempo all'italiana all'altezza correnti
Per prendere contro la nipote questo mi sembra purtroppo la situazione Turchia che ovviamente non facilita anche poi il dialogo un dialogo vero serio con per
La mancanza di politica afgana Mioni in una visione unitaria di politica estera da parte almeno per queste tradita fin qui tragica perché abbiamo parlato mentalità anche rispetto alla Cecenia
Noi stiamo facendo stiamo per la Russia anche di non non il cinquanta per cento del bilancio della Russia però anche usiamo grandissimo paese gli aiuti su tutti
No dalla Banca europea d'investimento alla mancano piace la ricostruzione gli aiuti bilaterali agli aiuti dei programmi di tassi dell'Unione europea e di tutti gli altri programmi con sono somme gigantesche
E malgrado questo noi non siamo stati in grado a a impedire che questa guerra che è chiaramente una guerra affini in termini moscoviti non neanche fossimo esclusivamente chi questa querela venisse impedito
Righe noi ti ringraziamo
Non c'è altro da aggiungere rispetto a questa visita che che appunto compiuto qualche giorno fa in Macedonia Albania ci fermiamo qui ringraziamo Olivier Dupuis eurodeputato della Lista Bonino e Segretario del Partito Radicale transnazionale cretino