Consiglio comunale di Roma

Sabbatani schiuma Baldoni
Baldoni a cui devono rispondere agli assessori Tocci
Farinelli Gabriele e viva
Al momento è presente l'assessore
Fallimenti presenti anche i consiglieri sera Marsilio Baldoni
Allora procediamo
Interrogazione numero cinquantasette con la quale consigliori la Consigliere spera richiede notizie meno alla discriminazione nei riguardi rappresentanze sindacali operata dal dirigente del Centro formazione professionale nonché di iniziative per la tutela della salute e della sicurezza
E le strutture utilizzate per la formazione
Do la parola all'assessore
Farina prego
Allora
La convocazione ad personam di alcuni rappresentanti sindacali del centro di formazione professionale di cui ci si cita il l'interrogazione conforme al dettato dal contratto collettivo nazionale paragrafo A comma cinque articolo tre
Che non riconosce la rappresentanza sindacale aziendale una volta insediate le rappresentanze sindacali unitarie la direzione del centro ha quindi ritenuto legittimo invitare soltanto le Rsu indicate dall'istituto la consultazione elettorale tenutasi nel corso dell'anno formativo novantasette novantotto consultazione in cui peraltro Unicobas non era presente con i propri rappresentanti
Per quanto concerne la richiesta di contrattazione avanzata dall'Unicobas la direzione del CFP
Si fa presente che l'articolo diciannove della legge trecento par settanta cioè Statuto dei lavoratori riconosce tale titolarità esclusivamente alle rappresentanze sindacali aziendali firmatarie del contratto
Similmente già il segretario generale formulò parere con nota protocollo trentacinque zero novantasette ventisei novembre novantasei
Riguardo alla rappresentatività detto sindacato escludendo anche un richiamato decreto pretorile invocato dallo stesso Unicobas
Primo parte della risposta secondo relativamente alla sicurezza l'attenuante la salute dei luoghi di lavoro si fa presente che il direttore del dipartimento undicesimo
Quale datore di lavoro in data ventisei gennaio novantanove protocollo trenta cinquantanove ha informato l'Unicobas mediante la nota inviata di per conoscenza ove nella stessa veniva anche sollecitato l'Ufficio prevenzione protezione
All'elaborazione di atti richiamati dalla stessa legge sei due sei non che veniva sempre con il medesimo documento informato Unicobas che con deliberazione Giunta comunale quarantasei quarantadue diciotto dodici novantotto sia adottato un provvedimento per lavori di adeguamento manutenzione riguardanti i luoghi di lavoro
Detto tutto questo e non dispiacendomi per niente naturalmente di venire a rispondere in aula su queste questioni preciso però che la responsabilità delle relazioni sindacali è come noto dei direttori
E di conseguenza no
A cui la legge attribuisce responsabilità precise in merito
Quindi
Se ne può concludere come dire che informazione direttamente insomma no può anche essere chiesta direttamente ai direttori tuttavia in questo caso le norme sono assolutamente rispettate sono le norme non sono del contratto collettivo nazionale di lavoro ma anche come si è visto dello Statuto dei diritti dei lavoratori
Grazie
Assessore Farinelli la replica all'onorevole consigliere ministero prego tant'è che l'interrogazione nera indirizzate al sindaco gli assessori competenti non direttamente l'asset AN
E ma se non ricordo male farò le mie verifiche all'epoca dell'interrogazione che se non se se non erro risale a giugno novantotto
Lei avesse un nemico neppure crescenti professionali esistevano quindi ancora non erano stati eletti per cui c'erano comunque delle irregolarità comunque se l'assessore
Può darci una copia della risposta scritta Salvo poi le mie verifiche
Allora di avanti
Prego
Prego considera spiega
Che l'altra interrogazione auto già da mesi la risposta scritta per quindi feriale la via Casilina chiamiamola prego
L'interrogazione numero seicentosettantuno a firma della Consigliere spera richiesta di notizie sul centro sociale per anziani Castro Pretorio
Assessore prego
Allora cominciamo dalla fine
La fine è che
Fatto un sopralluogo congiunto
Tra amministrazione comunale scuola interessata e provveditorato agli studi
E e mezzo che
I locali che erano stati già occupati dalla cooperativa amore luce eccetera
Che con ordinanza del sindaco venticinque gennaio novantanove da parte del Dipartimento terzo erano stati destinati al centro anziani
Non sono utilizzabili per il centro anziani stessi o per la banale ragione che non esiste la possibilità di ingressi separati
Di conseguenza
Il mio assessorato a sollecitato una presa di posizione del Provveditorato agli studi in questo senso
Tutte le i soggetti
Coinvolti sono stati debitamente informati della impraticabilità dell'assoluzione
Che era stata decisa dagli Uffici del Dipartimento terzo e questa è la conclusione
Che evidentemente la conclusione rassicurante rispetto a quanto richiede l'interrogante che probabilmente sa anche che sia l'Assessorato alle Politiche educative che quello per la città dei bambini e delle bambine
Ha chiesto che invece questi locali possono essere utilizzati per asilo nido che il provveditore agli studi sollecitato dalla sottoscritta ha già mandato a dire che effettivamente il nulla osta
La parte che viene prima invece che la parte più interessante forse divertente
E che
Quando
Gli uffici
Hanno preparato l'istruttoria in base alla quale il sindaco ha emesso l'ordinanza in questione
Il mio assessorato non è stato minimamente per informato cosa che succede frequentemente da parte degli uffici
Del patrimonio
Tant'è che la settimana scorsa la giunta comunale ha approvato una delibera proposta dalla sottoscritta che può sembrare come si dice pettorine Ca'e che tuttavia non lo è che dice molto semplicemente che per ogni decisione di concessione del patrimonio anche di utilizzazione parziale dei locali scolastici eccetera eccetera
Gli uffici del patrimonio ebbene che si coordino con difficile dipartimento undicesimo anche perché dipartimento undicesimo che non soltanto conosce gli indici di utilizzazione degli dei locali scolastici ma conosce anche quello che altri uffici dell'amministrazione non conoscono vale a dire le previsioni attendibili rispetto all'utilizzo futuro dei locali scolastici di cui è proprietario il Comune di Roma in riferimento all'attuazione della legge ventitré alle diverse competenze da Provincia e quant'altro
Grazie assessore la parola all'onore consigliere spiega prego sì
Sanno su distante specialmente se punto lì si facesse l'asilo nido sarebbe
La sua la soluzione almeno in piccolissima parte di un problema che tutta la città col duplice occasione per
Come dire unirmi a quello che diceva l'assessore rispetta come vengono gestiti il patrimonio scolastico dal terzo dipartimento proprio l'altro giorno ho l'attrezzo e mi ha segnalato cioè la stessa sicuramente sarà la situazione per quanto riguarda la scuola media di Ostia antica
Dove addirittura parte in una scuola pur essendo di carenza di aule perché sono in aumento di iscrizioni una parte della scuola è stata affittata ma non occupata da senza casa affittata con i patti in deroga io vorrei sapere sulla base di quale informativa possa accadere una cosa del genere tenuto conto anche della mancanza delle aule e quindi le chiedo punto di
Attivarsi ma penso di Jan abbia fatto questa situazione
Grazie onorevole spero la assessore Farinelli insolito come vede
Sue risposta all'interrogazione al momento è assente l'assessore Tocci mentre sono presenti tutti gli onorevoli interroganti
Per quanto riguarda dei matti
Di competenza del dice sindaco pertanto la seduta è sospesa
Sono le ore sedici zero cinque sono presenti tutti gli onorevoli interroganti Marsilio Bertucci Sabbatani schiuma
Baldoni sera ma è assente l'assessore Tocci che doveva rispondere alle interrogazioni l'ora dedicata alle interrogazioni terminata va seduta è sospesa e riprenderà con l'appello
Attivare le postazioni elettroniche procediamo all'appello
Sindaco amici
Argentin
Assogna
Augello Azzaro Baldini
Baldoni Barbaro
Bertucci
Borghini
Calamante
Carapella Ciocchetti Cirinnà
Coscia
Dark Angelo
D'Erme
Dalia
De Lillo
Di Francia
Distefano
Esposito
Figli Fioretti
Foschi
Frattini
Galeotta
Galloro Gargano
Gasperini
Germini
Giannini Giulioli
Laurelli mancia
Mannino Marchi ma marroni
Marsilio
Mazzocchi
Dalla ripeto medici Monteforte Morassut Nieri Neill cinque
Panatta
Pane caldo
Pannella
Petrassi
Visto
Prestagiovanni Rizzo
Rosati Sabbatani schiuma
Sentinelli Sodano
Spaziani
Spera tavolo Zambelli
Presenti l'onorevole Sindaco e trentotto consiglieri assenti ventidue consiglieri giustificati consiglieri Augello Monteforte
Constatato che il numero degli intervenuti è sufficiente per la validità della seduta che di seconda convocazione gli argomenti gestiti all'ordine dei lavori della seduta del ventisei novembre novantanove
Andata deserta per mancanza del numero legale dichiaro aperta la d'un'ansa
A norma dell'articolo trentacinque del Regolamento di organizzazione e funzionamento del consiglio comunale designo quali scrutatori per la presente seduta i consiglieri DeLillo Foschi D'Arcangelo i predetti consiglieri sono invitati a non allontanarsi dall'Aula senza averne data comunicazione all'ufficio di presidenza
Allora prima di dare inizio alla seduta odierna
Mi scuso con i colleghi consiglieri che hanno atteso tanto tempo per l'inizio della seduta ma le riunioni di Capigruppo diventano sempre più lunghe e quindi ogni volta abusiamo del tempo del Consiglio ma normalmente la capigruppo si riunisce per stabilire la gestione delle sedute quindi fa un lavoro propedeutico importante
Vorrei comunicarvi il calendario delle sedute ipotizzate
E che sarà sottoposto a verifica ulteriore nella riunione dei capigruppo che si terrà lunedì sei
Dalla diciamo da questa settimana fino alle festività natalizie quindi vi pregherei di prendere nota e poi vi faremo sapere
La eventuale confermo qualche modifica eventuale successivamente
La prossima seduta di consiglio verrà convocata mercoledì uno mattino con orario dieci quindici e l'appello alle ore undici
Per consentire al gruppo dei Democratici di sinistra ritenere di poter partecipare al congresso cittadino che si tiene dall'uno al quattro al sabato
Le prossime sedute preventivate messa in calendario sono quella del sei con orario quindici ventidue e poi del nove del dieci del tredici del sedici e del diciassette del venti del ventidue del ventitré lunedì sei lunedì sei la conferenza dei capigruppo deciderà la calendarizzazione del Bilancio di previsione del due mila e leave l'eventuale calendarizzazione della delibera relativa al nuovo Statuto queste sono le comunicazioni che per ora la presidenza fa all'aula dall'elenco delle proposte scritte oggi all'ordine dei lavori va tolta la proposta numero centottanta che su richiesta della Giunta viene accantonata
Su proposta della Presidenza
Visi propone la inversione dell'ordine dei lavori con la votazione prima delle proposte duecentoventotto e centotrenta
E poi con le proposte duecentoventitré duecentododici duecentotrentotto centodue se nessuno è contrario a questa inversione dell'ordine dei lavori mi pare che nessuno chieda di intervenire su questo procediamo allora nell'ordine con appena descritto quindi chiamiamo prima la proposta duecentoventotto
Proposta duecentoventotto riconoscimento debito fuori bilancio per maggiori Holidays proprio derivante da una sentenza a favore del signori Ferretti traverse Merlo Carla i terreni carattere sono sessantuno cordiale Corviale il ventiquattro novembre la prima commissione ha espresso parere favorevole a maggioranza prima come se fosse al bilancio ventiquattro novembre
Grazie
Allora siamo alla proposta numero duecentoventotto senza
Aveva ci sono interventi
Onorevole Marsilio prego
Sì Presidente non avevo compreso cosa è stato invertito loro l'ordine dei lavori in ogni caso su questa come su tutte le altre delibere poiché ci sembra di capire che si tratti di una serie di delibere che comportano non solo delle scadenze ma anche delle dei particolari adempimenti che il Consiglio è venuto a fare appena alcune conseguenze le conseguenze del caso ritengo che sarà opportuno anzi indispensabile e per ognuna di queste delibere l'assessore ci spieghi sia i presupposti c'è perché si arriva riproporre oggi all'aula di dover sanare dei bilanci delle dei debiti o degli oneri
Non previsti
Che l'aula in cui Laura deve rendersi conto e anche quali sono in mancanza di questo le conseguenze del caso cioè noi se non sbaglio dobbiamo approvare questa delibera entro il trenta però vorremmo capire cosa accade se se non si delibera entro il trenta quali sono le conseguenze che questo comporta
Grazie allora chiederei all'Assessore Marchetti si è non so nella nel nome dell'assessore Marchetti un
è stata fatta l'inversione su mia proposta il consiglio non ha recepito io ho chiesto più volte se qualcuno aveva da eccepire c'è un'urgenza derivante dal fatto che l'avvocatura comunale ha chiesto di esaminare ai sensi del nostro Regolamento con la massima urgenza
La delibera al fine di evitare che ogni giorno di ritardo nell'adozione del provvedimento da parte del consiglio comunale possa comportare aumento di interessi a carico dell'amministrazione comunale capite bene che c'è una responsabilità diretta dei consiglieri comunali quindi su questo le spiegazioni non potendo negare ovviamente l'Assessore Marchetti che non ha la competenza su questo atto ve le ho date io per conto degli uffici che hanno gli atti qui a disposizione
Allora dopo va la delibera successiva e poi ricominciamo dall'inizio se non ci sono interventi si pone in votazione la delibera
Duecentoventotto
Votate
Voto chiuso
La proposta è accolta con quattordici voti favorevoli undici contrari un astenuto astenuto di Francia
Chiamiamo la proposta centotrenta
La proposta centotrenta riguarda la variante di PRG ai sensi della legge centocinquanta centocinquanta mila centoquarantadue per la revoca accomunare la speranza
Proposta che viene fate ed esecuzione dell'esecuzione del giudicato formato sussurrati cioè il Consiglio di Stato la proposta è stata usata settima Commissione consapevolmente casta insomma che fuori dall'ultimo intervento in undicesimo circoscrizione nel termine prescritto non ha dato alcun parere
Sì anche qui forniamo grazie agli uffici
Le spiegazioni che chiedeva prima il collega Marsilio
Il responsabile del dipartimento sesto a scritto che la proposta in questione è stata inviata in data venti luglio novantanove
Alla Commissione Consiliare tre permanente predisposta come si evince chiaramente nel testo sulla base della decisione del Consiglio di Stato numero mille quattrocentosettantasette novantotto
Che obbliga l'amministrazione comunale ad adottare il provvedimento di cui trattasi
Pena la nomina di un commissario ad acta adatta con la conseguente denuncia alla competente procura della Corte dei conti degli amministratori e funzionari che ne abbiano reso necessario l'intervento
Quindi parliamo di una sollecitazione giusta che viene dagli uffici da prima dell'inizio delle serie estive ribadita non più tardi del cinque ottobre novantanove e oggi io credo che il Consiglio debba esprimersi
Ci sono interventi sulla proposta centotrenta onorevole Carapella prego
Ha mai avuto
No io
Penso che alla luce del dibattito che abbiamo fatto sulla vicenda di Tor Marancia solo l'altro giorno e del parere espresso dalla del segretariato generale anche dove siamo in presenza di una sentenza passata in giudicato ma siamo comunque in presenza di una procedura di controdeduzione di uno strumento generale quindi non di una variante puntuale
Che sono le controdeduzioni al Piano certezze
Vorrei essere certo della legittimità della variante puntuale che noi andiamo ad apportare con questa delibera rispetto alla possibilità invece nelle prossime settimane di inserirla direttamente in controdeduzioni del piano di certezza e vorrei capire se questa delibera di variante che accoglie il Consiglio ma sentenza Puecher c'ho poche perplessità di carattere di ordine giuridico che mi viene non precedentemente siccome l'abbiamo viste come se Urbani sia ma successivamente al dibattito animato dell'altro giorno
Sì collega Carapella la commissione urbanistica espresso parere favorevole su questa proposta e sulla stessa c'è il parere di legittimità del segretario generale
La parola all'onorevole pane caldo
Va be'intervengo dopo collega Carapella e quindi non devo fare la glossa quanto lui ha affermato ma diciamo il dubbio viene anche noi del Gruppo verde cerco di spiegarmi in parole estremamente semplici a seguito della nota del dottor Gagliani Caputo
Che quindi diciamo facevo osservare come non si potessero fare poi varianti puntuali questa pur essendo frutto di un giudicato variante puntuale lo è quindi la conformità alla legge
Dello strumento delibera in quanto tale sicuramente cioè in pieno
Diventa però grotte contraddittorio rispetto a un assunto che divenuto assunto il divo generale ve lo facemmo presente anche nell'altra seduta perché o si dice che a seguito di sentenza passata in giudicato
Quando l'Amministrazione venga messa in mora e quindi ha un dovere per così dire giuridico Possa di venire a varianti puntuali
E quindi modificando anche quel parere che diventa diciamo interpretazione autentica in questo caso o si cambia quel parere o nuovi oggi pure essendo in presenza di cosa giudicata
Non potremmo addivenire come Consiglio comunale a una variante puntuale su questo il dubbio non su altro
L'abbiamo visto in Commissione ci siamo ben resi conto che ci sono più dura sentenza che mette in mora l'amministrazione vogliamo però sapere sia alla luce ripeto della nota
Fatta dal dottor Gagliani Caputo noi si sia in condizione ora di farlo grazie
Parola all'onorevole Marsilio
Presidente io rappresento all'aula la
Grossa difficoltà che il sottoscritto a ma credo anche i colleghi del proprio gruppo
Nel votare questa delibera
E spiego perché
Non riusciamo a comprendere le ragioni per le quali ci viene portato sotto gli occhi
Una delibera sulla quale da come ci viene presentata etnicamente ve lo possiamo fare altro che votare sì
E io non credo che questo sia il modo scorretto con il quale un consiglio comunale può essere chiamato a giudicare cioè io ritengo che il consiglio comunale
Debba essere posto di fronte a degli atti rispetta eguali alla libertà
E di valutare l'opportunità politica o meno sempre nel rispetto delle leggi per votare a favore votare contro o astenerci
Ma se ci viene portata una proposta rispetto alla quale ci si dice voi non potete fare altro che vota Risi anzi addirittura dove devo dare esiti perché altrimenti non solo interviene il commissario adatta che provvede a la correzione dello strumento urbanistico così come da sentenza passata in giudicato
Ma addirittura anche qui di nuovo si torna ad adombrare la responsabilità patrimoniale
Di chi con il proprio voto contrario ostacola questo passaggi questo diritto
Una volta che magari la proposta non venisse approvata cioè io non comprendo allora per quale motivo siamo chiamati a votare cioè se c'è una sentenza che riconosce
Fino in fondo fino all'ultimo grado di giudizio che qualcuno è stato danneggiato da un errore materiale magari o comunque da un errore dell'amministrazione da un atto dell'amministrazione
Questo soggetto ottiene giustizia
Allora noi crediamo che questo sia questo adempimento debba essere un atto di
Diciamo gestionale un atto gestionale che è quindi demandato alla Giunta o addirittura direttamente
Con atto punto del tribunale magari con il commise un commissario ad acta comunque si ratifica quello che è stato perché il consiglio comunale deve votare una delibera sulla quale non può votare contro in che termini noi siamo chiamati ad esprimere un giudizio potenzialmente anche negativo se questo non ci è concesso se questo non è il margine che abbiamo allora rispetto a questo io credo che sia no o comunque rispetto almeno agli strumenti a mia conoscenza di regolamenti di leggi sarà un mio difetto quasi sicuramente un mio difetto voglio dare anche questo
Beneficio
Però rispetto a una delibera che non ci mette nella condizione di poter votare con la stessa libertà sì o no che è poi il ruolo che deve avere un'aula
Io ripeto o grosse difficoltà non a scegliere sino ad da Praga a partecipare al voto
Cui rispetto a questo è in mancanza di spiegazioni che mi sgombri no il campo da ogni dubbio cosa che non è avvenuta nei giorni per successivi e neanche quando l'abbiamo vista in Commissione sottoscritto annuncia che non partecipa al voto su questa proposta di delibera perché io non credo di dover essere obbligato a stare in Aula a fare il notaio di decisioni altrui o doveva essere chiamato a deliberare su cose rispetto alle quali non posso esprimere un giudizio di valore
Quindi se si tratta di un atto gestionale lo facesse la Giunta lo facessero organi ai quali le normative hanno delegato tutto ciò che è gestione dell'amministrazione noi siamo atto di scelta politica Atto di Indirizzo atto di pianificazione del territorio se rispetto a quella pianificazione c'è stato un errore materiale quindi rientra poi nella gestione
Del piano così come il Consiglio ha deliberato essendo un atto di gestione io credo che lo debba deliberare la Giunta comunale
E non il consiglio comunale che non può essere costretto a votare soltanto sì perché questo non è un ruolo da Consiglio comunale
Io capisco le osservazioni fatte dal collega Marsilio vi ho già detto che più volte il direttore del sesto dipartimento aveva sollecitato la presidenza del consiglio comunale perché questa proposta venisse portata all'esame del consiglio comunale l'ultima delle sollecitazioni del dodici novembre novantanove la mettiamo a verbale così come facendo seguito alla lettera numero dodici mila trecentocinquantanove del cinque dieci mille novecentonovantanove mi permetto di segnalare la corte alla signoria vostra l'urgenza di inserire quanto prima
All'ordine dei lavori la proposta di deliberazione indicata in oggetto permettendomi di rammentare che questa è stata predisposta in esecuzione del giudicato del Consiglio di Stato i cui termini intimati sono già scaduti allora di fronte a queste carte mi pare doveroso che il consiglio comunale si pronunci ovviamente ognuno può può legittimamente decidere se partecipare o no al voto non è obbligatorio ovviamente
La parola all'onorevole Sentinelli
Grazie presidente onorevoli colleghi a me pare che ci sia davvero una situazione particolarmente delicata da dover esaminare perché qui veniamo posti mi pare peraltro non per l'unica volta ampi ma anche in altre occasioni è avvenuto ma comunque ci troviamo come Consiglio comunale a dover prendere una decisione come atto dovuto a cui mi sembrerebbe che non possiamo sottrarci
Ora non si capisce davvero come il Consiglio comunale può essere considerato un organo istituzionale sovrano le decisioni però dover dar conto di un fatto che sembrerebbe invece essere dovuto addirittura dall'esecuzione del giudicato formatosi dalla decisione del Consiglio di Stato
Certamente abbiamo compreso le motivazioni per cui la presidenza ha proposto la discussione oggi all'ordine dei lavori ma io penso che dovremmo andare con più né in modo in più cauto a provvedere a prendere decisioni nel merito perché altrimenti sarebbe davvero buona cosa che non si partecipasse al voto e si desse mandato alla Giunta di fare un atto dovuto io ho bisogno di capire intanto l'assessorato competente quali sono
Gli ambiti di intervento che ha il consiglio comunale in questa materia dopo l'istruttoria che deve avvenire nella nell'ambito dei propri uffici
E siccome qui vi è stato un precedente abbastanza discusso e che non abbiamo trovato peraltro del tutto pertinente
Sulla parere espresso dalla segretariato dista al Segretario di Stato in me dalla segretaria scusatemi del consiglio comunale in merito alla vicenda Tor Marancia come pare come diceva anche poco prima di me
E il Consigliere e pane caldo presidente la commissione urbanistica che non vorremmo trovarci di nuovo ha di fronte ad un fatto che strappa invece quella che in quel parere era stata considerato una una cosa che non si poteva addirittura prevedere perché altrimenti sarebbe stata considerata probabilmente illegittima da un eventuale ricorso altare cioè una variante puntuale ecco io vorrei da questo punto di vista avere maggiori informazioni per poter decidere di votare
Favorevolmente di non votare di prendere atto di uscire dall'aula tanto che mi associo a quanto già detto anche dai colleghi che mi hanno preceduto per lo meno per chiedere una sospensione della decisione per approfondire in modo più preciso quanto qui ci viene richiesto grazie
Grazie allora io capisco ogni questione ci troviamo di fronte però una proposta di delibera che abbastanza antica che riporta un parere favorevole della Commissione Consiliare guardare i colleghi che voi in Commissione Consiliare di prendere responsabilità che valgono per l'intero Consiglio
Cioè a dire che lei viene fatta un'istruttoria tecnico amministrativa di legittimità potevate chiamare in quella sede l'avvocatura al segretario generale oltre che direttore di ripartizione cosa che qui noi non siamo messi in grado di poter fare
Allora io direi
Tenuto conto della richiesta fatta dalla collega Sentinelli di acconto accantonare per ora questa proposta
Con l'impegno comunque oggi di metterlo in votazione perché io non solo fra quei consiglieri per esempio che si vuole assumere la responsabilità di non porre in votazione questa delibera poi la voterò
Secondo coscienza penso secondo quello che
Anche
C'è scritto dentro la proposta di delibera ma se la questione il Consiglio competente o non è competente perché questo è stato posto come quesito
Se viene messo diciamo indubbio oppure non viene ritenuto sufficiente quanto scritto nei pareri firmati da Aldo Torti in cura dal dottor Marconi dare una dottor Gagliani Caputo allora sarà bene accantonare temporaneamente questa proposta
E convocare urgentemente qui in Consiglio i vari dirigenti che hanno sottoscritto la proposta farceli dare spiegazioni che non possiamo dare durante il dibattito all'Aula
Siete d'accordo su questa proposta onorevole pane caldo prego
Presidente io intervengo brevissimamente però semplicemente per una puntualizzazione che mi sembra doveroso doveroso fare
Noi abbiamo valutato questa delibera così come quelle di Tor Marancia
Alla luce non del parere di Galiani Caputo che noi non ne confondiamo né diciamo deneghiamo ne prendiamo atto ma dice cose importanti che cambiano le sorti di queste delibere quindi ho semplicemente chiesto
Ho semplicemente chiesto se alla luce di quella nota novizi possa divenire Primo a varianti puntuali e secondo qualora non fosse se comunque in virtù di un giudicato la variante boom quale c'è in virtù di un fatto esterno all'amministrazione questa variante puntuale si potesse comunque votare in consiglio comunale seconda cosa noi dovremo andare a dare una destinazione dei due quindi ritengo che non si possa costruire in quell'aria
Gradirei saperlo dalla il dirigente visto che c'è anche l'assessore Cecchini che ci conforta ci può dare anche una mano in questo gas possiamo sospendere la però su queste due cose ci debbono essere delle risposte per la serenità del consiglio comunale perché chiaramente qui c'è stata
Diciamo il parere di conformità previsto dall'articolo diciassette comma sessantotto legge centoventisette va bene quindi c'è un pari con fornita però anche questo paniere e precedente rispetto alla nota di Galliani Caputo su Tor Marancia
Quindi se c'è questa è una variante puntuale uguale a Tor Marancia presidente né più nemmeno vogliamo semplicemente sapere se noi possiamo votare varianti puntuali perché su quella cosa su quella nota ci veniva detto che quella delibera di iniziativa popolare di fatto era illegittima vogliamo sapere se qui in questo caso anche se in virtù di un giudicato formale da parte del del giudice l'amministrazione Possa addivenire ripeto a votare varianti puntuali
Va be'diciamo
Ognuno si assume le responsabilità delle dichiarazioni che fa io credo che al consiglio comunale gli uffici sottopongano atti certi dentro competenze certe e che laddove ci sono pareri e i dirigenti dell'amministrazione comunale non è credo possibile fare speculazioni politiche che non attengono minimamente alla materia che assolutamente di carattere tecnico amministrativo ad ogni buon conto per consentirvi di avere risposte da parte degli uffici competenti questa proposta viene accantonata ma verrà riproposta per la votazione entro la seduta di oggi da parte della presidenza
Chiamiamola la proposta numero duecentoventitré
Proposta duecentoventitré copertura per aperti dalla mutuare assicurazioni vita di Roma variazione al bilancio novantanove la proposta è stata trasmessa la prima Commissione consigliare bilancio il nove novembre
La commissione Bilancio ha fatto pervenire il parere la proposta riporta il parere favorevole con l'accesso dei conti dava ventisei novembre sulla proposta c'è una parte di modifica che riguarda il terzo e quarto comma delle premesse
Della parte che è stata anche notificata ai consiglieri comunali con i docenti gli ordini del giorno
Grazie primaria per la parola ai colleghi io credo che questa proposta sia dai lustrarsi quindi l'assessore Marchetti si illustra la proposta duecentoventitré
Già è difficile fare questi discorsi
Appunto
Buona sera
Dunque dalla relazione semestrale della Assicurazioni di Roma
Che poi sapete una mutua di assicurazioni alla quale il Comune di Roma partecipa con il sessantasei per cento sessanta sette quasi per cento allora dalla relazione semestrale è emersa una perdita di venti miliardi ottocentoventi milioni allora per quanto riguarda il la parte diciamo del comune di Roma quindi si parla di una misura pari a quattordici miliardi
Il motivo della perdita diciamo di venti miliardi quindi con una perdita notevole
è dovuto per quanto sono riguarda cinque miliardi alla semestrale vera e propria dell'anno novantanove quindi sono stati proprio perse nei primi sei mesi del novantanove peraltro sedici circa miliardi sono e venti denunciati tardivamente riserva
A costo ultimo quindi calcolata posto ultimo il che significa un aumento del fondo di riserva
Allora la le motivazioni per cui si arriva ha una perdita io dico insomma forse anche un po'all'improvviso a una perdita di tale entità sono sostanzialmente due sono una dovuta uno squilibrio gestionale sicuramente il numero dei dipendenti della mutua assicurazione di circa ottanta persone almeno il doppio di quello che sarebbe necessario in un'azienda di questo tipo
E l'altra uno squilibrio tariffario quindi una carenza tariffaria che insomma negli ultimi anni si è fatta sentire
E ha pesato in modo particolare nonostante nel novantotto ci sia stato una revisione tariffaria per circa venti miliardi
Dovuta fra l'altro insomma però anche a una sinistra Lita che mi pare ogni anno aumenti dis mediamente del trenta quaranta per cento
Nonostante
La nuovo consiglio d'amministrazione lavo presidente insomma quindi abbia fatto una opera di di riordino diciamo di trasparenza di messa a punto di tutti quelli che sono anche i libri contabili dell'azienda insomma perché mi si dice che quando il nuovo Consiglio nuovo presidente
Ha iniziato la sua attività di era abbastanza difficile riuscire a capire esattamente come stessero le cose c'era questo così questa questo vizio diciamo congenito di denunciare
I sinistri in tempi molto molto tardi il che consentiva a fatica insomma a capire
Nata nel recente passato perdite quantificabili in trentacinque miliardi e ci hanno anche fatto sapere che se non c'è un riadeguamento delle tariffe loro hanno anche difficoltà a ridare copertura di riassicurazione per l'anno due mila
Non si capisce
Eh beh ci sono persone poco interessante offro
Quindi diciamo che questi sono i due motivi sostanziali li riassumo perché sono due concetti semplici e chiari poi uno uno squilibrio gestionale e l'altro è uno squilibrio tariffario c'è un altro problema i soci pagano anche con molto ritardo insomma alcuni di questi soci diciamo che versano questi premi con insomma un notevole ritardo
Abbiamo fatto un incontro con l'ISVAP
La settimana scorsa con tutti i soci ISVAP incontro tenuto in seguito anche una lettera abbiamo fatto promosso questo incontro in seguito a una lettera dell'Isvap spessa aveva mandato e nella quale insomma richiamava l'attenzione dei soci alla su circa la necessità bionda rafforzamento dei mezzi propri della mutua e in assenza del quale insomma si vedeva una futuro molto difficile per questa azienda
Allora a seguito di tutte queste vicende intanto c'è un'assemblea straordinaria primo dicembre dopo domani nel quale nella quale noi per la nostra parte le altre aziende amata Cotral sono chiamate a dare la copertura a questo a questa perdita voi sapete che alle compagnie di assicurazione i tempi per le coperture delle perdite sono molto stretti
Questa semestrale uscita nel mese di ottobre consiglio d'amministrazione della mutua è stato fatto nel mese di ottobre noi dobbiamo rapidamente arrivare alla copertura di questa perdita l'assemblea ripeto si tiene dopodomani quindi dal punto di vista formale voi dobbiamo stasera
Andare alla ricostituzione del fondo di garanzia per un importo di quattordici miliardi
Arrivare questa ricostituzione del fondo dobbiamo evidentemente fare una variazione del bilancio novantanove una variazione sul nostro bilancio novantanove attraverso insomma questa si fa attraverso un
Una un trasferimento di radio radicale che era iscritto nel bilancio di previsione novantanove
Al netto
Della provincia al netto di quanto avremmo dovuto dare alla provincia di Roma sopra dice terza questo è un importo che può essere mantenuto dentro la nostra amministrazione comunale quindi questo potrebbe assicurare la copertura della variazione di bilancio
Questo da un punto di vista formale da un punto di vista diciamo delle più sostanziale che cosa sta accadendo dentro questa azienda
Che cosa siamo chiamati a fare oltre alla copertura finanziaria diciamo di quel per quattordici miliardi
Due tre e così elementi che credo dobbiamo avere presenti per prendere non solo la decisione di stasera ma sapere così che cosa anticipa poi la decisione di stasera perché sarebbe così impensabile andare a ricoprire una perdita sole semplicemente perché questo è dovuto sì certo questo è dovuto e dovuto dalle leggi per cui anche se dovessimo arrivare immediatamente la liquidazione in ogni caso la perdita dovremmo coprire dovremmo far fronte ai nostri utenti
Però mi sembra importante esaminare anche brevemente qual è il problema di questa compagnia intanto prova di questa compagnia che non è una compagnia ma è una mutua per cui c'è questa figura del solstizio cliente che insomma è una figura un po'atipica forse per l'anno due mila un po'difficile diciamo da vedere
Nelle compagnie di assicurazione normalmente il risultato tecnico è abbastanza modesto quello l'importo attività importanti delle compagnie di assicurazione negli ultimi anni sarà quella della tecnica finanziaria che questa azienda non ha non ha mai avuto
La seconda il secondo elemento le compagnie di assicurazione stanno perdendo sull'RC generale sull'RC auto in particolare stanno invece invece facendo buoni bilanci sul ramo vita questa azienda a un ramo vita che però non è mai programma iniziato una sua attività c'è un'azienda vita che inattiva eppure ha un qualche valore secondo noi però è inattiva nel senso che il ramo vita non è mai stato iniziato
La dimensione con l'ultimo punto che poi è il più importante la dimensione l'organizzazione interna la mutua il socio cliente mi pare che non del mercato assicurativo sia una dimensione abbastanza difficile da tenere abbiamo assistito tutti quanti in questo mercato ai grandi accorpamenti alle grandi vendite alle grandi fusioni ai rapporti nuovi rapporti fra banche assicurazioni ecco in tutto così in questo mercato assicurativo la piccola mutuare di Assicurazioni di Roma è insomma elemento voglio dire ha una sua fragilità strutturale che è molto difficile da correggere e fra l'altro devo dire che non ha non offre vantaggi né per il mercato né per le aziende chiaramente il mercato funziona senza il mercato assicurativo intendo dire funziona senz'altro meglio perché è vero che si parla di squilibrio tariffario e quindi si può pensare che la scena abbia trovato senz'altro un guadagno diciamo nel pagare delle tariffe inferiori la verità è che non è così perché Acea trova oggi sul mercato una possibilità di assicurazione io credo con tariffe uguali o inferiori a queste è uno squilibrio tariffario per la situazione in cui all'azienda ma non non è uno squilibrio tariffario rispetto al mercato
Quindi questo è il motivo per cui io insomma ritengo fra l'altro che la un'amministrazione comunale il Comune di Roma insomma non possa continuare a fare il mestiere di assicuratore che fra l'altro non mi pare abbia mostrato di fare neanche molto bene abbiamo riordinato tutto abbiamo l'azienda credo senz'altro pulite ordinata ma io non vi posso promettere che l'azienda non continuerà a perdere perché io credo che anche nel secondo semestre novantanove poco ma qualcosa continua a rappresentare proprio perché ci sono un paio di squilibri sostanziali e notevoli che non possono essere corretti se non dal mercato cosa intendo dire dal mercato è chiaro che noi dobbiamo avviare immediatamente un tentativo di vendita di questa nostra muto ad assicurazioni spiegando che nel mercato io ritengo che possano essere possibile una cosa del genere siano settanta miliardi di premi abbastanza appetibili magari da compagnie che possono avere interesse
Avvenire sul mercato di Roma insomma se non il marchio ma settanta miliardi di premi sono appetibili chiaramente noi dobbiamo assicurare una compattezza assicurativa dei soci cioè è chiaro che se dovessero per caso i soci chiedono hanno chiesto più volte di poter uscire da questa da questo legame che hanno con la compagnia è chiaro che noi invece insomma dobbiamo cercare di conservare questa compattezza fino alla fine quindi noi ci stiamo preparando per una gara per la ricerca della Times perché riteniamo che questa sia la strada più giusta che si possa intraprendere per le Assicurazioni di Roma per salvare il patrimonio che comunque è stato acquisito per salvare il lavoro dei dipendenti per salvare tutto quanto
Mi pare che non ci sia altra strada a prescindere ripeto dall'atto dovuto di questa sera che quella del ripianamento delle perdite
Grazie sostituisco l'onorevole D'Arcangelo con l'onorevole Esposito nelle funzioni di scrutatore la parola l'onorevole Baldi
Presidente assessore io cercherò di riassumere in pochissimi minuti quello che evidentemente qualcuno l'ha voluto sentire anche oggi mi pare che ci sia un po'disattenzione su questo quando si dice che in modo inopinato ci troviamo a discutere di un buco di venti miliardi bene dentro quest'Aula le gennaio novantotto quindi parlo di due anni fa nella mia relazione di bilancio dissi che se non si interveniva prontamente per quanto attiene a una programmazione seria di Assicurazioni di Roma con una e l'inquadramento da parte dei soci saremmo arrivati quanto prima un buco di bilancio dopo che lo ricordo questo Consiglio comunale aveva sanato con cento miliardi i buchi precedenti si era passati dall'amministrazione
Che aveva fatto delle cose abbastanza scandaloso parlo di una gestione delle Assicurazioni di Roma
Tant'è vero che abbia un procedimento penale in corso su cui peraltro io penso che anche i consiglieri maggioranza
Abbiano come dire quanto meno la curiosità di sapere come va a finire questa storia chi è che ha rubato questi cento miliardi che il consiglio comunale qualche anno fa si è dovuto in qualche modo adoperare per per coprire e dall'altra parte una volta messa pulita
Le cambiate messa ai vertici un consiglio d'amministrazione trasparente onesto
Anche capace peraltro che esperto del settore sì auspicava che questa assicurazione di Roma potessero produrre cose interessanti così non è stato da questo ve lo avevamo detto
Ma non per colpa della nuova gestione ma bensì per colpa di una classe politica di una maggioranza e di una Giunta che ha fatto finta di niente che ha messo a terra sotto la sabbia convinta che le cose sarebbero risolti da sole quando il sottoscritto in quest'aula
Del gennaio novantotto lo ribadisco preannuncio esattamente quello che sarebbe successo e che oggi andiamo discutendo allora dico che siamo passati dalla gestione di gente poco onesta tant'è vero che ci sono questi procedimenti penali alla gestione politica quanto meno inefficiente e comunque questa è la dimostrazione che noi sappiamo che sapremo governare meglio di voi ora in questo fatalismo
Per cui allegorico si sarebbero risolte da sole oggi ci troviamo a dover coprire un buco di quattordici miliardi
Fittizi realtà diventi perché poi altri sei miliardi in quota parte ne mettono sempre aziende che sono partecipate comune
Quindi voglio dire gli anta hanno indiano coprire un buco no di quattordici miliardi
Ma andiamo a coprire i propri intenti intero l'intero ammontare per venti miliardi questa mi sembra la cosa scandalosa non siamo fortemente contrari questi erano soldi che potevano essere destinati ad altre ad altre cose e non invece a andare a mettere queste pezze
Che assolutamente si poteva evitare come attraverso un intervento forte qui c'è un sindaco che si dimentica di essere stato eletto dai cittadini dov'era convocare Luís già per tempo un anno fa
Io l'ho solo detto in quest'aula col collega Prestagiovanni abbiamo detto con l'asta sulla stampa l'abbiamo ripetuto nelle Commissioni competenti
Diamo atto al presidente d'aver convocato una serie di non abbiamo documenti da parte della presidenza dell'assicurazione di Roma
Che denunciava i rischi a cui andava incontro quindi c'erano tutte quante le avvisaglie per prevenire questo bisogna fare in modo che quella riunione che la lista papà
Deciso e decretato qualche giorno fa fosse convocata a livello di vertici politici vale a dire era importante
Che i soci ASP assicura comune Ascea
Ama e soprattutto Atac e Cotral fossero messi intorno a un tavolo per decidere qual ero lì percorsi virtuosi da realizzare affinché non ci trovassimo in questa situazione
Quali erano i percorsi allora si parla di eccedenza di personale come se fosse una forma una situazione così che non si poteva su cui non si poteva intervenire qualcuno mi deve spiegare perché mentre Ascea Atac e Cotral stanno facendo centinaia di assunzioni non si è trovato posto per trenta quaranta dipendenti
Ho attraverso degli scivoli per poterli collocare e quindi fare in modo che se avesse un una una situazione diversa a meno cinque miliardi potevano essere risparmiati
Dall'altra parte poi l'assessore parla di squilibrio gestionali squilibrio tariffario questo era un problema che andava risolto con i soci membri dirigenze i vertici dei soci di Ama Ascea Atac e Cotral solo decise dall'amministrazione comunale il sindaco doveva chiamare questi signori dicendo cari signori fatti
Modo che voi che siete stati nominati dal Comune di Roma che rischia di trovarsi a dover ripianare un debito così come puntualmente avviene bene metter in atto dei meccanismi virtuosi non perversi
Pagate i premi pagate dei giusti assicurate dicono Adr novantatré sui foulard di cura assicurazioni private solamente per interessi personali e in questo modo non ci sarebbe stato nessun tipo di squilibrio ora
Io dico solamente una cosa
Qui l'assessore ha parlato di messa sul mercato di Adr
Noi proviamo che prima che questa fa questa cosa venga realizzata e poi ci si trovi di fronte una svendita così come è stato per la Centrale del latte il Comune mette in atto tutti quei meccanismi che possono rendere più appetibile
L'azienda che significa incrementare la mobilità pensare ai fondi pensione sfruttare la grande ricchezza di avviene che il bacino di utenza che finora che non è stato mai sfruttato
Dopo possiamo anche immaginare la messa sul mercato ma mettiamo sul mercato qualcosa che appetibile che noi abbiamo sfruttato e reso il modo come dire più interessante per un mercato che sta attenta certe cose che è stato messo sull'avviso la stessa assessore che ha dichiarato avviare non è appetibile ora voglio dire mi pare ha pazienza singolare questo tipo di conduzione di privatizzazione allora
Facciamo in modo avendo la fortuna di avere dei vertici seri
Chieda a DR possa avere un cammino virtuoso che i soci si comporti in modo onesto che si possono creare dei presupposti per evitare che personale gravi in modo pesante trovando delle soluzioni serie
Per per chi vuole sfruttare questo tipo di situazioni facciamo in modo che si sfrutti il potenziale del bacino di utenza attraverso il ramo vita e attraverso i fondi pensione
Poi fra un anno vediamo se ci sono le condizioni per metterà sul mercato questo lo chiede Alleanza Nazionale noi siamo contrari a una svendita ulteriore
Così come avvenuto in passato su Centrale del latte ne vogliamo che sul mercato ci vado la cosa interessante che possa essere appetibile e non un buco
Come i percorsi sono lista Pai indicato una strada che potevamo indicare noi non c'era bisogno dell'ISVAP per indicare una io penso che su questi binari ci possa essere un accordo complessivo
Più strade diverse noi saliamo fortemente contrari così come siamo fortemente contrari a dovrei spendere i soldi dei cittadini romani altri venti miliardi dopo gli altri cento miliardi di quattro anni fa per ideare ancora volta questi buchi grazie
La parola all'onorevole Di Francia
Grazie presidente
Adesso io ho soltanto ascoltato in parte le dichiarazioni onorevole Baldi ma credo di conoscerla sufficienza perché abbiamo avuto modo in commissione una volta tanto di approfondirle
Se non altro rivendico collega Baldi rivendico merito cioè che in commissione di Assicurazioni di Roma ce ne siamo occupati c'è c'è la ringrazio no ma infatti no stavo invece confermando ce ne siamo occupati ce ne siamo occupati spesso ce ne siamo occupati tempestivamente nella fatica dei nostri lavori nell'affanno dei temi che si accavallano una volta tanto possiamo dire di aver svolto un buon lavoro istruttorio istituzionale sia precedentemente all'arrivo dall'assessore Marchetti sia successivamente
Allora io vorrei non vorrei ripetere quanto è stato già detto però tre punti vanno detti tre cose vanno dette dico la prima la prima perché è evidente a tutti
Che nonostante la facilità con cui si dice privatizziamo le Assicurazioni di Roma che può essere una di quelle cose facili da dire privatizziamo quelle perché così non affrontiamo altri temi o altre privatizzazioni un altri dibattiti scabrosi
Però dobbiamo saperlo e il la delibera di oggi conferma questa valutazione non sarà facile non parliamo intanto di assicurazione ma parliamo di una mutua di una mutua che negli anni parlo della parte sana degli anni passati non quelli addirittura precedenti che hanno visto interventi pesanti e rilevanti della magistratura non solo civile ma anche penale quando queste assicurazioni si chiamavano ASCO lumaca
In realtà si tratta di un'assicurazione che ha soltanto pochi clienti essendo appunto una mutua
Clienti che non portano
Affari alla compagnia
Una generale incapacità di stare sul mercato che ne renderà dobbiamo saperlo difficile
La messa in vendita io credo che sia corretto come ha detto l'assessore fare prima un tentativo può andare avanti ma dobbiamo già sapere che questo probabilmente sarà molto molto difficile sì dunque al primo punto secondo punto c'è stata in generale un intervento su questo io devo rammaricarmi credetti in buona fede che il primo intervento che facemmo per ripianare il debito quando si chiuse la vicenda scolo Manna con le Assicurazioni di Roma
In quel debito noi credemmo che forse c'eravamo liberati se non altro dei pesanti passivi oggi ci troviamo di nuovo a questo punto e dunque occorre dire come autocritica
Che forse quel tempo poteva essere utilizzato meglio
Ci fu presentato un piano di sviluppo della compagnia in quel piano di sviluppo si diceva non solo Atacama e municipalizzate ma anche proviamo a sperimentare lo sviluppo di un ramo vita da quanto mi risulta
Fu un tentativo molto flebile percorso con poca volontà hanno soltanto dalla compagnia ma anche l'amministrazione nel suo complesso faccio un esempio fu fatto un tentativo molto flebile nei confronti dell'Ipa del Comune di Roma
Che la presidente conosce bene diva del Comune di Roma ha un rapporto preferenziale con la Unipol
Per dire quanto stava a cuore nel suo complesso la vicenda assicurazioni Roma questa Amministrazione dunque dico questo per dare il secondo punto non si tratta soltanto di un passivo dovuto dall'eccesso di costo del lavoro
Probabilmente c'è anche questo c'è una diseconomia per come funzionano oggi le compagnie ma c'è probabilmente fa dato strutturale una compagnia che ha soltanto come clienti aziende che producono danni
Puoi anche avere dei broker che non sono al massimo del livello paga anche avere una incapacità che pure c'è stata ai tempi della Scoma di non seguire le cause e di darle tutte quante per acquisite ma c'è un dato strutturale oggi una compagnia assicurativa
Non funzionasse non ha un altro comparto che il comparto che le tiene tutte quante sul mercato come dimostra anche una vicenda nazionale clamorosa che riguarda le Assicurazioni Generali tentativi di fusione a livello nazionale
E dunque questo secondo le Mentor elemento di valutazione
Che fa prevedere che non abbiamo moltissimo tempo se non vogliamo ritrovarci da qui a un anno a discutere di nuovo
Di un altro debito da ripianare oggi abbiamo un debito di quattordici miliardi perché resto va a carico di nostre aziende ma essendo aziende municipalizzate
Tutte quante interamente pubbliche
Io credo che dobbiamo preoccuparci perché possiamo considerare i quattordici miliardi per quanto riguarda il nostro bilancio ma che nel complesso abbiamo una perdita io non so se sul mercato
Lata che ad esempio possa trovare condizioni migliori so che per certo una volta che diamo
Una valutazione per la quale le nostre municipalizzate S.p.A. debbano muoversi liberamente noi anche lì gli diamo un fardello obbligato cioè le Assicurazioni di Roma a quelli ti rivolgi e con quelle ai poi alla fine anche corride rischi in comune per cui oggi bisogna intervenire Dino col debito dunque io preannuncio nonostante abbia votato
Favorevolmente non come dovere istituzionale come presidente della commissione invece come consigliere comunale annuncio la mia personale astensione
La motivo in questo modo
La mia personale astensione
Riguarda su questa delibera non riguarda la fondatezza dell'atto in sé con la sua regolarità che ho già riconosciuto nei lavori in Commissione ma riguarda uno stimolo a non perdere su questa vicenda ulteriormente tempo perché in questo caso è il caso di sottolinearlo di ricordarlo il tempo davvero eh danaro
Grazie vedi Francia dall'onorevole Gelmini
Grazie presidente
Signor presidente
Onorevole assessore
Certamente questa proposta come diceva il presidente di Francia è stata già discussa in Commissione Bilancio
Ma
Una volta che viene presentato in aula credo che sia degna di dovere essere discussa perché così proprio come si viene presentata
Pone
Dei problemi
Quasi Dini di carattere di Codice civile penale
Io
Ricordo che il bilancio di una compagnia di assicurazioni si differenzia da tutti i bilanci delle altre diviso ceda per il semplice fatto che all'inizio dell'anno si conoscono le entrate
E quindi rispetto a quelle che possono essere le uscite in termini statistici una qualsiasi compagnia anche la più beige era deve poter tener conto di questo
Ancorché una compagnia come questa detenuta il sessantasei per cento da un ente come quello del comune di Roma
A un Rispetto oltre che per il Codice civile per i soci a un rispetto per la città
Per la quale ha chiesto io e svolgere una funzione
Ci si dice che il consiglio d'amministrazione ha motivato la perdita per una carenza tariffaria dei treni beh voglio dire qui scadiamo nel ridicolo ciò significa che il consiglio d'amministrazione non ha preposto ai dirigenti non ha dato indicazioni ai dirigenti di dover modificare le tariffe dei premi
E che soltanto a posteriori si sono resi conto di questo questa è di una gravità incredibile è di una gravità direi da Codice Penale
Che il ripianamento risulta pertanto essere la compensazione a posteriori di una pregressa insufficienza delle contribuzioni per premi da parte dei soci
O addirittura che il congenito ritardo di alcuni soci versa mi preme i treni dovuti incide sulla gestione della liquidità ma anche questo scadiamo nel ridicolo del che anche se alcuni soci dovessero ritardare alcuni pagamenti ci sono le norme di legge ed interessi che vengono calcolati sui ritardati pagamenti
Così una situazione di una società come questa
Certamente allora la voglia sarebbe quella di doveva doveva dare al mercato di togliersi come ente Comune di Roma
Una società che ci porta soltanto degli aggravi di bilancio certamente non è abbiamo necessità
Ma non possiamo continuare a privatizzare sia pure alcuni gioielli di famiglia come abbiamo fatto eccome era giusto fare nel caso dell'Acea certo non è il caso della Centrale del latte in questo caso ritengo che si debba cominciare a rimboccarci le maniche e a tentare di ricreare i presupposti perché società detenute con maggioranza assoluta da parte del Comune di Roma
Tornino a essere società da portare ad esempio all'imprenditoria di questa città
Certo non è un esempio quello che il comune in quanto come atto dovuto deve ripianare quattordici miliardi nel suo complesso venti attraverso alcune municipalizzate
Mentre chiediamo naturalmente al mercato e agli imprenditori di dover far fronte personalmente in caso in cui se cedessero fatti come questo
Al di là del fatto che certamente lei ha richiamato la nostra attenzione sul fatto dovuto ma potremmo ben decidere certamente di ripianare i quattordici miliardi ma di mandare velocemente verso il fallimento una società come questa
Io mi chiedo se invece non si possa attraverso una di quello che il controllo da parte del consiglio comunale tentare di creare una sorta di controllo con una commissione preposta a questo
E sia Silvio che l'assessore mi piacerebbe che potessero su questo sulla proposta alla creazione di una commissione di controllo su quella che è l'attività di questa società
Perché ci si dice che naturalmente questo vale per tutte le società di assicurazioni la RC auto porta delle perdite in bilancio così come altre si invece il ramo vita porta dei vantaggi considerevoli
Il fatto che questa società non si sia interessata a sviluppare il ramo vita continua soltanto a dimostrare l'inettitudine di chi ha gestito questa società
E direi forse anche la mancanza di controllo da parte di questa Amministrazione
Perché i bilanci nel susseguirsi potevano essere verificati e non aspettare che si determinasse una situazione come questa
Quando il collega Baldi prima parlava di fondi pensione
Ricordo a lei assessore che i trenta mila dipendenti del Comune di Roma potrebbero essere un bacino di utenza incredibile per quanto riguarda questa società di assicurazioni
Poiché esiste la legge sui fondi pensioni
Ed essendo una categoria quella dei lavoratori degli enti locali in questo caso a livello del Comune di Roma potremmo tentare di far sottoscrivere quindi cominciare una discussione con gli organi con i sindacati e Conella del personale
Per poter cominciare a valutare come eventualmente dare l'esempio anche a livello nazionale
Che un'azienda con trenta mila dipendenti si occupa dei propri dipendenti comunali offrendo loro un servizio aggiuntivo come quello del fondo pensione per i dipendenti del Comune di Roma
Probabilmente il solo fatto di dover gestire occuparsi di un fondo pensione aziendale per trenta mila dipendenti permetterebbe a questa società di risanare il bilancio che oggi vediamo così dei dividendi elitario
E cercare probabilmente di tenersi alla fra qualche anno con Mongioie lo di famiglia e non dover la cedere al mercato
Perché a quel punto certamente diventerebbe una società molto appetibile
Una società che porterebbe utili ma una società che darebbe anche sicurezza a tutti i dipendenti comunali che potrebbero andarsene in pensione con un'integrazione importante ed interessante
E allora di lei che certamente a mio avviso passa attraverso la creazione di una commissione di controllo preposta comunque consigliare a quelli che saranno gli atti successivi della società perché non ci si possa venire a dire tra un anno
Che comunque per errori di gestione o per incapacità operano d'aver saputo trovare nuove nicchie di mercato questa società sapendo di avere il comune alle spalle ci dovesse ripresentare un nuovo bilancio
Da dover risanare sarebbe imperdonabile
Proprio perché le economie di questo bilancio sono così residue che non possiamo permetterci di sapere già da oggi o di rischiare che tra un anno questa società ci crei ulteriori debiti sul mercato che debbono comunque essere ridare ripagati palesati
E allora la mia proposta è quella di pensare ad una commissione di controllo perché il consiglio comunale sappia nel durante quello che sta succedendo permanere amare sorprese da qui Autun hanno altresì in ogni caso il mio voto sarà quello dell'astensione se non si potrà seguire con una commissione preposta i lavori della Mutua Assicurazioni di Roma
Grazie onorevole Germaine e ora la parola l'onorevole Assogna
Grazie grazie presidente
Grazie presidente io volo sottolinea che i tre elementi di questo dibattito mi sembrano da evidenziare punto
La mutua assicuratrice Assicurazioni di Roma appunto
Che come abbiamo sentito dalle parole dell'assessore svolge esercita la sua funzione
Nel ramo della responsabilità civile auto nel ramo della responsabilità civile verso terzi
Rappresenta una come dire uno unicum nell'ambito del mercato delle imprese assicurative senza dubbio
Non c'è dubbio che
Questi due rami che sono gli unici due anni in cui esercita la propria attività se sia per le attività questa mutua assicuratrice
Sono i brani che c'hanno gli andamenti tecnici
Diciamo meno positivi se non più negativi del mercato assicurativo
Questo è un elemento come dire strategico nella gestione non può non essere considerato quindi evidentemente stiamo trattando il tipo di impresa assicurativa che non facendo attività sul ramo vita che notoriamente per le imprese assicuratrici
Il ramo che dagli andamenti tecnici più positivi e non potendo giusto effettuare attività finanziarie poi
La gestione finanziaria forse l'elemento che nelle moderne presi di assicurazione rappresenta la maggiore occasioni di reddito
Beh
Dobbiamo quindi rendersi conto ci siamo di fronte a un all'impresa di assicurazioni che non può essere come dire giudicata con gli stessi parametri in cui si giudica una tradizionale mutua assicuratrice che sta sul mercato
Ecco
Parlare di responsabilità civile verso terzi
Ho responsabilità civile auto vuol dire che
Dato che i clienti delle Assicurazioni di Roma sono di fatto i suoi stessi soci cioè a dire il Comune di Roma l'Atac e il Cotral lama all'Acea
Ecco parlare di responsabilità civile auto responsabile Arcinazzo terzi stiamo parlando di un
Di due settori che nel caso specifico rappresentano una hanno rischiosità altissima evidentemente
Ci riferiamo presenta le polizie riferita al trasporto pubblico che hanno un'altissima incidenza di danni collezioni fisico ovviamente se pensiamo all'attività dell'Atac e del Cotral oppure se pensiamo la responsabilità civile dei soci
Ecco l'amministrazione comunale possiamo pensare ai sinistri che deriva dalle buche stradali ai danni di Alghero che si abbattono un socio autovetture sui passanti ecco
Queste sono tutta l'attività che copre l'assicurazione lessico e come le Assicurazioni di Roma
Quindi evidentemente ci troviamo una in una situazione di difformità rispetto alle tradizionali niente di assicurazione
Sulla questione che andiamo a deliberare né oggi mi sembra doverosa che il ripianamento del buco di bilancio di queste mutua assicuratrice
Io non come dire sborserà in atti ma anche i toni po'drammatici sentiti
Da alcuni consiglieri è evidente che
Non propriamente di buco si tratta ma di una mancata entrata se se vogliamo sul valore di tre mila corrispondere
Cioè a dire
Cioè a dire nel momento in cui di fronte alle vischiosità tale ormai anche statisticamente provata è evidente che i premi assicurativi che i soci vanno a i soci cioè i clienti vanno a pagare sono come dire insufficienti rispetto alla
Al tasso di rischio che comporta questo tipo di
Responsabilità che va ad assicurare
Le le Assicurazioni di Roma quindi ci troviamo di fronte come dire a
Ha un buco che come dire fisiologico io direi in un certo senso
Ora però premesso che
Si tratta di un intervento doveroso da parte l'amministrazione comunale
Quello di ripianare il buco che come dire che è venuto fuori dal
Dal bilancio semestrale delle Assicurazioni di Roma
è anche vero che in questa fase ci dobbiamo domandare quale futuro strategico quale strategia adottare per il futuro su questa che questa mutua assicuratrice che ricordo per il sessantasette virgola trentasei per cento è posseduta è di proprietà del Comune di Roma e per il restante data Cotral Ama e Acea
Ci dobbiamo chiedere dal punto di vista strategico quale
Quali sono da parte nostra da parte del consiglio comunale da parte di tutta l'amministrazione comunale linee strategiche su cui fare proseguire e su cui identificare nei prossimi anni l'attività dell'Assicurazioni di Roma sicuramente una delle possibilità è quella di
Di mettere sul mercato
Questa società
Un'altra possibilità quella di tenere presso di sé presso di noi
L'attività assicurativa
La possiamo anche pensare a delle formule intermedie
Oggi di fatto l'assicurazione ho molti la svolge questo tipo di attività
Che abbiamo identificato nella
Nella
Responsabilità civile auto responsabilità civile verso terzi svolge di fatto potrebbe svolgeva
Un partner operativo nel così nel
Nella realizzazione dello Sportello di conciliazione del Comune di Roma
Che deride proprio provvedere a risolvere questi problemi
Con la cittadinanza
Che non necessitano di un intervento giurisdizionale
E potrebbe essere interessante per esempio e questo però è come dire sta alla strategia politica che decidiamo e che dovremo decidere secondo nelle prossime settimane
Quello di valorizzare anche una parte o del tutto l'attività di questa almeno una parte pratica di questa mutua assicurazioni
Proprio nel valorizzarla come partner come possibile partner per lo sviluppo di questo sportello di conciliazione
Ecco questo è un elemento che io pongo all'attenzione dell'assessore Marchetti
Per quale già abbiamo discusso su questo tema
Ecco
Quindi teniamo teniamo presente qual è la storia di questa assicurazione teniamo presente qual è la situazione attuale di questa di questa impresa teniamo presente le peculiarità di questa impresa che evidentemente non possono essere paragonate a un'omologa impresa assicurativa che sta sul mercato come privatamente fatte queste premesse quindi dobbiamo chiedere siccome nelle prossime settimane invito anche l'assessore
Premesso la doverosità della copertura
Del buco che è stato evidenziato dalla relazione semestrale al bilancio semestrale invito l'assessore a farsi portavoce e a farsi promotrice di una strategia da condividere poi qui in Consiglio comunale
Per definire il futuro e l'eventuale valorizzazione almeno di una parte di quella che oggi rappresenta l'Assicurazioni di Roma grazie
Grazie onorevole Assogna ora la parola l'onorevole Prestagiovanni
Grazie presidente mattiniero
Debbo dire ho ascoltato con attenzione gli interventi che mi hanno preceduto
Il oltre con i colleghi del gruppo
Ovviamente concordo soltanto in una cosa con quanto appena affermato il collega sogna
Tutta questa vicenda si dice soltanto una cosa la la carenza e la mancanza di linee strategiche da parte di questa maggioranza da parte tutta la Giunta
Per ciò che riguarda
Lo sviluppo o la vendita ora di nazione dir si voglia
Delle Assicurazioni di Roma
Quando parliamo di limitazione bambino liquidazione volontaria di relazioni divinazione volontaria quindi con dei costi per l'amministrazione
Questa carenza di linea strategica mi consenta Assessore Marchetti
è venuta fuori anche per la sua intorno reazione spiegazione
Aveva delibere che mi sembra troppo semplicistico
Dire che lo scooter ibrido gestionale dovute ai costi eccessivi del personale è un po'crea problemi di ordine tariffario
Sappiamo che il personale
Che opera in questa assicurazione ex ASCO Roma Assicurazioni di Roma poi mutua assicuratrice
Trasformando successo il tributo sub iudice Assicurazioni di Roma
Parliamo di settantotto dipendenti quindi non è che parliamo di
Di
Miriadi indipendenti che potrebbero mettere a rischio visto il costo gestionale il futuro della società
Numero dipendenti forse sovradimensionato ma di qualche decina dovuto a un sistema gestionale viziato do tutti gli errori tipici di quella che era la Prima Repubblica
Però vorrei tornare un attimo all'argomento all'oggetto della proposta di delibera
Perché a mio avviso ci si trova di fronte
A un atto amministrativo che è considerato sotto certi aspetti un atto dovuto un atto dovuto cioè ricoprire necessario ricoprire questa perdita gestionale
Per poi decidere il futuro il dramma che il consiglio comunale non sa
Qual è l'indirizzo e qual è il futuro
Di questa società perché la giunta non ha proposto e il timore quando sento parlare
Di gara
Per la ricerca dell'advisor per procedere alla vendita il timore del sottoscritto a che si proceda alle ancora una volta a una svendita al nono dei da una sveglia così come è stato fatto in precedenza per la voglia di privatizzare con la Centrale del latte
Qui parliamo di una società
In una società che è una mutua assicurazione quindi che anche delle finalità sociali Collepasso non è soltanto quella di tagliare le perdite
Pagare i danni causati dalla pubblica amministrazione
Cuper le buche o per gli incidenti che usati ai cittadini dalla scarsa manutenzione dei mezzi dell'Atac perché e anche quella ma non è solo ed esclusivamente quella
Bene questa proposta il via libera esce fuori un'altra notizia interessante che sarà già convocato un'assemblea dei soci
Vi dico che sarà il primo dicembre
Dove si dovrà procedere alla modifica dell'articolo uno e dell'articolo tre dello Statuto sul sociale se qualcuno si prendesse la briga di andare a leggere cos'è l'articolo uno l'articolo tre verrebbe fuori che all'articolo uno Parma della ragione sociale cioè definisce la natura di mutua assicuratrice
E stabilisce chi sono i soci di questa possibile sicura di vincere Comune di Roma l'ex Centrale del latte l'Acea grama
Atac Cotral quindi una una mutua che è monomandatario diciamo di clienti degli stessi clienti sempre il sorriso alcuni soggetti interessati
Sempre i soldi assicurati soci assicurati
In questa questa convocazione di Assemblea
Già si parla ritardi ripercussione sui rapporti assicurativi della mutua con i propri soci assicurati conseguente le disdette dei trattati di assicurazione notificate per il prossimo esercizio
Allora siamo già a conoscenza ad esempio che la scena intende togliere il proprio mandato Adr per assicurarsi con chi vuole legittima farlo là c'è stata quotata in Borsa da S.p.A. pubblica
Ma che l'Atac Cotral voglia seguire la stessa strada e dato di saperlo queste sono le informazioni che avremmo il dovere di dare al consiglio comunale loro in consiglio comunale possa poi Invernizzi mette a queste informazioni e assessore
Aspettiamo le strisce parlare col Guardian capogruppo e democratici blocca i lavori del Consiglio non da oggi
Magari chiederà un parere segretario generale anche su questo
Infatti le aste grande fretta
Assessore dicevo io leggo nella delibera di vista al punto quattro si parla delle ripercussioni sui rapporti assicurativi dello mutua con i propri soci assicurati conseguente resistette tratta di rassicurazioni notificati per il prossimo esercizio
Però nella sua relazione una delibera non si evince da nessuna parte ad esempio dicevo se l'Acea legittimamente decideva di non rinnovare il mandato di assicurazione
Se l'Atac e Cotral decideva di non rinnovare questo mandato assicurativo queste sono cose che un consiglio comunale dovrebbe conoscere dovrebbe sapere credo che ci sia un'assemblea dei soci primo dicembre
Prossimo dove si discuteva di queste cose modifiche due articoli dello statuto allora si decide di cambiare la ragione sociale da mutua assicuratrice le S.p.A. non lo so questo dovrebbe dirci non è
Si deciderà d'uscita di qualche socio a decisione legittima qualora fosse però questi soci oltre avversare il dovuto
Per quello che lei ha definito dei lievi ritardi le sembra che sia qualcosa
Di più di lievi ritardi questi soci dovrebbero spiegare al consiglio comunale all'intero Comune di Roma
Come intendono farsi carico delle esigenze
E la loro quota parte i lavoratori dipendenti di oggi di Adr
Perché credo che questo sia un fatto dovuto l'obbligo per i soci che intendiamo uscire oltre che pagare la loro quota di riserve oltre che pagare gli arretrati qualora ce ne fossero
Dei premi assicurativi dovrebbero farsi carico in quota parte
Ognuno dei lavoratori
Di Adr
Anche che poi
Noi dovremmo stabilire qual è il futuro di questa assicurazione
Di Roma
Già ci ha parlato senza illustrarci
Questi questi aspetti
Brescia ha parlato di una gara europea per la scelta di un advisor che dovrà poi fare la valutazione e dirci quel sarà l'effettivo valore di questa società nasce per poi metterlo sul mercato
Io non sono come il collega gelidi col collega Baldi
Uffici quindi per il tecnico amministrativi però poiché la volontà del Consiglio è sovrana io su richiesta del collega Marsilio pongo in votazione l'emendamento sette voto apre
Cose
Bordeaux aperti
Voto chiuso
L'emendamento è
è respinto con sedici voti con tre Ari quattordici favorevoli e due astenuti Carapella Giulioli astenuti adesso poniamo in votazione l'emendamento numero otto
Chiamiamo intanto l'emendamento collega Gelmini se vuole discuterlo e noi non abbiamo ordine dei lavori da discutere siamo in fondo all'ordine dei lavori collega Gelmini chiamiamo in
Tanto l'emendamento emendamento numero otto a firma del consigliere marchi a pagina due del punto di all'allargamento ponticello via Casal del Marmo al posto di variazione meno duecento milioni previsione definitiva sostituire con variazione le ho previsione definitiva più trecento milioni a relazioni Acea visse come si ripete non ci sono i pareri tecnica amministrativo contabile del collegio dei revisori cioè
Graz
Pre
Un re come si come proposto lo nel
Torno che assorba i due emendamenti e quanto meno recuperiamo in questa situazione perché assurdo quello che è sul cesso per cui è stato bocciato un emendamento già approvato all'unanimità in sede di bilancio di assestamento di bilancio l'olio considerare un errore tecnico in questo momento mi rifaccio alla proposta Caravella e chiedo che venga inserito all'ordine del giorno perché venga ripristinata la voce di bilancio per quell'opera
Quindi l'emendamento otto viene ritirato dai proponenti collega Gelmini la parola all'onorevole Marchi
Le
Ri ritengo anche visto l'intendimento precedentemente Espresso dal vice presidente del mio gruppo è una questione di coerenza che non ci sia incompatibilità fra comunque l'espressione di voto su questi emendamenti che sui quali purtroppo grava quanto lei preside ente ha precedentemente enunciato e la presentazione appena arrivato è successiva votazione dell'ordine del giorno che speriamo
Giudice posso aveva sognato la differente all'accoglimento diverso dall'OLAF grazie allora viene comunque posto in votazione l'emendamento numero otto voto aperto
Voto chiuso
L'emendamento è accolto con quindici voti favorevoli quattordici contro Ari nessun astenuto quindi l'ordine del giorno deve far riferimento al suo l'emendamento sette che è stato bocciato dall'Aula
Passiamo alla votazione della proposta e poi un altro emendamento
Emendamento numero nove a firma del consigliere Mannino più un miliardo e mezzo al titolo primo fosse adeguata servizio secondo intervento cinque meno un miliardo in mezzo al titolo primo intervento sette intorno titolo quindi Titolo primo funzione quinta servizio zero due intervento zero cinque parere favorevole gli uffici e chissà
Diciamo l'estemporaneità di questo emendamento si segretariato ci spiega almeno di che stiamo parlando
Ma che fa riferimento perché credo
Sì poi vorrei che venissero letti i pareri degli uffici non capisco come mai su questo non emendamento possiamo procedere siamo regolarmi
The apposto e sui due precedenti invece
Abbiamo verificato una
Intesa degli uffici e quindi l'impossibilità rimettere pari a
Perché
Benissimo la parola all'onorevole Mannino che firmatario dell'emendamento eccetera gli USA
Quello
La motivazione chiara il mio emendamento vecchio che era sfuggito alla
Alla chiama come come si dice o alla
E lei in verità si tratta di
Di natura tecnica voi qui
Sempre nell'ambito della della stessa lo stesso prima Turra risolvono i pro
Nel cielo alla Santa Cecilia è qui che si tratta di un uno spostamento di diffonde di capitoli
Sì ci sono interventi su questo emendamento dell'onorevole Mannino vuole sentire il parere
Tutta
Assessore Marchetti prego favorevole grazie
Si protende
Vento vuoto aperto
Chiuso
L'emendamento è accolto con ventidue voti favorevoli un contra quattro astenuti Ciocchetti Gasperini Laurelli Marsilio passiamo ora
Alla votazione della proposta duecentotrentotto se non ci sono dichiarazioni di voto viene posta in la proposta né
O che il consiglio ha appena emendato vuoto aperto
Foto chiuso
La proposta
A accolta con ventitré voti favorevoli dodici contrari nessun astenuto diamo lettura dell'ordine del giorno che accompagna la proposta
Allora prima di dare lettura dell'ordine del giorno si richiede l'immediata eseguibilità della proposta vuoto ha perso
Sa
Foto chiuso l'immediata eseguibilità è concessa all'unanimità con trentadue voti favorevoli chiedo scusa al Consiglio Mario a dare l'immediata eseguibilità sulla proposta duecentododici è una mia dimenticanza voto a fare
Collocata
Voto chiuso l'immediata eseguibilità è concessa all'unanimità con trentatré voti favorevoli diamo lettura dell'ordine del giorno
A firma casco di
A firma germi ad altri col quale si invitava il sindaco e la giunta di finanziare l'opera lo spartitraffico di via Pinturicchio per cento milioni
Si pone in votazione l'ordine del giorno votate
Voto chiuso l'ordine del giorno è accolta all'unanimità con ventotto voti favorevoli la seduta è tolta