"A dieci anni da Helsinki. I diritti umani in Italia e in Europa"

Attacca
Gli uomini
Ma
No
No
Ma e
Preliminare
Nomina un'unica assecondava
Sì perché così Cobra
Residuale
Ora vediamo inizio ai lavori di questo incontro che dedicato alla
Ricorrenza decennale
Dell'atto finale per la sicurezza Ida cooperazioni in Europa
Medicato soprattutto a una domanda cosa fa l'Europa
In sia onorata la cambiale che con fatica anzi Eltsin
Una parte instabili in Europa
Una sicurezza reciprocamente identità in Europa
Frontiere che e sicure instabili ignoro
Appuntamento di quel giorno una serie di procedure diplomatiche alcune procedure militari
Obbligo di preavviso nelle manovre di tutti scambi incrociati gli osservatori fra le manovre alle manovre Patto Atlantico e dalle manovre del Patto di Varsavia tutto uno insieme di procedure e le precauzioni che dovevano darsi delle su base stabili la pace nel continente
Al garanti di questa pensi intervenivano entrambe le superpotenze mia di una delle due superpotenze sul la rimanente parte dei continenti
Ma nella Atto finale di Helsinki firmato proprio in questo giorno primo di agosto del mille novecento settantacinque Iran contenuta anche
Una parte importante
Due principi il settimo e l'ottavo
Una sezione chiamiamola così in Italia benché nel gergo
Un po'ma che non sente internazionale si si è convenuto richiamarla ora Corbijn ora cesto ora canestro il che non dà
Un'idea dà un'idea più ideologica ma meno stringente di che cosa si trattasse pace in Europa non doveva riposare solo
Su dispositivi diplomatici comunitari ma anche su un muro avvicinamento progressivo dello statuto dei diritti umani
Da una parte e dall'altra delle antiche cortina di ferro
Indipendentemente dei diversi regimi sociali i politici
Sempre indipendentemente dei diversi regimi sociali e politici si doveva organizzare progressivamente una più ampia circolazione
Di informazioni di notizie di giornalisti di giornali di libri da un da una parte e dall'altra dell'antica cortina di ferro in modo che no i popoli disponesse ero di una delle medesime informazioni sulla pace e sui Tories
Le guardi libertà di esprimersi di singoli e e di gruppi nelle tre grandi aree dell'Europa
L'area della Comunità europea e dell'alleanza atlantica laurea dei paesi membri e non è in linea e l'area del verrebbe né del Patto di Varsavia questa grande opinione pubblica continentale
Era il più sicuro e più fermo pegno della pace
Sappiamo tutti come sono andate le cose
Dopo una serie di controversie
Durate un quinquennio cinque anni fa maternità una nuova conferenza
Ampi riaffermata ed ampliava queste ripromessi uniti di Helsinki
Quale in queste stanze si sarebbe riunita a Ottawa una
Sì seminario
Con delegazioni ufficiali dei trentacinque Paesi firmatari dell'atto
Con due mandati
Accertare
I promessi
Poi regressi intervenuti nel decennio
Rispetto a questi clausole sui diritti umani sul diritto all'informazione e simili
Proporre delle raccomandazioni per il loro ulteriore incremento
E delle e e e sottoporre delle conclusioni alla riunione di Vienna
Noi dobbiamo e chi arriva
Delle contropartite naturalmente contropartite nel mille novecentosettantacinque a Helsinki consistenti nell'artista conclusione di raccordo generale paneuropeo
Contropartite nel mille novecentottanta a Madrid consistenti soprattutto in stipulazione relative al disarmo e al controllo degli armamenti questa cambiale
è stata presentata
All'incasso e non è stata onora è stata mandata in protesta
I
Io ho fatto parte della delegazione italiana alla conferenza di Ottawa destinata a questo scopo per conferenze di Ottawa si è svolta durante sei settimane sempre a poppa non credo di violare nessun segreto perché perno degli atti ufficiali riusciranno della conferenza se dico che queste sedute a porte chiuse durante il sei interminabili settimane
Hanno avuto ciascuna la durata di pochi minuti
La conferenza di Ottawa e senza storia da questo punto di vista
Il presidente di turno ciascuna seduta la dichiarava Peppe constatava che nessuno prendeva la intendeva prendere la parola la giornata al giorno seguente
Da questo momento in poi cominciavano riunioni di gruppi di Paesi
I dieci europee i Paesi il sedici è paesi atlantici i Paesi del Patto di Varsavia i Paesi membri dei non allineati
Altri parlino persino
Sotto la previdenza dell'ambasciatore di Finlandia
Scelto proprio
In un paese
Non sospetto di pregiudiziale ostilità verso l'Unione Sovietica e quindi capace di e in in grado di pret assumere tutte le iniziative necessarie per una favorevole conclusioni della conferenza
Ora qui non c'è solo per la conferenza si è svolta a porte chiuse
Eccetto ripeto le dichiarazioni iniziali e finali delle sedute di apertura e di chiusura c'è anche che si sono prese precauzioni necessarie con questa forma procedurale perché neanche in un secondo un terzo tempo neanche gli storici futuri lavorìo diplomatico nella ricerca di un accordo Rocco anche nell'accordo limita anche il mio corpo che sia pure è una novità nella storia del conferenza per la sicurezza e la cooperazione in Europa che ha avuto molte sedi molti seguiti come vengono chiamati e molte
Sempre
Se seminari e luoghi di confronto
Che per la prima volta lo si è pervenuti rottura totale
Della cinquantina circa di raccomandazioni presentate nessuna a ottenuto quello che nel gergo internazionale si chiama il consensus
E badiamo che per che si formi questo consenso e di conseguenza la raccomandazione venga adottata e sufficiente un solo voto sottende il cuore destino è toccato alla risoluzione
O conclusione o documento o o protocollo finale che era stato predisposto nell'ambito dei paesi membri di non non allineati ed è stato respinto dall'Unione Sovietica sicché tutte intere la materia
No che è stata sottoposta alla
Conferenza di Ottawa viene a riversarsi no nella nella prossima serie di Vienna come materie contenziosa e controversa
La la vita di questo esito non ha ha bisogno di essere sottolinea
Tanto più alla luce del fatto che da parte della diplomazia occidentale e in particolare dell'Italia
Accorgimenti nelle Sicali nei sostanziali per pervenire a un minimo di conclusioni pacificamente comuni
Ma
Forse ha avuto un ruolo anche la particolare condizione in piena del potere nell'Unione Sovietica
Certamente ha giocato un ruolo il fatto che in questo seminario le più niente si presentasse creditore
Che non potesse
Nove chili di e e non avesse grandi contropartite da offrire le contropartite erano nell'ambito e sono nell'ambito complessivo della conferenza sta di fatto che ci si è trovati di fronte a una ripulsa
Hanno o non ripulsa totale da parte orientale va detto di più i per una parte
Soprattutto i romeni defilato rispetto al Paese guida
L'Unione Sovietica
Ma questo non se non è mai serve in uso fino alla non dico alla diserta la dissociazione ma al identificare un punto di parziale convergenza fosse pure Sud minima successivo dei temi dei temi trattati con i Paesi occidentali
Il cui rischi ma a neanche per intermediario dei paesi mentre e nove e non li dei non allineati neanche no per i tre miliardi pretesi niente non allineati che si trovano più vicini o meno lontani dalla Unione Sovietica
Nel frattempo i preceduto odierna celebrazione hanno visto una serie di manifestazioni di rifornimento dei dei regimi orienta e li citerò uno solo trappoloni
In Polonia il giro di vite del maresciallo di Rosetti ha visto negare sia pure a tempo ma un tempo la la cui fine non si vede
Che il principio del pluralismo sindacale che pure è scritto non le convenzioni internazionali alle quali sulla Polonia aderisce e noi non dobbiamo dimenticare che Solidarność
Sì appello con successo
Ad essi via l'Ufficio internazionale del lavoro del lavoro alle siti delle Nazioni Unite per ottenere il riconoscimento
Il vero anche sindacato indipendente ma la loro dal punto di vista procedurale la loro richiesta si infranse a Ginevra
Sul terreno dalla semplice presa in considerazione una volta ci fu un otto che quattro di loro provenivano da una clinica psichiatrica emettitrici sta ci stavano alquanto per le spicce andando così pure
In in Polonia nel giro di vite e compresa che è la
Eliminazione pressoché completa di quel residuo di libertà accademiche che pure esiste riparti contributiva a connotare insieme alla dieta vi era presenza di deputati no non dei partiti ed etica Dieta polacca impuniti compunto di riferimento in Europa
Quattro metri notizie ci provengono
Da lei stessa il per quel che riguarda il quello che va sotto il nome di cura del non so a sono meno chiassose ma non più confortanti
Ogni giorno che persa quelle terre migliaia di uomini si incamminano silenziosamente verso una realtà alla quale non c'è
Dal dal dalla quale non c'è ritorno ti prego dissidenti politici malcapitati
Mi pare di vario genere questa situazione spiega questo scarto amaro della conferenza di Ottawa spiega perché
La odierna celebrazione Eltsin chi
E con non come era stato immaginato un po'più di recente al livello dei capi di governo come del resto esigeva la cura
E
La caratteristica storica morale la Conferenza sulla sicurezza paneuropeo ma a livello dei ministri degli esteri
Di Bello tassa e dignitoso ma certamente se si dà al di sotto di ministri del degli esteri non c'è chi mandare degli alti funzionari
Ma io acquista ultima
I ipotesi fu fu prospettata ci sia per propri elementare infinita zero capi no scusi non si poteva
Ma mo'non si poteva accedere ecco che dunque la
Dei diritti umani non prenderà parte di una commemorazione
Esatto ritrae in peraltro un motivo non secondario di interesse
Negli dall'incontro fra il nuovo ministro degli Esteri sovietico il responsabile della politica estera americana un incontro al vertice su qual è si accentuano no le speranze
No e l'Inter l'interesse e del e e e Evelyn e e le speranze del mondo
Ma questa e politica eventuale convergenza politica fra le sue super superpotenze lascia sventura altamente intanto il mi bello
Come dire politica a naturalmente affermato in sede di di di conferenza
Chiesa rispetta per i TIR i diritti dell'uomo in ogni i patti sottoscritti nella alle Nazioni Unite Helsinki altrove e non solo per qui per quel che riguarda chili
Le libertà cosiddette classiche Val di espressione ma anche per ciò che concerne i diritti delle masse
C'è stata la contrapposizione fra i senza tetto in Europa occidentale fichi dritto conflitto che è riconosciuto e garantito in orizzontale e così via via contrapponendo diritti economici sociali secondo una falsariga classica a delitti politici
Dietro risplendi di espressione pensa buona del furto di un delegato italiano che altri infine e gli ha detto noi al contrario dell'est non vantiamo un pieno rispetto dei diritti umani in altri Paesi ci sono i nostri pesi molte violazioni di qui mi di quei diritti
Secondo aggiungo io l'ultimo
Pubblicazioni importante che l'Atlante dei diritti umani pubblicato
Lingue francese inglese proprio quest'anno
L'Italia si trova verso il venticinquesimo posto il suo tasso di rispetto dei diritti umani e l'ottantatré per cento di fronte al novantasei percento della Nuova Zelanda e della strada di fronte al novantuno per cento degli
All'incirca cito a memoria negli Stati Uniti Canada nella col tuttavia e gli ha detto da lui esiste una lotta continua persistente aperta e riconosciuta per rialzare il grado idee il tasso indicatore di rispetto di questi diritti umani
Sempre secondo la Sea se pubblicazione ufficiale atlanti noi troviamo che i
Rispetto dei diritti umani e maggioritaria e in maggioranza e nella loro maggioranza assicura
In tutta l'Europa in euro atlantica e mi e quindi l'Europa neutrale
Sono due zone grigie due Paesi dove
E assicurato in misura inferiore sono le Jugoslavia in un unico paese dettato diversa ne siamo invece
Drammaticamente a lì sotto
La stesse normalizzazione del regime turco dal punto di vista politico e parlamentare non ha migliorato no livello ad esempio del regime carcerario
Del regime carcerario in quel Paese
E noi siamo quindi a questo punto
Che non se e era difficile
Un dialogo i lo sapevamo
Fra i quindi che di fatto finiscono con l'essere gli avvocati d'ufficio diciamo i rappresentanti tecnici dei persecutori
E i rappresentanti chiede in qualche modo morale non fosse che per la massa di sulle che fluisce nei nostri Paesi nei paesi neutrali Dick dei perseguitati esercizi come viene chiamata della Conferenza per la sicurezza e la cooperazione in Europa avrebbe consentito di ottenere almeno qualcosa
No delle delle concessioni in minime
Delle proprie delle promesse destinate ad essere non osservate ma qualcosa
Di questo qualcosa non è stato per ora ottenuto niente che rimane a venire Sifi prossimità Poli di Vienna oltre uve si potrà in qualche modo come Abn come a Helsinki
Stesse condiscendenza come a Madrid cinque anni fa
E bilanciare confessioni occidentale in un senso con concessioni
Orientali nell'altro e tornare da questa grande e cupa la sezione della quale siamo in presenza auto e qui finisco dalla dallo scacchiere europeo a quello mondiale
Non possiamo solo questo sequestrato la finalmente dopo il ritorno della piccina alla democrazia
Che retina ha avuto un ruolo guida sua spiegazione latinoamericane la addotte l'approvazione della convenzione internazionale contro la l'uso la tortura alle Nazioni Unite nello nella fine dello scorso anno purtroppo però per un quinto persistente del blocco orientale e di altri non è stato adottato il protocollo aggiuntivo che era destinato a dare effettività queste a questa convenzione e che prevedeva con internazionale nei luoghi dove vengono allegati Craxi subito Turelli individuale orco orticoltura a applicata
No a situazioni di gruppo né di di gruppo o di massa
Ugualmente no non
Persiste
Vittorioso alle Nazioni Unite l'ostruzionismo contro
La proposta sostenuto in particolare dall'Italia nella quale ha un ruolo di iniziativa Alitalia
Della istituzioni un Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i dei diritti dell'uomo investito dell'autorità morale delle nazioni del mondo riuniti
Riunite nello
Conto vagamente abbiamo segnali
Non solo quelli europei sui quali mi all'istante proprio queste ultime settimane ci hanno fatto assistere no agricolo decenza
Di pratiche
E di frasi che
Repressive
I per e badate non vale dire
Chi se
Sì piange amaramente Atene piange non nomino amaramente non si bilanciano gli uni con gli altri
Il io rinfacciare no una
Una pratica repressiva contrapponendo in un punto del pianeta contrapponendo e un'altra per le pratiche repressiva nel nel punto in verità poco può condurre ad una conclusione dapprima e che
Uomini sono capaci di tutto nei confronti dei loro simili e che tanto vale rassegna e e impieghi e e eguale
No caso per caso nazione per nazione commissioni nazione formasse un caso avvocato sì contro tutti ospiti manifestazioni qui non vale neanche dire che la partita e africano
Cosa assai grave ma che il Gulag e con l'apartheid
Mi curo Druso una parte ed è umano moltiplicato al cubo
In questo quadro che cosa sì da aggiungere che io ho il dovere di aggiungerlo perché qui sono non tanto come come rappresentante di un
Ripartiranno beffardo proibiti invita soprattutto di tre grandi partiti di massa benché di qualsiasi iniziativa di associare tutti i partiti
Di democrazia acquista a questi intraprese lo so chi come presidente della Commissione per i diritti umani e creata presso la Presidenza del Consiglio nel quadro del programma di questo di di di questo governo e che ha lavorato anche alla definizione del modello di quell'agenzia i tempi ma italiana permanente per i diritti umani
Nella quale concorre anche un'iniziativa
Il bilancio il di i propri politica che viene del partito radicale e che è stata accorta dal
Governo nella sua nella sua interezza e consacrata in un disegno di legge che
Ha fatto pochi passi avanti al Senato l'Italia svolti nel campo diritti umani un ruolo molto attivo in linea generale oggi ricordato la proposta in sede ONU tante volte bocciata
Del e sempre presentata della un alto commissariato serie per i diritti umani
Andrebbero ricordate
Quanto meno le
Iniziative personali del Presidente del Consiglio la
S'avvita quello serio con con così incontro con
E di con gli esuli
Dell'Uruguay
Il
L'incontro con
Popolazione con la signora Sagara qualcun iniziative nei passi di diplomazia silenziosa il che se e e che Servono
Strappare qualche concessione a salvare qualche vita a liberare qualche persona votiamo per tutti sembra perfetto ha detto in in Uruguay e
Fra migliaia centinaia di migliaia di uomini e donne assoggettate repressione uno che esce uno che la scampa sembra poco ma non dobbiamo mai dimenticare che uno che da scarpe
Sì uno che si salva magari un oriundo italiano salta perché li abbiamo più più voce in capitolo
Rappresenta per tutti gli altri
La
Il
Non ho no non non viene meno il coraggio non viene meno
No l'ipotesi di un diverso destino pura
Io credo che con tre che questa iniziativa italiana di una commissione oggi di un'agenzia domani si collega a un movimento che reale europeo
La Francia l'Olanda
Nella specie l'Inghilterra da ultimo la Spagna hanno creato organismi simili in sostanza poiché non si perviene sede Nazioni Unite a creare un'istanza
Una un organismo tutti un tribunale morale per queste cose alcune nazioni dell'Occidente hanno provveduto no a darsi un organismo che permette
Di fare entrare la dimensione di diritti umani componente e trovare i componenti
Una componente culturale componente militare una componente commerciali veramente un industriale un agricola e via discorrendo
Un
Con con questo tipo di organismi Italia come ove la politica estera sì
Integra
No di una
Nuova quarte e quinte sesta dimensione come lavoro come la volete chiamare ed è recente incontra Matilde dei presidenti
Della commissioni di questo tipo degli organismi di questo tipo delle nazioni europee laddove là dove dove esistono e l'elezione come presidente dei presidenti di un ex ministro del governo francese una donna di qualche Schio
Nel e quale ne aveva molti paesi che e la parte storica dei diritti dell'uomo e che essi con la esecutivo Mitterrand si avvia verso mille novecento ottantanove al bicentenario del diritto dell'uomo che per come i francesi fanno queste cose implica non solo ma una come dire in me che il montaggio di un'immensa macchina celebrative culturale ma anche delle manifestazioni concreti e delle iniziative concrete di carattere politico voi ne avete avuto una testimonianza proprio in questi ultimi giorni nelle iniziative a Mitterrand nei confronti del nei confronti del Sudafrica evidente in questo quadro complessivo
Noi dovremmo in questa materia io so bene che d'Italia pensi che in Europa in non di fare discussioni di politica
Nel di carattere politico interna ma chiari sui
Ma che i suoi guai come la come gli altri ma
E caratterizzata nonostante l'opera attiva di Amnesty International della lega diritti dell'uomo del Tribunale per i diritti poco nel Comitato per l'estero Pio del Comitato Afghanistan presieduto da proprio da dati ripiombare Vito militanti da una certa sensazione che queste cose siano per noi come dire pericoli lontani
E
In in un qualcosa in meno sullo stesso fatto e nella nostra frontiere
Orientale sia protette no né e e variamente alto altissimi Svizzera alto i in Austria
Soddisfacente nonostante la natura politica del regime in Jugoslavia contribuisce ad allontanare da noi la perché la percezione di ciò che accade ciò che accade nel mondo
Ma dovremmo almeno tornare alle grandi incendi con mosse così per chi ed erronee dura letture del mille novecentoquarantacinque che ne permettano di citarne solo una
Il romanzo famoso di diminuisce la guerra di Spagna che ci Terme e venne in quelle elezioni rudimentali Gialli Mondadori è a quel tempo
E in quel romanzo che una Dini in epigrafe una
Antignano un piccolo passo di John donna che degli primi anni del Seicento e che per la campana Isa suona perché
Dobbiamo fare in modo che non tracce la campana almeno per quanto sta in noi non traccia comete frutta purtroppo e dolosamente ottavo
O mettiamo a
Tanto è andato al bar
Fare ma
Quando apprezzato l'introduzione di Ungaretti
Vorrei fare qualche aggiunta modelli flessione
Sono
Anche di una contraddittorietà del
Del l'accordo di Helsinki dell'Atto di Helsinki
Di cui bisogna cogliere le difficoltà e anche le potenzialità
In sostanza
Ci sono due grandi pilastri negli accordi
Sottoscritti dieci anni fa
Il primo è relativo alla cooperazione e alla pace e alla distensione in Europa
Cioè il riconoscimento degli assetti usciti dalla seconda guerra mondiale
C'è una un auspicio una miglioramento crescente delle relazioni tra Lista aprire una fase di disarmo
Io come già mi è accaduto spesso in altre occasioni
Vorrei dire sull'importanza di queste cose
E non soltanto sull'importanza dell'Atto di Helsinki ma in generale sull'importanza dalla situazione del clima europeo dopo la seconda guerra mondiale
A volte siamo molto scontenti sia dei rapporti Est e Ovest in Europa sia dei ritardi della costruzione europea
Parlamento è anche inquieto avverte quelle che si chiamano le tentazioni a una rinazionalizzazione tutto vero va tenuto presente questo fatto però se si dà se si riflette sul all'origine delle due guerre mondiali
Beh i mutamenti intervenuti con la fine della seconda guerra mondiale
Con quello che è l'Europa oggi sia pure nella sua complessità
Dovrebbero essere apprezzati io non abbiamo mai avuto in Europa una situazione
Come quella odierna relativamente ai rapporti internazionali
E in un certo senso anche all'assenza di tensioni e di scontri nazionalistici
Quindi questa prima parte dei contenuti di Helsinki che puoi sanzionava non certo dato di fatto io sono per che siano più apprezzati e valorizzati
Al punto che mi pare davvero che si possa dire che quello è il punto di vista credo che il punto di riferimento storico debba essere quello quello è un fatto nuovo
Senza voler riaprire qui una discussione su ciò che ha significato gli altari pro e il contro ciò che cosa veramente fui alta oggi io credo che il punto di riferimento storico per operare dovrebbero essere gli accordi dieci che naturalmente so bene che non è solo questo
C'è un altro dato
Di fondo negli accordi di Helsinki forse più ambiguo nella sua sostanza
è tutto il problema tutt'tutto il pilastro gli a spetti relativo relativi alle questioni delle libertà democratiche dei diritti politici
Dei diritti civili che mi pare dizione più precisa che non diritti umani
Che a volte ecco appunto io penso che che bisogna sì voglio dire noi abbiamo avuto anche una lunghissima è faticosissima discussione con tutti i Paesi del Terzo Mondo associati nella convenzione di nome su questo punto
Perché la il problema dei diritti dell'uomo aveva nettamente due accezioni mentre noi sottolineavamo il l'esperienza la rivoluzione francese in poi viene dei diritti democratici da questi Paesi veniva fortemente sottolineato il diritto alla vita non morire di fame e poi le altre cose verranno e così via
Comunque io non voglio adesso fare una disquisizione sulla differenza diritti politici diritti civili e diritti umani mi interessa porre una questione io credo che noi dovremmo
Apprezzare e anche l'Atari di dichiarazioni relative ai valori universali dei diritti umani come principio
E non solo come principio perché nel punto sette nella formulazione di quei principi c'è persino una qualche nomenclatura su di fatto sulle cose non si parla per esempio esplicitamente del diritto di organizzazione e non credo che questo sia casuale
Però non c'è una formula che somiglia a questo no
Cioè cioè la dizione uniti o associati con altri possono esercitare quei diritti o credi religiosi e così via
Son d'accordo con Ungaro e convalida altri che un po'la questione non è mi pare pertinente la risposta che è stata data ottava mi pare ottava da un non rappresentante italiano che anche l'azione il problema col quale io vorrei con più concludere la questione sulla quale vorrei concludere è un interrogativo
Come agire perché anche questa seconda parte
Questo secondo contenuto questo secondo motivo questo contrappunto diciamo che circola nella Dichiarazione di Helsinki oltre diciamo all'altro relativamente alla cooperazione alla distensione alla pace come si deve agire perché possano vivere
Un certo peso
Ora io dico subito
Da questo punto di vista che bisogna prendere con molta prudenza l'affermazione
Di Ungaro che è stata fatta a conclusione del sua introduzione di un giornale organico della politica estera e della propria politica estera
Ora qui a me pare
Che bisognerebbe meglio precisare approfondire questo concetto
Perché noi abbiamo avuto un'esperienza all'esperienza di carte che ha fatto di questo un elemento essenziale dalla sua politica estera
Giungendo
Al fallimento della delle proprie intenzioni
Non li non migliorando nella situazione internazionale nella situazione dei diritti politici e neanche la propria situazione io credo che carte vuole seriamente l'accordo con i sovietici ci sono mille dichiarazioni anche nocciolo dichiarazioni sulla una rotta di collisione luce il cavallo che secondo me un po'i sovietici lo hanno
Lo hanno
Non ho non ho capito no non so se non l'ho capito ma insomma hanno cercato di usare la loro debolezza la sua debolezza in maniera un po'miope perché mentre lui cercava questo accordo li hanno fatto quello che le hanno fatto l'Afghanistan
A pressioni in altre sì in altri scacchieri del mondo credo con una qualche mio Pia
Però già lui era irretito Angloma questa sua impostazione ideologici spicca puritana
Per cui i diritti umani e il rispetto dei diritti umani non voglio dire ancora una certa visione del rispetto dei diritti umani
Ero preliminari a ogni cordoli politica estera ora se l'affermazione di Ungari che ha ragione allora capo del governo francese i quali proprio qualche giorno fa Fabius ha dichiarato che se i rapporti fra Stato e Stato devono essere dovessero essere limitati ai Paesi perfettamente democratici
La lista delle nazioni sarebbe così corta che i ministri degli esteri se ne potrebbero andare in ferie
Io quindi sono propenso a mantenere una distinzione tra la politica estera
Che la difesa dei diritti umani soprattutto quando si parla di politica estera del governo
Quindi sarei per una distinzione netta tra i due piani anche per non consentire dei giochi facili perché ci si può contrapporre al punto sette degli accordi di Helsinki punto sei
è sempre facile il gioco diciamo di interpretato però questo non vuol dire rinunciare a una pressione reale attenere a perché effettivamente il problema dei diritti democratici della espansione delle pratiche democratiche nell'Unione Sovietica e dei paesi dell'Est
Sia per la libertà dei singoli da Saccaro fa gli altri sia anche per una espansione delle forme della pratica democratica che se noi non dobbiamo indicare diciamo nelle loro forme storiche tuttavia come problema dobbiamo senza equivoci sostenere io affiderei più questo ha un'azione delle forze politiche
Delle forze culturali
Anche con una necessaria differenziazione di ruoli stimoli di forme di lavoro io esprimo sulla base della mia esperienza che della cultura nostrana
Per esperienza comprende anche per l'evoluzione delle nostre posizioni
Qui regimi sono qualche cosa di particolare
Non assimilabili a regimi tipo apartheid zero
Ci
Questo senso semmai rovescerei l'attuale equazione
Cioè nel senso
Il curati è una cosa da part-time e a laico Cucurachi al cubo
Dopo le società il potere di pressioni di un certo tipo di Campania e cioè tutti possono molto relative finché non si formerà un'opinione pubblica dei paesi dell'Est perché non c'è almeno cioè nell'accezione nostre fino a che non vi sarà qualcosa che io a auspico vi sia cioè una riforma democratica di quelle società
E quindi io concludendo valuto di grande importanza che anche quei Paesi siano firmatari non solo di una parte dai io ringrazio leciti ma di tutta che se si vuole usare l'espressione mantenere aperto il problema dell'onorare la cambiale è questione un'azione politica
Che nel concreto raggiunga il massimo possibile dei risultati e mi pare indubbio che un miglioramento del clima internazionale un clima di maggiore distensione internazionale può facilitare anche l'ottenimento di risultati sul piano dei diritti politici
Vorrei
Brevemente
Tocca i tre punti
Che corrisponde del resto dallo schema introduttivo di liberazione di Ungari prossima relazione dell'introduzione relazione di Ungheria
Primo punto
I meccanismi internazionali di tutela diritti umani
Cosa
Ciò che Paolo un richiamava il mancato appagamento la cambiale
Ci deve portare a rinunciare a logiche di Helsinki fosse mai riprenderlo
Perciò punto
Quali forme di iniziativa a tutela diritti umani governative e non governative sono da introdurre nel nostro Paese
Sul primo punto i vale ricordare questo
La dichiarazione di nazioni triti dell'uomo
Consta di ventotto articoli
Questi articoli stati ratificati USA di chitarra ratificata da un accordo maggio da una maggioranza non schiacciante ma una settantina di Paesi all'incirca tra cui sono non
Le unità spinali stalinismo tropicale con un sole Etiopia dove non o o di stalinismo anche desertico come la fidanzata i Paesi surreale tradizione hanno notificato Isacco
Questi accordi partono con i diritti politici e civili illecita economici e sociali vengono dopo
è venuto e due ragioni secondo me una dichiara che si può attribuire alle circostanze è stata firmata nostrano redatta relazioni sulle quarantotto non ce l'ha con il Terzo Mondo quindi a quelle preoccupazioni occidentali diritti civili tradizionali erano preminente spetta quello no diritti avidità allo sviluppo e così via
Questa previa una ragione contingente
Per cui diciamo così hanno la priorità
Nello schema di ragionamento del che le Nazioni Unite i diritti politici gli spettacoli come il sociale pagina di applicazione che dipenderà se circostanze di diritto alla salute dipenda fate Shore cliniche e ospedali no che si fa ITA Fanelli della vita dipende dal fatto il saggio del Policlinico
L'applicazione di chi capisce e sociali e graduale per definizione
I diritti alla rispetta persone ma rabbia oneste pane che cosa sa rispettare cinquecento deve essere spietati totalmente si dà inizio o soltanto uno solo non è questione diciamo di di strutture no che ne garantisca applicazioni non è che se gli affida cioè graduale o c'è o non c'è questo ragionamento non Miglio
Che potesse giustamente dimenticati andando dritti in porta ma credo che fanno le Nazioni Unite su questa questione
I vicini non sono rispettate a maggio per la maggior parte dei Paesi compresi venivano firmati
E siccome razionale
Qual è questo meccanismo
Consiste nel fatto che pochissimi paesi paesi occidentali ha praticato con l'aggiuntiva che consente anche la verificati individuali
E quindi nel questa viene preclusa diciamo così
Mentre invece l'altra via che ha per la ratifica eh l'avvenire di casi grossolane ingenerare violazione e che apre le sue politica sente
Su queste queste le porte scusi desse un bloccaggio automatico che non è soltanto un locati automatico derivante dalle sovietico me derivante talora anche dagli Stati Uniti
Per ora i Paesi arabi da liste islamici ieri perdonismo che Allawi perdoni tuona talora data combinazioni varie per cui per esempio
C'ho tre Paesi Roscoe oggetto di costante verifica Israele Sudafrica e Cile
Per l'Argentina già scattano alleanze no impropria Stanislav grida di varia natura terribile anche qui che ci fosse qualsiasi serio intervento non c'è unità di vedute
Poteva diffonde su questa questione dico solo che da questa deriva secondo me la logica l'alto commissario perché finché sarà la Commissione a commissione ha per sua esplicita elemento di freno il rispetto dei testati non fare mai di Sgarbi no uno all'altro e dei governi che gioca automaticamente a difesa di tutti
E non a caso aggiungo per inciso sì da tutte le convenzioni insomma quelle vecchie sui rifugiati sulla schiavitù
Ma meno desaparecidos mirato trasformi la tortura nere delle le uccide di massa né tutti i propri nuovi di terrore sono ancora oggi fuori
Ecco l'Internazionale sopore continentale scatta questo questo meccanismo diciamo così di auto-difesa rischia a a favore dell'alto commissario che un occhio tutta diversa
Rispetto a quella di patteggiamento
Seconda questione gli accordi Iezzi
Ma io cerco di essere qualcosa di più complesso forse un po'di pancia passi sin qui nel senso che cioè gli accordi e su una sorta di scommessa
A parte questo diciamo intimità
Sviluppiamo al massimo la collaborazione economica scientifica culturale cioè creiamo struttura in qualche modo di costante Inter penetrazione tale società dell'Est quei dell'Ovest che si basa sulla sostanza gli accordi no quindi Acciona io c.t. reggino autografi firme scambino preso il borsone sono solo la lista del Bolscioi mercoledì più e l'idea che si debba sviluppare al massimo tutti i contatti umani questa la sostanza Corea già pagata la capitolo settimo il terzo abbastanza complessa perché questa sviluppo presuppone eserciti dei debiti dei diritti umani debbano visite umani fossero città chiuse evidentemente non c'è spazio
Per il no perché se questi contatti questa interpretazione ma è anche una scuola estiva reciproco l'interpretazione è uno strumento volto anche a garantire in prospettiva il mio rispediti umano cos'è il punto
Io sono personalmente convinto che dobbiamo avere questa logica cioè un credo la sua mente alloggi delle sanzioni
Neanche le sudate novità di questo luce molto più efficace delegazione sindacale che era il Sudafrica
E prende contatto no con sindacalisti mi no sindacati neri o o laurea viste vidi psichiatrici ettari che pongono con forza e con il suo vice a vicenda per internamente nel Lezzi Chiarugi della della interruzione grave rapporti
Perché ha ragione a porla determinato sommando seduto stavano prendendo mentre invece poi invece le ditte perché posture Soliveri Morlotti la logica della sanzioni alloggi che colpisce sempre i settori più delicati in fondo
Dovrebbe recepisca passo necessario secondo me e quindi io sarei del parere personalmente che lo riprende con molta forza voce dieci e dire cioè che lo sviluppo dei rapporti economici e culturali eh strettamente condizionato al ai suoi aspetti utile di Truman
E non a caso il ma anche il mancato rispedito Maria poi ridotta quasi a zero ha molto poco sulla porta sul torrente economico che culturale
Cioè quindi prende alloggio di essi chiedeva nel rapporto la distensione no e diritti umani nel senso di rendere due cose reciprocamente no legato
Tende qualche modo
L'analisi dell'emergere qui è quella riprendiamo a Geri è finito collegando molto strettamente no i vari aspetti perché vari canestri
Terza questione d'Italia
Un giorno due mi pare due cose brevissime
A me sembra che uguali questa domus hanno destato
Come dire
Modern modesto uso l'espressione tenerne più neutro consiglio riguardo alla proposta di di no che oggi al Senato che la vostra basa abbastanza innovativa dal punto di vista delle capacità di intervento di questa di questa agenzia che non è soltanto un'agenzia di come potrei dire di verifica e di Monica di monitoring ma con la rete raduna dieci che si muove no concretamente anche no con la grande libertà anche al fine di ma ecco
Invecchiano io sono d'accordo su queste cose migliorato commissaria più che altro mi sanzioni subito due cose scioperato Misellati unite sono anche questa cosa fu questo lo superiamo e una sorta di con italiano commissariato mai nostro fare anche l'agenzia dormissero sul la stessa cosa agenzia non su cui io c'ho io ritengo la segatura controllarlo poiché l'obiezione che si fa ma Alitalia e giocate per cento
Nessun Governo no e al cento per cento milioni sull'ordine dei suoi se muore tutti sono colpendola logica globale pannonica religione sopra soltanto i colpevoli ma convincente e sono però d'altra parte in aggiunta a questo per una
Ipotesi diciamo così ma i pozzi perché perché sono lanciano rapporto tra di noi mista in proprio
E il più e il più ed è il più forte possibile circa esisto iniziative che guadagna in qualche modo dalle non tutte dall'essere fatte da da un arco di forze di persone molto ampio nostro Sempronio queste unità
Perché secondo me il moltiplicarsi invece di comitatini ad hoc su questo questo su quest'altro molto spesso
Tradisce moglie strumentalismo politico tono e molto spesso non raggiunge il grado di efficacia e se necessario
Finiamo presente
No
Ma io ho un po'di sono in dissonanza con parte degli interventi mano proceduto nel senso che che non paia ma a mio avviso di rinuncia
E le iniziativa sui diritti umani diritti civili
Credo che noi quest'anno abbiamo avuto e questo mio centottantacinque ad un tempo anniversario del se agli altari e anniversario di Helsinki non a caso ha visto da varie parti
Una richiesta come dire una sollecitazione
Alla denuncia
Alla denuncia di Yalta la denuncia dieci
A denunciare gli alta come fatto storico rispetto all'interpretazione sanità
E anche le sue implicazioni formali poco rispetto alla definitiva acquisizione alcuni Paesi alla regime di comunismo reale
E alla denuncia di Helsinki come è stato chiesto alcune settimane fa alcuni dissidenti ebrei dell'Est come uscita provocatori evidentemente e presa d'atto del fallimento di Helsinki
E soprattutto del fallimento visto da Est diciamo così e visto da parte di chi si batte eccetto con accenti molto diversi con differenze radicali all'interno dei vari schieramenti
Però sicuramente che si batte per un processo di libertà di liberalizzazione di democratizzazione nei paesi comunisti
E che prende atto e di che cosa prende atto prende atto di questa io chiamavo questa buia fase di di rinunce io vorrei che la la fase di rinuncia non riguarda solo i diritti umani
Perché preparati argomento Baba chiesto che rischia di prevalere
Diciamo il se il segnale di impotenza e venerazione riunite paralisi delle nazioni
Ma detto non voglio dire determina un effetto di contagio però siamo in una fase per cui davvero si pensa che molti delle carte che si firma un sono giochi cartacei
L'altro giorno abbiamo discusso in commissione esteri durante un'audizione qui alla Camera sulla io posto alla
Responsabile affari politici la Farnesina una domanda su quali iniziative italiane se preso in ordine alla violazione da parte dell'Iraq la convenzione di Ginevra sulle armi chimiche
Che l'Iraq ha firmato niente palette firmatarie comprovata mentre la violata ha usato le armi chimiche guerre sparse ambasciatore Bottai se non avessimo fatto meno questo tipo di di protesta però promettono questa forma l'abbiamo fatta però come si fa a fare la protesta così sbilanciata contro lira che quando poi diranno e contemporaneamente fa l'ira di Dio impedisce che si arrivi a una definizione pacifica esposti da parte e invece e però diplomazia e per dei governi non non è la stessa cosa non si può stabilire Bilal Milan cemento perché lì c'è una trattato internazionale ne Donato e c'è il dovere per la comunità internazionale di salvaguardare gli atti formali che esistono tra gli Stati
Salvo che noi riteniamo allora tutto ormai si è affidato ad un concerto informale di fatto decisione tutta politica tra le superpotenze
E che in fondo tutto alcun tutta l'attività delle diplomazie grande stagione della confusione e del disordine viviamo non abbia un grande significato questo se non è molto grave e credo che il problema davanti a noi
E nel dire questo io parto da una considerazione politica qua diciamo vorrei evidenziare la Lamba differenza
Che pur apprezzando molto il recente intervento di Trivelli
Mi separa da anni separata divelto quando cioè Trivelli dice bisogna pur mantenendo l'iniziativa sui diritti umani bisogna tenere distinta la questione la politica estera diritti umani Johnson due questioni che non necessariamente coincidono
Affermando così mano con temi consenta la battuta Trivelli una visione un po'reaganiana della forti Dieta Nazionale perché
Perché e noi sappiamo che mento la politica diritti umani da parte di Carter o legamento la gara bianche alla finita la politica diritti umani è iniziata lei era la sicurezza il nostro problema è questo gravoso problema di forze politiche democratiche che hanno a fondamento della loro costituzione e organizzazione alcuni valori democratici che nome particolari compie l'Occidente secolo di diffondere questi valori e di affermare difettosi
E quindi fermare la democrazia quanto i costi beh e se davvero la incompatibilità tra i valori che ci animano e le regole in cui viviamo sia tale da sfociare in questo cinismo
Praticamente non insuperabile
E perché dico questo perché indubbiamente la politica detti mani sarebbe per così dire solo la dimensione morale alla politica internazionale non avrei e deve esserlo non solo perché ci sono gli accordi internazionali che lo precisa non solo perché ci sono le qualità azione sui diritti dell'uomo non solo che abbiamo firmato gli accordi di Helsinki
Non solo perché siamo legati in un concerto internazionale ma perché è nostro interesse che sia così
E perché non hanno interesse dell'Occidente democratico che si è che evolva democrazie che Volvo una visione ed una pratica diversa delle reazioni tra azioni e reazioni interne
E allora io mi richiamo però una cosa che diceva Trivelli sono decisamente dell'avviso che il legame diritti umani di diritto alla vita se un legame vitale prioritarie
è indubbiamente hanno ragioni per i Paesi del Terzo Mondo che pongono non nella maniera e propongono i Paesi dell'Est come fatto sicurezza sociale
Ma diciamo la priorità problema per gli Stati come problema per la politica non solo per un'azione diciamo così morale e come problema per la sicurezza al mondo vado sui diritti umani è una presa in sicurezza
Non è una questione antitetica
Alla sicurezza
Fondata sempre più sull'equilibrio militare sulla contrapposizione militare da questo punto di vista mi pare che proprio la Imp nostro problema di di forze politiche in Italia Oggi e poi chiudo sulla questione l'agenzia riguardava la possibilità o meno di rovesciare questa sensazione di impotenza nella quale ci troviamo che poi è fatta di atti cioè a dire esistono le violazioni gli accordi di Helsinki
Da parte in particolare dei Paesi dell'Est
Esistenti ride di fronte a questa paralisi determinata dalla concomitanza interno raccordi d'altri stati e in fondo non voglio dire al dovere d'ingerenza ma del diritto
Di intervento per rispetto dei diritti civili e i diritti umani laddove questi vengono e quindi in questa che potrebbe teoricamente non esserci solo motivo di paralisi ma insomma metto fecondo di
Di contraddizione di iniziativa politica e invece no l'Italia non ha fatto in questi anni nemmeno le proteste diplomatiche ormai siamo alla rinuncia un
Sta lì
E quindi imperiale io sono d'accordo su queste cose violato commissaria più che altro mi sanzioni subito due cose superato il Sei Nazioni Unite sono anche questa cosa qui questo caos italiano è una sorta di considerato italiano
Commissariato mai nostro fare anche l'agenzia commissario sul la stessa cosa agenzia su cui io c'ero io ritengo la Segafredo Flavio poiché l'obiezione che si fa male Italy giocate per cento
Nessun Governo no e al cento per cento milioni sull'ordine dei suoi se muore tutti sono colpiti non logica globale pannonica religione sopra soltanto i colpevoli ma convincente e sono però d'altra parte in aggiunta a questo per una
Ipotesi diciamo così ma i pozzi perché perché sono lanciavano apportata Dino mista in proprio
E il più e il più ed è più forte possibile circa esisto iniziative che guadagna in qualche modo dalle non tutte dall'essere fatte da da un arco di forze di persone molto ampie non stimo Sempronio queste unità
Perché secondo me il moltiplicarsi invece di comitatini ad hoc su questo questo su quest'altro molto spesso
Tradisce moglie strumentalismo politico insomma e molto spesso non aggiungere dall'efficace sarebbe necessario
Finiamo presente
Critica
Ma io ho un po'di sono in dissonanza con parte degli interventi mano proceduto nel senso che che non paga ma a mio avviso di rinuncia
E le iniziativa sui diritti umani diritti civili
Credo che ne quest'anno abbiamo avuto e questo mio centottantacinque ad un tempo anniversario del se agli altari e anniversario di Helsinki non a caso ha visto da varie parti
Una richiesta come dire una sollecitazione
Alla denuncia
Alla denuncia di Yalta la denuncia dieci
A denunciare gli alta come fatto storico rispetto all'interpretazione sanità
E anche le sue implicazioni formali
Poco rispetto alla definitiva acquisizione alcuni Paesi alla regime di comunismo reale
E alla denuncia di Helsinki come è stato chiesto alcune settimane fa alcuni dissidenti ebrei dell'Est come uscita provocatori evidentemente e presa d'atto del fallimento di Helsinki
E soprattutto del fallimento visto da Est diciamo così e visto da parte di chi si batte certo con accenti molto diversi con differenze radicali all'interno dei vari schieramenti
Però sicuramente che si batte per un processo di libertà di liberalizzazione di democratizzazione nei paesi comunisti
E che prende atto di che cosa prende atto prende atto di questa io chiamavo questa buia fase di di rinuncia io vorrei che la la fase di rinuncia non riguarda solo i diritti umani
Perché preparate argomento babba chiesto che rischia di prevalere
Diciamo il se il segnale di impotenza ebbe azioni paralisi delle Nazioni
Ma detto non voglio dire determina un effetto di contagio però siamo in una fase per cui davvero si pensa che molti delle carte che si firma un sono giochi cartacei
L'altro giorno abbiamo discusso in commissione esteri durante un'audizione qui alla Camera sulla io posto alla
Responsabile affari politici la Farnesina una domanda su quali iniziative Italia avesse preso in ordine alla violazione da parte dell'Iraq la convenzione di Ginevra sulle armi chimiche
Che l'Iraq ha firmato niente palette firmatarie comprovata mentre la violata ha usato le armi chimiche guerre sparse ambasciatore Bottai se non avessimo fatto meno questo tipo di di protesta però promettono questa forma l'abbiamo fatta però come si fa a fare la protesta così sbilanciata contro lira che quando poi diranno e contemporaneamente fa l'ira di Dio impedisce che si arrivi a una definizione pacifica esposti da parte e invece e però diplomazia e per dei governi non non è la stessa cosa non si può stabilire Biland bilanciamento perché lì c'è una trattato internazionale ne Donato e c'è il dovere per la comunità internazionale di salvaguardare gli atti formali che esistono tra gli Stati
Salvo che non riteniamo allora tutto ormai si è affidato ad un concerto informale di fatto decisione tutta politica tra le superpotenze
E che in fondo tutto alcun tutta l'attività delle diplomazie grande stagione della confusione del disordine viviamo non abbia un grande significato questo se non è molto grave e credo che il problema davanti a noi
E nel dire questo io parto da una considerazione politica qua diciamo vorrei evidenziare la Lamba differenza
Che pur apprezzando molto il cento intervento di Trivelli
Mi separa da ammise varate divelto quando cioè Trivelli dice bisogna pur mantenendo l'iniziativa sui diritti umani bisogna tenere distinta la questione la politica estera e diritti umani son due questioni che non necessariamente coincidono
Affermando così mano con semi consenta la battuta Trivelli una visione un po'reaganiana della forti Dieta Nazionale perché
Perché e noi sappiamo che mento dalla politica diritti umani a parte di Carter o legamento Lagalla Bianchella finita la politica diritti umani è iniziata lei era della sicurezza
Il nostro problema è questo non lo so problema di forze politiche democratiche che hanno a fondamento della loro costituzione organizzazione alcuni valori democratici che nome particolari compie l'Occidente secolo di diffondere questi valori e di affermare l'esatto sì
E quindi fermare la democrazia quanto i costi beh e se davvero la incompatibilità tra i valori che ci animano e le regole in cui viviamo sia tale da sfociare in questo cinismo
Praticamente non insuperabile
E perché dico questo perché indubbiamente la politica detti mani sarebbe per così dire solo la dimensione morale alla politica internazionale non avrei e deve esserlo non solo perché ci sono gli accordi internazionali che lo precisa non solo che ci sono le qualità azione sui diritti dell'uomo non solo che abbiamo firmato gli accordi di Helsinki
Non solo perché siamo legati in un concerto internazionale ma perché è nostro interesse che sia così
E perché non hanno interesse dell'Occidente democratico che si è che evolva democrazie che Volvo una visione ed una pratica diversa delle reazioni trazione deviazioni interne
E allora io mi richiamo però una cosa che diceva Trivelli sono decisamente dell'avviso che il legame diritti umani
Di diritto alla vita se un legame vitale prioritarie
è indubbiamente hanno ragioni per i Paesi del Terzo Mondo che pongono non nella maniera e propongono i Paesi dell'Est come fatto sicurezza sociale
Ma diciamo la priorità problema per gli Stati come problema per la politica non solo per un'azione diciamo così morale e come problema per la sicurezza del mondo vado sui diritti umani è una misura di sicurezza non è una questione antitetica
Alla sicurezza
Fondata sempre più sull'equilibrio militare sulla contrapposizione militare da questo punto di vista mi pare che proprio la Imp nostro problema di di forze politiche in Italia Oggi e poi chiudo sulla questione l'agenzia
Enrico era dopo la possibilità o meno di rovesciare questa sensazione di impotenza nella quale ci troviamo che poi è fatta di atti cioè a dire esistono le violazioni le corti di Helsinki
Da parte in particolare dei Paesi dell'Est
Esistenti ride di fronte a questa paralisi determinata dalla concomitanza interno raccordi altri stati e in fondo non voglio dire il dovere d'ingerenza ma del diritto
L'intervento per rispetto dei diritti civili e diritti umani laddove questi vengono e quindi in questa che potrebbe teoricamente non essere solo motivo di paralisi ma insomma mento secondo gli
Di contraddizione di iniziativa politica e invece no l'Italia non ha fatto in questi anni nemmeno le proteste diplomatiche ormai siamo alla rinuncia unilaterale questo è l'elemento comune sconvolgente rispetto ai sì
Siamo la rinuncia unilaterale della iniziativa in applicazione ad accordi
No certo
Io credo noi dobbiamo sviluppare sicuramente a sottoporsi solo questo profilo un dibattito ebbe molto interessante la mezzanotte e credo è maturo insomma
Cosa serve cose utili cose opportuno solo la denuncia sulla condanna può può funzionare con un funzionare serve invece all'incontrario per la discesa ad aiutare o da o a rafforzare Reger su cui Siato questo credo sia un argomento di di di riflessione molto importante però indubbiamente ora che a dieci anni dalla Ricordi anziché la registriamo primo fallimento la distensione
Che il presupposto degli accordi di Helsinki che
Fondamento stesso della loro stesura e la la base diciamo il compromesso punto di compromesso
Come il momento più alto nella interpretazioni di là firmati del compromesso
Come anche Benzoni loro richiamava prima cioè la chiave di integrazione economica congiunta ad una forma profezia di liberali diritti umani siamo quelli a visione occidentale diritti umani sono quelle la visione nostra cioè appunto la intanto la sicurezza sociale via dicendo detto vittima intesi come
Giustamente prima venivano riassunto e noi facciamo i conti con un quadro di militarizzazione sociale
E di conferma del totalitarismo nei paesi dell'Est che non possiamo
Non porci come una priorità per nostro e allora i pro se per noi il problema è indubbiamente
Come diceva Trivelli la formazione di una pubblica opinione Adeste per avere un interlocutore non solo governativo non solo statale
Ma per poter pensare ad un'evoluzione democratica e bisogna essere conseguenti altrimenti ripeto siamo la visione
Vorrei Caniana Realpolitik
La sì d'accordo poi arrivano queste Rodo montate morali dicevamo del Presidente degli Stati Uniti che ci mandò all'aria tutta la così tutto quel faticoso cammino che abbiamo intrapreso allora ecco la questione
Diritti civili e diritti umani come presupposto per la sicurezza come presupposto per evoluzione non rovinosa relazioni internazionali quindi come elemento
Come componente essenziale la politica estera e della politica internazionale
Un problema per l'Occidente di di di porre le questioni in agenda a occidente per l'Italia di porre la questione la Turchia
E cioè i Paesi che sono tre alleati e dove c'è
Dove c'è l'emergenza e dove c'era stato
Il diritto all'obiezione di coscienza in Spagna in Portogallo in altri paesi
Date queste cose e posta è posta questa riflessione chiudo con ma questo è l'agenzia è urgente che il Parlamento se ne occupi
Che si smuove un po'al Senato che è stato inerte su questo questo dibattito sulla istituzione l'agenzia per i diritti umani e per l'informazione dei paesi totalitari lo voglio ricordare e questa è una iniziativa
Che guarda a Helsinki ma non solo è grazie
Che deve guardare America Latina che deve guardare al al sud est asiatico che deve guardare ai Paesi dove comunque si all'Africa dove comunque i diritti umani sono calpestare
E credo che su questo ci dobbiamo muovere radicalmente sottolineo e e per per favorire l'indagine monitoring l'analisi la denuncia
L'informazione la documentazione su quello stato rispetto diritti umani ma è anche quello di iniziativa attiva cioè a dire anche voi fornire alcuni strumenti proprio per favorire questo processo nei Paesi dittatoriali dove non esiste libertà di formazione l'opinione pubblica o almeno
Di informazione con gli strumenti di cui si dispone che l'opinione pubblica questa grande problema nostro i tempi indubbiamente tra la visione orwelliana diciamo così
E la visione democratica
La disponibilità di nuove tecnologie può consentire quanto meno qualche passo in avanti rispetto alla realtà totalitaria
E nostro problema e se aumento dal basso
Della mancanza di di libertà di democrazia Possa avviarsi e questo credo proprio nella pienissimo ottemperanza e corde di Helsinki l'agenzia lo prevede deve prevederlo
Ed è tempo l'ora che le camere si muovano che raccolgano lo stimolo che viene da questo questa celebrazione dell'anniversario di Helsinki
Per far partire la la discussione e l'approvazione del provvedimento al più presto e far partire effettivamente questa agenzia come un fatto che sia un momento sperimentale di iniziative
Non contraddittore nei confronti e poi a destra ma appunto italiana né della politica dinanzi al Consiglio come giustamente osserva Paolo Ungari ma un momento
Costitutivo di queste e un momento utile
Per il prestigio e credibilità al nostro Paese che credo dei passi ha cominciato a fare la teniamo a dieci anni di sonno secondo me sulla questione diritti umani dal centro fondo c'è la contrapposizione tutti occorre all'estero mio concentramento io no
Ovvi cere se non mi occupa è ottico contrappongono momenti vuoti oppure di questo di allo però perché non ti occupi di quella no deve aprirsi una stagione in cui tutte le forze politiche sono democratiche rime rimettano questa priorità della Lorenzetti
Cercherò di non abusare della pazienza
Nel pubblico
Andando molto velocemente anche per non ripetere
Alcune cose già dette
Una piccola premessa di metodo
Non mi sorprende Rutelli che siamo su posizioni diverse che ci sono molte
Ragioni che dirò che non c'è il problema o che cerchiamo di non vedere
Invece il problema dei
Dell'affermazione dei diritti umani e proprio problema dell'affermazione della diversità e del diritto di queste diversità concorrere a un livello più alto
Per questo motivo dentro le prove nelle premesse di merito
Io ottengo contraddizioni i diritti umani e la ritengo realmente diversa differenti più penetrante della di tiene i diritti civili
Per una ragione storica Sculco c'è qualcuno non concorda perché ritengo che i diritti umani nascono ben prima delle rivoluzioni civili borghesi
Nascono sia storicamente come affermazione possiamo risalire all'habeas corpus ma soprattutto nella nell'asta strutture sa dell'uomo ed esistono anche in quanto non sono affermati e riconosciuti
Per questo motivo direi abbiamo inserito l'intervento
Su questo sono perfettamente d'accordo non ci riconducono ai diritti economici e sociali del suo attacco che c'è un il pendant dei diritti civili e democratici all'interno di una società internazionale già strutturata e e già fornite di meccanismi di riconoscimento e di correzione
Il secondo punto su cui dobbiamo metterci d'accordo su che cos'è Europa
Perché sì se si accetta che l'Europa si è un'espressione geografica possiamo essere d'accordo con trivelle all'interno di questa realtà geografica
C'è una quiete e c'è un tale morale dobbiamo dire che mai nella sua storia dai tempi degli Unni
Europa è scesa a un livello così basso
Cioè un livello di
Conculca mento della sua radice storica e morale a un livello di divisione e quindi di e impossibilità del suo compito storico che è proprio l'affermazione dei diritti umani e poi dei diritti civili dei diritti economici sociali di una creatività culturale politica scientifica ed economica
Ecco quanta questa premessa allora direi che l'analisi della situazione del dopo Helsinki può procedere abbastanza velocemente individuando prima un punto essenziale
Eh sì chi era un fatto unità
I tre tenuto il legame tra i tre intanto in quanto il fatto politico fosse unita e direi che quindi la fallimento forse il quarto canestro delle modalità di proseguimento è stato il fallimento di Enzo
Il non essere riusciti a mantenere dal punto di vista della diplomazia dal punto di vista dell'opinione pubblica dal da ogni punto di vista L'Unità reale profonda dei dei dei tre ascendenti intensi e sottolineare anche l'aspetto entrando poi già nell'analisi il terzo aspetto che non è stato evocato oltre a quello della cooperazione per quel che riguarda il disarmo perché riguarda i diritti umani che l'occupazione dicono
Mi pare questo fosse un elemento che non abbiamo ho avuto tempo di riesaminare sufficientemente che proprio l'asse o con i paesi del ma poniamo anche con altri Paesi
è stata fatta da tutt'altri soggetti che non erano il Governo nella sua pienezza o il ministero degli ex ci pensi solo al fatto che il deficit della bilancia commerciale con l'Unione Sovietica e tale da poter consentire il finanziamento di tutto il programma degli euromissili sovietici porre mente viene avanza
Ma questa può essere una divagazione
Forse vale la pena come dicevo prima di andare rapidamente all'esame dei risultati
Per poi ripassare dal momento analitico in funzione non tanto di reggere miele ma in funzione di proposte
L'esame dei risultati crede che sia estremamente semplice
C'è un solo dato positivo per alcuni a quell'ansia di una sentirli giuridica intanto in quanto veniva sostenuta dall'opinione pubblica dei governi dell'Ovest per ora agire politicamente al suo interno secondo un margine di libertà che prima non aveva
Carta settantasette che credo che sia l'esempio più chiaro
Di
Fatto che si riconduce non come la radice come e possibilità di insussistenza ad Helsinki ha potuto resistere due anni fine processi del settantanove
Perché c'era stato Helsinki Malara dice il il ciò che aveva reso possibile materialmente culturalmente Charta settantasette era evidentemente preesistente risaliva sessanta danni invece dei risultati positivi
E credo ICI si è da segnalare un fenomeno che
Paradossalmente possiamo chiamare distensione
Cioè non la distensione la visti tensione cioè la caduta di tensione morale
Probabilmente ci siamo illusi che la distensione significasse
Assenza di conflittualità e quindi minore necessità di vigilanza
La vigilanza e si è estesa dal settantacinque secondo me grosso modo fino a settantanove
Ma nel settantanove ne troviamo alcuni fatti che segnano la caduta di questa tensione morale e quindi la possibilità di realizzarsi praticamente nell'indifferenza dell'Occidente
E i processi di parlare che liquidano Charta settantasette messo
Natale settanta
Mi pare che occorrerebbe più troppo tempo per capire come ugualmente si arriva a questo gomito della storia certamente le vicende in cui rimane coinvolta l'amministrazione Carter non sono estranei
A questa caduta di tensione morale la mancanza quindi quel certe che forse un po'Rodomonti Coop certamente poco realistico ma fortemente motivato che proveniva dalle amministrazioni
Allora
Per avviarsi alla fase propositiva
Se non è stato mantenuto il legame tra i tre canestri che cosa fa
Soluzioni più drastiche quelli soli geni
Denunciare
Denunciare di significherebbe concedere
All'Unione Sovietica di avere incassato quello che riteneva di dover incassare i cioè sostanzialmente l'intangibilità delle frontiere
Perché qui siamo poi mette in da nulla è passato ai tempi di metterne c'è da un certo punto di vista e non avere uno strumento neppure di contestazione formale
Per riprendere il cammino nell'ambito dei delitti
Quindi io sarei del parere di un iniziativa perché Vienna rappresenti la riunificazione di Saint-Hilaire unificazione delle grandi tematiche
Le politiche delle grandi tematiche della pace del disarmo della grande tematica dei diritti umani della grande tematica della parla di collaborazione per la repressione nel terrore d'estate totalmente dimenticato non tanto da questa tavola rotonda ma è stato dimenticato per ragioni che sono sotto gli occhi di tutti e che coinvolgono drammaticamente anche la giustizia nel nostro Paese
Il terzo punto sul caso importantissimo dell'informazione
E che ho l'impressione che dobbiamo fare tutti un esame di coscienza perché tutti abbiamo quand'anche nel momento del risveglio sventolato più bandiere e dato meno noti
C'è il caso Saccaro secondo me esemplare perché diventa una bandiera
Investimento gli ha un libro a quale si nascondono ben altri caccia siamo io ho l'impressione che sovente meccanismo psicologico che ci accontentiamo graffia con la dimostrazione della vitalità fisica dell'esistenza in vita di Sakharov
E e questo di strano gioco delle parti
Ci consente di non occuparsi più di ogni l'altro caso bandiera secondo me che consente decenti Rolla qualcuno lo faccia in termine anche provocatorie suda
Io trovo assolutamente fuori luogo
E totalmente propagandistica l'iniziativa di Mitterand ai Giray su un piano diplomatico quando non esiste con gli stessi anni della diplomazia in cento altre situazioni
E quando non affronta uno risolve caso calmo Caledonia optando Guadalupa un'impressione che si sia trattato della classica diversi oneste era per coprire problemi di carattere Intek quindi meno bandiere e e la cosa fa notizia per mezz'ora dopo di che noi tutti compreso il sottoscritto che gli amiconi conosce sa quanto a patto però la conoscenza dell'informazione nei paesi dell'Est ce ne dimentichiamo immettiamo viene della cooperazione economica ho già detto se si va caso per caso ha fatto però fatto contratto per contratto
Facciamo come peggio con nella comparazione con i paesi del terzo mondo e cooperazione della fame nel senso che vi ho detto tutto e ci rimettiamo invece che vorrei
Ma vorrei richiamare l'attenzione su un altro punto che credo sia sconosciuto ai più
Nel nostro Paese noi stessi mettiamo delle barriere
E sono delle frontiere equivalenti chiamiamole così resta all'Ovest di persone e notizie
Il calcio
Più noto almeno da alcuni acqua dal consolato di Varsavia
Dove
Per mancanza di strutture poi c'è chi dice per una scelta politica ben precise dice addirittura personale del Consiglio di Varsavia i polacchi fanno contenti giorni e giorni e ottengono i visti per venire in Occidente che sono poi indispensabile per avere il passaporto perché c'è un meccanismo a cane che si morde la coda di questo genere
Dopo mesi e mesi di attesa allora vuol dire che laddove c'è un minimo riconosciuto di possibilità di viaggio all'estero
Sono alta italiane che oppongono una resistenza che forse moderno non inquietare code scusate la stessa cosa mi dicono che accade per ora la maggior parte anche in termini meno evidenti perché forse c'è meno possibilità di uscita per la maggior parte se non per la totalità degli altri paesi del
Ottenere il visto per andare nei paesi totalitari basta un giorno pervenire da nuove io occorrono come minimo tre settimane
Credo che sia un dato che sembra abbastanza elementare facile da risolvere
Ma che dimostra come tra noi stessi non non si guarda al fondo del diritto ma si guarda soltanto una questione
E anche questi piccoli esempi dimostrano quanto sia necessario da un lato
L'istituzione di un organismo come l'agenzia o come lo si voglia chiamare che è stata qui che ce l'ho convinto peraltro che i movimenti di opinione proprio perché sono di opinione non nascono spontaneamente
Nascono perché c'è un orizzonte socio politico c'è all'orizzonte degli strumenti d'informazione che aiuta questa nasce
E mi pare che almeno appunto lì dal settantanove in avanti non ci sia attenzione ci sia anzi in una forma sottile di boicottaggio verso
Tante volte dobbiamo dire noi politici con con amarezza e magari nei politici democratici cristiani con maggiore amarezza sembra che di queste cose parli solo il fatto che non ci sia invece una capacità di rispondenza da parte
Della realtà politica d'Italia
In che cosa può essere utile un movimento di opinione
Che vada a incontrare che per usare un'espressione di anche nel suo nel inglese chiamerei detto de totalizzazione della società civile
La grande differenza tra l'apartheid oltre ai regimi totalitari in America Latina
E qualche Ungari chiamava gulag e non è la quantità è che e in Occidente abbiamo dei sistemi e politici totalitari ma una società civile che comunque fortemente dei totalizzante tant'è vero che il dissenso a Sydney il dissenso a delle strutture
Interni ai singoli Paesi o Esterne né il consenso dell'opinione pubblica mondiale per cui si vede è come se fosse
Un campo di concentramento poniamo Capizzi bassa
Si sa il nome proprio perché è vero che all'epoca proprio perché è totalizzante la società civile il passaggio democrazia magari difficile e sanguinosa comunque porsi e alcuni alcuni giovani italiani hanno fatto l'anno scorso l'esperienza di un pellegrinaggio alle radici della pace hanno girato grosso modo in presso due itinerari tutti i Paesi europei e sono riusciti a spuntare anche un passaggio all'Est sono stati a Praga unica realtà dei Paesi dell'Est che ha accettato di ricevere in grembo
Molto interessante perché certamente al circo nuova che non è il più aperto di questi Paesi ha accettato di ricevere questo pellegrinaggio che solo il cardinale Thomas che che è un altro prete perché intorno c'era una cintura sanitaria
Totale c'era la televisione amico Formigoni che guidava la televisione molto abituato ad avere ad avere onori eccetera era molto contento poi ci sono colpi non riprendevano lui ma riprendevano tutta la folla per vedere se c'era qualche cecoslovacco infiltrato in questo pellegrinaggio segnalarlo a chi di dovere però è stato un fatto ugualmente importante andando a qualche mese dopo personalmente avuto da ormai cioè come da altre persone il riscontro che il sax sapere che si è saputo per i canali di radio fante di Radio Scarpa non di radio radicale perché lì non è possibile sapere che c'era stato un viaggio di senza morale garantisce ciò premesso mi pare che occorra qualcosa per anima questo movimento doping
Rimane ma creato da una precisa volontà politica e possiamo chiamare comitato e e che deve fissarsi ai massimi livelli lì direi non solo e non tanto politici ma di presente e di organizzazione della società civile italiana quindi coinvolgendo le forze sociali e sindacali ma anche padronali non vedo perché no se vogliamo usare questa espressione e le forze della a società religiosa nella sua vasta articolazione le realtà della cultura io credo che fin d'ora sia necessaria e lo faccio a nome della democrazia cristiana con tanto una notizia spiacevole come purtroppo Cab età da molte anni a questa parte ma si è la costituzione di questo comitato Helsinki e l'attribuzione della Presidenza effettiva sottolinea effettiva e non già onoraria all'unica persona che tutti forse noi riteniamo degni
Di occupare questa posizione e cioè al Sandro Pertini grazie
Non so se c'è una conclusione
Nata
Grazie
No mi pare che quest'mozione possa essere accettata da tutti
Sia quanto alla struttura io aggiungerei sono nel cosa si è quanto alla alla presidenza perché
Ebbene che queste esprima alla una unità morale del del paese su questioni di questo invece vorrei solo ricordare
Fare alcune minuscole precisazioni sulla Turchia stabilite per capire e in ministro degli Esteri noto annunciando alla Camera nel mese di novembre scorso gli intenti italiani sulla semestre di presidenza della comunità europea spettante al nostro Paese va terribile ha detto due cose commenti pro che occorreva il come occorre far progredire in modo eguale i vari settori occuparsi della situazione
Del della situazione turca seconda Sakharov e i figli di sette Rocco figli erano
Lei fino a livello cento attiva non sa erano no paga no no che testimonia difesa proprio erano alle all'uso
Fuori i detenuti fuori conformarci erano alla M. erano presenti alla alla alla conferenza è ottavo e questo era stato
è andato e
In terzo luogo tutto ciò che è stato discusso otto qua si rovescia sul tavolo dalla conferenza di Vienna e dobbiamo essere punti per questo per questo con rammento o o della denuncia dell'Atto finale di Helsinki perché e e so bene o male agganciati i Paesi dell'est e qualche Paese dell'Ovest a un obbligo di rendiconto
No anche questi discussioni che ci sono stati esserne fra i trentacinque pesi che ci sono costringono perlomeno no a una a un a ma a un a un a un rendiconto
I per i Paesi dell'Est riguardi bisogna attenere ovviamente rapporti perfettamente ragione ribelli citando Fabius non è che noi dobbiamo dobbiamo interrompere i rapporti con i Paesi che non rispettano i diritti i i diritti dell'uomo anche perché se ci porremo fuori del caso di contestare l'Italia allora
Entrambi non abbiamo sono unico l'incaricato d'affari ma non l'ambasciatore con tutti gli altri manteniamo rapporti ben sapendo in quali circostanze è vero si trovano alcuni di essi e esistono nel nelle nella Comunità europea in altre sedi internazionali tendenze molto vive e qualche volta con
Confortate da successo a condizionare aiuti internazionali e certe forme modalità particolari rapporti internazionali all'assenza di quelle che nel linguaggio ma in uso si chiamano gravi però
Per per
Gravi perché persistenti violazioni dei vivi e dei diritti dell'uomo e naturale che i Paesi interessati reagiscono in modo energico questo noi possiamo rispondo in un solo modo protetta della concezione dei diritti l'uomo proprio di un gruppo particolare di paesi Seat del di quella che è consacrata nella dichiarazione e universale dei diritti dell'uomo dalle Nazioni Unite negli accordi internazionali delle Nazioni Unite e da ultimo con la Conferenza dei direi Dinero bit decisa tiene anche perciò che per ciò che riguarda le donne pinoli non muoviamo su un terreno di un'impostazione significa un particolare gruppo di Paesi proviamo su un Perrino chiedo che su una piattaforma che qui la
Con molte rinunce devo dire no ma avvalorata proporrà quelle rinunce che costituisce il minimo comun con un comune denominatore una piattaforma comune all'intera umanità era questa piattaforma che muove
Non ho lo resta forse
Per aggiungere un solo punto per quel che riguarda Helsinki nei prossimi mi mi nei prossimi anni il suo seguito i suoi sviluppi
Si può discutere influisce ricette no sì siano unno l'Atto finale di Helsinki e gli altri documenti egli sono seguiti fonte di obbligazioni internazionali
L'opinione più corretta e per il sì
Altrimenti però delle due l'una o pensi che vale tutto o non vale affatto o valgono alcune sue clausole appunto non possono nuovo Valerio non volevi su alcune sue clausole i quali rinnovo e non valere altri quindi chi dice che augurio di un auspicio solenne del del del delle nazioni Sechi Cabinda sull'applicazione degli accordi di Helsinki lavora in realtà contro la la lavora contro la pace per chi tutto
Non si può dire che nell'Atto finale di Helsinki cibi esista una parte strutturale che riguarda il disarmo le gli accordi le procedure dei corpi provati che e altro e una parte ornamento tale che se per i diritti umani l'atto formò tout-court va rispettato tutto come opportuno ogni sua parte richiama l'altra e per la precisione documentale ciò che la la parte sui diritti umani e inserita dentro il capitolo sul sulla sicurezza comune quindi la sicurezza comune in Europa riposa sul rispetto degli accordi
Mai cessare Nick levare il grido dell'umanità e della ragione no i la pretesa giuridica a dispetto degli impegni dei degli impegni sottoscritti nei confronti di chi non li sottoscrive si capisce anche che questo dobbiamo farlo come dire commisurati con realismo
Con senso di responsabilità verso verso verso i risultati e quindi contro che questi stessi documenti chiamano rispetto sprechi specifico basta non si tratta di fare del propaganda gli uni contro gli uni contro gli altri si tratta di verificare che cosa è realmente avvenuto io insisterei su questo punto
Di mettere in discussione la natura dei regimi politici socialisti appartiene ad altre sedi ma dimmi verificarsi nel corso nel corso di un decennio e questo è un terreno solido su quale muovere
Gli accordi quali sono stati sottoscritti la loro di i loro adempimento nella misura in cui è avvenuto gli adempimenti ulteriori futuri i possibili per i quali non ci dobbiamo stare terribile nel
Va bene
Grazie
Grazie si come potremmo dire in un comunicato che dell'Agenzia sia una cosa e antichi imperi come Alberto utilizzarono dire
Si occupa
Conta
Chi il propoli controcorrente Morea nella previsione magari si fa o scusa opera ma in incognito ha sparato Paolo comunità al