L'intervista è stata registrata venerdì 2 agosto 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Camera, Esteri, Fame Nel Mondo, Forte, Governo, Sottosegretario Per La Lotta Alla Fame.
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GOV
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Sergio sì
Ciao buongiorno agli ascoltatori allora in questo collegamento invertiamo se me lo consenti l'ordine di trasmissione diamo subito le informazioni che si riferiscono alla riunione che si è tenuta questa mattina a Montecitorio della commissione apparire esteri all'ordine del giorno è il la relazione sottosegretario per l'intervento straordinario Francesco Forte
Poi i lei interrogazioni che erano state presentate dai vari gruppi parlamentari sulla Sudafrica
La ratifica di un accordo con Malta non ci hanno consentito di registra are perché la seduta non è stata trasmessa attraverso il circuito audiovisivo come avviene internet in questi casi su richiesta di alcuni parla mentali e con l'approvazione della Commissione l'autorizzazione del presidente della Commissione stessa questa volta non c'è stata questa possibilità
Abbiamo deciso secondo uno stile un po'di radio radicale di vere informazioni direttamente da coloro che questa mattina sono stati i protagonisti di questa seduta della Commissione e cioè il ministro
Degli Affari Esteri Giulio Andreotti e il sottosegretario per gli interventi straordinari contro lo sterminio per fame Francesco Forte
Le interviste sono state realizzate in ordine cronologico e quindi in questo ordine così come sono poste nei nostri nastri di registrazione delle trasmettiamo quindi prima Francesco Forte e poi Giulio Andrea
I tanti presenti oltre
Cantanti dei vari gruppi parlamentari in Commissione
Piano contro se ne
Nel mondo Francesco POR
Al quale chiediamo informazioni sulla commissione da
Con il circuito audiovisivo
Ne ha avuto per oggetto per l'illustrazione di alcune mozioni che erano state
Dante l'attività di questa mia questione Minari nelle quali si raccomandava ritengo giustamente che ci sia un coordinamento tra questa azione
In aria e quella ordinari
Ci uscire da una concentrazione per i nostri sparsi come del resto sta accadendo in alcuni tra Eltsin colpiti dall'emergenza prioritaria mi endemica così Beretta prioritariamente quelli pensare agli e infine che al più presto noi
No complessivo in cui si inserisce dalla nostra azione nel corso della discussione
Oggetto del dibattito la relazione che noi abbiamo presentato e il ministro degli Esteri intanto sulla base di un mio testo
Riguardante l'attività del primo quadrimestre di questo intervento straordinario una legge prende
E sostanze
è questa la decorrenza del primo propri
Ufficialmente anche se noi
Nato solo per metà del tempo questa relazione quindi giunta
E perciò molti come gruppo radicale l'avevano esaminato direi in modo approfondito così il gruppo comunista alcuni onorevole
Avevano ancora avuto il tempo di leggerla in modo compiuto però già su di essa si sono fatte diciamo una certa serie di considerazione si è potuto notare
Molto di quello che veniva chiesto nelle mozioni che era diciamo positiva nei svolto in questa relazione per cui alla fine invece che discutere libri mozioni per passare all'approvazione tutto ciò è stato trasformato in una raccomandazione al governo che è stata perché la che la accolta mediante le dichiarazioni Andreotti queste dichiarazioni hanno riguardato appunto soprattutto quindi l'esigenza del coordinamento quella
Inventare in modo che venti raggiungono per così dire una certa ma
Critica
E un tema che è stato discusso nella relazione cioè le formule privatistiche con cui
Noi abbiamo cercato di attuare lo spirito della legge cioè di un'azione rapida incisiva e immediata avvalendosi di strutture tuttavia
Ne privatistiche senza costruire un grosso castello burocratico e detto che forniremo via via Ibert
Tagli dei risultati di questa azione nella prossima relazione quadrimestrale che apre
Per Remo al più presto quel polo posso confermare il programma per la per il programma la legge non dice il rapina ma io intendo che sia ragionevole che adesso programma venga presto provincia
A bordo che io vorrei riuscire a terminarlo mentre agosto anche sullo stesso onorevole come dice la mozione radicale mentre l'onorevole
Sonnolento per il PC ha detto che gli basterebbe che forse entro settembre diciamo che il mio desiderio che si era introdotto magari ci porterà
Non con la difficoltà per così dire intellettuale perché questo programma l'abbiamo già in gravi
Costruito come è ovvio nel senso che le azioni le ricognizioni che ho fatto servivano sia per azioni immediate ma sotto e tutto per farmi vedere dal programma però
Pertanto che in agosto non è molto facile fare lavorare l'agente dattilografa in così perché ci sarà un accordo di duecento pagine circa con diagrammi statistiche molto dettagliata e e quindi questa esigenza di tutti penso sarà accolta retto da vedere naturalmente se la strategia d'intervento che nel programma al CIPE linea possono essere approvato e devo dire che oggi i moduli e per le azioni o singole hanno ricevuto approvazione anche se si è sottolineato che è molto più facile dirle che realizzarli e su questo sono d'accordo ci ha anche fatto una certa discussione sul fatto che noi ponti aerei li facciamo non avvalendoci dal ministro Edo la difesa e evidentemente non perché noi non vorremmo ma perché non ci sono aerei disponibili e il ministro Andreotti assorto il voto per Jacques Chirac giusto che quel per ingerenza dell'Aeronautica militare di utilizzare i suoi pochi aerei grossi l'addestramento grande per le truppe essere conciliata con la notte dell'ingerenza di fare dei trasporti di emergenza in quei Paesi concependo anche queste azioni berretto logisticamente molto più difficoltoso di certe manovre militari come loro attività di addestramento io in questa materia non entro perché non è mia competenza devo sottolineare che comunque i rimborsi che fino adesso ministro
Area C due tabelle chiede sono un poco più alti dei costi che non abbiamo a noleggiare gli
I dati sul mercato e quindi che ci sarebbe quest'altra difficoltà io devo operare con criteri di economicità è vero che quei soldi vanno poi ne però vanno a spezzare probabilmente ha dei costi molto più alti dei privati per il tipo di gestione e orari strani are tutto un congegno in cui non voglio entrare in tempi diciamo deve trovare una soluzione al meglio che è una parola che di questi tempi però anche il significativo porterà beh io certe opere devo trovare le soluzioni al meglio e per ieri abbiamo fatto come dire una competizione tra operatori economici ecco quello che può dolere è che in Italia ci siano come dire degli operatori agenti ma no proprietari di aerei da trasporto perché non è che rende più difficile l'operazione e cioè ma spiace che i soldi le guadagnino America all'inglese e colleghi ai quali certo possono fare buone condizioni ma anche se qualche italiano privato si comprasse di questi aerei che pare si trovino sui mercati usati per cui per queste cose non c'è mica bisogno dell'il ruolo dell'Aga Khan no o può anche essere aerei usati di una certa tra e potrebbe benissimo essere diciamo un lavoro che dei private potrebbero fare per quello che ci riguarda abbiamo un contatto che da settembre affronterà con la Protezione civile la quale dispone di ai leggi duecento trentadue che sono meglio dei C centotrenta per le nostre finalità logistiche fin qua fabbricazione italiana sono di fabbricazione italiana
Dappertutto mentre il c centotrenta hanno delle limitazioni dei a Raggio e anche se portano un po'di meno però a causa di questo fatto dell'allora economicità dei costi possiamo dire che rendono di gran lunga di più da settembre saranno per noi disponibili in ampia misura perché e noto che esse vengono usati soprattutto d'estate per le calamità in Italia allora in una logistica dell'organizzata infondo agire tante è un'emergenza in ritardo non l'abbiam dovuto pare perché si è provata questa esigenza che la comunità anche Nale ha cominciato ad avvertire il ritardo di mobilizzare quattrocento la tonnellate immobilizzate nei porti vita rate alimentare
Ma sarà logico adesso fare queste mobilitazioni preventivamente per così dire di autunno
Inverno visto che di solito al periodo tra i due raccolti cioè danno Maggio a
A settembre quello in cui ci sono queste esigenze maggiore di cibo e conviene e la distribuzione capillare sia fatta tre pigramente quindi questo aspetto logistico e noi pensiamo che lo potremo risolvere con questo tipo di soluzione anche per far vedere che gli italiani hanno di era il
Adatti per risolvere certi problemi ci sembra giusto dare l'immagine della presenza italiana come no stiamo dappertutto facendo accertato un equivoco giornale repubblica dice che noi diamo i soldi o da organismi internazionali sta avvenendo il contrario noi gestiamo direttamente utilizziamo il nome dell'organismo interna a lecco ma sta venendo sempre più in chiaro che l'Italia con le sue organizzazioni le sue imprese che gestiscono i servizi per noi
è grado di Pilotta dare posso dire gli organismi internazionali dei delfini cioè utilizzarne la insegna insieme alla nostra ma col propria gestione questo ci dà molta soddisfazione
Vogliamo collaborare con le Nazioni Unite perché come con la Comunità europea come abbiamo inoltrato perché lo sforzo isolato non ha senso né economico ne vorrà male né politico già ci sono troppe sovrapposizioni e confusioni però ci preme farlo direttamente per controllare il risultato e parlo con un'efficienza che noi sappiamo esiste negli operatori italiani mentre dai miei viaggi ho potuto notare che l'efficienza degli organismi internazionali e anche i meglio motivati è inferiore
Presidente Andreotti no va trasmessa in circuito audiovisivo questa seduta quindi io le chiederei quali considerazioni ha voluto esprimere in questa sede sia riguardo al problema dell'intervento straordinario italiano contro la fame nel mondo sia in risposta alle interrogazioni sul Sudafrica e sia sul
L'accordo con Malta si discuteva della ratifica se non diamo sui tre punti sul primo quello che riguarda
A me nel mondo ho apprezzato i documenti che erano stati presentato da tre gruppi politici perché c'hanno dato modo di di poteri chiarire alcune posizioni tecniche in erano state anche agevolati dal fatto che ieri è stata presentata la relazione quadrimestrale sud l'Inter intorno lo straordinario che diciamo scambiati delle idee utili lisci e sul coordinamento tra l'azione del di parti in tutto e l'azione dell'intervento straordinario sia su un punto importante cioè di verificare non solo laggiù la legittimità degli atti questo parlo del Dipartimento ma l'efficienza e la realizzazione cioè finora abbiamo dato sempre che tutti adesso riconoscono perché ci siamo messi a posto tutte le documentazioni sui contra sugli atti però il sapere se le opere che non era il siamo nel Terzo Mondo sono state realizzate a che punto sono su questo una relazione ancora non è stata fatta e adesso
L'anno venturo in poi faremo la relazione annuale con questa aggiunta per quello che riguarda l'azione di forte e
Riconosciuta necessità che cammini con gli strumenti di grande urgenza cerchi di concentrare la sua azione e non faccia soltanto un'azione di assistenza emergente ma un'azione di di trasformazione in modo tale in modo particolare per
L'agricoltura per determinati servizi civili a cominciare dai servizi sanitari vale da dare ad alcune zone del mondo le premesse per potere non essere più
Oggetto di questa attenzione triste del mondo per il fatto di avere un coefficiente alti sull'immortalità e di morbilità quindi un programma integrato e con un minimo di infrastrutture sì
è stata una discussione utile si ripara un'altra in sette
Nata certamente forte porterà anche di oggetti che era la richiesta che era stata fatta per i documenti di oggi per quello che riguarda è stato dato parere favorevole per ratifica dell'accordo finanziario e parere favorevole
Il domicilio di legge per l'aiuto allo sviluppo industriale di Malta per quello che riguarda il
Noi abbiamo ribadito quella che la condanna dei
Riaffermato la necessità di ad avere un atteggiamento il più possibile il comparto della comunità e a questo riguardo non abbia avuto una riunione l'altro ieri sera dei dodici ministri degli Esteri della comunità che conclusa con due iniziative avevamo già il documento del ventidue di luglio iniziative una di far venire a Bruxelles il nostro ambasciatore a Pretoria per una riunione congiunta con il il comitato politico della comunità prestampati incarico al presidente in esercizio all'ex presidente esercizio al c.t. duro cioè al ministro che seduce Amburgo a me e allora ministro degli esteri Jolanda di andare a Pretoria per esporre questa la ferma posizione della Comunità europea
Studiare quali gli interventi utili possono essere fatti per rare al superamento e per contribuire al superamento dell'apartheid rappresentanti
Dare ad un altro argomento queste erano le informazioni sulla commissione affari esteri sentirete poi da radio radicale la posizione del partito espressa dal segretario Giovanni Negri
A Montecitorio oggi si discute del della fiducia al governo presieduto da Bettino Craxi dopo la verifica tra i segretari dei partiti della maggioranza con il presidente e vice presidente del consiglio ieri sera Craxi ha ottenuto la fiducia del Senato de la Repubblica questa s'sera si vota alla Camera dei deputati nel dibattito stamattina sono intervenuti il socialdemocratico Bellusci al missino Pazzaglia il comunista Reichlin il devo proletario Capanna Tramarin della Liga Veneta e il deputato socialdemocratico De Rose nel pomeriggio la ripresa dei lavori è prevista per le ore quindici e trenta parleranno Alfredo Biondi segretario del partito liberale Rino Formica
Presidente dei deputati socialisti Stefano Rodotà per la Sinistra indipendente Enzo Scotti vicesegretario della Democrazia Cristiana
Mauro Dutto per il partito repubblicano e concluderà gli interventi nel dibattito generale il leader radicale Marco Pannella dopodiché il Presidente del Consiglio ha chiesto un po'di tempo per
Preparare la replica ci sarà quindi una breve sospensione
Dei lavori si riprenderà a dopo la replica del Presidente del Consiglio con le dichiarazioni di voto e la votazione
Ultimo
Avvenimento del quale vorrei riferire questa cronaca della mattinata parlamentare alla Camera dei deputati
Si è ripetuto oggi
La cerimonia della consegna del Ventaglio alla Presidente presidente della stampa parlamentare Giuseppe Morello a nome dei giornalisti di Montecitorio ha consegnato la presidente Iotti un ventaglio francese
Fine Ottocento con stecche in madreperla e pizzo nero stile valenciano ringraziandola per la sensibilità e attenzione dimostrata per l'impegno quotidiano dei giornalisti per informazione dalle istituzioni
Erano presenti il ministro per i Rapporti con il Parlamento Oscar Mammì vi dice presidenti della Camera Aniasi Biasini i questori Radisi pietra chi è il presidente della commissione per le riforme istituzionali del gruppo liberale Bozzi
Il degli occhi ha comunicato che il numero dei provvedimenti approvati dalla Camera è passato da centottantadue a duecentoquarantanove con un incremento del trentasei per cento
Di questi sarà il settantasei virgola ottantuno per cento era costituito da disegni di legge del governo in aumento anche le iniziative parlamentari raddoppiato il numero dei disegni di legge di iniziativa di deputati e gruppi parlamentari Nilde Iotti ha ricordato alcuni dei diciamo dei provvedimenti approvati dalla Camera dei deputati il concordato e condono edilizio i quadri intermedi la legge quadro per l'artigianato
L'intervento straordinario contro lo sterminio per fame nel mondo la legge di tutela dei diritti della donna l'istituzione del ministero per l'ecologia tre provvedimenti in discussione
Il tema delle immunità per la presidente della Camera costituisce la prima e più importante tra le riforme istituzionali da affrontare immediatamente a settembre ottobre annuncia alcune delle proposte emerse dalla commissione presieduta dal Bozzi la commissione per le riforme istituzionali potranno essere trasformate in disegni di legge
Infine Nilde Iotti ha formulato
I suoi auguri alla stampa parlamentare alla stampa in generale alle radio e alle televisioni al Governo l'ufficio di presidenza segretario finale funzionari a tutti i dipendenti della Camera dei deputati la Presidente della Camera intervenuta questa mattina in aula per la commemorazione della strage di Bologna nel rivolgere un pensiero commosso solidale non soltanto alle vittime innocenti e alle famiglie che in questi anni hanno ricercato e rivendicato verità e giustizia ma anche a tutti i cittadini Bologna evitare Nilde Iotti ha detto dividere questi sentimenti con maggior forza dopo la sentenza di ieri a Bari che ci ha detto che gli autori della strage di piazza Fontana dopo ben quattro processi non sono stati ancora individuati e puniti
La magistratura ha proseguito la Presidente della Camera giudicato secondo la sua libera autonoma valutazione non si vuole entrare nel merito di questa giudizio è però innegabile affermato Nilde Iotti che questa decisione riapre in modo drammatico il problema di una intera Area di terrorismo a cui lo Stato non è riuscito a togliere la maschera
Diventano così più pesanti della presidente della Camera gli interrogativi sugli apparati dello Stato
Sulla loro azione sul loro ruolo di fronte a questi terribili colpi sulla debolezza o addirittura connivenza di alcuni loro settori che non hanno saputo o voluto tempestivamente individuare i centri in modi d'azione le finalità di questa spaventosa trama e con questo ho concluso di saluto da Montecitorio e vi ricordo che il dibattito sulla fiducia dopo la verifica tra i segretari dei partiti della maggioranza Presidente del Consiglio la fiducia al governo
Craxi inizierà alle ore quindici e trenta a Montecitorio iscritti a parlare Biondi Formica Rodotà Scotti tutto e Pannella dopodiché breve pausa tecnica
Replica del Presidente del Consiglio e dichiarazione di voto e votazioni per la fiducia al governo presieduto da Bettino Craxi con questo ho concluso di saluto da Montecitorio
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