"Libertà di lavoro e libertà d'impresa: il referendum come strumento di riforma" dibattito promosso nell'ambito del ciclo di appuntamenti promossi dalla Confcommercio "Incontro con i protagonisti dell'Italia che cambia" presso l'Hotel Etrusco

L'Emma Bonino
Lucio Dalla grande performance del elezioni europee e da tante altre
Abbiamo il piacere di accogliere questa sera
Non abbiamo invitava perché
Nel momento in cui abbiamo decine
Ricominciare questo ciclo di incontri che nel passato ha portato alcuni penso tanti personaggi importanti
Ha deciso di affrontare a testa alta senza girarci contro intorno il problema del rapporto con con la politica no
Voi sapete che l'associazione dei commercianti a alla pre per
Ecco politico autonomo
Quinta
Distante
In un mondo dove c'è molto invece collateralismo che dichiara di essere indipendenti poi sotto sotto i collegamenti
Ci sono ci sono qualche volta anche fin troppo fin troppo evidente
E quindi abbiamo deciso di andare subito al soldo di contattare i leader dei principali
Politici e dei principali movimenti
E con questo spiego subito
Non cominciamo finiamo con Emma Bonino perché qualche apprensione questa nostra iniziativa
Citata
Qualcuno del morto tre lamentato per Emma Bonino
Confrontarsi direttamente con quelli appunto che abbiamo chiamato i protagonisti dell'Italia che
Qualcuno può pensare che sono alti
Ricambia chiaro è una scelta di merita una valutazione se dobbiamo dire che abbiamo invitato Emma Bonino che cominciamo questo ciclo dei cortili incontri con Emma Bonino perché Emma Bonino ci piace diciamo che questo non è
Dove
Va beh a parte da perché fa questo cominciare cominciamo
In
Nei mesi scorsi
Commercianti io personalmente come direttore Stanco strategie come presidente siamo stati trascinati in una polemica solo perché ci siamo permessi di aderire
L'adesione a titolo assolutamente personale
Per entrambe promosse dalla dalla lista Bonino
Perché ritenevamo che fosse un'iniziativa giusta
Ci fosse da da vergognarsene
Noi siamo convinti ma ha fatto una considerazione
E nei paesi dove i vincoli
Al al sistema del lavoro i vincoli per le assunzioni per i licenziamenti sono minori sarà un caso ma il tasso di disoccupazione minore
Partendo da questo presupposto abbiam deciso di aderire
Gomma in particolar modo quelli a sfondo economico promossi dai radicali e poi anche agli altri chi come me perché li condivide fino in fondo e qualcun altro perché ritiene che comunque il referendum sia uno strumento di riforma per cambiare seriamente un Paese che dovrebbe cambiare un po'più velocemente di quello che sta facendo
Prima di passare la parola ai agli amici dei relatori
Perché anticiclone subito dopo l'intervento di presentazione a nome del Gruppo Giovani imprenditori di di Andrea Belotti siccome questa polemica col sindacato già accusata di di collateralismo di aver fatto scelte destrorsa ed altre cose del genere siccome questa polemica insieme almeno Presidente è stato trascinato anche il sindaco di Arezzo Luigi Lucherini che ci fanno onore e il piacere di essere presente perché noi
Credo che sia giusto diciamo subito dopo l'intervento di Andrea Biagiotti lasciare due minuti la parola alla sindaco Luperini per un un messaggio di saluto a tutti voi che gentilmente avete accettato il nostro invito grazie la parola randa quello
Autorità illustrissime signori ospiti amici colleghi con la sera e e benvenuti a questa prima tappa del nuovo ciclo di incontri con i protagonisti verità dedica
Perché degli incontri con i protagonisti di tale che Carlo semplice perché perché per noi il nostro Paese non sta cambiando basta
Negli ultimi anni sono molte cose che sono cambiate in questo Paese
Ma riteniamo che siano ancora troppe delle purtroppo non sono
Troppi
Ancora i riti della cosiddetta Prima Repubblica
Continuano a tenere banco su questa nostra scena politica
Il governo di questa nostra economia ancora
Ha gestito con criteri comportamenti è anche dinamiche
Probabilmente non sono sufficientemente moderno
Quindi noi come Gruppo Giovani imprenditori del terziario
Riprendiamo il nostro ciclo di incontri che abbiamo iniziato
Così vogliamo portare l'attenzione della categoria degli amici e degli ospiti argomento è un personaggio con molta probabilità sintetizzano la volontà di cambiamento più di qualsiasi altro come accennava prima
Direttore Franco Marinoni
Nei mesi scorsi come associazione di categoria e anche come movimento d'opinione abbiamo partecipata un confronto vivace con le organizzazioni sindacali abbiate proprio da quel fatto cui accennava e cioè che per cui spesso avevano sottoscritto le proposte di referendum promosse
Referendum che Paglia critico sui temi economici sulla libertà d'impresa di lavoro quindi
Quindi appartenente erano state
Questa adesione personale ma certamente di rilievo pubblico ha messo messo in piedi in modo un dibattito sul quale successivamente sono intervenute altre anche categorie economiche composizioni sostanzialmente analoghe alle nostre e quindi oggi come come Gruppo Giovani imprenditori del terziario dalla Provincia di Arezzo siamo particolarmente lieti di mettere a disposizione di tutti coloro che sono intervenuti stasera e fatto che siete molti ci fa molto piacere vi ringrazio sentitamente di questo l'opportunità di avere con noi onorevole Emma Bonino
In maniera che su questi argomenti ci si possa confrontare partendo dalla viva voce di un personaggio che protagonista dei cambiamenti radicali nella sua vita dov'è stata sicuramente
Che additati come dice
è innegabile che se oggi l'Italia è il paese che in termini i diritti civili e ha avanzato un grande merito va riconosciuto ad iniziative del PATI i Marco Pannella dell'onorevole Moro
Vorrei concludere questo breve intervento per passare nel pieno di una serata con
Vorrei ringraziarvi di nuovo tutti per essere qui ringraziare l'onorevole
Onorare della sua presenza stasera vorrei dare appuntamento ai giovani imprenditori che sono presenti in sala stasera ai prossimi incontri con i tre che cambia e a un prossimo incontro all'alba del nuovo millennio l'Assemblea elettiva del gruppo sono imprenditori del terziario la Provincia di Arezzo dove saranno rinnovate le cariche
Quindi di aspetto polverosi per rinnovare
E quindi concludo qui passando direttamente al divo della serata ripasso la parola nostri come Toni e vi ringrazio
Ma io mi limito a ricordarvi che
Abbiamo deciso di fare così terre vista delle presenze numerose per cercare un po'di disciplinare il dibattito troverete delle signorine ai ai lati della sala scritta staff Confcommercio alle quali chi vuole intervenire è pregato di consegnare il modulo scrivendo scrivendo il tipo di quesito che intende porre all'onorevole Bonino la scheda si viene portata a noi eliminiamo le sovrapposizioni le domande che sono praticamente identiche e le giriamo all'onorevole professor si riesce a decifrare un po'il dibattito come promesso la parola al sindaco di Arezzo Luigi Lucherini
Sono un successo
Senta contumelie senza ma cercando di di di condividere con voi
Dati numeri un poco c'è da discutere c'è però da decidere da da
Dicevo i radicali italiani e l'economia
Viene visto sono come un binomio strano
Molti pensano che siano così e molti ci dicono
Io posso anche urlare
Che ho fatto
Vado
Possano ma voi sentite sì no
Ma non c'è scritto
L'avvocato
Il mio funziona
No
Proviamo con queste
Però secondo me adesso entro il circuito con questo ma come volete
Bobbio vado
Aspetta che avevo un signore con aria
Va bene
Difficili
Confartigianato non c'è
Pronto
Si sente o no
Radio radicale voi state intendo perché potuto intuire gli ascoltatori che c'è un ci sono dei problemi a un divergenti pianto voi sentivate perché avevamo i nostri microfoni
E quindi sentivate dai microfoni di Radio radicale ma nella sala l'impianto di amplificazione non funziona
Forse in grado di ripristinare il tutto il sentiamo Emma Bonino ma eravate più simpatici o come era avanti più bravi
Quando vi occupate di diritti civili di giustizia o magari persino di fame nel mondo
E poi aggiungono invece adesso con il vostro liberismo
Quello che Cofferati diceva ieri che se uno si dichiara liberale gli viene sale subito aggiunto l'aggettivo sfrenato
Se per caso si dichiara liberista gli viene subito aggiunto selvaggio
In realtà uno non è invece sfrenato nel selvaggio certo sì mi viene da chiedere ad altri cosa s'intende per moderato perché è una denominazione un po'ambigua dice che l'Italia è un Paese moderato io non lo metto in dubbio purché mettiamo cerchiamo di compilare la bici della moderazione
Cioè obiettivamente è un dato soggettivo io mi sento una ultra moderata per esempio con il piccolo follia che vorrei che quello che sta scritto nella legge fosse anche applicato
Non so se questo voglia dire sfrenato ma certamente la pretesa che in uno Stato di diritto quello che sta scritto sia alla legge
Per tutti e non l'interpretazione di comodo di questo o di quell'altro in un giorno piuttosto che in un altro certamente può darsi che sia eccessivo
In realtà e lo lo dico velocemente ma giusto come ricordo
La tradizione radicale italiana è una tradizione fortemente segnata dalla riflessione dall'iniziativa sui temi economici basta pensare al mesto Rossi per esempio
Ernesto Rossi è stato un antesignano delle battaglie per la liberalizzazione economica nell'Italia repubblicana
Ha combattuto con forza contro i monopoli e contro le rendite parassitarie
Ha ingaggiato all'epoca sua duelli durissimi con una Confindustria protezionista e assai poco liberale
Attaccato quarant'anni fa dico bene quarant'anni fa i sindacati operai accusandoli di essere conservatori e di contrastare le innovazioni che avrebbero favorito i lavoratori più deboli e disoccupati
Sto parlando degli anni cinquanta
Ma anche negli anni più recenti gli anni Ottanta
Ci siamo occupati di questioni economiche ad esempio quando abbiamo molto combattuto per una legge che è un po'sulla scorta dell'esperienza americana
Poneva la questione del controllo e della riduzione del debito pubblico come dato prioritario del nostro Paese
Ed erano gli anni Ottanta
Gli anni quando Maastricht
Era per la stragrande maggioranza dei cittadini ma devo dire anche dei politici
Solo una sconosciuta cittadina olandese ben prima cioè dal famoso trattato dei parametri e avanti di questo passo
Sempre negli anni Ottanta l'iniziativa anche duramente non violenta per il raddoppio delle pensioni minime non era affatto un dato demagogico
Ma si trattava già di allora di una misura che poteva incidere pochissimo sul bilancio pubblico ma avrebbe corretto un evidente stortura nel nostro sistema previdenziale
Del resto la stessa battaglia per la riforma maggioritaria un turno secco
Chi vince vince e governa
Chi perde si prepara per la prossima volta sicché evitiamo cespugli cespugli detti cose avanti indietro perché ormai come dicevo nella in una riunione oggi pomeriggio dal punto di vista botanico abbiamo fatto il giro dell'orto botanico
Siamo partiti dalle querce siamo approdati agli ulivi abbiamo continuato con le margherite recentemente abbiamo scoperto il Trifoglio credo che alla fine rimanga il crisantemo
Benson altrettanto che seppure finisse questa ondata potremmo partire dal punto di vista Zoologico siamo partiti con l'Asinello perseguito l'elefante non oso pensare cosa potrebbe succedere
Di Cerro che del resto la stessa battaglia per la riforma maggioritaria due partiti uno vince ed è obbligato a governare non è che governa e ogni tanto si dimette nossignore si lega lo leghiamo Noemi
Ad una sedia e ne risponde fra cinque anni
Ha una valenza anche queste economie
Nell'ultimo rapporto del Fondo monetario internazionale ha riconosciuto che i sistemi maggioritari alla anglosassoni per intenderci
Garantiscono a parità di altre condizioni le meglio ori performance economiche diminuendo il peso dell'intermediazione dei partiti sulle decisioni di politica economica
Se l'intermediazione deve essere fatta trentacinque il peso si moltiplica più o meno per trentacinque
Se l'intermediazione a due un partito governa l'altro controlla dall'opposizione evidentemente lo sta straripamento dei partiti nella vita economica e indubbiamente migliori insomma il Fondo monetario ci dice
Che a parità di tutti i criteri economici possibili e immaginabili un sistema maggioritario quello che garantisce maggiormente
Le migliori risultati migliori risultati dicono
Ciò detto è sicuramente vero che in questi ultimi anni pur senza dimenticare i diritti civili dall'anti proibizionismo alla pena di morte recentemente anzi alla sua abolizione per non suscitare equivoci
è vero che in questi ultimi anni l'iniziativa radicale estate improntata alla riforma economica
Perché per l'Italia di oggi a mio avviso sono le riforme economiche
Più libertà d'impresa meno Stato nell'economia flessibilità e autonomia contrattuale nel mercato del lavoro
Meno spesa pubblica rottura dei monopoli liberalizzazioni dei mercati e avanti di questo passo la chiave della modernizzazione
Qualcosa di analogo appunto ai diritti civili negli anni settanta
Penso che questo Paese così ingessato sostanzialmente anche un po'conformista e a volte persino ipocritamente conformista
Ha avuto un dato di esplosione di di responsabilità del cittadino e della cittadina pure nelle sue scelte drammatiche penso al divorzio penso alla porta per esempio che sono certe drammatiche molto spesso non sono neanche scelte sono necessità quelle riforme hanno certamente scardinato negli anni settanta un dato di K paralizzato
Oggi l'altra faccia della medaglia delle libertà a nostro avviso a mio avviso sono oggi quel delle libertà economica
E dico questo perché mi sembra che sia chiaro a tutti che la libertà ad affermare per gli Europei del due mila e quindi anche per gli italiani
Sarà sempre più quella di potere aver libertà di scelta come consumatori come utenti come cittadini tra molteplicità di opzioni in un mercato concorrenziale insomma
Attraverso la scelta liberista definita appunto una inopinatamente selvaggia ma che selvaggia non è vogliamo semplicemente affermare la libertà d'impresa certo ma anche la libertà del consumatore del cittadino di ottimizzare la propria utilità orientandosi tra offerte davvero in concorrenza
Gli economisti parlano nella teoria di sovranità del cittadino consumatore
Noi vorremmo che almeno un po'questa fosse anche la pratica oltre che la priorità
In questi anni abbiamo appoggiando il governo Amato nel novantadue
Nel suo tentativo di scongiurare la catastrofe finanziaria
Abbiamo sostenuto il tentativo del governo Berlusconi di riformare le pensioni
Abbiamo promosso in questi anni il referendum per la liberalizzazione di orari e licenze degli esercizi commerciali
Per la liberalizzazione dell'accesso alle professioni per l'abolizione della golden share nelle aziende privatizzate insomma in termini più generali
Abbiamo cercato di denunciare i guasti che stava producendo la concertazione
Con lo strapotere sindacale e l'arrendevolezza chiamiamola così della Confindustria
Perché in realtà l'esaltazione dalla concertazione come unico modo di decisione sul fronte della politica economica
Ci ha prodotto oggi una situazione di paralisi insostenibile
Perché magari in cambio di qualche rottamazione
In realtà la concertazione ha consegnato al sindacato
Anziché ai governi e parlamenti eletti da tutti i cittadini
Giovani o vecchi operaio commercianti occupati e disoccupati uomini e donne insomma la concertazione ha consegnato al sindacato
Le chiavi di alcune riforme o meglio di alcune non riforme centrali per la modernizzazione del Paese
Penso alla riforma del welfare o a quella del mercato del lavoro
Ma potrei parlare probabilmente anche di scuola di sanità di Poste trasporti
No a me pare che con questo metodo quelle chiavi
Per la modernizzazione del Paese siano state gettate via
Abbiamo cercato di dire urbi et orbi come l'Italia si stesse preparando in modo passivo e del tutto insufficiente alla sfida della moneta unica
Mi spiego
Perché lo sforzo per il raggiungimento dei famosi parametri di quella maschile sette
Fino a poco fa era una cittadina olandese e basta
è stato tutto caricato sulle spalle dei contribuenti
Con un poderosi stimo aumento della pressione fiscale sull'individuo e sui impresa
Su questo tornerò troppo
Però molti ci dicono ma in fondo la pressione fiscale italiana è in linea con quella francese o tedesca
Magnifico
è vero
Solo che solo dieci anni fa era di gran lunga inferiore
E qualcuno di voi ha visto uno straordinario miglioramento o un adeguamento agli standard europei dei servizi pubblici e delle infrastrutture
E allora questo grande aumento dalla pressione fiscale
A che è servito ma perché dobbiamo avere una pressione fiscale di tipo scandinavo
E servizi pubblici di tipo terzomondista
Nulla o quasi a me pare
Si è visto
In tutto questo periodo a parte la pressione appunto sui contribuenti
Nulla o quasi si è visto in fatto di riforme strutturali
Liberalizzazione dei mercati dei prodotti e dei servizi o del lavoro
O magari una maggiore efficienza della pubblica amministrazione
O magari una riduzione della spesa pubblica delle imposte di tutto questo poco abbiamo visto anzi francamente quasi niente
Abbiamo vistosi
Qualcosa in fatto di privatizzazione
Ma ad esempio oggi il tesoro del il bis il tesoro
Detiene circa il quindici per cento del valore delle azioni quotate in borsa
E questo come dire
Non è proprio elegante
Per quanto io sappia della bici della democrazia liberale non è neanche tanto liberale
Come voi sapete meglio di me la moneta unica crea voi lo sapete certamente crea una rigidità drammatica per un Paese come l'Italia che era abituato alle svalutazioni competitive
Questo già fu non si può
Benissimo
Il che significa che se non si ha la forza di inserire altri elementi forti di flessibilità l'economia rallenta
E il divario con gli altri Paesi dell'Euro si fa ogni giorno lentamente ma in Eros inesorabilmente più ampi
In questi mesi in giro per le capitali europee si parla spesso del divario della perdita di competitività dell'economia italiana
Non voglio esterni noiosa però alcune cifre forse parlano più di me e più di tanti discorsi
L'esistenza di questo divario così ampio
è chiaramente testimoniata dai tassi di crescita del PIL di questi ultimi cinque anni fate uno sforzo cercate di seguire
Nel quinquennio novantaquattro novantotto
Il Pd li tagliano è cresciuto in media dell'uno virgola sette per cento all'anno
Nello stesso periodo negli stessi cinque anni
La crescita annua media
Dei quindici partners europei è stata del due virgola cinque
Il divario poi diviene più vertiginoso rispetta quei Paesi nei quindici che hanno con più coraggio intrapreso politiche di liberalizzazione dell'economia
Per essere chiari il PIL della grande tragedia è cresciuto in questi stessi cinque anni in cui noi cresciamo dell'uno virgola sette per cento
Il prodotto interno lordo della Gran Bretagna è cresciuto del tre virgola uno per cento all'anno
Quello dell'Olanda del tre virgola tre per cento anni quello della Spagna del tre per cento quello dell'Irlanda del dieci virgola uno per cento
Un ulteriore parametro di riferimento per misurare la competitività declinante dell'Italia
è rappresentata dagli investimenti diretti stranieri
Siamo ultimi tra i Paesi europei
A parte il Portogallo e Grecia
Sia in percentuale sul PIL che in valori assoluti e per di più peggioriamo insomma investitori stranieri danno non vengono dimessi
E se non investono gli stranieri perché non lo ritengono conveniente e preferiscono altri paesi quelli di sopra Olanda Spagna Gran Bretagna e non solo
Il che ne so lesta asiatico e questo è un altro vice che deve ormai morire non è che si delocalizza no
Un'altra cosa
Ma se non investono loro appunto perché non lo ritengono conveniente come possiamo chiedere di investire in Italia gli imprenditori italiani
In verità la linea non sola croce rossa
Credo che appunto hanno altro tipo di di obiettivo come è giusto che sia la loro ragione sociale di esistere sostanzialmente problema produrre ricchezza sta poi ad altri stabilire le regole della distribuzione della ricchezza
Ma non si può chiedere certamente ad un imprenditore di essere la succursale della Croce Rossa o di qualche altra cosa è se non vengono da noi ad investire gli stranieri ci sarà pure un motivo per cui è quasi impossibile gli ebrei italiani di investire qua
Insomma come possiamo sperare che si investe in un Paese dove e lo ha appena denunciato il governatore dalla Banca d'Italia Fazio
La pressione fiscale è cresciuta tra esse mille novecentosettantanove e il mille novecento ottantanove
Dal ventinove al trentanove per cento
E dove questo trend di tassazione vessatoria e soffocante e proseguito per tutti gli anni Novanta portando il livello della pressione fiscale al cinquanta per cento
Ben al di sopra non solo del trenta per cento degli atti americani dei giapponesi
Ma anche della già elevata pressione fiscale dei quindici partner europei che pari al quarantadue per cento
Allora con una pressione fiscale
Tutto insieme messo insieme del cinquantatré per cento
Con una pressione fiscale Amery in America del trenta per cento così come in Giappone
Con relativamente ad una pressione fiscale in media europea del quarantadue per cento come si fa ad essere competitivo
Aggiungo
Tutto questo senza che si siano tenute risultati particolarmente brillanti rispetto a quanto fatto in altre economie nell'abbattimento del rapporto debito PIL
Quello più o meno rimasto così
In ogni caso a me pare che l'aspetto dall'economia italiana che più ha risentito e risente degli effetti di scelte dirigista corporativa e in qualche modo persino sindacato pratico è quello dell'occupazione
La situazione del mercato del lavoro italiano che periodicamente evidenziata in tutta la sua drammaticità in molti studi da ultimo quello che citavo prima del Fondo monetario internazionale
è descrivibile con poche e significative cifre
La disoccupazione il cui tasso complessivo è pari al dodici per cento
Affligge principalmente i giovani alle dodici
Il trentatré virgola due per cento dei giovani sotto i venticinque anni
E il sedici virgola sette per cento delle donne non hanno lavoro
Inoltre il sessantotto per cento della disoccupazione di lunga durata
Se poi consideriamo il Mezzogiorno
Queste percentuali già drammatica raddoppia
Il tasso di disoccupazione complessivo raggiunge il ventidue per cento nel Mezzogiorno quello dei giovani sotto i venticinque anni e del cinquantaquattro virgola nove per cento
Mi si dirà che tutti voi anche fanno il lavoro nero eccetera eccetera peggio mi sento
O che pure hanno sussidi di non so che mi sento anche peggio
Un bel risultato non c'è che dire per quanti magari sindacati e Ugo governo di sinistra in testa fanno della difesa dei più deboli la propria bandiera
La verità è che oggi in Italia
Se sia la sorte di essere giovani
Magari anche donna
Per giunta meridionale
Si ha una probabilità elevata di essere disoccupato si può avere la quasi certezza di rimanerci per molto tempo
Perché la disoccupazione di lungo periodo è un altro record italiano altrove se uno perde il lavoro può aspettarsi di trovarne un altro intenti non biblici magari storici
E la verità e che questi sindacati e questi governi attorno politiche che conservano garanzia pochi privilegiati
Stato parastato
Eccetera eccetera
E mantengono fuori dal mercato proprio i più deboli dica sì giovani donne in me immigrati piccoli e medi imprenditori
Ho quasi finito con le jeep e spero di non essere stata né troppo pesante né troppo
Come dire
Ma c'è un settore che è foriero di prospettive e di crescita economica
Che mi sono sforzata in tutti questi anni come commissario e consumatori di cercare di fare entrare nella testa di questo Paese
Confesso che non ci sono riuscita e me ne dispiaccio
Mi riferisco a da un settore
Che rivoluzionerà la vita di tutti indipendentemente dal lavoro che facciamo
Rivoluzione rivoluzionerà il nostro modo di vivere di comprare di viaggiare di divertirsi mi riferisco e di lavorare
Alla società dell'informazione
L'Europa rispetto agli Stati Uniti ha perso il treno da quelli
Il ritardo l'abbiamo noto basta vedere alcune cifre ma non vi posso non vi voglio annoiare il più di tanto
Rimane il fatto che
Quaranta milioni all'Europa di abbonati interne
Ottanta milioni ce l'ha agli Stati Uniti
E al trend attuale solo nel due mila uno ha vi farà forse una sostanziale avvicinamento nel numero degli abbonati le due sponde dell'Atlantico
E perché questi i costi di accesso ad internet sono il doppione Europa rispetto agli Stati Uniti
La percentuale di personal computer negli Stati Uniti è tripla rispetto a quella europea
La spesa pro capite per le tratte tecnologia delle telecomunicazioni negli Stati Uniti è doppia rispetto a quella dell'Unione Europea
Questo ritardo rappresenta a mio avviso un'enorme potenzialità sprecata
Visto che già adesso il mercato legato alla società dell'informazione dà lavoro ad oltre quattro milioni di persone nell'Unione Europea
Ma i tassi di crescita dell'impiego rispetto all'economia generali sono impressionanti
Tra il novantacinque e il novantasette le nuove tecnologie hanno creato oltre trecento mila nuovi posti di lavoro nell'Unione Europea
Negli ultimi due anni tasso di crescita dell'impiego ha superato il dieci per cento rispetto al resto dell'economia
E ha contribuito però oltre il quindici per cento la crescita economica totale
E se l'Europa è in ritardo rispetto agli Stati Uniti tra i Quindici paesi europei ci sono i ritardatari tre ritardata
I fanalini di coda tra cui per esempio il nostro Paese
Il nostro paese ha un numero di abbonati a internet il rapporto spesa per servizi telematici qui tra i più bassi d'Europa
Guardate i dati in marzo novantanove
Ma questo lo dico non perché voglia affliggere di dati ma semplicemente perché quando mi si dice che siamo che il referendum sono contro i lavoratori e non so quale altra sciocchezza francamente viene da dire che ho sono problemi appunto come dire di demagogia oppure se uno guarda qualche cifra è indubbio che noi stiamo nel nostro Paese
Sta tenendo in vita industrie produzioni che non hanno futuro magari con sei euro o non rottamazioni e sta come dire trascurando il settore produttivo
Questo il punto della SIP
Io credo e chiudo carissimi amici
Che in realtà le ricette
Per un rilancio economico sono sempre uguali e dappertutto nel mondo
Non è che noi dobbiamo scoprire l'acqua calda tutte le volte e inventarsi la parti
E non è neanche il caso di andare a vedere se ci stanno proprio antipatici i nostri amici americani
Possiamo anche evitare di passare l'Atlantico guardare più vicino
Guardiamo paesi più europee se ci piacciono di più perché perché gli americani non ci piace
Guardiamo paesi più europee ha persino più mediterranea
Dalla Spagna all'Olanda all'irlandese e la ricetta è sempre la stessa
Credo che lo sguardo se smettesse guardi guardarsi sempre solo l'ombelico e guardassimo o fuori
Alcune cose sono illuminanti
Perché i Paesi nei quali si è intrapresa una politica di riduzione delle tasse
Di flessibilizzazione del mercato del lavoro
Anche attraverso la rimozione dei vincoli di legge al licenziamento e quindi all'assunzione che evidentemente le cose sono reciproche per essere chiari
Magari sostituiti con me indennizzi economici
Grazie alla stipulazione magari di contratti part-time o a tempo determinato
O al buon funzionamento dallo collocamento quello privato perché quello cosiddetto di monopolio francamente credo abbia collocato poche persone ammesso che ci sia mai riuscita a collocarne anche solo una di persone sono questi Paesi quelli nei quali si sono raggiunti i migliori risultati sia interventi di crescita
Del PIL sia in termini di riduzione dell'attivo
Allora il problema è quello di capirci
Perché da noi non si fa
Perché siamo vittime di un destino cinico e baro
Perché che ne so non siamo capaci perché no io credo che la la situazione
E più semplice
E che nell'immediato
Queste riforme
Hanno dei costi politici
Per alcuni Poteri corporativi
E stabilità
Certamente a medio termine
Queste riforme quelle che noi proponiamo per referendum ma se le facesse il Parlamento non saremmo così tanto contenti mica siamo masochisti che passiamo l'estate a quaranta gradi all'ombra a raccogliere le firme francamente
Io sono una come dicevo prima normale andrei volentieri al mare poi faccio una passeggiata cioè non è che proprio sono il compagno ma so
Il problema è un altro e che la frammentazione appunto di trentacinque gruppi politici fasi che appena Tuglie metti un pezzo di carta
I veti incrociati sono tali che il pezzo di carta ova nell'archivio subito ogiva sei mesi dopo ma insomma le cose no
Allora abbiamo voluto con questi tempi certi non tratterò stasera né giustizia né sanità ma insomma il principio è quello
Perché credo che il problema appunto i costi politici le battaglie politiche da fonti
A medio termine ma anche a breve termine in realtà c'è un beneficio generale per il Paese nell'immediato c'è ed è vero
Non lo nego una messa in discussione di strapotere i corporativi e consolidato
è inutile nascondersi dietro un dito e così io credo che sindacati da una parte Confindustria dall'altra rappresentano interessi legittimi ma parziali
E che l'interesse generale è scelta politica che attiene evidentemente agli organismi a questo preposti dica sì al governo
Su questa chiarezza di interpretazioni chi deve fare che cosa che io capisco perfettamente che Cofferati difende il sindacato gli iscritti al sindacato
E poiché agli iscritti al sindacato sono l'ottanta per cento di pensionati e il venti per cento di pensionandi capisco che non sia l'unica deve promuovere le riforme
Ma nessuno andrà bene anche
Capisco altrettanto che Confindustria o meglio la grande Industria di Confindustria
Che proprio liberale sempre sempre non è che ha per esempio questa strana tendenza a pensare
Che le perdite sono socializzate
E gli interessi sono non può più privatizzata
E che pensa che magari per via dell'occupazione che dobbiamo assolutamente mantenere un po'di rottamazione non fa male a nessuno
E che io penso per esempio che se dobbiamo incentivare i consumi privati con un allora perché mai incentiva io la macchina non me la devo cambiare
Mi devo cambiare il computer ma qualcuno mi vuole spiegare perché se devo incentivare i consumi allora non si faccia un bonus famiglie
Voglio rottamare la laurea di mio figlio
Ho le vacanze non so dove visto che l'industria del turismo peraltro delle vacanze è un'industria di grande traino
Allora posto che siamo diventati tutti liberali giustappunto per esserlo sempre meno forse è bene che ci chiariamo che il mercato ha delle regole che devono valere per tutti
E non solo per la piccola e media impresa perché la verità di questo Paese e che in realtà quella che affronta le regole del mercato o magari una politica del credito inesistente tutto va in banca per chiedere dei soldi
Ragazzi prima che te le dia notizie non se c'hai tre case quattro palazzi e cinque gli otto dice scusi avessi tutto questo non me lo chiede dei soldi a lei avvertita
E tu hai una piccola e media impresa che vive praticamente di tanto entra tanto esce e che non è un gran bel vivere per esempio in termini di investimenti
Se a questo ci aggiungi che devi tenere l'impresa sotto i quindici dipendenti giusto per evitare appunto
Quello che con la nuova legge sulla riforma come si chiama la RSV lilla la rappresentanza sindaco
Competitivi
Di tutta evidenza cioè di essere sottodimensionate rispetto a quello che è un mercato perlomeno europea
Bene io credo ed ho chiuso che tutto questo non si fa non perché non si sa
San perfettamente
Non è che io sono improvvisamente ha scoperto dalle carte dei servizi segreti non so quale i dati le cifre che io vi ho data sono a conoscenza esattamente di tutti i miei colleghi politici che io sa
Mi si dice per esempio che non si fanno perché appunto poi siccome questo Paese portava ogni tre mesi dice forse mai che perdiamo le elezioni
Ho capito dipende qua
C'è chi dice invece dall'altro campo che si faranno le riforme quando avremo vinto governeremmo il Paese
Mi permetto a questo proposito sono la prima di chiudere sottolineare due cose
Uno
Un Paese che sia paralizzato come lo siamo noi
E che in appello delle grandi vittorie fulminanti del due mila e uno
Sì ha paralizzato per un altro anno e mezzo non è una variabile marginale
Un anno e mezzo sono niente nella storia sono moltissimo nell'economia
In particolare nella società dell'informazione in cui viviamo
Queste riforme vanno fatte aperta
La variabile no non è una variabile
Dice adesso non c'è tempo le farò quando avrò vinto
Credo anche che sia in effetti persino come dire non proprio ragioni questo è quello che abbiamo cercato di incardinare
Certamente essendo o sembrando un po'scomodi
Forse avremmo potuto più normalmente dopo le elezioni europee fare due convegni
E quattro seminari
No abbiamo preferito chiedere ai cittadini se volevano con noi condividere questo progetto Polis
Questo progetto politico costato lacrime e sangue oggi sarà al vaglio della Corte costituzionale
Siccome l'esperienza ci insegna che la giurisprudenza della Corte e molto spesso politica prima ancora che giuridica
Si tratta oggi di difendere questi strumenti
Se poi il Parlamento le riforme le vuole fare lui ben venga ne siamo tutti felicissimi ma se in quel caso nulla fa
Forse mai che le facciamo noi
Questo è il sette a Visco altrettanto che tutto questo come si dice scardinate
Non credo sia così io credo che sia scardina anche rispetto a certi riti
Della partitocrazia sostanzialmente credo che questo grande dibattito società
Un nuovo contratto sociale tra lo Stato e i cittadini
Si apprestino già a mio avviso la vita
Questa è la determinazione con cui ci siamo mossi
Con cui speriamo di essere sempre di più
Per queste opere in Graziano di aver voluto partecipare a questa impresa
Sarà un'impresa anche costosa finanziariamente credo che saremo costretti a vendere radio radicale speriamo di no ma credo che non avremo Scelta
Se qualcuno peraltro la vuole comprare come è noto è in vendita ma coerenti cene ancorché acquirenti avversari ma se qualcuno ma io credo che sarebbe apparso in un grande investimento d'immagine a parte il fatto che un'azienda sana è un'azienda in attivo ed è un'azienda con un futuro appunto via internet giusto per essere chiari
Ma siamo disposti a giocarsi il tutto per tutto perché la politica o è a rischio di impresa o è rendita parassitaria esattamente come molte altre
Io credo questi grazie
Problema non è avere un partito per sopravvivere un problema vivere politicamente con uno strumento che viene di volta in volta dovrebbe essere chiamato partito o qualcosa
Questa è stata la nostra spina continuerà ad essa vinceremo con voi io non lo so
Noi vogliamo cambiare poco
Perché sono riforme francamente ultra ragionevoli
Ma in modo quantificabile ed evidente non faremo la rivoluzione nell'anno tre mila novecentoventidue no facciamo dieci riforme ad aprile
Solo che in questo Paese a dire questo sembra la rivoluzione
Non vogliamo
Cambiare tutto perché nulla cambi diceva Lampedusa
Ma certo mi sento di dire come ha detto diciamo né quando gli hanno chiesto un giorno ma lei ottimista o pessimista non solo rispetto a che cosa
E siamo ne dissi io veramente non ho il tempo di chiederlo quello che io so e che sono determinati
Quello che io so perché sono terminato
Allora per rispetto alla diretta radiofonica su Radio Radicale ci sottoponiamo a questa piccola complicazione di dover salire sul palco e dove c'è il microfono della radio per porre domande alle quali onorevole Bonino dovrà rispondere tornando a sua volta qui sul palco io ho raccolto le tante fermarsi perché sono diventano l'oste
Domande che ci sono pervenute lo division può per per argomento politica referendum qualcuna di carattere anche personale per l'onorevole partiamo dai dai referendum Biocor porte non sono esattamente lo stesso ma credo che possono ricevere un'unica risposta allora
Perché lo strumento referendario dovrebbe essere utile per il cambiamento del Paese se sino ad oggi è stato sistematicamente prima ostacolato poi disatteso dal Parlamento una volta che i cittadini
Si erano espressi dando l'orientamento con un sì od uno
Non crede che un uso troppo frequente dello strumento del referendum finisca col delegittimarlo
Secondo lei il referendum è l'unico strumento rimasto per far valere i diritti
Dei cittadini
Questo sostanzialmente noi dall'altra ma il referendum le cui i cui risultati vengono regolarmente ignorati dai vari governi sono ancora uno strumento credibile
Qui diretti magari di rispondere
Filone per filone questo
Prova della radio però
Che devo fare inutili basta vado
Ma guardi io non è che io guardate cioè non so quanti avete fatto le domande
Io non è che ho una visione
Ideologica del referendum o comunque con me
Dico solamente
Benché io non ne vedo altri
L'ho detto prima se il Parlamento le facesse io non ho veramente nessun problema so che su queste riforme di temi referendari
Martino ed altri deputati hanno fatto delle relative proposte di legge credo che stanno in Parlamento e mi diceva un appunto che non riescono manca iscriverla all'ordine del giorno
Quindi non è che io ho una visione come dire salvifica del referendum o ideologica o come se fosse il toccasana
è vero che è stato molto spesso
Tradito ma basta pensare alla responsabilità civile dei magistrati che ne so al finanziamento pubblico o Ada
Però devo dire sarà perché io sono un po'tignosa ma comunque al di là di questo è come se uno forse è stato derubato tre volte è non è che va allora per dico per
Come dire per reazione lascia la porta aperta
Per reazione ammette un altro antifurto
Allora certamente anche adesso difende le rispetta la Corte costituzionale significa difendere
Perché è chiaro che magari la Corte costituzionale gli viene il punge vaghezza
Di togliere dall'imbarazzo alcune castagne dal fuoco
Qui non c'è certezza di nulla semplicemente perché il nostro Paese non c'è certezza del diritto le leggi con esistono la legge la Costituzione per quanto riguarderà apparendo me tassativa se non credevano vuoto legislativo all'esito renderebbe l'esito del referendum è vincolante questo dice la Costituzione la legge dopodiché l'interpretazione è stata come si dice un po'vaga
Questo non vuol dire che glielo dobbiamo cedere o che ci dobbiamo rassegnare ripeta come se uno che sia stato derubato tre volte allora dice allora io adesso per fare un un bello scherzo lascia la porta aperta no fare un bello scherzo metto un altro antifurto
Vuol dire che l'esito è garantito no come in ogni rischio d'impresa come voi mi insegnate
C'è un ragionevole
Sempre urlo io va be
C'è un ragionevole rischio
Che non ce la facciamo c'è un ragionevole ma è ragionevole rischio perché se no è davvero era più facile fare due convegni
Quindici giorni al mare e tanti saluti
E se avessimo fatto dei convegni che passano appunto finito la domenica finito pure il convegno probabilmente sarebbero venuti in moltissime Dirce quanto siete bravi e quanto siete Carucci grazie di esistere prego di esserci e avanti di questo passo
No il problema non era appunto un dato declamatorio ma semplicemente di tentare qualche strumento d'iniziativa
Noi non abbiamo come sapete e deputati radicali per ragioni che tutti conoscono questo non vuol dire che ci rassegniamo a non far politica la Costituzione ci offre un altro strumento non ci sembra niente di particolarmente regoletta ma non era questo che mi si diceva mi si diceva ma lei è sicura che funziona no
Come qualunque rischio d'impresa questa proporzionale al tipo di mobilitazione di impegno
No come nella vostra attività fa
L'esito è proporzionale al tipo di
Di impegno che uno ci mette in particolare perché siamo in una situazione di semplice non lo Stato di diritto che se no quelli erano quelli dovrebbero farci fare
Questa è
Ma credo che
Se uno è convinto come io spero della bontà di alcune riforme sempre tutto questo collo spingersi al Parlamento a farle le riforme io sarei al pret felice uguale
Non è che ciò questo problema cioè se invece di andare a votare aprile il Parlamento le tre o quattro riforme fondamentali le facesse non ma anzi avremmo contribuito a fargliele fare
Questo andrebbe ancora bene quello che non è tollerabile che la Corte Costituzionale decida lei a gennaio
Quello che accettabile quello che non lo è che insomma francamente i cittadini sono legati da un patto perché quello costituzionale finché non si cambia quello del deve essere se non qualcuno lo cambi così io poi gioco come tutti con altre aree
Cioè l'ultima aspetto che mi era stato chiesto quella
Dei troppi referendum
Batte sarà io penso che in realtà moriamo di troppe leggi
Non di troppi referente
Credo che anzi li abbiamo fatti venti perché la carta copiativa ce ne consente solo venti
Come sapete come chi molti di voi andate a firmare ha visto che erano blocchetti da cinque
Per ragioni tecniche non ne abbiamo fatte ma io credo che questo Paese muore di troppe leggi leggi leggine lacci lacciuoli quelle che non riusciamo ad abrogare appunto
Quali si richiama il referendum se deve fare sulle grandi questioni di coscienza ma chi l'ha detto
La Costituzione non lo dico
La legge neppure
Stanno più al fiori di Paesi democratici dalla California o non so che che hanno il referendum cittadino locale regionale comunale
Nazionale come strumento normale di legislazione
Capisco che è uno dice a pochi referendum perché certe referendum hanno sempre messo nei guai gli altri queste vero quindi meno ne fate meglio stiamo ma questo non è che non sta scritto da nessuna parte che il referendum deve implicare grandi scelte di coscienza
Questo normalmente viene detto della serie fatene di meno perché un po'ci disturba Enzo
Ma poi quindi io credo che soprattutto non svilisce e il sistema legislativo il fatto di avere
L'ultimo studio davanti ai cento mila leggi e leggine che non si riesce ad abrogare che sono i famosi lacci lacciuoli peraltro una in contraddizione con l'altra che non si
Esce
Che non si riesce a da in ogni caso non ho una visione taumaturgica non credo nel referendum come dato miracolistico penso che è uno strumento e in una situazione come abbiamo di paralisi non vedo da francamente perché non usarlo e perché non pretendere viva Dio
Che venga rispettato così come Costituzione vuole
Volevo
E più strettamente politico
Partiti
La prima di carattere personale cosa l'ha spinta ad entrare in politica
Non è che abbia novant'anni avevano i
Qualcuno ha detto che chi se lo ricorda se lo ricorda
Ma questa
No operare le il vicepresidente della Federazione italiana tabaccai tra costante ci autorizza l'onorevole Bonino a fumare
No se non dà fastidio a nessuno e se no non che voi potete uscire io no e
Da andiamo
Allora perdono rispondiamo va be
Natalia rispondo ma da aggreghiamo i quali sono una no no no scusi personale sola mamma mia se lei fosse presidente del Consiglio quali sarebbero le prime tre priorità col suo governo
Esiste la possibilità di votare in primavera punto esclamativo
è pronta a questa eventualità
In che modo e con quali alleati vorrebbe governare
è consapevole che oltre Grosseto Lucca il collegio Arezzo Valtiberina è il più maturo in Toscana tramortito
Nel quale che ha fatto la domanda insomma responsabilità e poi conclude viva il neo Partito Liberale Italiano con Emma premier è una lunga carriera davanti appena
Ma
Visto il programma del Polo in economia e visto quello dei radicali che cosa materialmente impedisce un'alleanza tra i due schieramenti contro l'attuale governo
è proprio vero secondo lei che il peso politico dell'Italia all'interno del Parlamento europeo così scarso
E questa investe le problematiche connesse con le invasioni di extracomunitari
Qual è la sua posizione a riguardo
Ci fermiamo qui si mantiene Antonio ultimo politica di Bergamo la crescita di natalità dell'onorevole Bonino è un po'coincisa con la discesa del personaggio Marco Pannella
Quando prenderà il suo posto come unico leader del movimento dei radicali
Io spero Marco Pannella se ci sente si tocca fa bene
Ma credo che Marco stasera questa Palermo ad una cosa sudicia
Ma glielo riferirò
Point è radio radicale prego registriamo
Spera di poter andare con ordinanze steroidi ventiquattro qualcosa per me lo dica
Mi ha spinto a entrare in politica semplicemente una
Un dramma personale
Semplice semplice avevo ventisette anni ho affrontato una volta clandestino
E ho pensato che erano una tale umiliazione una tale ipocrisia generale intorno a me in cui tutti sapevano ma
Eccetera eccetera
Che ho pensato che che era insopportabile
Partito
E quindi poi molte altre ci siamo inventati un sacco di belle cose o di male cose io non ho mai pensato lo dico solo perché non ho mai pensato che l'aborto sia un diritto civile
Ho sempre pensato che la maternità cocente un diritto civile
Quindi se fare uno due tre figli nessuno quello è un diritto civile
La porta molto spesso la tristissima necessità
E che essendo già triste psicologicamente parlando non vedo anche perché debba essere triste sanitariamente parlando o magari con alcune speculazione di ordine finanziario economico
In un sistema maggioritario
Il Presidente a sei posti presidente con
Del governo quindi se fossimo in un sistema maggioritario credo che le prime tre cose e ringrazio chi me l'ha chiesto che occupa ha detto tre perché ci sono molto affezionato al metodo di governo di Mendes France ricorderete che nel suo brevissimo ciclo di governo Mendes France andò alla Camera e disse
La priorità della priorità dei francesi
Terminare la guerra in Indocina
E disse al Puebla l'opinione pubblica i francesi interi
Mi do tempo tre mesi
Per tre mesi farò solo quello
Ma la mia valutazione e che la priorità delle priorità della Francia
Chiudere usciva dalla guerra degli incroci
Fece solo quello per fortuna si riuscì e credo che ancora adesso tutta una serie di eventi successivi francesi positivi peraltro discendano da quella scelta che all'epoca fu criticatissima
Perché normalmente ci si attende che un Governo quando entra in vigore si occupa di tutto risolve tutto e fa tutto insieme coro che normalmente si può anche promettere ma non si riesce a fare quindi ringrazio chi me l'ha chiesto perché credo che sia un metodo chiaro di trasparenza anche rispetto ai cittadini quello di dire programma è questo ma la tempificazione
Del programma
E quest'altra anche perché siccome uno nell'unico protagonista al mondo spesso ci sono anche delle priorità che magari sono imposte
Dall'Europa dal Fondo monetario dalla Banca mondiale cioè non è che uno è l'unico protagonista si siede sulla sedia dice adesso faccio io quello che no
Credo che le priorità per cui compatibilmente con legami internazionali che ad oggi non so non so prevedere credo davvero perché oggi dovessi scegliere certamente la flessibilità del mercato del lavoro
L'accelerazione delle privatizzazioni liberalizzazioni sicuramente anche per un problema di maggiori entrate e quindi si spera di diminuzione della pressione fiscale
Queste possono essere un volano possibile quindi flessibilità del mercato del lavoro accelerazione delle privatizzazioni o delle liberalizzazione per avere più entrate quindi riuscire a diminuire la pressione fiscale
E credo un provvedimento importante sulla giustizia in particolare tornerei alla riprodurre sponsor Bilica civile del magistrato perché credo che da questo punto di vista
Possono essere
Tre elementi che non sono di per sé risolutivi di niente ma possono essere un volano che da sinergia
Intanto da un dato di avvio subito di rilancio subito specialmente in termini di ripresa economica visto che sta arrivando un trend internazionale favorevole
Problema che noi rischiamo di non approfittare adeguatamente di questo trend internazionale che per ragioni tecniche
Stava andando anche due mila pare sarà un un anno economicamente favorevole il problema è che se noi ci presentiamo con questa cappa così rigida così schematica
Ecco questo altissimo costo del lavoro e con questa alta pressione fiscale rischiamo di non approfittare come si dice adeguatamente di una ripresa economica anche minima del due per cento viene più o meno stimata a livello internazionale
Sulla giustizia potremmo inventarci un sacco di belle cose ma credo che l'elemento che può essere trainante per rimettere in moto un dato di stato di diritto sia la responsabilità civile dei magistrati non come dato vessatorio ma come dato che insomma ognuno almeno per Dolo o quando c'è dolore risponde perlomeno delle sue azioni
Votare in primavera immagino che chi me l'ha chiesto a me l'ha chiesto per le politiche che le Regionali immagino che prima o poi si vota per quanto riguarda le politiche io che devo ammettere insomma
Io penso che per il nostro Paese
La priorità assoluta è quella delle riforme quindi francamente dipende tenterei dirvi di difendere le riforme al limite per via referendaria fino all'ultimo
Se poi magari per evitare il referendum qualcuno vuole andare a lezione anticipate confesso che non le temo
Però penso che per il Paese il problema sarebbe quello di fare alcune riforme ivi compreso quello elettorale possibilmente
E poi fare le elezioni posto che non dipende da me preferirei le riforme referendarie ma se proprio si deve andare a lezione politiche confesso che non le temo molti
In che modo e con quali alleati
Allo stato attuale
Ma con la domanda successiva perché quello è il programma del Polo lei però è e poi l'alleanza non c'è e perché Rete qui a chiacchiere stiamo a zero
è tutto lì
Allora il problema è semplicemente che se il Parlamento non riesce come provato che non riesce se c'è una scadenza referendaria non stanno né dire con chi voglia andare
Forse starebbe qualcun altro addivenire a dire se questa riforma le vuol fare onorevole fa
Quindi a chiacchiere stiamo a zero
Se poi mi si dice le farò quando dopo che avrò vinto nel due mila uno
Mi si consentirà anche non sono poi molto d'accordo perché in termini economici come ho detto prima un anno e mezzo sono tempi
Di paralisi sono tempi biblici
Io mi auguro che chi vuole queste riforme per esempio gli amici del Polo decidano di difenderli con noi da adesso
Il problema non è mo'vediamo come va la corte costituzionale poi se ne rimane qualcuno
Lo appoggiamo a marzo no non ci siamo ben capiti la battaglia sui referendum
Comincia l'altro ieri rispetto alla Corte costituzionale questo il punto della situazione
Qui
Sono disposta disposta interessata interessa perché credo che problema non è che uno c'ha la bacchetta magica sono interessata a fare queste riforme
Mi auguro appunto che dalle chiacchiere con cui stiamo a zero passiamo qualcos'altro di più
Sostanzioso
L'Europa l Italia ha preso così scarso guardi
I propri problemi sono duplici dal punto di vista economico a chiunque me l'abbia chiesto non voglio ripetere i dati
Ma i dati che io ho detto a voi
Tutte le capitali europee tutti ministero pelli sardo perfettamente
Come non sono Segreti di Stato come lista leggo io li leggono pure lo
L'altro problema che abbiamo è quella francamente della
Frammentazione politica per cui ogni partner europei conosce un primo ministro una volta all'anno
Uno nuovo
E allora io non è molto credibile Brenton signore dice ho vinto io Berlusconi nel novantaquattro e col nuovo governo eccetera eccetera eccetera
Passano sette mesi si presenta un altro signore già si aveva vinto l'altro però sa come molti sono io benissimo con un altro governo allora ricomincia rifai gli accordi ti conosci Faye dicci eccetera
Magari il nuovo governo non ha proprio voglia di mantenere gli accordi fatto dal governo precedente
Cosa che è puntualmente successa per cui il mio collega commissario che trattava sui fondi regionali per esempio
Aveva fatto un accordo con X governo dopo sette mesi si presenta un altro signor ministro edite senta
Allora quello dice guardi che io mi sono sporto per fare questa cosa e signor ministro li dite sì ma quello era il ministro di prima io adesso sono un altro e quindi
Dopodiché
Arriva al governo Prodi allora rieccoci questo il ministro questo ministero Finanze questo ministro del tesoro e questo e quello degli Esteri eccetera eccetera e andiamo passa un anno
Non si vota non si fanno arriva un altro signore allora voi capite che a livello europeo una dopo un po'esemplare ma mettere un semaforo perché qui non si capisce più no varate
Ma ve lo dico per esperienza io facevo la commissaria e consumatori
E non ho mai visto tanti sottosegretari consumatore come quelli in arrivo da Roma in cinque anni gli altri sono stati cinque anni sempre lunghi almeno lo conoscevi capito
Per fare un accordo lo fai poi l'urlo dei esplodeva applicare ed è sempre lui a dirci quei ragazzi
Qui gli altri miei colleghi che avevano portafogli ben più importanti dei miei che ne so concorrenza per esempio Vanni mercato interno ma quello era molti quindi anche lutto ma da italiano cercavamo di eccetera ma che ne so Agricoltura Pinto qualora questa come dire che instabilità politica comunque
Beh certamente non aiuta a livello europeo
Ma pensate voi alla vostra impresa qualunque voi avete rapporti con un'altra impresa
No quest'altra impresa ogni sei mesi
Arriva un nuovo amministratore delegato voi che pensate di queste
In più il dossier economico non è proprio brillantissimo
Allora che che volete pranzare voi di questa impresa
E non c'è un complotto antitaliano vi prego di credere
Quindi
Ma
Su Pannella
A parte le protesi le volgarità erano di questo tipo
Io credo di senta credo di essere una sufficientemente autonoma che non ha bisogno di compiere il parricidio per resistere
Basta
Dopo
Qual è secondo lei il Paese europeo dal quale abbiamo più da imparare
L'Inghilterra
Verso
E la sua esperienza di commissario europeo qual è stata l'esperienza che considera più importante
Allora
Scusi onorevole vorremmo volevo domandare come mai tutte le altre nazioni landa Spagna Portogallo eccetera riescono ad accedere ai finanziamenti cioè noi italiani troviamo invece molte difficoltà o addirittura non siamo neanche informato in maniera corretta
Dipenderà altri politici fra parentesi incompetenti con un punto interrogativo che ci rappresentano al Parlamento europeo o dalla burocrazia che ci opprime
Come giustifica il fatto che Giugliano in questo caso i fondi
Quand'ero a pezzi stesse
Come giustifica il fatto che in un paese caratterizzato da spetti liberisti ci strenuamente marcati quale gli Stati Uniti sia presente un altro dotassero di soggetti che vivono al di sotto della soglia di povertà
Perché avete sempre
No sono stata tassativa prima sull'Inghilterra non volevo essere così
Lo dico soprattutto in termini istituzionali se volete otto
Tradizioni culturali
Su diversi settori crede invece ad esempio che sulla
Parte in paese
Bene per esempio le politiche degli ultimi dieci anni quindi non di questo governo ma anche in parte del precedente e sulla Spagna ci possono aiutare molto anche per un dato di
Come dire di di vicinanza non solo geografica ma anche culturale come modo di essere come modo di
Così come a chi capiterà di voi di di andare in Portogallo vedrà anche negli ultimi anni il Portogallo ha cambiato faccia
è proprio un altro Paese
In per esempio in termini di infrastrutture autostrade treni arrivo porti eccetera il Portogallo ha avuto negli ultimi cinque sei sette anni un'esplosione fantastica peraltro con utilizzando i fondi dell'Unione europea
E arrivo subito sui fondi così ci leviamo anche lì
Sull'utilizzo dei fondi europei non è che dobbiamo inventarci per l'ennesima volta l'acqua calda o l'acqua tiepida
Chi li ha usati meglio
Basta guardare il perché e il percome
Innanzitutto i Paesi che l'hanno usato meglio dico in particolare la Spagna il Portogallo l'Irlanda
Ma soprattutto la Spagna per fare dei paragoni omogenei diciamo con la nostra dimensione perché non ci fosse non posso se no il paragone con l'Irlanda non è omogeneo in termini di milioni di abitanti o o geografico
La Spagna non han mai decentrato l'utilizzo dei fondi
L'utilizzo dei fondi è sempre stata prerogativa di Madrid
E le regioni
Avevano x tempo per presentare dei progetti
Scaduto il tempo Madrid passava la x quota se la Catalogna non mandava il Progetto come Dio comanda l'Andalusia
Cioè c'era
Un dato di tempo molto particolare e l'utilizzo era centralizzato
Seconda questione
Nel mille novecentottantasei entrando in in in Europa Felipe Gonzales mando a spasso nei corridoi A spasso nel corridoio non c'erano neanche un posto e a spasso
Ma perché capissero che aria tira
Trecento giovani appena laureati e li pago li pagava l'amministrazione statale
Inventò degli stage degli contro ostaggio eccetera soprattutto di diritto amministrativo comunitario
Poi in parte sono rimasti come funzionare in parte sono stati tutti richiamati in Spagna e sono tutti quelli che sono
Gli esperti delle amministrazioni locali per cui per far dire per dire il progetto che ha Faber ce l'ho una per l'utilizzo dei fondi per le panchine l'abbellimento delle città o il fondo parquet
Viene già fatto da un funzionario che ha vissuto cinque anni a Bruxelles e che lo fa già
Come dire
Conoscendo come lo deve fare
Per cui sono una se ma una delle cose più più importante è il fatto dalla revoca centrale se è una regione XY non fai progetti in tempo utile
Io quindi faccio solo un esempio pesca perché li gestivo io avendo la il portafoglio pesca io non sono riuscita non a fare approvare
A farmi mandare un Progetto pesca dalle seguenti regioni Calabria Sicilia Sardegna
Puglia come se il mare fosse scomparso
Scompare e guardate che non è che i fondi pesca servono per le barche da pesca possono servire per ammodernamento delle banchine
Per la rete del ghiaccio per il sistema del ghiaccio quindi possono avere una varietà
E ho mandato anche a dei funzionari della Direzione generale pesca per tre o quattro settimane in Calabria per cercare
Per farmela Breve
Dalla Sicilia non mi è arrivato perché
Insomma perché la sempre l'Assemblea e la Giunta regionale
Non si sono mai messi d'accordo
Per cui quello che viene proposto da Catania viene bloccato a Palermo
E quello che era proposto da Lipari è stato bloccato a fare
Non lo dico perché siccome l'ho denunciato pubblicamente sono andate in Sicilia a dire ma ragazzi ma insomma non è possibile però così l'altra questione che non abbiamo avuto tutto il periodo novantadue novantacinque di grandi cambiamenti delle Giunte molto veloci per ragioni anche giudiziarie o altre ogni volta che cambia raggiunte
Il progetto presentato dalla Giunta precedente viene bloccate
E la Giunta cambia priorità cosa che legittima solo che a forza di cambiare priorità
Non ci siamo adesso e chiudo abbiamo questo dramma dell'Obiettivo due
Però consentite gliel'abbiamo detto in tutti i toni e in tutte le lingue
Il problema dei tempi dei parametri comandava presentato con quali contenuti e non c'è stato verso
Arrivata a destra giustamente la commissione l'ha bocciata
Come se riprenderà questo perché non lo so però vi assicuro che sono stati
Avvisati
Anche nei dettagli e in modo esplicito quale era alle formule per riuscire a far passare l'obiettivo
Sull'esperienza europea quella che mi ha segnato di più di RAI una
Ed è certamente recente
E una un po'più antica tutte e due relativa all'umanitario
Una è la notte della quattordici luglio mille novecentonovantacinque
Caduta della
Zona
Delle Nazioni Unite di sempre Nizza
Quarantadue mila persone la Labicana venticinque mila arrivano come profughi appunto dal giorno dopo io ero appunto a tutela mancavano dieci mila persone tutti gli uomini mancanti
Si è scoperta ventiquattro ore dopo le fosse comuni
Ero sicura che che succede che l'ammazzarono non sono riuscita a fermarlo
La seconda e dello stesso tipo drammatico sempre perché avviene a trecento chilometri da casa
è stata la notte del trentuno marzo mille novecentonovantanove quindi adesso stavo in Macedonia
E alla frontiera tra il Kosovo e la Macedonia è arrivata a mezzanotte il primo dei treni blindati
E speravo che racconti di mia madre non li avrei mai visti io non ho mai visto per ragioni generazionali
Un treno blindato stipato di migliaia di persone dico donne e bambini eccetera eccetera chiuso dall'esterno pubblicità
Aperto a un certo punto in aperta campagna a tutti questi sotto l'acqua la pioggia e cioè tutte queste persone andare dicendo che la frontiere da quell'altra parte ma insomma io un treno blindato l'ho visto a Schindler List
L'ho visto in la vita è bella
L'ho visto perché me l'ha raccontato mia madre
Non l'avevo mai visto
E il trentuno marzo ma ha fatto una grandissima impressione
Ultimo gruppetto di domande così ci avviamo alla conclusione riguardano più direttamente le nostre attività di commercio allora
Un accesso più semplice dal punto di vista burocratico
Alle attività imprenditoriali verso non è sufficiente ad agevolare la nascita di nuove aziende quali strumenti crede siano necessarie quali aspetti che sono presenti nel programma del nei programmi del sommovimento per agevolare l'imprenditoria giovanile
Sì l'immediata lì per lì liberalizzazione che potrebbe essere determinata dai referendum avvantaggerà secondo lei di più la grande o la piccola distribuzione
Ritiene che la concorrenza sfrenata posso portare anche svantaggi per i consumatori
Il commercio elettronico può soppiantare il commercio tradizionale e poi c'è questa domanda del mio amico Marina Franceschi che dice allora
Ho avuto una causa sindacale in cui il dipendente giudicava la merce in vendita scadente
Ho dato cinque giorni di sospensione il sindacato ha fatto causa alla mia azienda
E nonostante la testimonianza di altri dipendenti che hanno dichiarato che questa persona istigava non comprare ho perso la causa come è possibile che i sindacati riescano a vincere cause come questa poi altro altro genere sulla pressione fiscale come si fa a dire che la pressione fiscale è del quarantatré per cento
Quando quest'anno la mia azienda ha pagato il settantotto virgola cinque per cento più cinque per cento e dieci indetraibile
Come fa
Come si fa ad investire in queste condizioni
Sulle nuove aziende io credo che i duelli e soprattutto sulla De André giovanili indica indipendentemente anzi a maggior ragione se sono per esempio artigiane di qualunque tipo
Io davvero delle dovessi pensare a degli strumenti vi incentivazione non di possesso
Credo che mi mi orienterei amico incentra Ray su tutti gli strumenti possibili che possono facilitare l'utilizzo delle nuove tecnologie
Anche ad un'azienda magari piccola artigiane possa vendere on line per esempio
O ricevere ordinazioni on line
Credo che anzi proprio la la l'utilizzo delle nuove tecnologie in particolare uno strumento molto adeguato per la piccola e media impresa in particolare per quella giovanile
Nel senso che a mio padre sto compiuta non imparerà mai più né ci prova e ne
Ma credo che tutti invece gli strumenti relativi sia alla formazione
Sia per esempio le detrazioni fiscali sul sul computer per esempio non capì appunto parlavo prima delle rottamazioni dei motorini o dei computer
Credo che tutto questo tipo di pacchetto sia quello che può e più a può aiutare
L'impresa o l'entrata nel mercato DVD piccola e media impresa in particolare giovanile tralascerò invece grande settore della politica del credito
Perché sono molto fiduciosa si fa per dire
Del mercato unico dei servizi finanziari quindi spero che prima o poi arrivino anche i servizi finanziari
In termini di mercato unico non in termini di
Puro dato di Monopoli
Qualcuno ha chiesto se sul commercio elettronico
Sia un concorrente del commercio tradizionale
Io credo che in apparenza si in sostanza hanno
Nel senso che il commercio tradizionale come altri paesi più o meno che ci dimostrano che l'esperienza per esempio ci vizia rimangono molto fiorenti
Quegli esercizi commerciali che oltre a vendere i prodotti sono anche o diventano un dato di incontro più o meno sociale
E cioè che aggiungono altri servizi alla pura vendita del prodotto
Mentre il commercio elettronico è molto concorrenziale ovviamente anche fa risparmiare un sacco di tempo a quegli acquisti che sono acquisti senza valore aggiunto per intenderci
E se voi andate per esempio nelle città americane lo vedrete con molta evidenza o anche delle città inglesi in qualche modo e cioè che continuano a fiorire tutti quegli esercizi commerciali che ove non le sigarette piuttosto che non so cosa
Che però c'hanno aggiunto un qualche dato che li renda anche un dato più sociale o di incontro lo dimostra
Insomma anche faccia che non solo si compra la scarpa in cui uno entra esce ha comprato la scarpa parte che era scampato al commercio elettronico poco si compra per per note Elide evidenzia ma per esempio sigarette
Che non si comprano per commercio elettronico per altre ragioni comunque
Sono fiorite si sono mantenuti tutti quelli esercizi diciamo commerciali tradizionali che hanno saputo dare un valore aggiunto
Anche chi vende vestiti per esempio ma non vestiti firmati vestiti normali fioriscono per esempio tutti quelli che ci hanno aggiunto la la mini sfilata
La presentazione di tutto il caffè piuttosto che la sala lettura dei giornali di moda oppure Petja funziona benissimo a quale danno consulenze
Poi tu vai a fare del consulente fa un sacco di risalto una perché tale delle consulenti di moda no nome molto divertente se vi capita andate sì perché molto divertente
Va è che bandisce venga da noi riecco dallo viene invogliato però è andato a fare il consulente di come quelli che vendono i cosmetici e venga che cerco truccatore che tu esci che ti ricoverano praticamente chiamata un volante pericolo perché a forza di fare l'a fare queste consulente dimore da morir dal ridere perché ovviamente per invogliati a comprare ovviamente l'aumento l'ha commesso la consulente ti fa sentire Claudia Schiffer
Che in momenti normale non ti saresti comprata mai ma quello che è sicuro che non te le metterà in mare ma ognuna perché c'è questo valore aggiunto che anche la carta ti caccio del personale tutto quello che ti pare ma insomma fioriranno i conti ma i servizi tradizionali che stanno giungerà un valore aggiunto
E
Segni
Il resto la l'acquisto normale che non abbia questo valore aggiunto andrò sempre di più segnalo anche una cosa che sul commercio elettronico ci sarà ancora una barriera da superare che quello della fiducia del consumatore in particolare relativo alla identificabilità del venditore questo è tutto una direttiva che si sta studiando a livello europeo che ha una posizione un po'più normativa rispetto agli amici americani
E che sarà oggetto del negoziato a Seattle peraltro noi riteniamo che ad esempio debba essere applicato il diritto amministrativo dell'acquirente ma è anche vero che tu non puoi car care troppo sulla piccola e media impresa che entra in internet non le puoi chiedere di conoscere il diritto amministrativo dei quindici Paesi delle dell'Unione europea perché quello non entra più a parte le lingue
Quindi c'è una mediazione da trovare per ora la l'Unione europea ha chiesto che sì siano adeguata alle direttive europee non alle leggi nazionali degli stati singoli che quindi è già una grandissima semplificazione evidentemente ma certamente se noi vogliamo superare la barriera internet bisogna che l'acquirente se deve far ricorso per via giudiziaria possedere appunto perché invece di arrivargli la scarpa affinché le scarpe sai
Guardi nata una scarpa gialla Riva Verde innervosisce ma insomma non è che è successo la guerra nucleare quando però si comincerà a comprare per via se c'è fiducia per via internet una assicurazione oppure beh altro tipo di prodotto più sostanziosa è chiaro che otto CIAI una possibilità di ricorso in caso di prodotto o di servizio difettoso oppure la gente con verrà in internet il libro ma l'assicurazione non la compra quindi il dato normativo è anche un dato che deve dare pure fiducia tutela l'acquirente se non quello oltre che i piatti via internet non non si compra certo non si compra una vacanza per esempio se non c'ha dei dati di garanzia certa non si compra un'assicurazione c'
Perché non si compra un mutuo se non a un dato di garanzia di qualche tipo sulla casa dei sindacati e non so bene che devo dire ma non conosco non conosco il dossier
Sulla concorrenza guardi
Io non so se se abitasse negli Stati Uniti se diventerei un po'più provo normativa e e quindi cercando di dare delle regole vivendo in Europa io la concorrenza sfrenata ancora devo capire dove sta non non la conosco come entità
Dico che la concorrenza e quindi la possibilità di scegliere eh comunque il diritto sine qua non del cittadino consumatore che in dati di monopolio il cittadino semplicemente prigioniero perché è o così o colli quindi la libertà dice la possibilità di scelta e sine qua non evidentemente di del primo diritto del consumatore del diritto alla scelta
Non escludo forse che se abitasse negli Stati Uniti chiederei forse un po'più di norme
Vi venne in Europa a me ne guardo bene mi sembra che abbiamo ancora troppo da fare a semplificare e a togliere lacci e lacciuoli
Per farci venire qualche ghiribizzo di introdurne qualcuno spero d'aver finito grazie
La parola per le conclusioni a Franco score Tecce presidente dell'associazione dei commercianti della provincia di Arezzo
Sì dato
Sì prendere
Prende la parola dopo l'onorevole Bonino non è facile
Però lasciatemi dire che stasera siamo sicuramente tutti soddisfatti di questo incontro e come lo saremo anche degli incontri che abbiamo in programma per il futuro ma se amo anche certi che non sarà
Così facile riempire una sala perché non so quanti leader politici oggi possano riempire una sala come questa
Volentieri
Lasciatemelo dire non è sicuramente dato politico perché
Non mi riuscirebbe ma stasera ci ha fatto Emma Bonino ci è piaciuta certo ceduta non tanto come politico ma come persona e spero che sia piaciuta anche a tutti voi stasera io
Abbiamo affrontato dei problemi già
Ma diceva che per noi organizzare questa manifestazione ci ha creato nel territorio alcuni disaccordi alcune critiche io non li ho vissuti come problemi ma li ho vissuti come opportunità l'opportunità che ci ha permesso di di essere sempre coerenti esempio trasparenti quella stessa coerenza che la stessa trasparenza che
Ultimamente mi hanno anche concesso il permesso di alzare la voce su una serie di critiche e attacchi direi anche strumentali che ci sono schiuse che sono stati elevati nella stampa locale ma anche la stessa coerenza e la stessa trasparenza che ci premia in negli ultimi anni come associazione che garantendo cinque il trend è positivo nell'acquisizione dei soci che era superiore al dieci per cento che perché questo per noi è un grossissimo risultato e ci dà la forza di andare avanti e di portare avanti quelle che sono le le aspettative de de delle persone che era
Delle aziende che rappresentiamo io volevo sottolineare che si parlava di liberismo noi non siamo contro la libertà non siamo antiliberisti e quello che ne ha di meno ci preoccupa sono le regole del mercato
Regole che ci sono ma non ci dovrebbero essere però sono le stesse regole che permettono a qualcuno di di partire da la posizione di privilegio
Regole che penalizzano la piccola media impresa mi viene in mente prima si parlava di rottamazione ma io vorrei aggiungere anche iniziative tipo quella del Superenalotto perché statisticamente provato che
Quando partono iniziative legate alla rottamazione o quando ci sono dei premi particolari per il Superenalotto si blocca e si raffredda tutto quello che è il commercio quindi corriamo arme pari perché qualcuno deve
Verrà rottamazione perché qualcuno deve tornare dall'economia disponibilità togliendole poi dalle nostre attività quindi noi non siamo per proteggere assolutamente noi all'interno la nostra associazione siamo per confrontarsi con un mercato libero però ad armi pari a questo per la diventa indispensabile quindi non abbiamo paura del cambiamento ma siamo pronti ad affrontare il cambiamento e penso che un'associazione come la nostra debba abbia
A l'obbligo di supportare le aziende a questo cambiamento sia fornendo strumenti sia forme fornendo la
Maccione anche perché non a caso stiamo lavorando su iniziative legate alla commercio elettronico proprio all'interno con dei corsi specifici corsi specifici sull'info
Sull'informatica Sco
Corsi specifici sulle tecniche di vendita in un mercato che cambia corsi
E di lingue perché oggi l'Arezzo si può presentare su un mercato diverso che quello del turismo ci dobbiamo
Trovar pronti quindi non siamo per
Negare il mercato e negare la libertà di mercato però siamo convinti che abbiamo bisogna che gli strumenti strumenti operativi che ci permettano di di competere e di adeguarsi a questo cambiamento che forse per noi
Un po'troppo veloce un po'proprio duetto questo sì
Io vorrei concludere vorrei concludere ringraziando prima di tutto Emma Bonino che è stata con noi è stata veramente squisita
Di né autorità ma tutti voi commerciante non commerciate avete partecipato a questa serata vorrei ringraziare però lasciate concedete ma anche Andrea Biagiotti presidente del Gruppo Giovani quel gruppo giovani che ha organizzato non solo questa sera
Data ma che ha buttato là mi ha mi ha scaraventato per la prima volta come giovane vice presidente del gruppo Giovani in una serata come questa dovendo presentare Antonio Martino
Io dico grazie al gruppo giovani perché
E siamo convinti che il Gruppo Giovani è indispensabile all'interno di una struttura come la nostra che deve servire da palestra da palestra per permettere a noi non vorrei dire più notato giovani insomma accade di di di avere un ricambio generazionale perché siamo anche convinti che solo con un'alternanza veloce all'interno i nostri associazioni si possono ottenere il risultato quindi io ringrazio tutti e vorrei i rinnovare l'invito per quelle che saranno le serate già in programma per i prossimi mesi noi abbiamo cercato il massimo con Emma Bonino per questa serata sarà difficile trovare interlocutoria al suo pari però nel nostro obiettivo nemmeno nei nostri progetti si si sta cercando di portare a dei ad Arezzo al segretario di Alleanza Nazionale Fini l'onorevole Berlusconi sicuramente ci interessa da un confronto con Bersani e forse anche con Cossiga che forse non rappresenterà più l'Italia nuova ma potrebbe essere anche divertente quindi grazie tutti un appuntamento per i prossimi a poter per le prossime serale