"Ricchezza e povertà: la strategia del microreddito" dibattito organizzato nell'ambito della Festa nazionale de l'Unità c/o Area Ponte Alto

Gravante
Buonasera tutti veri e vi ringraziamo per essere con noi stasera
Ci scusiamo per il ritardo
Io sono Fulvia Bandoli e ho con me questa sera
Il professor Yunus che si definisce banchiere banchiere
Il banchiere il banchiere dei poveri l'hanno chiamato i giornali si chiama così anche sul libro
Pulizia Betella presidente la Confindustria attualmente
Attualmente presidente della Banca Nazionale del lavoro
Eduardo Galeano scrittore Vaiano
Al sito in questi giorni nel suo libro che ha presentato che alla festa collabora con diversi giornali tra cui il Manifesto il segretario nazionale del mio partito e del partito di molti di voi ma penso anche
E tanti di voi non siano del mio partito mi auguro Walter Veltroni
Voglio poi ringraziare anche gli interpreti che ci aiuteranno in questa serata ma tradurre le cose spero interessanti che andremo a dire
Io convinto brevissimamente di introdurre alcuni contenuti di questo dibattito dal titolo
Ricchezza e povertà la strategia del microcredito
Il microcredito lo dice la parola stessa un modello di rifinanziamento tipo di credito piccolo
Che viene dall'alto anche a coloro che non possiedono nulla
E che non hanno garanzie lo posso dire in cambio di tutto il credito
Ripeto essere io è un economista
Ricercatore un docente universitario che ad un certo punto della sua carriera deciso di trasformarci in banchiere
E ha rivoluzionato nel suo paese il Bangladesh il concetto di credito
Dal mio punto di vista non l'ha rivoluzionato il fondo in Bangladesh
Perché se voi pensate un attimo alquanto difficile pagherete le tu per una persona che non possiede nulla direi che la condizione del Bangladesh è uguale anche alla nostra se un povero o anche un giovane in cerca di prima occupazione che non possiede nessun tipo di immobile che non ha da fornire garanzie da ad una qualsiasi banca tradizionale e chiede l'impresa tutto
Mi viene chiesto e coglierne impadronite di questo transito dei piedi quale la garanzia che tu mi dai
A quel punto il giovane il polveroso sicuramente ma anche giovani risponde nessuna Teletutto non si accende
è dunque vero
Come dice il professor Remus che Unicredito
Viene dato spesso al chi andiamo discordi viene dato prevalentemente anch'essi andranno tutte risorse o a chi possiede via molti beni è vero dunque come dice il professore che derelitto non è un diritto o un'opportunità per tutti ma si rivolge in via anzi a monte opportunità il suo concetto
E la banca che gli ha creato che si chiama grande venti
In Bangladesh
è una banca totalmente diversa dalle banche tradizionali però una banca una banca privata
Nell'ombra
Che non va a Bennato pubblico dei contribuenti è una banca che quest'anno è in attivo
è una banca il piano otto dieci milioni di Nico Lopez tipica dieci milioni di donne ha scelto le donne piccola parentesi perché dice
Che le donne lo garantiscono di più dal punto di vista del funzionamento dell'economia domestica e della gestione di quel credito le donne più degli uomini
Se gli viene data una piccola risorsa gestire sicuramente la investiranno nella economia della casa nel miglioramento delle condizioni della vita domestica l'uomo potrebbe invece decidere
è un mondo opinione di lusso io la riferisco diciamo
Anche se mi ha fatto piacere trovarla nel suo libro questa grande fiducia verso le donne e gli uomini potrebbero invece magari non avere come primo elemento la sussistenza dei figli l'economia domestica
Di fatto il novantotto per cento di questi dieci milioni di clienti
Del professor Yunus sono donne
Povere che non avevano prima di quel momento nessun reddito e che adesso invece possono sfamare i loro figli hanno messo in piedi una piccola attività economica quasi sempre sono piccoli lavori indipendenti
Piccoli Art lavori d'artigianato di commercio disservizio
è un modo per stimolare la creatività dei poveri il microcredito uno strumento anche di riscatto sociale per le donne in Bangladesh è stato anche uno strumento di maggiore forza rispetto agli uomini
Non dimentichiamo che nel Paese professor Yunus le donne portano il velo
Non è entrano correntemente nella vita sociale eppure nelle ultime elezioni verso il nel novantasei massicciamente le donne soprattutto le clienti della Grameen Bank hanno partecipato alle elezioni è una di queste donne entrata anche primadonna
Nel Parlamento del Bangladesh
E insomma io quando ho letto questo libro ho sentito che non mi trovavo di fronte con me Veltroni abbiamo alzato una lettura quasi contemporanea quasi contemporanea
Abbiamo sentito che non ci trovavamo di fronte ad una cosa qualsiasi c'era qualcosa di nuovo che volevamo capire meglio dovevamo capire per quel Paese perché ci interessa molto come servizi italiana
Che nel mondo e nel mondo la povertà
Abbiamo i confini sempre più ristretti sia un problema che si risolve ma ci interessa di capire se da questa esperienza del Bangladesh
Da questa esperienza di questa banca dei poveri noi possiamo acquisire conoscenza e trasferire anche nel nostro Paese
Una esperienza analoga
A quella che si sta facendo lì tenete conto che esperienze microcredito tipo grammi sono già decine in molti altri Paesi del mondo anche in altri paesi europei in Norvegia in Francia
Negli Stati Uniti d'America il Professore Yunus ha incontrato più volte Clinton e Hillary Rodham la moglie quando erano ancora due governatori dell'Arkansas e lei avvocato
Hillary Clinton ha presieduto l'ultimo vertice mondiale del microcredito l'anno scorso insomma c'è grande attenzione
Di tutti i politici gli economisti più avvertite più moderni rispetto a questa modalità di credito a quest'investimento sui poveri io voglio concludere solo con una riflessione poi farò subito alcune domande al professore ai nostri altri ospiti
Io vorrei dire solo questo noi anche qui vicino
Anche in queste città così civili e democratiche ben governate come questa e come sono tante altre città di questa regione che anche la mia
Non comunque in questi partner nostri paesi nelle nostre città in Europa in tutta Europa
Abbiamo ottanta tante Paure vecchie e nuove abbiamo paura
Abbiamo paura dell'immigrazione abbiamo paura che l'immigrazione assuma contorni quantitativi ingestibili
Esagerati abbiamo paura della violenza che l'immigrazione si porta dietro poi abbiamo paura della microcriminalità della criminalità a volte abbiamo paura di uscire di casa
Abbiamo paura dell'insicurezza nelle nostre città
A volte ci difendiamo con strumenti accettabili altre volte con un po'di eccessiva intolleranza ebbene se voi ci pensate bene alla radice di tutte queste paure c'è il fatto che attorno ai Paesi ricchi vive un enorme enorme numero di persone troppo porre immensamente povere che viene a cercare da mangiare nei nostri piatti che viene a cercare lavorare nelle nostre città che viene a cercare la civiltà dove c'è un minimo di possibilità di vivere civilmente ecco allora
Perché non aiutare quei Paesi
Concretamente
E dice sempre professore non abbiamo bisogno forse più per la cooperazione internazionale che viene qui ci fa le grandi opere le autostrade le dighe
E non si fa quello di cui abbiamo bisogno e cioè non ci dà le risorse per potere dare ai nostri poveri il credito che li possa far lavorare sul loro territorio e non emigrare
Questo vorrebbe dire risolverà anche un po'delle nostre paura dare più fiducia
A quei Paesi
Non avere l'abilità di pensare che andiamo noi risolviamo il problema della povertà in un paese ci vuole tempo lui lavora da vent'anni per contattare i dieci milioni di donne ci ha messo vent'anni
E abita anche le banche adesso cento milioni e i poveri sono settanta milioni quindi è all'inizio noi abbiamo sei milioni di famiglie povere in italiano e abbiamo un compito più piccolo del suo noi possiamo riuscire a produrre risultati
Per esempio un'idea che m'è venuto in mente perché dobbiamo dare il sussidio di povertà un tanto al mese
Quando invece in questo modo come dire al povero tu sei povero ti dà un tanto al mese e ti lascio nella tua condizione premio con quel pochissimo che ti dà ogni mese tu rimarrai sempre povero
Invece di un tanto al mese perché non li diamo tutto quello che gli daremmo in un anno in una sola volta come credito non come assegno di povertà forse anche un po'di più insieme alla fiducia li stabiliamo un basso tasso di rientro e proviamo a chiede di dimettersi a fare un attività insomma trasformare gli assegni di povertà in credito agevolato a basso tasso forse il modo anche per superare quell'assistenzialismo così forte così esteso che c'è nel nostro Paese ecco io non credo che noi abbiamo scoperto nell'acqua calda
E non credo nemmeno che siamo di fronte alla medicina per tutti i mali sicuramente però siamo di fronte ad una cosa che fa pensare riflettere
E oggi la sinistra italiana ha bisogno moltissimo di idee nuove
Di aria
Di passione
E di metterci anche a volte più solidarietà di metterci proprio l'anima nelle cose che facciamo in questo libro c'è l'anima di un uomo e di dodici mila persone che lavorano con lui
Che hanno costruito un'esperienza che questa sera vorremmo che lui ci spiegasse anche se io l'ho aiutato ho cercato di aiutarlo un po'dando molte informazioni tutte quelle che ho potuto ricavare che mi ricordavo
E vorrei cominciare facendo proprio a lui la prima domanda
Quello che voglio chiedergli perché mi interessa perché penso che interessi molto anche voi
è questo professor Yunus
Il microcredito si è dimostrato uno strumento a mio parere efficace contro la povertà forse finora lo strumento più efficace fin qui sperimentato
Noi però continuiamo a pensare spesso in questi mesi nei confronti di ho avuto con tante persone che sia molto efficaci in Paesi simili al suo in Bangladesh in Paesi molto poveri
Nei Paesi industrializzati è possibile
Fare esperienza di questa natura lei lo ritiene possibile e se poi ho dimenticato qualcosa di importante rispetto alla sua esperienza la pregherei anche di completare
L'illustrazione degli aspetti che la interessano di più grazie a tutti voi grazie al professor
In più per il marzo grazie Monte
Ha un risponde io questioni se
Darò subito risposta alle sue domande
E cantilene dei critici un Paese può essere ricco bandiera corpi come me ma comunque ci sono sempre dei poveri e no al situation storico ex ante concessi per il cuore nel nostro Paese al contrario il Paese intero è molto povero barriera stramberie descritto nel e comunque ci sono alcune persone molto ricche
Tu ancorché pochi metri circa un cioè aiutare i poveri in un Paese ricco e stop alle alle sappia Conservation
è una situazione completamente accettabile grassone mio approccio Nettis ci sono oggi due auto tantissimo posso Mathas fare rete tanta ricchezza tanta prosperità Bazzan Pippo Calò ha qualche sospetto in
Però ci sono comunque delle persone che non ne partecipano
Quando risalga targhe nacque verso Sancerre iscritti scende Sopa ex suo ex dodici Pippo il problema è che le istituzioni finanziarie sono assolutamente a favore dei ricchi dei costi spesi secondo pensavo Tommolini lotta Domori località perché le situazioni di credito si basano sul principio che più guai più puoi attenere servirà support in via
Però programmi no proprio per il Ricci per sopporta in the people Topor
Quindi si verifica che vengono aiutate le persone molto ricche non le persone che stanno
A livello più basso il fumo al Lux perizia folle il bello il sequestro nell'intelletto dunque sorpasso si aumenti People che nei giorni turno vuole rifare tutte Kallon va bene
Se si analizza bene la situazione italiana si vedrà anche qui con sorpresa che ci sono moltissime persone che non hanno i requisiti necessari per accederà un prestito bancario
Quel e Nicola di quelle né Efisio te Gunning domani in mostra
E si fa fatica ad ammettere che sono proprio queste persone che hanno più bisogno del denaro maniche sessantenni Petta otium primi ovvio Ron porta in cielo dieci venti
Isolde sono i poteri l'aiuto che la spinta che serve per tirare fuori la propria creatività il proprio potenziale dagli ultimi Giulio Ronchi Giulietti olio i gesuiti succede Jerome
E quindi è necessario poté avere libero accesso per sprigionare la propria creatività per cambiare la propria situazione la propria vita ad oltre che Zuma sto Aosta society tutti abitanti a cappuccio nette
E quindi non credo che sia troppo chiedere alla Società di dare ai poveri questa opportunità potranno Sorcinelli unica pietra falangi allestiti chance cui Chico ebbe tette sente è sorto appartare
Ma purtroppo le situazioni di credito al momento continuano a praticare una specie di apartheid
Rifiuti Singh Pippo forno folto Piero
Rifiutano di aiutare le persone che in realtà ne avrebbero più bisogno
Soffocamento Thai penitente
Quindi se pennacchio sarebbe il sostituto people War ricette guarda allo quindi grammi di servizio bancario che offre Grameen si rivolge ai poveri alle persone che sono lasciate ai margini della società della vita economica della società
Tu sei addetti nell'industrial society vivo memoria quattordicenne Pistorius via rete alle indebiti va bene
E se Leasint atteso del settore
è una grande interpretazione viene che nei paesi industrializzati le persone non possono avere senza ponte Wants nell'individuo che scrive meno cementi e io Chicane il fine per Vichy guerre può anche l'IMEI che li siamo per il passato
Una volta che a una persona indigente dato un'opportunità questa persona sarà da sola in grado di scoprire il settore di attività attraverso il quale guadagnarsi da vivere
Quella voce in qualche né io né giustezza
Giusto altri programmi embrionale veste otto ex palazzo professions M perché mai chance per lui persiste in Kosovo
Pescante che sorregge dei tonni gioca bene scriviamo scampando oppure spargendo qua
Quando fu invitato negli Stati Uniti per vedere di importare il modello della mia banca in quel Paese dieci verde gli accademici mi dissero che era impossibile in un Paese così ricco importare l'esperienza del mio Paese estremamente povero
L'ex legge o meno Peres Noè Buontempo seguirlo simbolo e ne è stato il business e li mette stretti cose sagge sfacciato infame Piers lungo un cuore in debito
Mi è stato detto che è impossibile riuscire a fare in modo che una persona indigente avesse accesso a un piccolo break subito perché la struttura finanziare americane non consente spazio per operazioni del genere
De al Kuwait libertà idealmente pur people riunione Spezi evidente quanto tempo e lotte quei Beyond Skin forfettizzato dondola spaventato sembrava negli Stati Uniti anche quando una persona proverà cerca di a vere un prestito si parla sempre di si presume cinquanta mila dollari notarla ride Monti aste in Bangladesh cui gestuali titola il Sun se il titolo s'
Mentre in Bangladesh un pranzetto piccolo è veramente piccolo quindi si parla di venti dollari al massimo cinquanta dollari o la corruzione
A Dwight Yorke partiti Luca pur piccolo indio mette screzi devo impropri Pasquini lo se me la prendo per mano in Bangladesh o le in banca riempite in America l'idolo note nel Bangladesh intacca
Però secondo me se ci sono delle persone veramente povere negli Stati Uniti queste persone tenderanno a chiedere al teste comunque dei prestiti molto ridotti proba e mentre saranno superiori perché non saranno espresse intacca che è la valuta del mio paese del Bangladesh ma in dollari peggioreranno importi superiori ma poco superiori
Ma il vento era una band
Roulotte ieri al soppalco insomma tutt'altro fine Torque permanga esteso dai otto
Ciaccia ventotto pentendomi champagne veniva verso il peso viaggio splende il sole
Quindi io ho fatto delle ricerche per delle ricerche per conto mio per vedere se erano valide queste osservazioni fatte dagli accademici e universitari ahimè loro Pippo e la Consob muore spende può ho incontrato moltissime persone che erano in condizioni di estrema povertà
Devo però a Stanford fai quando devo però ha spinto ricambio zapping Bartolozzi devo Ruskin forse parlando al pettegolezzo o Ford One Week Berre spende inatteso nove dei Asfor lo speaker del gol quando e dove
Queste persone in realtà avevano bisogno effettivamente come pensavo io di cifre ridotte in cinquecento dollari di trecentosettantacinque dollari
Insomma se acuisce tempo partecipa come in troppe volte Squarzon Juan frantoio me
Cioè alla in ha ottenuto diverse s'nello show gamberi inciampo spezzereste tondo non so atto insomma
Quindi vorrei poter tornare a Chicago per vede per mostrare gli esperti che ne avevano datelo alla loro opinione negativa vorremmo stare loro gli esempi e le richieste di denaro che ho raccolto dagli abitanti dell'Arkansas
Primo anno abbiamo accolto ed è quelli andrai via proprio scarpe qualche ex ACLI cinquanta tutte indomani info
Tutte le persone con cui ho parlato gli estremi poveri dell'Arkansas avevano già di per sé delle estremamente brillante interessanti su come avrebbero potuto investire queste piccole somme di denaro che avrebbero avuto in prestito
Quando l'acqua colpite cimento Bears fatta male e avrebbe di Wall Street Hitler quattro male
Una donna nera mi ha detto che cucinava fantastica mente il guardiamo le diceva che era il migliore del quartiere ed era sicura che tutti l'avrebbero comprato da lei ai Nizza premiando il titolo STU dell'utero
Così pazzo da Betlemme fatta male ancora sorveglianze alle stampa questo questo tutto quello che aveva chiesto era un prezzo di settanta e trecentosettantacinque dollari per comprarsi un carrettino in modo da essere in grado di vendere quello che cucinava all'interno del quartiere
Ogni anno in sella finito in manette battuta osando olocausto tubo Hérault ex opportuno poco ai taxi Serres dettato sorpassa Station
Squali deve esperite pertanto corto passa specie il quadro qualche taxi serve stupa i provvedimenti a Olmert ma nel un altro ragazzo nero ma chiesto mille dollari per comprarsi una macchina usata perché si voleva inventare un servizio tazze di navetta perché visto partire ma collegato con gli autobus
Quindi era sicuro di poter iniziare un attività trasportando le persone del suo quartiere in centro
Ogni anno in sé ante peste McCann & cambiamenti e priva dei notai alle aspettarci esporlo l'estorsione interrex è un'altra persona ma detto io sono il miglior meccanico del mio quartiere o bisogna soltanto da una piccola somma per iniziare l'attività all'olio su quattro a San Basilio se ne vantano per cosa idonea cubani più pulito persino SMA S. opaca Nord valide funds e questa persona della sempre lavorato presso officine di altre persone sotto padrone perché non aveva i soldi per comprarsi l'attrezzatura per cominciare la propria attività
E più che mi domani out valide funziona un po'polveroso ma esso a volte si adegua Vespa
E se riesco a trovare dei soldi impresa dei soldi in prestito sono sicuro di riuscire a evitare la mia attività comprando mille strumenti necessari
Proprio lui da stasera Camp pertanto giudice esiste Vittor locanda purché poi secondo me vi apporta in ciò ampia Opportunities
Quindi per concludere io credo che il vero problema è che noi non guardiamo veramente all'economia delle persone povere e quindi non riusciamo a offrire loro le opportunità giuste equilibri Silvio settecento terra portai chiosa
Dei campi dei leader religioso aumento dei tempi Vetrella step Alice avventisti Harlan
Se noi vediamo e riusciamo a identificare qual è il loro potenziale degli aiutiamo a svilupparlo loro sicuramente con questo potenziale riusciranno a svuotare la propria vita
Quarantottenne Barks notte con Arthur peculiare turbano il ET se io vivo sola proprio ho un sogno fecero ancora
E quello di cui sto parlando non è una situazione peculiare propria solo del mio Paese il Bangladesh ma è un osservazioni che si è data a tutti i Paesi del mondo al storpio nel per ora mi fermo
Io proporrei di andare avanti diciamo col secondo banchiere
Che abbia banchiere di tipo diverso
Ma ugualmente esperto che noi abbiamo chiamato questa sera
A contribuire alla nostra discussione
Penso che lei dottor Abete abbia già capito bene benissimo i termini della questione
Io vorrei chiederle sono queste
Ecco stiamo fantasticando
Oppure
Con una traduzione sicuramente con molte variazioni contanti cambiamenti cambiando le cifre
Si può fare un'esperienza in questo genere lei che dirige una banca importante
Come pensa che si potrebbe fare una cosa del genere nostro Paese e ancora una cosa quando io prima tirando molto il ragionamento per i capelli e me ne rendo conto ho detto che il credito
Va già su chi ha già molte risorse non va su chi ha veramente bisogno quando ho detto che le banche italiane
Forse raccolgono molto denaro ma non hanno questa grande capacità di distribuzione soprattutto di fare tassi molto agevolati
Forse non l'ho detto qui forse l'ho detto in un'intervista che ho fatto televisione allora adesso adesso l'ho detto anche qui
Forse ho tirato troppo il ragionamento per i capelli però io ritengo che il credito il sistema creditizio italiano abbia bisogno di una scossa per partecipare appieno ad una ripresa economica più qualitativa
Che abbia bisogno di di impegnarsi anche socialmente in fondo sei milioni di poveri non sono un numero esagerata io le chiedo se dal suo punto di vista c'è una strada possibile per arrivare a un incontro con un'esperienza come quella che il professore ha fatto in Bangladesh
O con alcuni ispirazioni che possiamo avere qui oggi questa sera allora buona sera a tutti innanzitutto
Io faccio ora ne ha un po'di tempo perciò il vantaggio parliamo la stessa lingua e quindi cercherò di allargarmi un po'però di chiudere tutto il ragionamento
Partendo da questo presupposto io condivido dalla prima all'ultima parola quello che ha detto chiuso per vostra conoscenza quando lui è partito con la sua banca dei poveri
Dava il prestito
Se lo faceva rimborsare entro un anno in rate settimanali per gli interessi e per il capitale dava un premio a chi risparmiava il cinque per cento mano mano che passavano le settimane
Responsabilizzata
It i clienti che avevano avuto questi finanziamenti creando dei gruppi
Di più persone ognuna delle quali oltre a
S responsabile del del prestito che aveva preso lui era responsabile di aiutare gli altri a non sbagliare
Un'attività cooperativa di garanzia chiamiamola così tanto per capirci
Questo per dirvi che quello il principio che sta dietro alla attività di Yunus che è il motivo per cui io condivido dalla prima all'ultima parola quello che ha detto è l'etica dell'autonomia e della responsabilità
Cioè dare la possibilità in questo caso con un prestito
Ad una cittadino
Di fare un'attività essendo responsabile del risultato
E responsabilizzando gli altri cittadini che sono con lui ad aiutarlo ad aggiungere risulta se vogliamo andarci a leggere
Un pezzo del Vangelo diciamo che la parabola dei talenti
Quindi lui applicato
La parabola dei talenti allora il problema
Che noi dobbiamo affrontare sta come si realizza come possibile realizzare
Quel tipo di esperienza
In modo più diffuso
Non solo ovviamente Bangladesh ma negli altri Paesi
Che hanno un tenore di vita cinquantacinque volte minore del nostro perché ne abbiamo un tenore di vita di diciotto mila seicento
Dollari all'anno in Bangladesh un tenore di vita di trecentoquaranta dollari all'anno e quindi ovviamente le risorse necessarie per favore attività a parità di altre condizioni sono cinquantacinque volte minori
Diciamo che ogni piccola impresa ogni attività artigianale che possiamo far crescere in un Paese industriale
Con la stessa somma potremmo far sviluppare cinquantacinque attività artigianali in un paese povero e allora dobbiamo capire quali sono i veri problemi il vero problema non sui soldi
Il vero problema
I problemi sono altri
Il primo
La burocrazia mi ha fatto tre esempi ve li ricordo ha fatto l'esempio di quella signora che voleva il cavetto per vendere gelati del meccanico che voleva i soldi per aggiustare le macchine
Ed è il giovane che voleva mille dollari per comprare la macchina e fare il tassista
Ammesso e non concesso
Che esistessero i soldi in Italia in Europa perché il problema non è solo italiano e dei Paesi ricchi quindi diciamo dell'Europa di finanziare un giovane per fare queste tre cose
Questo giovane oggi in Italia in Europa queste cose le può fare legalmente oppure no
Oppure il minimo che gli costa per avere l'autorizzazione a tenere il banchetto
A fare i lavori sulla macchina al guidare i tassi ammesso che gli danno
La licenza
è molto più di quella somma
O di X a volte quella somma che prima abbiamo indicato allora il problema numero uno e quello che per a vere
Un'autonomia e una responsabilità abbiamo bisogno di una società con regole chiare ma con pochissima burocrazia perché altrimenti quel giovane vi direbbe il taxi ma lavorerebbe fuorilegge
Con la paura di dover essere fermato all'incrocio o con rischio di doversi di supplicare con un caffè
Se incontra qualcheduno
Che gli ricorda che sta fuori delle regole
Il secondo problema che dobbiamo
Ricordarci prendendo le sfide esempi di un lusso che io ripeto con come condivido dalla prima all'ultima parola e che c'è un problema di cultura l'unico sa affatto no cosa ha detto lui hanno dimostrato perché ha fatto una banca privata
Che per attaccare il sottosviluppo
Non bastano
Non basta la macroeconomia non bastano le grandi infrastrutture
Non bastano le grandi scelte
Occorrono anche tante piccole fette anzi nel suo Paese avendo una situazione oggettivamente difficile è riuscito ad attaccare il problema puntando quasi esclusivamente sulle piccole scelte da lì l'esperienza che in italiano lo chiamiamo del microcredito
Allora il secondo problema di cui dobbiamo liberarci un problema culturale noi dobbiamo convincerci che per far funzionare una società moderna occorrono insieme insieme in modo equilibrato
Grandi scelte quindi infrastrutture
E piccole ma essenziali di responsabilità individuali
Perché solo se queste due cose
Esistono tutte e due scatta la miccia si ottiene il risultato
Altrimenti c'è tanta attività nobili e importanti di volontariato o tanti soldi più o meno spesi bene in grandi infrastrutture
Quindi primo lavora zia secondo la cultura Terzo
Se
Voi avete la pazienza di leggere il
Il libro il banchiere dei poveri al capitolo ventisette
Trovate questa bellissima espressione lavoro indipendente
Uguale ritorno all'essenziale
Cioè l'autonomia l'etica dell'autonomia della responsabilità si realizza in una società moderna
Nella sua dimensione più essenziale nel lavoro indipendente
E lì c'è tutta una spiegazione del valore della flessibilità
Io non voglio parlarvi della flessibilità contrattuale quella lasciamo fare agli altri in altre zone altrimenti come dire roviniamo
Il feeling io voglio parlare della flessibilità cultuale perché il problema di un Paese moderno non è tanto la flessibilità contrattuale quanto la flessibilità culturale
Cioè capire che il cambiamento è un'opportunità non è un problema
O meglio il cambiamento è una medaglia a due facce da una da un una faccia c'è l'opportunità dall'altra c'è il problema decidere se noi vediamo la faccia dell'opportunità o vediamo la faccia del problema
Non è un fatto che si gioca appaia dispari o tirando la monetina nato è una nostra libera decisione
è una decisione culturale e di responsabilità
Quarto insegnamento che ci dai s'è quello che
Il credito di Offerta vi dice alle signore
Ai giovani
Funziona paradossalmente
Di più
Dove il gap di difficoltà maggiore
E questo è dimostrato dal successo della sua banca
Nel Bangladesh
Pensate me l'ha chiesto
Un giornalista all'entrata se noi facessimo lo stesso esperienza in Albania che è un Paese allora vicino
è molto più difficile
Molto più difficile da un problema di regole ma è molto più difficile anche per un problema di cultura perché chi sta vicino a paesi sviluppati
Inevitabilmente all'aspettativa la tentazione l'utopia
Il desiderio usate voi il nome che ritenete più opportuno di volere tutto subito e quindi trova molto più comodo spesso i by pass
Spostare le fare lo scafista piuttosto che fare i contrabbandieri
Quando uno sta in un Paese effettivamente povero
Dove l'illegalità tra virgolette
Non paga perché non c'è nessuno che la compra
E allora paradossalmente
Il senso dell'autonomia della responsabilità è molto più forte
Allora qui le derivò una quarta responsabilità nostra
Noi cittadini più o meno ricchi delle società industriali delle società sviluppate
E dobbiamo sta attento quando compiamo il pacchetto di sigarette il contrabbando o quando diamo un aiuto Ado un giovane che ci chiede un aiuto
Perché dobbiamo avere la capacità di capire
Qual è il vantaggio che abbiamo in quel momento quel vantaggio che riceviamo in quel momento e il danno che produciamo perché alimentiamo
Un'aspettativa di bypassare la cultura delle regole e quindi la cultura della responsabilità e dell'autonomia questo non ce lo dimentichiamo
Perché questo è il quarto al problema che noi abbiamo
Ecco se queste quattro considerazioni
Ci fanno riflettere
Io penso che possiamo andare a verificare se queste cose poi sono praticabili anche nei paesi una in Italia esperienze di questo tipo non fatte
Da ma anche di privati
Ma fatte dallo Stato esistono
Vi sottolineo la legge sull'imprenditoria giovanile che ha favorito nuovi piccoli imprenditori
Con
Il come dire il supporto di impresa che facevano il
Una specie di supervisione
E che è una delle poche leggi in Italia che ha dato un risultato positivo al Sud e adesso è stata allargata anche al centro nord nelle rare
In maggiori difficoltà
Vi ricordo le nuove normative sul credito ai giovani
Che speriamo che dialoghi sul Pavia altrettanto positivi
Per il quale ci sono già alcune decine di migliaia di giovani che hanno avuto finanziamenti di trenta cinquanta milioni per senza garanzie
O meglio con la garanzia di un progetto e quindi di una responsabilità che non è poco
Per cercare di fare un'attività artigianale o professionale
Certo questi esperimenti sì abbiamo sei milioni di famiglie povere non bastano alcune decine di migliaia di esperimenti però indubbiamente il tentativo è in corso allora dobbiamo capire che il tentativo deve innanzitutto essere aiutato a portare un successo
Perché se il risultato positivo tutti quanti noi ci convinciamo che è possibile
A vere come garanzia un progetto
E una responsabilità individuale anziché una casa
Un bene immobile
Però dobbiamo anche renderci conto che questo tipo di garanzia è una garanzia che si spendono volta soltanto quando uno la perse la prima volta mollavo spendere più la seconda volta
E questo se vedete l'esperienza
Della banca dei poverino trovate proprio nell'applicazione della operatività quindi bisogna essere molto aperti ma anche molto sereni e molto seri
Per evitare che questo esperimento in un Paese moderno abbia
Rischi
Se l'esperimento riesce a questo punto immaginare iniziative private
Distinte dalle banche
Commerciali tradizionali perché io vorrei dirvi facendo come dire un Prodi demagogia che in questo Paese
Diciamo è una delle qualità più diffusa voglia di anche perché nessuno controlla quello che dice
Uno che ha detto uno l'anno precedente studiamo la pratica non so se rendo l'idea una banca commerciale la pratica in questo modo ma lo può studiare perché il costo che abbia studiato è talmente grande non so se che gli costa più lo studio che il prestito e quindi farebbe male a studiare
Ma abbiamo bisogno di banche impresa che siano più efficienti che diano servizi migliori a tutti che guadagnino facendo pagare di meno e questo vale per la banca come qualsiasi altri devo impresa
Però iniziative private
Di fondazioni che poi diventino soggetti economici
Di
Singoli individui che costruiscano iniziativa in questo senso sono possibili la Banca Etica in Italia come sperimentazione
è stata fatta Ciaccia dieci mila azionisti uno sono anche io commesso linea cento mila lire però da lì non è nata l'operazione perché l'operazione non nasce così diciamocelo chiaramente l'operazione nasce sì la cultura collettiva di un Paese capisce l'importanza dell'autonomia dalla responsabilità se le sperimentazioni che si fanno hanno successo e se queste spingono cittadini liberamente
A fare una banca per lo sviluppo che è il nome della banca di poveri vista dall'altra facciata la medaglia
In cui si fa il novantotto per cento
Di ritorno del prestito erogato cosa che le banche commerciali in Italia non riesco a perché hanno delle inadempienze nella restituzione superiori al due per cento
Che ha la banca dello sviluppo alias alla banca dei poveri quindi io penso che se noi che abbiamo quei quattro concetti fondamentali
Sì questo è Spezia esperimenti che sono in atto funzionano si può tentare anche nei Paesi occidentali
All'interno di un contesto di regole chiare di fare dei tentativi in questa direzione
Molto più difficile nei paesi di frontiera e con questo concludo
Perché i paesi di frontiera con il rischio di a vere
Come dire la pressione da un lato di questa aspettativa di vita all'immediata a un livello cinquantacinque volte superiori e dall'altro dalla mancanza delle regole del controllo minimo che consenta a queste esperienza di funzionari
Concludo con un'esperienza personale io ho fatto quel presidente dei giovani imprenditori fatto un sacco di cose
Mestiere principale io faccio l'imprenditore cioè Stone fabbrica insieme a tanti miei collaboratori e mi onoro di continuare a fare questo mestiere perché mi dà una grande soddisfazione personale anche nei rapporti
Professionali quando facevo il presidente dei giovani imprenditori parliamo del settantanove vent'anni fa
Io l'ho fatto un progetto
Per finanziare con delle borse di studio i giovani che stavano iscritti alle liste di collocamento
Secondo facendogli fare degli esami di progettualità tanto per capirci
E cercando di
Provare nel piccolo l'idea
Che è un giovane che sta lista di collocamento se ha un progetto ben aiutato può diventare un imprenditore
All'epoca mi rivolsi a le casse di risparmio e come voi sapete avevamo per obbligo
Il vincolo che Lutero da un lato in beneficenza che di gli dissi dato che fa della beneficenza
Questo male che vada la beneficenza bene che vada è un grande investimento
Il progetto non è mai partito perché io i cento milioni per finanziare il progetto delle trentatré borse di studio delle trenta borse di studio da parte di cinque fondazioni fondazioni non soggetti privati fondazioni pubbliche non private
Non l'ho trovato e questo dimostra contrariis che nei paesi moderni innanzitutto un problema di cultura prima dei risotti il che non toglie che se ci stanno anche i soldi non guasta grazie
Grazie al dottore avverte
Adesso mi rivolgo Eduardo Galeano
Laddove alleano ha scritto molti libri l'ultimo è uscito in questi giorni
Mondo a testa in giù che è stato presentato proprio oggi qui alla festa
è uno scrittore impegnato sui temi anche Lilliput forse da un altro osservatorio comunque
Da altre angolature sui temi della ricchezza della povertà o comunque delle grandi disuguaglianze
Tra il nord e il sud del mondo
Lei insiste spesso nei suoi articoli
Sulla questione della cancellazione del debito
Che è un punto che animato molto le discussioni politiche vele classi dirigenti anche in quest'ultimo anno
è una cosa di cui si parla ciclicamente ma che però non avviene mai diciamo che i Paesi poveri attendono da decenni e che non vedono mai realizzata
Anche se ultimamente pare che se si è arrivati
A ragionare almeno su una cancellazione parziale di questo debito che comunque sappiamo essere un elemento che strangola moltissimo in paesi in via di sviluppo ebbene io vorrei chiederle questo cancellazione del debito e anche micro credito stiamo parlando di questo stasera
Lei pensa che se questi due elementi trovassero più cittadinanza nei paesi in via di sviluppo ma anche nelle
Dei gruppi dirigenti politici dei Paesi ricchi lei pensa che il mondo
Si metterebbe coi piedi per terra
Prima ero buono quella notte proprio
I grassi Al Gore programmi invitava
A proposito della presunta
Il mancato avvenisse
Loro in coro
In pari tempo padre avere letto su un muro di Montevideo un graffiti che questa perfettamente sentenze della Como Toronto muove il capitale e in una sola grazie era praticamente conteneva in un'unica frase tutti i toni del capitale
Circa uno Mark subire organico sul povero del sintesi
E io mi sono detta se Carlo Marx avesse avuto questo potere di sintesi
L'ancora se anonima Versilia
La frase Anagnina diceva Alketa era quarta non le chieda Piero poppata servì nero
Colui che lavora non ha abbastanza tempo per far denaro
Il il
I i pensava in esso a proposito della presunta purché ebbero da perversi ampiamente Lupoi il silenzio
Ma ricorre Soriero cancellare l'avevo Galloppa il sermone poco adesso
Dunque pensava a questo quando ascoltava la domanda perché è vero finalmente intesi più ricchi hanno prese la decisione di cancellare il debito dei paesi più poveri Vallosa verso i complimenti
Vedere se rispettano questa decisione dello poi si apre il costo Clarabella scuro in quello che promette perché i Paesi ricchi raramente ha rispettato Fallacara promesse
Vero
Non mi pare essere un atto del PM Roswitha realmente commuovendo
Comunque non mi pare un atto di generosità tanto commovente porti lo proprio paese il ricorso ex applicarono che citavo anca strillando date Umberto incomparabile
Perché gli stessi Paesi ricchi hanno specificato che stavano cancellando i debiti inesigibili ossea che per la gonna Vendée U barche Camassa poveri ancora
C'è che praticamente perdonavano dei debiti che comunque sapeva erogare ebbero mai riscosso gli altri per figlia Albertina che gli apre un verso di richiamo perdona grazie a condizione venti suo Paese poverissimo applicare anche economia del mercato
E tra l'altro ha già aggiungevano che i debiti sarebbero stati cancellati
A condizione che quei Paesi poverissimi adottasse l'economia di mercato
Che confessa venne se non breve artistico che il capitalismo danno il trofeo che come voi sapete non è carte che ha assunto nella scrittura nel capitalismo
Ha sede uno stagno be'intervento Agnus sì la moda vitalismo già ora sentiamo economia del mercato organo Athos usanze Ugoni amo
Venti trent'anni fa sicana capitalismo altresì che avevano minato il mercato seguendo la moda che di pseudonimi adottati da tutti
Ora c'è un piccolo paese porrebbe Osama palinsesto in via breve Sarro oggi no presenti ai Paesi poveri vengono chiamati i paesi in via di sviluppo in via di sviluppo commossi fu S la linfa sia per i capitali come se si trovassero nell'infanzia peccato il Noemi laico anzi sia del capitalismo no non è entrando capita non è un
Un mediano separi sia un Niño però Noemi su un milione no no sembra un bambino ma non è un bambino
Giocherò salutare di vestiario all'inizio attivo dal segreto ha messo al mondo che non permette informano della sua attività adesso di un banco alternativo
Io voglio salutare questa iniziativa di questa tavola rotonda Chezzi permette di conoscere una banca cosiddetta alternativa
Poiché gioco credo e nello dunque un lo so segreto della sua oscilla civil
Perché io credo nei muscoli segreti della società civile ciò credo e il per sia sì di io credo nell'energia civile no e in la carità perfida del di arrivo anch'sino an Lassini sia attivo a Source Ida del Bioparco
E non nelle cose dettate dall'alto ma credo nelle iniziative che sorgono dal basso purché che passa con Eric Rinero del povero
Perché cosa avviene del denaro e del potere che assilla Moro con Chico Mendes che fa l'amore con se stessa
Il sei moltiplica il suo proprio beneficio e si moltiplica apra per beneficenza irrompe sul tavolo il loro è sul tavolo spettante alla vista e i risultati sono di palesi sia Giraudo accetteremmo dei voi mo'o se no
Si è arrivati a degli estremi di egoismo scena direi e nel penultimo in forme del pennuti tutte neutri deve nascere sul miglior
Non erano deduzioni Saunders contromano no nel nell'ultimo rapporto rapporto aperte nude delle Nazioni Unite sì aiutato chiami me pavese
Mi Loquenzi cielo se c'è un dato che mi sembra molto eloquente ossia e il temendo che vissero democrazie
Che questo mondo che dice di essere democratico umoristi ricucire lo pane asilo pezzi come distribuisce i pani e pesci
Quattro ossia un tasso imponenti Cinco personali dallo Mimmo della vita dell'umanità la trecentocinquantacinque persone guadagnano quanto lamentato l'umanità
Lo Mimmo che la Mita dell'umanità rimanente liberale guadagna la metà dei romani ieri i i loro io noto rosso organismo della nazione sul miglior Como pure Templo la unisse
E incubatore infanzia in altri organi delle Nazioni Unite come per esempio l'Unicef che si occupa dell'infanzia e nell'ultimo informe aiutato cambiammo interessante Murray nel lavoro
Pure questi hanno dei dati interessante in quella dell'Unicef ce n'è uno molto rivelatore
Paracavale
Con e il bere
Dell'ordigno insieme Ibarra dar educazione X al lutto all'ordigno dico
Al Canessa chiglia all'incanto seria con ventina Robles Løkke il Mundo carta in armamento s'durante tosse diverso
Allora per porre fine alla fame dei bambini del mondo e per dare un'istruzione ai bambini del mondo di Saluzzo e salute ai bambini del mondo sarebbe sufficiente destinare al loro
Quello che il mondo spende in dodici giorni per armamenti
Forse a El Mundo porta criminale in mente organici salvo e cioè il mondo organizzato in modo criminale al servizio della muerte
A servizio della morte idee l'Assindustria della morte e a servizio delle industrie della Marchi pure socio creo
Socio però che il tema è importante problemi Qatar Lehner sia dei vida che la società contiene io K sabauda
Per questo io penso che sia importantissima riscattare per l'Energia dignità e la società contiene il che il che il più quelle del Siracusa sviluppare ulteriormente purché numero democrazia
Quando la democrazia e verrà vera la niente nuova assisti al riparo attivo degli altri und das sino Delogu Egan la cantina
Perché in una società democratica quando una società è veramente democratica il pubblico non assisterà partita dalle tribune nel pubblico è nello stadio e gioca
I il consenso che spesso importanti sulla salute importante sia che Tien venti il tastini sia tv quasi che pone Movimiento la in macchina sci onde
Collettivo anch'io dei Reggio collettivo che crea Cilio
E io credo che sia molto importante sottolineare queste iniziative che mettono in moto l'immaginazione collettiva e diritto collettivo ad agire terminò coniando uno scempio
Che ultime Baresi importante che se il fund ritiene di aver da un bianco nel mondo finanziero e vaglia fare un esempio che mi pare importante far conoscere e che ha a che vedere anche quando finanziarie
Il che esclude il conoscitivo nel mondo
Ed era una cosa che l'opinione cominciano non lo conosco che l'opinione pubblica ancora non ha conosciuto il suo Movimiento che mansione messi corse poco Sannio uno
Sì in corso il Sannio che si chiama esigua rosso si tratta di un movimento nato forse cinque sei anni fa in Messico che si chiama Evans sul movimento e Pontani Niero
è un movimento spontanea Source vivo e pontaie mia mente della poca clienti che essi organici suo sparassero furente alla usura dello quando
Ed è sorto spontaneamente tra quelle poche persone che si sono organizzate per affrontare l'usura dei delle banche al principio fuori Roma
Occhi tu all'inizio erano pochi
Uno occorre un furgone che che ridia Sally guarda sushi perché Egna proprietaria su cassa super relitto sua automobile scrivo a Nasser conficca oppongo ancora sporchi giorno poi a un paga lo si interessa in chiusura dell'OPA in corso destri Sicilia
Erano pochini debitori che volevano salvare loro pochi anni la casa è piccola terreni no la macchina che rischiavano di essere confiscati dalle banche
Per via te i prestiti concessi con tassi di usura da queste stesse banche al
Principio erano ok
All'inizio erano pochi Potito però conta io su pochi ma molto contagiosi
Pronto fu vero all'uno mille
Presto a diventare no panche migliaia io il Suma mandi un micio Messico oggi in Messico sono più di un milione l'oste Hugo Race unico i debitori uniti tanta fuori sartie nello le ugole Sumiyoshi che all'ombra presentante duello parlo Song progressivamente me Lorre Silvio Washington
E il vice presidente del Fondo monetario internazionale che son senior Tani importante che norme si premia la mamma
Allora queste persone resti debitori Del Balzo anzi sono diventati così importanti che recentemente sono stati ricevuti a Washington dal vice presidente del Fondo monetario internazionale è una persona così importante che in genere non riceve nemmeno sua madre
Nella sua mamma no organo
Sì è un borgo presidio allo quello Corcione chiede siringhe quando il bollo sui organista
E il pure lo e essi rispettarle i temi mille e comunque ha ricevute rappresentante del bar saune che significa che quando il popolo si organizza il popolo eh rispettabile e temibile del pueblo novità Condemi albo alla impotenza di Antelmi over
Il popolo non è condannata all'impotenza di fronte al potere io a proposito questa esperienza del work song ciò Piero Russo purché lo apprende Endesa lo presidente latinoamericano
E a proposito di queste esperienze verso io mi domando ma come mai non traggono qualche insegnamento dal balzo i vari presidenti latinoamericani purché non formano un furente con voi ante lungo anche i rockettari governando noi troppo agli sede delle ecco
E perché non formano un fronte comune di incontro quei banchieri che stanno governando in altri Paesi l'allontana proprio crollo ventotto escono se ne sai Torriglia che dissente succinte perlopiù si osserva ruba perché voi probabilmente conoscete quella stare che si dice che sia una barzelletta ma probabilmente vera
Presidente di un po'in latino americano biacca Washington Parra rende consigliarlo avere uno esterno e presidente di un Paese latino americana Bow quasi per rinegoziare il debito estero
Io al regresso Avital quello e al suo ritorno parla al popolo
I disse
Tengo una notizia o guerra di una notizia Malta e dice o una notizia buona è una cattiva notizia
La notizia Uem echeggiano vedemmo Vincent avo la buona notizia è che non dobbiamo più nemmeno un centesimo
Il danno dei siamo al che tenemmo ventiquattro ore a parlare io morto gli atti e la cattiva notizia è che ci resterò ventiquattro ore per andarcene tutti
Intonsi ostaggio penso purché lo presidente gli altri omerica nonno apprenderli dello Barros Honda is il contante nocciolo pare a posare nella foto cadaveriche serve uno e allora io mi domando ma perché i presidenti latinoamericani non imparano ad appelli dal basso e non si riuniscono non solo per posare per le fotografie ogni volta che si incontra Opara intercambiabili Curcio Geno per l'UE del Comune o per scambiarsi discorsi pieni di luoghi comuni che Cuccia nuvoloso uno venisse poi forte il povero me va matta dobbiamo produrre mi vanto
Quando i sardi ascoltiamo ci viene da dire basta il potere o mi ammazzerà di fame o di noia
Però
Grazie
Grazie anche a Eduardo Galeano
Walter andiamo
Abbiamo affrontato problemi
Grandi l'abbiamo fatto anche con a
Con impegno ma anche con una spirito
Sappiamo comunque che ci troviamo di fronte a questioni gigantesche tu hai deciso di venire due volte alla festa dell'Unità
In Monna una volta per il comizio tradizionale come fa sempre il segretario del partito
E per la seconda volta in scelto un dibattito come questo il rituale su un tema sembra apparentemente per pochi addetti ai lavori
Forse qualcuno può anche via ma insomma cosa le è venuto in mente di parlare in quel dibattito quell'anno alla festa dell'Unità ecco per quale ragione
Io so che il libro che era piaciuto molto l'abbiamo letto praticamente negli stessi giorni abbiamo invitato insieme il professore però
Per quale ragione hai deciso che quasi una delle tue prime uscite dopo le ferie estive fosse proprio su queste tematiche
La ragione è semplice una certa idea della politica che io mi sforzo di
Continuare inseguire
Anche quando tutto sembra dare un'altra direzione prima di cominciare i colleghi giornalisti che erano qui mi hanno fatto
Le tradizionali domande sulle ultime dichiarazioni di Berlusconi su che va benissimo il mio dovere rispondere ho risposto
Però penso che la politica non sia solo questo
E penso che se la politica fosse solo questo avrebbe ragione Eduardo Galeano a dire che il rischio è anche quello di essere abbassati Vitoria
La politica per fortuna è anche altro
E per me
Il farsi carico
Di
Condizioni di disagio di povertà
Rispetto alle quali la coscienza perché c'è la non tutti ce l'hanno
Non può star tranquilla io veramente penso che per un uomo di sinistra
Vorrei dire per un essere umano ma insomma particolare per coloro i quali hanno dentro di sé
La storia formata di valori di ragioni ideali
Beh insomma l'idea che la società non sia solo
Una macchina veloce
Di cui l'unica cosa che conta è misurare la velocità è un'idea molto
Voto compiuta e molto soli
Io so che il grado di crescita di un Paese si misura con il prodotto interno lordo
Ma penso che ci sono delle cose che il prodotto interno lordo di un Paese non riesce a visionare
Penso che la qualità degli studi piuttosto che il grado di civiltà della vita nelle città piuttosto che il grado diseguaglianza tra gli strati sociali non risulta da quelli pubblici
E penso che allora la politica si debba occupare albedo la nostra politica si debba occupare di cercare tutte quelle ricette che tengono insieme ciò che oggi si è chiaro che dobbiamo tenere insieme
Cioè la crescita della società
E la qualità della vita e nella costruzione di un sistema di opportunità per tutte le donne e gli uomini
L'idea che la vita non sia
Una partita che si gioca solo all'atto di nascita
Quando qualcuno più sfortunato di vari dietro rimarrà indietro per tutto il corso la sua esistenza
Ma deve essere una costante in costruzione
Di opportunità di Baudo tale che ciascuno sia nel corso della sua vita quando studia quando lavora
Chiamato a dimostrare le sue capacità il suo talento
La sua possibilità di farcela e di emergere
A Bresso che la società gli dia la possibilità e l'opportunità di fra
Stasera noi siamo qui e mi fa piacere che si attentati perché veramente è un tema
Do tradizionale questo e ha detto bene Fulvia
Assolutamente lo tradizionale che il segretario del partito faccia la sua seconda presenza oltre al comizio finale ad un dibattito su un tema così piuttosto che ad iniziative di altro tipo
Beh siamo qui stasera per ascoltare un'esperienza ecco più che lo dico perché ho seguito con grande attenzione a che ho grande apprezzamento per la tradizionale lealtà
Con la quale Luigi Abete ha interloquito questa discussione
Vorrei dire che più ancora che l'idea dell'applicazione del principio del microcredito
Del nostro Paese
Mi interessa stasera che ci si fermi un attimo a ragionare sull'esperienza della quale professor guarda Yunus è stato protagonista è protagonista
L'esperienza racchiuso in questo straordinario libro che si chiama il banchiere dei poveri
E che racconta qualcosa che solo a leggerla
Questa esperienza alimenta speranze e fiducia
Pensiero voglia di lottare
Ed è la dimostrazione che esistono sul serio quelle azioni positive che talvolta persino la nostra cultura sfugge come troppo piccole rispetto alla grandezza nella causa del riscatto dell'intera umanità
Poi ci sono delle azioni positive che si possono fare
Per ciascuno
Del volontariato a chi società con le nostre ci sono milioni di persone che decidono di spendere una parte di se stessi per cercare di fare in modo che qualcuno soffra di bello io lo considero una cosa gigantesca forse una delle cose più belle che questo Paese ha
E poi ci sono esperienze come queste
Esperienze nelle quali un uovo dà vita sulla base di un'idea coraggiosa
A qualcosa che sembra in assoluto contrasto con lo spirito del tempo
Dare credito ai poveri
Dare credito a chi non avesse una garanzia per restituire tipo il credito
Chi è qui chi è imprenditore o chi ha comprato una casa sa quando vai in banca che cosa deve offrire come garanzia che sarà in grado di restituire ciò che viene prestato qui lo
Qui
Si guardava in faccia alla gente
Si sentiva qual era il suo progetto egli si davano dei soldi
Affidando ha fatto bene sottolinearlo dopo che lo aveva fatto il professor Yunus Luigi Abete fidando molto su qualcosa che
Che tutti noi ci siamo abituati un po'a dimenticare cioè la responsabilità
Queste persone avrebbero potuto scappare con quei soldi
Tutti noi quando pensiamo abito credito pensiamo essi se lo facessimo
E in certe zone del bordo probabilmente prenderebbero i soldi e scatterebbero Libè esce
Il governo torto per cento ha restituito i soldi
Qual è l'indice di sofferenza delle banche italiane delle banche dell'Italia grande Paese sviluppato
E non solo dell'Italia
Do vanta otto per cento persone investite di una responsabilità persone che hanno avuto grazie alla gravi Bank una opportunità che la società gli aveva Degas
Qui sta la grandezza di questa idea
E ripeto mi importa poco sapere se si può applicare in Italia è vero noi abbiamo qualcosa che assomiglia il prestito d'onore è qualcosa che assomigli a su un'altra scala
Al al microcredito Barbie interessa ripeto vero questo
Mi interessa dire
Che si può fare qualcosa
Di concreto e di utile
Per alleviare le grandi diseguaglianze Del Bono
Perché c'è il microcredito e c'è come Eduardo Galeano ancora ricordato il baco Debbie
E se si vuole pensare di cominciare ad affrontare sul serio quella ferita delle nostre coscienze che è rappresentata dal fatto che
Un miliardo e trecento milioni di persone vivono con meno di un dollaro al giorno vorrei che ci fermassimo su queste cifre
Pensassimo a che cosa significa mentre noi siamo qui a discutere
E magari siamo rapiti dai giornali che analizzano le ultime contrasti tra coloro i quali organizzano le sfilate di moda
Vorrei che ci ricordassimo sempre che mentre batte il nostro cuore
Contemporaneamente c'è un milione trecento mila persone che vive con meno di un dollaro
E ce ne sono ottocento milioni che sono al di sotto la soglia di sopravvivenza
E che ogni giorno io non so chi di voi ha visto alberi Pastore la memoria come una specie di di differita non so chi di voi abbia visto in televisione qualche mese fa un programma su RAI tre sul Sud sull'affare dei bambini del sud
Io credo che chiunque veda cose di questo genere a ciascuno di loro è capitato di vederlo e di incontrarle girando per il mondo
Si renda conto di quanto tutto
Aldo vedere il mondo solo con gli occhi dell'egoismo sia relativizza
Allora questa esperienza
è un'esperienza che investe sulla responsabilità
Che investe scelto sulla cultura particolare
Basse questa esperienza sessantaquattro abitazioni del mondo ci sono ormai sessantaquattro esperienze di microcredito vuol dire che ha un'idea che può essere uno strumento utile
Per riscattare lo dico i dieci milioni di persone del Bangladesh
Lo dico perché
Siccome so che si discute di questo quando si parlerà dell'assegnazione del premio Nobel ci si ricordi che c'è una persona qui
Che attraverso il loro il suo lavoro ha dato a dieci milioni di persone la possibilità di vivere al di sopra la soglia di sopravvivenza
E poi c'è la battaglia politica noi abbiamo insistito sulla cancellazione del debito
Solo debiti inesigibili ma per larga parte riguardo son quasi tutti i debiti inesigibili quelli io sono perché si cancelli lo naturalmente ponendo delle condizioni a questi Paesi
E cioè che le risorse che sarebbero state dovuto si sarebbe dovuto utilizzare per restituire il debito non vengano utilizzate per armamenti
Va be'caro utilizzate per scuole per infrastrutture per creare quelle opportunità che in quelle parti del mondo non ci sono
Questa proposta che sulla quale ormai la sensibilità democratica e anche dei governi e sta crescendo
Perché ha trovato persino dal governo americano un'attenzione maggiore che nel passato
Deve andare avanti
Noi dobbiamo mandarla avanti il Governo italiano deve mandarla avanti si tratta di una minima
Un vivevo intervento di giustizia
Vecchio credito cancellazione del basso debito
Cominciamo ad affrontare sul serio
Più ancora perché Mohammed Yunus dell'inizio del suo libro descrive con una certa inquietudine
Ciò che è stato il sistema degli aiuti pubblici in questi Paesi
E dice
In molti casi di questi aiuti non si vede neanche la traccia sono partiti
Ma non sono arrivati
Ci sono delle frasi molto belle di questo libro che vedo una vorrei leggerla
Dice Yunus a mio parere la povertà del termine della società
Una condizione che venga non solo alcuni ma proprio tutti i diritti umani
Il povero non conosce i diritti e questo a prescindere dalle belle parole dei libri o da quello che i governi scrivono sulla carta
O ancora
Noi lavoriamo con la gente più povera di uno dei Paesi più poveri del mondo
Donne dei villaggi che non hanno un fazzoletto di terra e in tutta la loro vita non hanno mai toccato del vero donne che non sanno né leggere né scrivere donne che non osano stare in piedi davanti a un uomo e nascondono il viso in presenza di estremi
Bene lavorando queste persone abbiamo un tasso di recupero superiore al novantotto per cento
Non so quante centinaia di volte gli esperti ci hanno spiegato che ciò che tentavamo di fare il possibile forse una follia ma non importa rispondevamo vogliamo andare fino in fondo sono andati fino in fondo e per fortuna sono andati fino in fondo perché questa esperienza ha dimostrato che più che la politica di sostegno attraverso gli aiuti economici una parte dei quali anche finita
Nel corso degli anni balla fare
Secondo bella borsa di queste due
Diciamo di questi la stretta di questa tenaglia diciamo così che può determinare la possibilità di aggredire approvata la povertà cancellazione del debito e diffusione dell'esperienza del microcredito come investimento sulla responsabilità e sulla cultura
Allora stasera siamo qui per parlare di questo
E prima di concludere vorrei dire qualcosa che invece è più rivolto al noi
Vedete io tra le varie cose che ho trovato quando solo ho assunto responsabilità che ho assunto nel partito
E che abbiamo cercato di chiamare in causa con la manifestazione che abbiamo fatto ventiquattro aprile più generale con il tema dei diritti umani
è stato cercare di richiamare tutti noi a riaprire un po'la testa i polmoni del nostro modo di vivere la politica
Lo ripeto ma non per l'opinione pubblica Persico perbene
Diventerebbe veramente angoscioso pensare che la politica
Cercare di capire dove diavolo è finito Rocco Buttiglione
Io penso che la politica possa essere davvero un po'di più
E penso che noi abbiamo il dovere di immaginare anche che c'è come posso dire un nuovo internazionalismo chiamiamolo così
Un nuovo internazionalismo che ha il segno delle culture laiche riformiste
Ma che assume su di sé alcune grandi priorità io le vedo due
La fame la povertà e diritti umani
E penso che se vogliamo fare davvero una sinistra ovunque anche un centrosinistra nuovo dobbiamo portare l'orizzonte delle nostre coscienza del nostro impegno del vostro lavoro programmatico dell'attenzione dei nostri governi
A queste due priorità
Mi piacerebbe che tutte insieme fossimo in grado di farlo e penso che stasera trovarsi sulla festa dell'Unità d'ascoltare guarda e di uno se sia stato un buon modo per farlo grazie
Bene
Grazie anche a Veltroni
Per il suo contributo importante a questo dibattito abbiamo un po'comunemente deciso
Di lasciare al professor Yunus sa
La conclusione di questa tavola rotonda che ci ha portato dentro un tema che forse in pochi conoscevano e allora io vorrei rivolgere a lui l'ultima breve domanda e lasciare a lui il compito di salutare il pubblico lei incontrerà nei prossimi giorni anche alcuni esponenti
Per il governo italiano
Il due ministri del governo Livia Turco e Laura Balbo che seguono rispettivamente le politiche sociali e il pari opportunità io mi auguro e auguro anche a lei
E augura anche a noi e a loro che la incontreranno di poter ricevere contributi innovativi e creativi per le loro politiche
In queste scadenze che l'attendono nei prossimi giorni ma la più importante scadenza che l'attende l'impegno che lei si è preso
Con la sua banca sere preso all'ultimo vertice mondiale
Del microcredito
Vi siete proposti l'obiettivo di raggiungere entro il due mila e cinque cento milioni di famiglie povere con i micro prestiti
Ecco io credo che sia un compito enorme
Credo che anche il mondo ricco anche l'Occidente vi debba ringraziare per il fatto che vi siete presi una tale responsabilità
E vorrei chiederle a che punto è questo lavoro e questa catena anche nel mondo è il microcredito e che si sta muovendo verso questo obiettivo che vorreste raggiungere nel due mila cinque
Benché
A bordo con guida se fra l'assegno soffrì cinquanta me li ancora Stam Lance qui mai perfetti tra flebili Trudeau quei mentendo Sundance batteria tutt'altro fa e se peltasti batte anche il perché Strong le battesse se due voltarsi
A riguardo all'impegno che ci si ammazza assunti di cercare di raggiungere entro l'anno due mila e cinquecento milioni di famiglie
Attraverso il credito che daremo alle donne di queste famiglie io mi rendo conto che è un compito enorme però penso che se anche estremamente importante
Anteguerra ex Wenders Pippo fine dell'ex sindaco Texas terzo descrive da ai piedi della folla immensa
Alle persone che mi vien buono e mi dimostrano che ritengono che sia estremamente difficile raggiungere questo obiettivo io rispondo con questo esempio
H o dando antenna intensamente sex qua auspici e indegno versati con fronte guide femmine mercante sinti Ippolita e avrebbe ha in mente trainante loro Prince nel novanta in rete e pronti se Vendola esserlo
Tutta colpa o forti tutti
Io dico loro che nel mille novecentosettantasei quando insegnavo all'Università del mio Paese il Bangladesh fu colpito da una tremenda carestia e io cercai lasciare il mio lavoro puramente accademico e andare sul campo e iniziai prestando ventisette dollari che aiutarono quarantadue famiglie
E se e ha fatto referti assistiti nel contesto saper prontezza Vendola lo sa tuffati tu Pirlo Astra Bertacca libri serie per Scalfaro s'è in sede Bahia nineteen in Cina tutti e tre i assonnati Audi Filippelli andavo Max Ciuntu Juan Formia por las e imporre in causa di delle chiese in banca
E fa niente testi nel è priva di un serial inglesi
Quindi io ho cominciato nel settantasei con ventisette dollari presi dalle mie tasche per aiutare quarantadue famiglie adesso nel mille novecentonovantanove
Riesco ad aiutare con un contributo di tre miliardi di dollari duecentoquattordici milioni di famiglie
Battezza ex ACLI qualche università
Sembra impossibile questo esattamente il risultato che abbiamo raggiunto finora
Holden The Franzese
Tolto il Trier sebbene anche noi via
Auden se sto inventando dell'ex più tempo e Nwanda illecito dell'ex del c'è no quindi investe contezza dei sui noma se Xperia X non Rolli in Bangladesh OLO quanto vuoi
Guido ombrose esperienza voi no flop nelle Alpi Ponte de under negli Empire tutta San fare est nottetempo a sua volta spero
Quindi il proprio il fatto che io in ventitré anni si è riuscita a raggiungere questi risultati
Vuol dire che ho buone speranze di riuscire per il futuro la differenza era che ventitré anni fa non aveva assolutamente idea di come avrei potuto fare adesso invece sono forte dell'esperienza fatta nel mio Paese
E in altri Paesi se sono riuscito aiutare dodici milioni di persone nel mio Paese penso che non sia impossibile perseguire gli obiettivi che abbiamo per il due mila cinque
Provai per lui caldo Guido dove
Quindi naturalmente è indispensabile avere la volontà di farlo
Per suo avvio cioè i più bei dopo Uiltucs ripeto quello è quello che stiamo cercando di ottenere di risvegliare in tutti la volontà di farcela
L'uomo guardi
Qualche e in banda larga
E sono appesi
E se veri De Falco anziani
Il Bangladesh ha una situazione molto difficile è un Paese molto difficile
E la eresse squarci nel manca il teste viene Neghelli
Marchesi nostra rotta ormai Expo qua e scappa France offre quindi andava bene
Qualche strappa il pass o è vendetta proprio quindi qual è la scopo di avere un governo
De Carolis venti euro e Bettega lui Traité du capo ben innesti e troppe indica un po'perché non seppellire
Standing on the way of people due diligence insistito cauta in tempo un tour Dunga pensi tanto decano Brussel Precision sentenza operativo cambiata elettrizzante
Secondo la mia esperienza il Governo invece di aiutare le persone a sollevarsi dalla loro situazione tutto quello che fa e porre ostacoli cerca di rallentare con la burocrazia tutte le nostre iniziative
Mostri quel missile people forme in cui Heidi ospitante ossia se non molte new e dovette Experiment fashion
Perplessi Luca Bergamo mani da me le spendo folle invernale
Chi può Almunia niente sottese benché e ve la prendete induttivo & campana da Ben Folds Bertrando oltre Invasion Old reso argomenta in qualche con la nuova inibendo in vivo benissimo iniuria mi UE Barings
Quello che noi vediamo nella nostra esperienza che le persone sono piene di creatività di entusiasmo di interessi e cercano di andare avanti mentre il governo fa un'azione di freno rimanendo ancorato al pensiero tradizionale
Non è che a spendere facciamo esita ben delle bande tutta Pirlo
E quindi io chiedo sempre la stessa domanda il governo è utile alle persone
E intanto e in Bangladesh
Dessert a pranzo vede Barrichello che da Global Wealth
Io non sia imminente squarcia in quelle camorre Morsi che ha squarciato decorso Oddo Wearing In Search engine da un ramo perché spinga quindici dei boss laica stringente
Gatti anzi ad andarmene da UE Carmen strutture inglese e se non cento ingressi fast
E questa l'esperienza del Bangladesh del Governo che il rallentamento alle potenzialità che la gente potrebbe spese potrebbe esprimere vedo che purtroppo la situazione nel simile anche in molti Paesi nel resto del mondo
La società e le persone cercano di avanzare lo fanno molto velocemente e i governi spesso non sono in grado di avere la stessa velocità nel seguire i cittadini
In banca e pesci
Ora Jean
Sferico ai
So io anche urlando
E nove nel fashion cui cinquantuno che piccola possa influire e che esisterebbe
In ballo adesso molto difficile cercare di mettere in piedi un'organizzazione che cerca di liberare le persone perché il livello di corruzione governativa molto alto
Caban in cui cessa Apostu
Verso senta lasciando Deccan Sapri dovrà farà
Il governo che sarebbe l'entità che dovrebbe rallentare la corruzione in realtà è il primo la prima fonte di questa piaga
Da Andrew lo perdo socio tradisce un server leggio si trasferisce Ants Ifi one to one Guido Wham
E in Bangladesh il sapere De Falco tu vuole quinto Juan Land è immanente ugualmente perso le inchieste interpretations Kamps Christiès
Anche se consideriamo la situazione sociale del Bangladesh si vede che anche da questo punto di vista è un Paese molto difficile
Perché è la nostra banca ambire a lavorare con le donne che secondo invece le prescrizioni della tradizione sono dei soggetti che dovrebbero vivere segregati
E in modo passivo nella vita sociale i fiori caccia quando felici assenze P. Vettese i Warrant diciamo
Se si va a toccare la sensibilità religiosa del Paese
Senti si scontra con grandi problemi danni o one to one quel documento cose Guidoni Wondoo al cui più because we don't quanto facce umane e crisi loro proprio ancora as En vivo anguste e verba manent
Noi cerchiamo di lavorare con le donne sono le donne stesse che seguendo la tradizione e la religione si rifiutano all'inizio di collaborare con noi perché non vogliono toccare il denaro e non vogliono nemmeno sentire parlare di noi
ANDI Mendez sei Zamboni da struscio Vernate inglesi si pattisti evoluzionistica indennità
Io sta facendo visto portando questi esempi per dimostrarmi che anche nel mio paese le cose non sono affatto facile tuttavia siamo riusciti
Grameen Bank International Wine sesto
Bar e che spara sempre
Il la Banca Grameen è un fenomeno che ormai investe tutto il Paese ed è completamente priva di corruzione
E guai swing women's lenti banca senta va al borgo nel sangue
Riesce a lavorare con il una percentuale del novantacinque per cento di clienti che sono donne Women Buuren from Mars guitti suite del Grand Tour porta sul petto in loco
Ente che intendeva Exciter Barber esauste perché io sto ad Anzio
Donne che all'inizio ci sfuggiva non ci volevano parlare donne che abbiamo dovuto inseguire per convincerle a partecipare al Progetto donne che ora sono molto soddisfatte di averlo fatto
Gli esseri più ancora che in Industrial Light stante il settimo invece fanno
Quindi se volete lavorare e applicare il modello in un sistema industrializzato dovete muovervi in maniera diversa poiché i più colpa però può essere fatto
In tv anch'io non so Ovra Holmes
All'inizio il primo giorno ovviamente sarà impossibile risolvere tutti i problemi oggi il più vivo state pass vai qui ci è stato operino ICI proclama insolvente
Quindi bisogna iniziare affrontando giorno per giorno un problema alla volta e risolvere problemi man mano che si presentano uno dopo l'altro
Ed era sexy negli ampi poco guardo e ne popolati istituisce anche nel Salento Io donna assolse cimeli anteponga feste
Se ci sono sei figli milioni di persone in Italia che possono essere considerate povere non ha senso pensare di contattarle tutte sei milioni nei primi giorni
Avverto Mac Institutes la vigilanza solo del Ruanda è uguale quindi nel mondo entrarci Ocasek negli anni
Quello che bisogna fare costituire o dal punto di vista istituzionale un sistema che ci permetta di contattare una per una tutte queste persone fino a riuscire a toccare tutti e sei milioni il più puro Syscam richiede
Pubblicato sempre Fire
Beh cosa Ezio importante onestà POR Peppo dentro me intenda voltura casse
Se il problema è la burocrazia che è troppo complicata quello che bisogna fare semplificare la burocrazia poi quando il processo iniziato si tratterà di mantenerlo
Virtù centri qui a Ceggia ormai in sette virtù incendiavano deluse Anda leggi slash anzi nemmeno Enda basta
Se necessario dobbiamo cambiare il nostro modo di pensare dobbiamo cambiare le regole dobbiamo cambiare quello che è necessario per avviare il processo
Endemici francese in Industrial karting Haskell astante Istria un difetto al tempo esserlo Aldo Lost quindi almeno cauta Courbevoie debitamente intende Marx intervenga corpi poi Aldo Papa
Nei Paesi ricchi nei Paesi industrializzati il vero problema sono le varie legislazioni che creano degli impedimenti ai poveri ad uscire dalla loro condizione di povertà
Deborah persiste quindi turca Oba Courbevoie picche interventi egli attende apporvi poi autopompe
Le burocrazie che sono state istituite inizialmente come aiuti ai poveri siano diventate le pastoie che impediscono in polvere di affrancarsi
Quindi ai tanti fine torte seguisse professions indo Guelfi alle gestrice di un di un ex Tethys uccelli sull'incidente pur people inside guardia d'uno lei ha mai
Siamo riusciti a identificare fino a trentasei legge all'interno del sistema del welfare americano che in realtà sono trentasei impedimenti che fanno sì che queste persone rimangono imprigionati all'interno del welfare
Ha ben poco in quanto diverse leggi spietate stasera guerra imminente
Animate sociali oriented legge stile terso Riello col guelfe allora
Poi ci si è laica otto io fondale io nel Benin sette portò Haendel Aida escluso sovente che la camorra
Naturalmente i legislatori che hanno messo insieme che hanno escogitato questo sistema erano persone che hanno ragionato con tutte le migliori intenzioni però sono riuscite a costruire un sistema che assomiglia a una bottiglia
Gli anni filati poveri dentro hanno chiuso il tappo e i poveri non possono più uscirne
E nel settimo eccellente
Michel non resistette Fauré secca
Tu
Hans Gruber porco nel da People Palma
In una situazione del genere non dobbiamo esitare neanche un attimo a togliere il tappo e lasciar uscire le persone
Ieri new legge slash en suite Giovanna richiese andando standard ove in sentenza rivolto a mobilità un puntiglio mantenga il Fonzetti senza bevande
Le nuove legislazioni devono mia mirare a essere delle porte dei ponti che incentivino queste persone ad uscire dal welfare e diventare cittadini esseri umani al cento per cento
Sovetskij no Santa indagate piccanti ha svuotato tant'è è dette in tanti
Ebbene quindi complici e antenne in cui è stato ma giocare mai più Televisa Bárcenas long way viaggio FEX loro vada penso sodo Gualdo vuol devo i riservisti design solo del bene
Vedremo
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Tante le distrazioni che ci sono
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