Il dibattito sulla crisi del governo D'Alema con particolare riferimento alle consultazioni dei gruppi parlamentari dal Presidente della Repubblica. Il dibattito sui sistemi elettorali italiani con particolare riferimento a quello proporzionale I referendum radicali "per la rivoluzione liberale". Il dibattito sul prossimo congresso nazionale dei DS.

L'onorevole D'Amico esponente di Rinnovamento Italiano sottosegretario al Tesoro non due De Mico dicono i radicali sarebbe irresponsabile andare alle elezioni bisogna poter fare i referendum c'è anche quello
Elettorale che consentirebbe di avvilire maggioranze stabili nella prossima legislatura beh questo è uno dei punti della discussione il Paese ha bisogno di stabilità di governo si annuncia una forte ripresa economica in Europa perché
Italia rimanga agganciata questa forte ripresa economica in Europa è necessario che sia in grado di garantirsi stabilità di governo ed è necessario completare la transizione italiana l'ha detto anche il Presidente della Repubblica e ieri per completare questa transizione serve una legge elettorale con più e mentre maggioritaria ci sono due strumenti c'è il Parlamento e c'è il referendum sarebbe bene che non si interrompesse questa legislatura anche perché il referendum che sullo sfondo è un'opportunità una nuova opportunità per italiani per
Chiudo le finalmente la transizione ecco D'Amico sembra che questa volta vi sia da parte di alcuni referendari una maggiore determinazione sicuramente se D'Alema avesse riconosciuto prima il valore anche del referendum elettorale il diciotto primi
Le non saremmo stati sotto il quorum io sono fra coloro che furono amareggiati per il deputato del diciotto aprile raccolse le firme operai perché si riceve Brass quel referendum io allora trovai molti euro i politici anche errori anche degli italiani ai tanti italiani che sbagliando si interesserà anzi il semplice interessarono di un problema che invece li coinvolge direttamente e Marie tante forze politiche mi pare che alcuni errori ci stiamo ponendo rimedio insomma meno in particolare
Nei DS una forte determinazione in direzione maggioritaria la prego nel nel partito l'avevo messo i massimi esponenti e vedo con piacere il fatto che alcuni alcuni parlamentari che si riconoscono nell'esperienza del patto segno che provengono dall'esperienza ricade stiano operando per difendere il diritto dei cittadini di pronunciarsi con il referendum e nascerà un governo debole io non so cosa vuol dire governo debole il primo governo laburista in Gran Bretagna fu un governo di minoranza eppure un governo che nel bene e nel male segnò la storia di quel Paese io credo che nelle tra nell'esperienze parlamentari possa esistere anche un governo di minoranza vedo un grande appannarsi sul trecentosedici oltre centoquattordici il punto è la chiarezza programmatica la Terme
Non sono nel perseguire un programma e la capacità di dialogare con i cittadini nome italiano metterà in discussione per la possibilità che D'Alema sia anche il candidato premier per la prossima legislatura come si giocherà questa partita davvero su questo c'è un ampio
Corrono le forze del centrosinistra c'è oggi si discute della presidenza del Consiglio per questa legislatura bisogni insieme individuare le regole perché all'interno di regole ben definite emerga il candidato premier del centrosinistra in grado di vincere le prossime elezioni a me e di ottenere il consenso dei cittadini le due cose non lo state opportunamente separate ora bisogna lavorare da qui ai prossimi mesi per definire le regole in base alle quali sceglie il prossimo candidato per
Più tardi onorevole Bertinotti oggi Liberazione titola nell'ora del proporzionale forse un po'trionfalistica mentre fino a un punto la foresteria ed elementare diciamo così
La messa in rilievo con un carattere
Anche un po'provocatorio del fatto che si muovono le acque non è
Questo il senso del suo rifiuti lei ritiene che in questo Parlamento ci sia una maggioranza per il proporzionale ma e propose una sistemi elettorali non sono semplicemente figuratevi secondo l'ideologia maggioritario
Proporzionale ci sono sistemi elettorali specifici cose e sistema elettorale ore del del su cui si vota le regionali cosa proporzionale motori compagnie maggioranza quindi non è ombra donazioni il sistema stesso così sarà proporzionale
Se nulla che misura ma insomma discussione va degli unici Zazzera il titolo di liberazione appunto a questo carattere provocatorio voglio dire che un sistema elettorale comunque delle regionale fa buona prova di sé quindi potrebbe sardo valuta ai questo è un sistema preciso che e
E collaudato funziona sta in Italia ognuna provvedere agli affetti si vede che gli effetti disastrosi non solo nel sistema elettorale ma della crisi della politica dicessimo infestano con il trasformismo l'inno nazionale sono molto più contenuti a livello regionale e quindi sarebbe un atteggiamento diciamo così laico in realtà c'è un'altra cosa che però armi diciamo così rende difficile questo cammino anche una parte importante delle forze politiche pensano con la legge elettorale di costruire uno Hajime di alternanza tra due schieramenti sostanzialmente servirebbe allora questa è un'altra ragione
Se io per un'ultima riflessione lei sa che i radicali radicali dicono e sarebbe irresponsabile andare ad elezioni bisogna fare il referendum c'è anche in effetti quello elettorale
E
Anche presidente del CONAI giace ormai se non c'era nessun non so dove viene questa preoccupazione visto che tutti temono reazioni come il fuoco e col presidente del Consiglio che appare questa volta a differenza del diciotto aprile determinato a ad impegnarsi sui referendum quindi sul quorum che non mancherà nemmeno su quelli economici dunque ma per fare questo vedremo questo vedremo io penso che siccome
Sono totalmente avverso la linea
Di liberalizzazione viola in Tel
Penso che avrebbe delle conseguenze sociale drammatiche ma cariche calato non c'è poi anche altre estremizzazione conosceva già basta guardarsi in giro riversa ma catalogo è larga misura avvenuta io io non sono contento di avere argenteria può essere licenziata Canzi chiarisce anzi atte magari che viene riassunta quindici giorni dopo con un terzo dello stipendio in meno no no non è uno sciame di non piace e quindi a combatterò contro tutte le mie forze sia con il Nord con all'astensione perché penso appunto bisogna difendere i lavoratori ha ragionato a cui facciamo politica
Marco Boato deputato dei piloti nonostante lunghezze l'incontro del presidente del Consiglio delegazione della Trifoglio restano differenze per ora
I socialisti cossighiani i repubblicani la Malfa non entrò nella maggioranza ma il fatto che ci sia stato un incontro così lungo quasi di
Ora e mezza un segno che il confronto è stato reale e che dare ma ha capito la necessità che questo confronto si è portato in modo così radicale come aveva inizialmente prospettato il fatto però che questo incontro di cui contenuto in questo momento non so ancora nulla non abbia per ora ha avuto un esito positivo francamente mi preoccupa perché se l'ipotesi anche da me auspicata è quella di chiudere rapidamente questa crisi governo entro Natale
Vedo una possibilità che questa chiusura possa coinvolgere direttamente in prima persona in particolare i socialisti e quindi se prima di Natale il ventiquattro alla Camera dovesse nascere il governo D'Alema due dove D'Alema bis credo che sia evidente che questo Governo nascerà con delle difficoltà politiche perché avrà perso un pezzo della maggioranza precedente e a uno nascerà con un percorso difficile sul piano parlamentare perché pur avendo una maggioranza e nel caso dell'astensione deve il Trifoglio una maggioranza abbastanza consistente sicuramente il percorso parlamentare d'ora in avanti sarà molto difficile Than mo'che se così sarà andremmo incontro a un un ore appuntamento per quanto riguarda il governo se c'è la maggioranza in relazione alle elezioni regionali della primavera le astensioni saranno det
Per mine anti per il governo e attori suo presidente del Consiglio si aspettava questa conferma di una posizione critica da parte dei socialisti ho l'impressione che si
Viene incontro è durato così a lungo in giorni in cui tutto è stato emendo abbastanza freneticamente due ore e mezzo sono molte ho l'impressione che e D'Alema avesse puntato seriamente per trovare un punto d'incontro positivo cioè per a vere il Trifoglio come se viene chiamato e i socialisti in particolare all'interno della maggioranza e anche all'Inter del governo e quindi in qualche modo questo è uno scacco che viene subito al tempo stesso però il fatto che il Trifoglio i socialisti in particolare abbiano posto con almeno come appare dai giornali come una delle condizioni e l'adozione da parte della maggioranza di un'ipotesi di riforma elettorale quella delle cosiddette nel modello regionale che è molto diversa De André ipotesi in qualche modo che potrebbero emergere o da un'anticipazione del referendum o dalle conseguenze del referendum ma l'impressione ripeto che tutto questo a quel posto come terreno di
La principale questo modello elettorale potesse diventare francamente un ostacolo insormontabile Presidente del Consiglio potrebbe aver voglia come dire di rovesciare il tavolo o magari aspettandosi una situazione così complessa cerca di andare avanti comunque no io credo che intenzioni di rovesciare il tavolo non ce ne siano altrimenti D'Alema non avrebbe fra virgolette giocato d'anticipo non avrebbe aperto la crisi
Non starebbe accelerando i tempi della crisi così come credo stia stia facendo non c'è dubbio però che
E quindi io credo che D'Alema andrà avanti e cercherà comunque di formare il governo ovviamente nelle dichiarazioni programmatiche a mantenendo un terreno di confronto e via per Thuram anche con quelle componenti dei quelle del Trifoglio che non facessero parte della maggioranza però ripeto rovesciare il tavolo no ma un percorso faticoso
è una maggioranza risicata si tutto questo non è di buon auspicio accennato alla questione elettorale sollevata innanzitutto dalla tre foglio che ha trovato ieri alcuni commenti entusiasti ad esempio da parte dei comunisti ma anche da parte di Silvio Berlusconi e
L'atteggiamento invece ostile da parte di Alleanza Nazionale ecco questo vorrei aggiungere atteggiamento dei radicali di Emma Bonino di Marco Pannella i quali dicono non bisogna andare ad elezioni bisogna
Consentire la celebrazione dei referendum sì io francamente credo che sarebbe un gravissimo errore anche se qualcuno sta puntando a questo immaginare che
Il tentativo di dare male porti al lo scioglimento anticipato delle Camere e quindi quanto meno il rinvio di un anno dei referendum tutte le volte che nella storia italiana qualcuno ha cercato di aggirare fra virgolette l'ostacolo del dei referendum sciogliendo le Camere nonna poi a trovato nel prosieguo degli esiti positivi dal suo punto di vista cito due episodi storici ormai il primo scioglimento anticipato delle Camere avvenne nel mille novecentosettantadue per evitare il referendum sul divorzio che era già stato indetto il referendum poi sul divorzio si tenne nel mille novecentosettantaquattro e come tutti ricordiamo fu per fortuna un grammo il successo del no all'abrogazione del divorzio ma chi aveva provocato il rinvio con lo scioglimento anticipato evidentemente sperava di poter fra virgolette disinnescare questa mina un altro esempio è quello dei referendum sulla giustizia e antinucleari del mille novecentottantasette anche all'ora al termine della nona legislatura ci fu uno scioglimento anticipato delle Camere si tratta di uno quattro anni anziché cinque per evitare i referendum sulla giustizia i referendum antinucleare il primo atto che fece il Parlamento o della decima legislatura fu di addirittura di votare una leggina fui io uno dei presentatori a era allora senatore nel Gruppo Federalista Europeo ecologista fui facemmo subito una leggina per addirittura per anticipare quei referendum che non si erano potuti svolgere ha causato lo scioglimento anticipato Alcamo e tutti ricordano che fu un clamoroso successo di quel referendum anche se per quanto riguarda l'aspetto giustizia poi fu totalmente svuotato dalla legge che fu successivamente approvata dal Parlamento qui in di questi tentativi di provocare lo scioglimento delle Camere per evitare i referendum sono i tentativi che quando esso verificati poi non hanno avuto nessun'esito positivo dal punto di vista di chi li ha provocati e io credo che oggi dobbiamo aspettare ovviamente il giudizio di ammissibilità della Corte costituzionale ma una volta che questo sia stato pronunciato o il Parlamento anticipa il referendum nel senso di andare con delle leggi nella Space la direzione oppure è meglio che si pronunci il popolo che poi il Parlamento ne paga le conseguenze da questo punto di vista credo che l'iniziativa dei radicali ieri c'è stata un'iniziativa positiva e in qualche modo dirompente ma in senso positivo
Giuseppe Gambale deputato dei Democratici Gambale si è concluso il lungo incontro tra D'Alema e il Trifoglio ma rimangono le differenze
E i socialisti cossighiani non daranno il loro voto per il nuovo governo un governo che dunque nasce debole
Ma nasce debole e credo che quelle condizioni che hanno posto i gli amici e compagni il foglio sono condizioni tutte politiche nulla ma che fare con un programma di governo perché non mi pare che si sia discusso né della scuola media altre questioni inerenti il programma del sono a posto e questioni relative alla legge elettorale alla commissione d'inchiesta più questione tutte potuto due questioni tutte politiche che per noi diventano irricevibili si si fosse parlato di merito invece del programma di governo credo forse si potevano trovare altri punti d'intesa natura legge elettorale proporzionale quella proposta che farebbe fare un passo indietro gigantesco al Paese sono conditi ogni inaccettabili perché il Paese è andato molto più avanti lo stesso presidente D'Alema lo ha messo quando è venuto in aula a diciamo a tirare le fila di questa situazione politica il petto mi faceva piacere invece avrebbe fatto piacere che si fosse parlato di questioni programmatiche vere per dare risposte ai problemi alle urgenze bisogni di questo Paese e tutto ciò invece non si parla si pongono questioni politiche solo per dividere non per unire i radicali affermano che sarebbe irresponsabile lo dicono polemizzando con il Polo andar ed elezioni quindi votare di nuovo con la Mattarellum bisogna fare i referendum ma anche se come Bensaia di calici tengono molto anche al pacchetto economico sulla giustizia ma credo c'è la battaglia radicale legittima credo che per tutti noi andare alle elezioni sarebbe una sciagura in quando appunto ci troveremmo nella stessa condizione se non peggio forse con un Parlamento ancora più balcanizzato credo che questo Paese ha bisogno di risolto una volta per tutte la questione della forma di governo dell'elezione diretta
Del premier o di un maggioritario vero di un di un sistema che dia una stabilità maggiore perché ormai sono anni e anni e anni che viviamo una transizione che non riesce a chiudersi tra i democratici è stato un confronto a volte anche serrato Axpo anche se il tipo di delegazione da presentare al governo c'era chi proponeva personalità esterne al movimento ma aspro credo che ci sono si sono confrontate varie ipotesi relative soprattutto al fatto che i democratici
Io nodo sedevo case dovessero essere impegnati appieno in questo governo abbiamo deciso che sono impegnati in maniera forte anche la questione sul Paris tra questi un inesistente nessuno ha mai pensato credo che Veltroni dovesse entrare a far parte di questo governo o Castagnetti ma vedo perché dovendo entrarci Parisi Parise nostro leader politiche nostro quello che diciamo comune veniva indicato come segretario di partito è giusto che rimanga guidare movimento e altri si impegna il Governo come si giocherà la partita per la scelta del premiata per la prossima legislatura e questo si dovrebbe decidere in queste ore insieme all'entrata alla nostra entrata al governo certamente bisogna tener conto che nel due mila e uno elezioni ce ne fisserà deve vincere se D'Alema sarà e il candidato dovrà deciderlo tutta la coalizione e nelle condizioni migliori davanti questo & abbiamo davanti la scelta del governo e la scelta di dettare delle regole per la coalizione non è solo la scelta del premier e anche come si scelgono i candidati nei collegi perché deve finire la querelle è che quattro cinque persone riunite in una stanza di partito decidono tre qualche Parlamento questa inaccettabile prima di Natale avremo il governo avremo anche il voto di fiducia ma mi auguro di sì credo che e prima di Natale avremo al governo D'Alema dopo Natale credo che si aprirà si aprirebbero scenari che nessuno in linea con l'immagine
Alfredo Biondi vicepresidente della Camera ed esponente di Forza Italia Biondi socialisti confermano
Di non entrare in maggioranza per il nuovo governo D'Alema un governo dunque che nasce con equilibrio precario sia un governicchio asfittico che D'Alema tiene insieme ormai solo per merito e tra virgolette di Mastella e quindi un governo D'Alema Mastella cambia il quadro politico alla presenza dei socialisti
Togliere una un riferimento anche storico alla sinistra italiana e io credo che che essa sia la prova di una inconsistenza ormai politica è proprio da D'Alema acque da da Mastella Cossutta Corese avrei e quali sono le motivazioni di fondo che tengono insieme questa maggioranza contraddittoria il Polo chiede elezioni cosa ne pensa ma io credo che un governo come questo meriti una risposta dura e il presidente della repubblica se non riuscisse l'operazione ossia riuscissimo ed era rabberciata l'idea di andare alle urne ridare al popolo la prosa visita di decidere mi pare sia sempre una cosa buona diverso il discorso se le elezioni servissero impedire referendum io questo
Come sai mai come tutti sanno lo considero un espediente che non veniva allora è meglio affrontare un problema perfettamente e non all'allontanare lo con un'operazione puramente e semplicemente
Dica tecnica forse non strategica gente cosa pensa del fatto che quando gli si Tristano posto la questione della legge elettorale chiedendo un ritorno al proporzionale signor Berlusconi ha detto bene se ne può parlare versatili Silvio Berlusconi su questo punto ha sempre avuto perlomeno dalla dal novantaquattro in poi avuto la posizione un po'diversa rispetto a quella che avevamo quando avevo fatto
Il le manifesto diciamo nella de di Forza Italia che prevedeva invece il sistema maggioritario a turno unico e quindi io sono rimasto della stessa opinione lui pare che l'abbia cambiata credo oggi alle le regole del comitato di presidenza palazzi domani c'è una riunione come dal leader ne parleremo lì perché non credo che sia cose che si possono decidere semplicemente