Le iniziative dell'Osservatorio laico sul Giubileo argomento: la laicità dello Stato

Un breve saluto gli ascoltatori di radio radicale spazio dell'Osservatorio laico sul Giubileo questo è oggi dedicato dunque sui lavori pubblici nato studi fondative di uno stato laico
Ascolteremo un due o un Spithill primo ospite il Charisse editorialista del Corriere della Sera Francesco Merlo in merito ma vicenda tutta francese che però naturalmente non può non far riflettere rispetto alla laicità anche dello Stato italiano la concreto esercizio delle libertà individuali ma ascoltiamo Francesco Merlo Francesco Merlo si è intervenuto sulla consigliere della io la del giorno dopo
Che in Francia probabilmente approderanno in infermeria e
Delle scuole se ci racconta il fatto
Ma guarda io ho scritto su sette dove tengo una rubrica settimanale ho scritto sospette ho riferito di quello che era accaduto in Francia dove la pillola del ma dopo che infrante chiama Norlevo ed è una un prodotto in vendita nelle farmacie appunto e costa circa diciotto mila lire
E in vendita libera che vendita libera significa che per acquistarlo non è necessario farlo esibire la ricetta medica
Insieme a questa vendita libera subito dopo la decisione cioè subito dopo alcuni metri dopo la decisione di di venderla liberamente nelle farmacie il ministro della scuola
E francese che è una donna ha deciso di di ha deciso di di che al dal primo gennaio del due mila nell'infermeria e dei licei
Io in distribuzione questo farmaco e che detenuto naturalmente nei casi urgenti il ministro ha insistito molto sul fatto che ha pm al farmaco belle infermieri e della scuola debbono dare un'assistenza psicologica alle ragazze che richiedono questa pillola
Debbano cercare di convincerle a informare la famiglia e comunque debbono poi insistere molto sulla prevenzione quindi sull'uso del contraccettivo
Qual è il tuo giudizio su questa decisione
Questa decisione è una decisione di tipica da Stato laico perché la Francia e come tutti sanno uno stato di di un prete di grandi tradizioni cattolica e la parte di Giovanna d'Arco tanto per intenderci e
E quindi più o meno come Rita
Ali a anche se non hanno il Papa si è tolta la vita una volta ci hanno provato portato la fa Tonino però voglio dire detto questo è anche uno stato di grandi tradizioni laiche
E dato laico significati e uno Stato che antepone e alla alle certezze della pelle le diciamo le verità relative e quindi uno stato che non impone agli altri una scelta di questo genere ma comunque la competenza questore laicismo sesto che mi meraviglio è il fatto che in Italia di tutto questo non se ne parla non se ne è parlato non ce n'è traccia dei giornali canne che piccolissime notiziola eccetera quando evidente che una pillola di questo genere anche per la composizione chimica per la maniera scientifica con la quale viene presentata e una pillola magari tu ne parliamo dopo che comunque in qualche modo destinata a cambiare
I costumi e le abitudini in questo campo da questo punto di vista la Francia c'è stato ed è un Paese molto diverso intanto è una legge sulla fecondazione assistita che una delle più vecchie in euro
E che è una legge che consenta di moltissime cose e poi è un paese dove si può fare la Bortolin chirurgico con quattro otto sei quindi la donna può scegliere tra la Berto Grunge qualcuno non c'è un giro che un fatto di civiltà innanzitutto medica perché ci sono alcuni casi in cui l'aborto chirurgico può essere pericoloso
Il paese dove il punto di contraccezione si può
Ecco qui da noi il ricordo qualche anno fa la senatrice Carla Rocchi che proprio
L'inizio di un distributore di preservativi nelle scuole snaturata che più o meno perché io infatti e questo che è quello che non si capisce bene perché poi di in Italia c'è stato un periodo in cui il laicismo era anche
Poi retoricamente però sostanzialmente di
Fuso nei grandi giornali addirittura veniva recitato come una tre gli Erina il il la preghiera punto laica del del dei nuovi direttori che promettevano appunto dieci sere laici fascisti pratici eccetera eccetera ora al di là di del della formula che allora più si utilizzava che era comunque una sensibilità verso il problema mentre ha detto pare che l'attendibilità chi al contrario cioè pare che tutti coloro che in qualche maniera erano cresciuti in una cultura laica adesso riscoprono la fede per cui abbiamo un Presidente del Consiglio che contemporaneamente attivo però in qualche maniera anche credente venite uno degli ultimi e ossimori della della politica della cultura italiana di dei grandi vecchi che naturalmente coprono Dio si sentono vicini a Dio tutte così
Perché elitarie e che poi laicismo non significa certo avviliscono però detto questo rimane il fatto che dette il dibattito laico e quindi tutto ciò che in qualche maniera e laico e sparito dai dai giornali è sparito dai dai convegni e ed è sparito sostanzialmente dall'attendibilità del Paese
Tale tipo politico di coalizione
L'anno dopo il termine insieme nell'aiutare Sting secondo me piede dovuto proprio a un a uno ha un problema strumentale è veramente biecamente strumentale viene intento che la l'implosione della Democrazia cristiana come partito capito
Unico a come dire liberato tra virgolette il l'elettorato cattolico e quindi e il desiderio e di di catturare quell'elettorato cattolico anche da parte di chi cattolico non è o comunque anche da parte di chi pur essendo cattolico a ripeto una origine formazione Reich
Possiamo considerare che valida la coincidenza tra elettorato cattolico Through the elettorato moderato assolutamente no
Volevo produttiva la sanzione è un errore politico se moderati non è certamente un peccato così come noi non è un peccato non essere moderati chiude il cattolicesimo allo attualmente delle varie componente
I che poi e fumano tra di loro e quindi anche fu mature chiedo se
Non credo che ci sono stati dei cattolici rivoluzionari ci sono stati dei cattolici conservatori eccetera la cultura cattolico politica cattolica è e ricca di di vari sfumature che e il cattolicesimo liberale sono non c'è nulla
Che costa
Far pensare che cattolico e moderato sono la stessa cosa dietro presentazione
Tra la sua apoteosi nella Giubileo bruciato dalla sindaco ancorché sia poi sposato
Finale che comunque ecco incarna perfettamente mi pare questa
Matura perché appunto un convertito anche lui detto questo per carità nulla contro i convertiti e nulla contro il Giubileo che è una cosa importante
Ed è giusto che che Roma Roma sembra come dire nate e cresciute costruita per il Giubileo perché nella capitale del taglio del del del papato la nascita del Vaticano quindi voglio dire sono non abbiamo nulla io credo io non obblighi personalmente nulla contro il Giubileo tranne gli aspetti urbanistici e le Follie urbanistiche che adesso sono state connette no
Detto questo il Giubileo è un evento importante per la Chiesa cattolica e per la città di Roma che va rispettato e e in qualche maniera anche assecondato ma da questo punto di vista appunto in maniera laica cioè nel senso in cui un laico anzi e al punto numero religioso e e lo rispetta insieme tante a da tutti gli altri fenomeni di Joss Whedon Vadim dato che la Regione cattoliche minoranza tra le religioni del mondo che esistono tante altre religioni che vanno rispettate nella stessa maniera quando do naturalmente fino a Cortina fino al punto in cui Lippi punire chi può rispettare perché ci sono religioni che predicano l'infibulazione altre come il autismo che Breathing predicano il il coito tempo eiaculazione sostanzialmente voglio divertono
Le religioni sono talmente tante che che a volte si può credere che veramente il cattolico sia un puntino nella in questo universo presidente nei giorni
Concordato ci apprestiamo moltiplicare i concordati tante quante sono le ciò non sarebbe il caso invece di fare un passo indietro è stata concordata anche per le
Farebbe sarebbe bello che voglio dire questo credo che non sia pensabile storicamente perché poi ogni Paese quello che va in qualche maniera rispettata la sua tradizione sarebbe già molto e
Per me le cose come sono
Sì degli atti e una cultura laica in Italia quindici di battente di di anche di come dire di pillola del giorno dopo
Un'ultima cosa suo giubileo o comunque eventi religiosi e Francia proprietà citarne appunto in lei mi dice sprechi Soldini quattrini al Giubileo ecco infrange la giornata della gioventù ha visto naturalmente disponibilità dello Stato francese da
Ma non ho visto soldi pubblici impiegati in questo senso e così inutile la laicità dello Stato si può anche vedere nel fatto impiegare migliaia
Un evento di questo genere
Dice cioè un po'la debolezza dei dello Stato e soprattutto voi dei governi sostanzialmente che quello dei governi che hanno delle incertezze interni e delle instabilità continue delle paura di di di favorire presto eccetera sono quindi attente a tutto ciò che solido che forte certo l'ha chiesta in Italia e solida forte e robusta antica è una tradizione che
E recita vita che che dimostrata più longeva e più robusta anche del comunismo che sembra la una di quelle cose indistruttibili per cui che ci sia un tentativo un un
Uno sforzo per in qualche maniera ingraziarsi la Chetta questo è evidente no
Ecco l'importante sarebbe che anche in questo sforzo si tiene prepotente la realtà italiana è la realtà poi romana nel caffè specie per cui voglio dire lo Stato può anche partecipare a un Ria abbellimento riaggiustamento dei
La della sua capitale
In occasione e per il Giubileo poco purché però questori abbellimento questo riaggiustamento Lia sostanziale reale moderno e beffa
Perché sarebbe bello se Roma dopo il Giubileo restate
Ai suoi i cittadini normali eccetera come il endemiche restituita migliore
Un'ultima domanda torniamo alla questura la pillola del giorno dopo questo ha suscitato a risposta da parte di un treno soci sulla io non polemica anche con torni piuttosto duri per ogni
Merito di dibattere in questo stadio e il foglio bellissimo giornale molto interessante
E voglio è successo che Antonio Socci che un editorialista del Giornale ed è anche un uomo molto colto che ha una
Della scrittura spesso a volte insomma mi è capitato di leggere delle cose
Con le quali sono d'accordo altre volte no in questo caso Luís ha polemizzato con me in una maniera credo abbastanza dura
Accusandomi di galleria faciloneria poi scaricare eccetera eccetera perché non capivo secondo lui che la pillola del giorno dopo era un apporto provocava l'apporto e quindi in qualche maniera bisogna difendere la vita mentre io con la mia pattuita eccetera non l'avrei difesa notare interessato alla vita che naturalmente questa posizione qui pure tendo ripeto la posizione sia un di un uomo che altre volte io non conosco personalmente ma altre volte mi è capitato di leggere con interesse che comunque una posizione che anche in questo caso lui esprime con novanta culturali abbastanza raffinate chieda però è una sciocchezza dal professor che non è affatto vero che che non implica la pillola della spensieratezza è una stupidaggine e quindi se bastasse prendere una pillola per avere
Dei rapporti d'amore leggeri felici forte Antonio Socci la prenderebbe pure lui in quindi comunque entrando in casa è intervenuta quei furbetti invalidi continente assuntiva ci son solo a mettere verso soluzioni
Va il merito e va detto di di comunque di essere un giornale che nel quale questi questo dibattito poi in qualche maniera può avvenire perché altrove non è stato fatto che ripeto non si capisce perché perché
E è uno di quegli argomenti interessanti perché la pillola del giorno dopo è un farmaco che è passato attraverso tutti i rigorosi controlli dello Stato francese eccetera eccetera viene venduto liberamente come farmaco che non ha effetti collare collaterali di nessun genere
Non è una cosa di poco conto sicuramente cambierà i costumi molto dibattito stato soffocato sul nascere da
Alle prese di posizione
All'interno sia all'possibilità di scegliere in prima persona dormienti e tuttavia solamente consapevole
Richiesta anche questo sembra
Comunque attenzione però anche questa cosa scivolata però su questo vorrei chiudere conteneva venticinque
Io che il fatto che se ne sia parlato un pochino è dovuto alla grande da della persona che ha tirato fuori l'argomento perché Indro Montanelli
Le persone che di qualche ricorda parli in qualche maniera poi fa parlare
L'argomento è straordinariamente moderno importante anche qui anche questo laico che non è un caso che appunto lo tiri fuori Montanelli che un laico è un argomento anche questo molto dibattuto in Francia dove addirittura alla il governo francese ha stanziato una cifra molto alta che adesso non ricordo quale per quello che loro chiamano un programma contro il dolore terminale
E quindi tutti gli ospedali vengono attaccati in maniera seria per cercare di di diminuire o comunque di contenere di controllare e di gestire quello che il dolore terminale
Tutto questo è e chiaramente un argomento al confine con l'eutanasia e con anche lì perché poi anche in Francia sono si sono verificati numerosi casi di cronaca di eutanasia ci sono stati anche alcuni casi in cui l'ordine dei medici è intervenuto in approvazione di medici che avevano che erano ricorsi all'eutanasia altri casi in cui lo stesso ordine dei medici francese invece ha condannato questi episodi
L'argomento è grandissimo con delle implicazioni e complicatissimo naturalmente ed è un argomento del quale bisogna evitare con grande delicatezza credo che Montanelli abbia ragione
Ti ringrazio molto brevi prose anche nelle laici di farsi sentire comune
Grazie ad un'altra radio radicale spazio dell'Osservatorio laico sul Giubileo intervenuti
Toh Francesco Merlo del Corriere della Sera su questo argomento su cui però ascoltiamo anche un altro parere che è quello di una femminista storica di elettori hanno il gap tra l'altro a parte le donne di Rifondazione Comunista ascoltiamo una
Hanno Francesco Merlo interviene sulla questione della pillola del giorno da distribuire nelle espone o meglio da mettere a disposizione nell'infermeria scolastiche con tutta una serie di precauzioni di accorgimenti tutto questo ha suscitato anche un dibattito sulla foglio a cui anche tu hai partecipato risposta ad un intervento di Antonio Socci tutto nudo solo un po'critico forse per gli ascoltatori che però fanno già ascoltato a Francesco Merlo ecco qual è la tua posizione su questa
Su questa questione e sul dibattito sulla polemica ma innanzitutto devono imprimere un giudizio molto positivo
Sulle cose scritte da d'averlo su questa voce maschile che è intervenuta con in mano una serie di argomentazioni
Molto precise e molto come dire di forche
Ironia di forte critica ma che qui c'è una come dire che una cultura laica che in questo momento e quanto di più un ricettario per far fronte a come dire Expo fa una cura bigotta con polifonia antica conformista
Che dilaga mi hanno accusato sul foglio dunque promettendo il titolo a questa lettera che ho mandato tipo Lerna togliere voce a andare in materia di procreazione
Ovviamente è ben lungi da me una simile posizione
Quello che io contento e che c'è un eccetto il parola maschile in materia di procreazione soprattutto c'è una pretesa maschile
I poteri dati insomma darà Iniesta alle legislatore che prima dirigenti di partito gruppi che sono in prevalenza Martinetti imporre il corpetto
Legislativo normativo e quindi di attivare una e tutti leggi presenterà centonovantaquattro
In cui invece credo fortemente che scientifica portavoce delle donne l'espediente per corti di riflessioni critiche a politici di lotta delle donne è questo il punto purché ogni coppia
Ogni esperienza umana di donne e di uomini liberi colpisci chiede liberamente quindi il problema è capitato quindi impressione che intrinsecamente in questa
Lei cita e che noi sembriamo sempre più il anima si può fare anche in via
è un tunnel senza redatte con affidare il il contenzioso tratto cioè Merlot nasce proprio dalla decisione
Se il governo francese di dare libero accesso poche preoccupazioni indicazioni eccetera
Sopra tutto per le giovani alla pillola del giorno dopo che mi sembra una decisione come dire responsabilità attende autorità pubbliche di e dire contabilizzazione delle delle giovani citazioni delle donne insomma cambia una una scelta di civiltà conforme effettivamente è uno spirito pubblica una cultura laica che quel Paese a fortemente iscritta nella sua storia
Ordinamenti nella loro comma che presiede alle che più dei poteri pubblici e che noi non abbiamo assolutamente e questo per me è un problema che una tanica tecnica perché il punto reale io sottolineo continuamente e che questo crea da una parte per contabilizzazione e come dire la W una doppia popolare che tipica pelato della cultura cattoliche della tradizione italiana cioè
Critici un'accorta la definisce un'accorta e poi dalla società le donne e gli uomini le persone hanno portato ovviamente c'è questa discrepanza è questa
Distanza infinita tra quello che ci dice e la vita reale
E questa come dire questa al ritardo ma questa doppia morale questo con una faccia pubblica è una vita privata idee assommano e che fortemente lesivo somma sfortuna in una società civile degna di questo nome delle responsabili nel privato nel pubblico
E di uno stato insomma dell'ATER deve tener conto della puntualità delle culture dei percorsi e delle scelte di vita se gli strumenti d'indipendenza mensilmente o di recente il rendimento a me
Quello dell'eutanasia Qui Radio Radicale ce ne siano occupati e abbiamo riscontrato come in realtà delle terapie intensive con i pazienti terminali tutto questo accade
Nel silenzio sgomento specifica ora come argomento con proposte volto che comprarle coinvolge con particolare violentata razionalizzando la quota credo che ho anche l'eutanasia anche dal
La scelta di porre fine alla propria esistenza a riguarda appunto le scelte per fare questo principio che io ritengo un valore fondativo di una società moderna cioè la risposta piccata la responsabile ovviamente e allora qui significa glielo auguro di non è automatico che poi il contesto legislativo il contesto materiali fiatare che effettivamente ci porta in che riconcilia intatta
Sì decidere e con le modalità in cui questi possibili lo quindi un grosso problema sul piano legislativo circa però sicuramente a per volare Chiurchiù ognuno ognuno ed esportabili
è un principio che deve essere affermate rispetto al quale bisogna trovare e immediati terrà darne realizzazione anche tra la voce di quello che dici tu che a me sembra anche questo molto in linea con quello che dicevo prima cioè che in realtà poi molte persone vengono lasciate consiglio no
Non ci sono pure oppure c'è una più c'è una elezioni chi deve essere curato fino alla fine è nei fatti insomma c'è proprio una una biglietto per ciò che afferma come la la vita norma religiosa della clinica e rispetto che da trent'anni
Nella materialità dell'esperienza umana molte donne di molti uomini
Un settore
Dovrebbe questo principio appunto della responsabilità dovrebbe essere nel momento fondante che invece ha preso tutt'altra strada e quello della fecondazione assistita al momento questa legge approvata alla Camera passata al Senato teoricamente avrebbe dovuto essere in qualche modo ricostruita a partire dal edizioni a partire da un po'più di ragionevolezza invece sembra
Debba arrivare direttamente all'Aula del Senato intensi
Tocca dovuta sono venuti Simone siamo molto impegnate come Forum delle donne di Rifondazione a confermare
La legge pianti cura anche tutto l'iter alla Camera e logica girata al Senato sprecata in una maniera che Resta ancora più indigeribili di quanto già non porti ad inizio peraltro a recluta già all'ora e ovviamente
Stiamo cercando di fare di tutto per quello che è possibile per tanto rendere pubblica questa corda toccandola alle alle anche per lui chiede Palazzo praticamente chi vuole blindare fare approvare così com'è una legge che veramente lavoro più giusti i principi proprio della come dire per la responsabilità dei soggetti che che dovrebbe
Principio basilare
Biondi Del Piero insomma con una elementi assolutamente negativi che riguardano la pretesa quindi ettari comportamenti
Familiari meccanismi delle coppie e gli accessi all'incriminazione informa una serie di elementi assolutamente mica ivi che affronta deresponsabilizzazione Intini direzione dall'alto insomma ti come ti porta accedere alle tecniche
Cioè etica al tutti uno ovvero tutti libertà e di responsabilità per le coppie quindi una cosa oscena
In più con questa terribile emendamento all'articolo uno della legge che dall'emendamento del leghista Cè
Che sostanzialmente da riconoscimento giuridico concepito e quindi il via anche attraverso questa legge
Sia la la centonovantaquattro è lì proprio tu mi chiedi chi li
Ossia
Si possa arrivare a questa sorta di legge poi da abrogare indirettamente attraverso un referendum tra sono sollevazione popolare non saprei dire in che modo riformato credi per possibile per via dalla sinistra anche se un governo di centro sinistra
La mia sorella una legge che per esempio discrimina con diritto positivo
Le missioni ma io ovviamente mi auguro di no ormai da l'evento Giubileo spero che non non debba pretendere una una nel cambiamenti come omaggio costi costituito proprio per
Della civiltà descritte per la civiltà delle relazioni sociali ecco punto ma allora tanto delle code sembra che chi voglia attaccare la legge blindata cioè canta Auricchio con i tentacoli come con uno vuoto trattare che potrà la profonda insomma rigettata approvata con alla Camera con un ampio schieramento prodiano Atalanta al centrodestra al centrosinistra e con la sottrazione alcuni settori quindi io non sto bene che cosa FIAT finalmente vedo che insomma questo questo disegno qualunque che avvenga venga bloccato quindi un'azione
Veltroni disse no questa legge così non non è possibile che tassi
Era uno che ci crede comunque protagonisti
Un altro inizio dentro niente occorre tenere conto dei punti di vista dei dei membri della coalizione però ecco questo potrebbe essere un elemento politico
Anche loro secondo te dovrebbe essere un elemento politico altrettanto importante che altri aspetti che riguardano i
In relazione all'
Il fisco la scuola
Per me è un aspetto e iniziale di un programma che cioè nel senso che programma di una coalizione democratica di centro sinistra che quindi dovrebbe su una coalizione democratica che va bene gli elementi fondativi di una civiltà del diritto potere uno moderna civiltà moderna diritto dovrebbe avere nel proprio come dire copie costitutivo per il programma del programma finto quello dell'avvocato dico più sicura ma il fatto che certe ma non si può legiferare e che l'etica principi etici non possono essere elementi costitutivi di una legge soprattutto i principi etici di una parte perché questo questo capo si tratta di vero quell'etica cattolica
La per quanto riguarda una materia così l'unica cosa che può fare
Il legislatore è quello di trovare il luoghi per a permettere etica che io per permettere l'informazione per permettere Lercari mi tutela della salute ma perché la in realtà parente democratica il più possibile tutelata dal punto di vista della salute le donne e gli uomini portano usufruire di questa possibilità che la scelta offre conclusi senza giudice se
La legge sufficiente
La questione del disconoscimento di paternità
Tale alla Corte costituzionale dalla giurisprudenza della Cassazione e di nuovo abolendo ma circolare ministeriale del ministro democristiano del grande di moltissimi anni fa
Terza e cioè permettendo equità dell'accesso la possibilità anche per le copie nella niente di praticare la contraccezione la fecondazione assistita nei centri pubblici tutte le tecniche dei centri pubblici
Se nelle gite nell'inserimento totalmente d'accordo con quello che dici tu rapine una una uno schieramento democratico centrosinistra tua dovrebbe non legiferare su questo sapere che c'è una possibilità di come dire di offrire un servizio a alla cittadinanza attraverso altri strumenti come quelli che ha detto cessi intanto
Nato dalla questione vorrei chiudere proprio tornando su questo punto Francesco Berio faceva una sorta di app non vergognarsi più della ma insegnare ai propri in qualche nuovo secondo tesi sta davvero perdendo per ragioni cioè al merito di strumentalità politica di foglia di catturare Ettore dicendo Erato scambia per elettore integralista cattolico e cosa può tornare indietro da questa di
Io penso che sia una deriva grave tra l'altro legata anche a una italiana che su questo terreno della caratteri l'alcol riportato a come una serie di contraddizioni elementi ancora non chiarezza pratiche che non sono stati sempre
All'altezza applichiamo anche che noi abbiamo una Costituzione che sicuramente dal punto di vista dell'impianto democratico tra le più avanzate
E però abbiamo promosso lampo molto internet cade infatti lateralmente trova quindi voglio dire abbiamo una storia completa da questo punto di vista sicuramente comunque uno degli elementi anticrisi della politica dei rapporti cappotti neri cittadinanza eccetera oggi occorre caratterizzata da questa deriva avverte l'abbandono di quella tradizione quell'esperienza di quella riflessione
L'Alcatel insomma non non fa parte integralmente diciamo del PM ha delle Nord trattoria politico istituzionale che non è sufficiente dei frutti
Difeso da oggi che pubbliche come dire Claretta comma mediamente scambiata peraltro credo che l'appello di di Merlo verifichi raccolto
Velletri richiamato il ministro storica delle dato di Rifondazione Comunista con questa intervista concludiamo lo spazio dell'Osservatorio laico sul Giubileo devo dire quest'oggi prima sanitari senz'altro prima raccoglieremo questo Ennio Di Francesco Merlo a parlare di lei cita di temi della laicità dello Stato e tutto il saluto gli ascoltatori da Cinzia Caporale