Helmut Kohl ha annunciato le sue dimissioni dalla presidenza onoraria del partito democristiano tedesco

Radio radicale Helmut Kohl il cancelliere della riunificazione della Germania leader incontrastato della sedevano l'Unione cristiano democratica ha annunciato le sue dimissioni dalla presidenza onorare il partito democristiano tedesco la stessa sedendo sembra tra The dagli scan Fondi miriadi allora ai nostri microfoni Carlo basta si indice direttore de la Stampa di Torino osserva
Ormai da diverso tempo delle vicende di casa tedesca alla
La situazione della German assomiglia a quella dell'Italia la transizione di Thun cento oppure vi sono nonostante tutto
Delle di somiglianze somma delle differenze non secondarie
Beh diciamo che un aspetto chi forte similitudine nel ruolo che la politica in Germania
Svolge nel diciamo nel legame
Ra attività economica e gestione della cosa pubblica come in Italia in particolare negli anni ottanta la prevendita del dello Stato nell'economia è molto forte un esempio classico è quello del il tema bancario che direi per oltre il cinquanta per cento controllato da banche pubblico para pubbliche e in parte il collare quel fermo Pentland francamente sono de banche regionali fanno di Titti chi forte influenza politica
Vale più in generale
Diciamo per il legame anche tra aziende private e territorio legame molto stretto
C'è una quantità di aneddoti che che potrebbe semplificarlo Marco una cosa molto evidente a chiunque Piva in Germania e frequenta gli ambienti economici è proprio il contatto molto stretto per esempio tra il premier de delle regioni dei Glenda le grandi aziende queste da un lato virtuoso perché effettivamente questi premier regionali questi diciamo politici locali
Riescono a organizzare l'azione pubblica in modo da favorire l'ambiente produttivo riescono ad assorbire i problemi occupazionali riescono a sviluppare per esempio politiche di incentivo alla ricerca e a eccetera ma ma certo crea una connessione tra politica economia spesso
Berretta a interventi meno trasparenti di quanto corretta insomma si potrebbe dire che qui in Italia anche i giornali
Sta entrando in crisi il
Politica nel sistema economico della sistema sociale più generale che ha caratterizzato gli ultimi cinquant'anni
Direi che in entrambi i Paesi va in crisi in particolare quel quell'idea che la politica potrà intervenire in termini molto discrezionali
Questo poco fa capo chi appunto al fatto che la politica prese ad assunto a su un tuo ruolo un ruolo pervasivo devo dire in Germania con qualche qualità tecnica che la dice tingono rispetta pingue rispetto a
A quello che era in Italia e direi anche che la distingue molto
Ma certo anche in Germania si è sviluppato una sorta TTT presunzione di superiorità morale dell'intervento politico s'su cui finirà per essere un posto tra non tanto le leggi per in questo caso nel caso degli scandali dei fondi neri
L'idea è anche sopra le leggi va al di là delle leggi come si vuole
Ma in qualche modo al di là della verifica dell'opinione pubblica c'era cioè un accordo una forma di irresponsabilità si potrebbe quasi dire che la globalizzazione
Aperti stanno imponendo anche in giorni
Trasparenza
I ecco non vedo esattamente il collegamento su su questo caso specifico anche se sono convinto perché proprio così cioè che il processo storico la la stessa Germania
Ma cambiando molto velocemente le aziende stesse
Effettivamente stanno M chattando del territorio come si dice ma incitando è un termine generoso insomma in alcuni casi stanno letteralmente fuggendo dalla dal dal dal controllo
Il di di quelle che sono le funzioni previste nella politica comincerebbe dell'abitazione
Però direi che insomma il il caso che abbiamo sotto gli occhi adesso ricorda con ricorda molto da vicino uno scandalo da era successo molti anni fa il famoso scandalo Flick in cui ci ci trovavamo di fronte agli stessi comportamenti cioè finanziamenti da parte di capitale privato alla politica in modo del tutto scuro anche a quel tempo ci fu una risposta estremamente generica da parte della politica
Ci fu un tentativo che mi stia
E di fatto poi le responsabilità non vennero mai perseguite in modo efficace grazie i
Mi pare di capire però non dove sta decidendo comunque sia interisti un certo tipo di moto
No di redditi martedì le faccio solo un esempio
Fino al novantaquattro novantacinque di fatto la la corruzione politica non era reato perseguiti in Germania
Fino all'anno scorso le aziende potevano legittimamente legalmente anche con vantaggi chic Cali iscrivere a bilancio le sospese per corruzione effettuate in Paesi esteri ecco diciamo che c'era una forma piuttosto incredibile perno e diritti di tollerare
Per che non era vista non era nemmeno considerata l'ipotesi finché la diciamo corruzione e venisse effettuata ad uso privato cioè a beneficio
Il singolo politico del suo profitto persona
Ma
Forse o una forma diciamo di mettere olio sui meccanismi della burocrazia politica ora il buono di questo scandalo che dimostra che queste pratiche ma sono contrarie a ogni principio di
Trasparenza e quindi di responsabilità della politica ecco mi pare che si
Tra l'inglese comunque la fase di fibrillazione lo stesso sistema politico tedesco a questo punto la sede
Allora prospettiva c'è qualche giornale anche tedesco se non vado errato scritto la sede non rischia la fine della DC italiana lei su questo è stato sempre io non sono
Guardi la Drive per Keitel sicuramente la più grave dalla storia ricordo che ad Anna ora ai tempi usava dire che perlomeno regioni schermo perché una scottante club dica era quello di dire chiamo nel momento più grave di crisi della nostra storia e ingeneroso diceva quando la critica era appena partito quindi lo dice ironia in questo campo
Nessun ironie concessi dalla crisi della de de Hoop profonda e grave gli ottimisti ENEL partite ok stranamente non mancano ritengono che già il momento del ricambio generazionale contrariamente a quello che dicono gli osservatori inglesi e italiani dietro la leadership conosciamo cioè dietro con la fiction il certi schiera di giovani l'elettorato grazie più Fatima prodiga di il più giovane i rappresenta più sono in Parlamento
Piuttosto giovani c'è un'età media molto bassa rispetto a quella dell'ultima legislatura e i giovani ci sono hanno un approccio però completamente diverso da quello diciamo sociale di con la letale infatti disse d'intesa
Era un partito liberale
Beh in qualche misura chi l'approccio della politica crescita fuori dalla gestione dell'economia è molto più forte dico quindi lei dice il sistema politico è in fibrillazione però tutto questo pure
Positivo per la ristrutturazione del sistema politico tedesco spesso ognuno dà il proprio giudizio la propria valutazione sul
Sul fatto che checché positivo nonché latte De Luca un partito con una sua tradizione molto lunga consolidate fino a due anni fa era considerato il più di maggior successo dell'Europa occidentale una storia recente cambi anima devo dire una cosa che a me colpisce molto che finisca un esperimento che era probabilmente unico nella storia politica mondiale che era quello di identici creare un partito di centro con questa formula di cui abbiamo peraltro una definizione vaga che l'economia sociale di mercato e questo è un esperimento politico che probabilmente finirà forte avremo quindi un immaginario politico meno ricco nel mondo perché
Perché era una versione veramente unica del pentiti modello sociale e avremo moderni invece più diciamo più tipici del mondo anglosassone senta
Opinione pubblica tedesca come sta percependo come stai dando in questa questa situazione insomma i sondaggi vada seducono diminuì schivo
Consistente però non ci sia ancora un effetto come quello che c'è stato in Italia insomma
Diciamo è ancora presto per dire
E ci saranno una assoluta frantumazione del partito di centro della crew perché era aspettare le elezioni nella sulle ricco Occidente queste verranno tra poco quindi avremmo subito una verifica la reazione epidermica dell'elettorato tedesco che molto brutale non si parla d'altro in Germania ci sono reazioni
Che hanno qualche tono di sciatteria ti dimentichi appunto il fatto che innanzitutto nessuna delle persone adesso accusa a
Commesso ciò che ha commesso per utilità personale
Però insomma tutto ciò va a cadere su un Paese che ha fatto della rispetto delle regole del rispetto formale delle leggi in qualche modo proprio un pilastro morale quanto nulla di morale nello Stato tedesco e cioè dopo il quarantacinque era possibile trovare
E c'è il rischio c'è la possibilità che formazioni di destra di destra radicale possono approfittare in una graduale crisi seria elettorale classe più un teoria che
Spesso sostenuta in particolare in Argai sul ecco ex vicesegretario generale della e derubato fuori da con nell'ottantanove fra quel Petén Croff è proprio Gai perché è un personaggio molto interessante ma obiettivamente non sempre lucido nell'analisi
Diceva con il
A in realtà la previsione proprio perché previsione con le distruggerà il partito corso un modo di occupare il potere quando non ci sarà più il partito si frantuma era e sarà preda di qualche populista di destra
E ci saranno fenomeni alla ai da in Germania ecco io non credo a questa versione lei tipica di tipo il dottor approfittare di questa crisi ma sui giornali tedeschi ci dice che c'è una ripresa dei
Fonda nei sondaggi del Partito liberale vicolo Partito liberale io ho l'impressione che invece aumenteranno le astensioni inizialmente sarà un'attenzione più fa perché colpirà personalmente tutti i partiti nel centro dello spettro politico che solo a diciamo due anni di distanza da oggi significa Santa
Per questo mi pare che neanche il giornale comunque ci sono un po'altro che la magistratura in particolare della magistratura inquirente ma in Procura
Procura i pubblici ministeri che stanno
Che stanno facendo le indagini queste inchieste vogliono poche glielo sto scrutatori Crilin Mina e quali rapporti ci hanno che
Guardi devo dire io nella mia esperienza decennale dipinti principalmente in Germania ho avuto a che fare poche volte cos'è la magistratura
Inquirente come come fonte di notizie
No no mai avuto la sensazione che ci fosse un qualche orientamento politico nelle persone che ok che la loro che loro ruolo fosse condizionato da allegro simpatico
Certo quello che sentivo dire
Che c'era estrema cautela da parte della magistratura nel coprire gli scandali politici ecco questo sembravano magistratura ingessata in questo non credo che ci si
La possibilità in Germania di sulle varie ipotesi di complotto contro
Contro una parte politica invece tutti un'altra direi che al sì era una magistratura un pochino addormentata dall'altra parte devo devo dire che la mia esperienza personale perché per troppe persone piuttosto molto seri morto
Io no io ce la sto Manowar con una separazione abbastanza rigido delle funzioni tra pm e giudici e i pm sono in qualche modo collegati con i ministri della Giustizia regionali o no e guardi nel
O dare molte informazioni un cerca di dato che nessuno in questi giorni accusando la magistratura di comportamento diciamo poco poco ortodosso insomma nutrie
Quei mezzi d'informazione sono
Tanto i magistrati tedeschi
Lì non ci sono queste a a ecco l'infezione perché c'è un distanza dal calcio italiano enorme insomma la riservatezza della magistratura
Forte nonostante i giornali riescano comunque a trovare sempre nuove indiscrezioni però non c'è affatto
La manipolazione dei giornali qualche volta necessità fonte conclusione vecchie previsioni si sente di fare a questo punto
Ma guardi
Io credo che i tedeschi siano davvero scioccati cento personalmente conosce enti le persone con cui ho contatti anche di lavoro che non parlano d'altro che di questo calcio Sonic imbarazzato potuto parlare con un italiano sosterrà cui tanto
Anni dalle loro
Ironia sul morale pubblica del nostro Paese perché veramente di coinvolge Edano voi quel filo di di di quel sentimento che i tedeschi esprimono con una parola che Maskhadov poi che la gioia per il colore degli altri
Credo che l'organo veramente colpiti credo che le ripercussioni politiche ci fa
Si sentiranno
Credo anche però che sostanzialmente la democrazia tedesca e in qualche modo anche la vita politica tedesca così solida che è riuscita a superare questo episodio
E la coincidenza tra
A lo spirito che ha ispirato
Ma Lazio DVD col e il sentire comune di gran parte dei tedeschi potrebbe anche non escludere ipotesi che altri usi Salvi nel giro appunto di un paio d'anni e e che anche quell'esperimento curioso appunto di di politica affine all'economia sociale di mercato
Rimanga qui grazie
La ringraziamo righe sono calo basta sin per anni corrispondente da talmente vicedirettore de la Stampa ma l'ascolto come sempre da radio radicale