"La riforma del sistema previdenziale: un patto tra le generazioni una sfida per il paese" organizzato della Confcommercio sotto l'Alto Patronato del Presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi (c/o sede Confcommercio - Piazza G.G. Belli, 2)

Hanno prodotto un Complesso di risparmi che si può quantificare è stato quantificato in apposite tabelle tre mila e trecento miliardi il primo anno cinque mila e trecento otto mila e trecento ventidue mila ventitré mila trentuno mila trenta simile a seguire
Se noi facciamo capo già in base a quello che è stato fatto
A una revisione decennale superiamo i trecento mila
Miliardi di risparmi già realizzati nell'intervento delle spese pensionistiche il che vuol dire per tornare all'esempio di prima è che rispetto ad aspettative pensionistiche che c'erano abbiamo sottratto
Stato dice giusto farlo per le ragioni che ci saranno una cifra estremamente ingente di risorse questo è un riformismo già
Così come ma ricordato che ci sono persone e in pochi anni hanno visto protrarsi Letta
Rispetto alla loro già all'età minima di pensione di vent'anni
Pochi anni nell'arco di tre quattro anni era certamente in giù ingiusto e assurdo
La possibilità era consentita in passato di raggiungere l'adozione livelli di età molto bassi ci sono persone che hanno visto i loro progetti di vita diciamo profondamente cambiati nell'arco di due-tre anni con un allungamento diventa delle attenzione
Noi abbiamo davanti un cammino che io credo sia giusto che quello della prosecuzione
Della riforma
Il Riformista il grado di rissa riformista e quello che ha in mente come diceva Giuliano Amato il punto di arrivo riformiste anche chi non improvviso
Mentre in questo Paese a volte si ha l'impressione che sia considerato riformista in questo campo colui che con più soddisfazione nei tempi più brevi e con la maggiore entità possibile immagina tagli delle pensioni
Lo stato sociale un po'più complicato il corretto atteggiamento riformista e un po'più complesso
Prima di abbandonare una strada che si è avviata e proporsi magari di ripartire da zero
Bisogna vedere se il cammino percorso quello da intraprendere abbia ragioni per non essere
Per essere abbandonata ho parlato dei risparmi sono stati realizzati sono dati oggettivi così come oggettivo e io trovo sbagliato che ritorna ogni volta come prima di polemica immediata ai anticipare non anticipare magari presentandosi cioè un orientamento
Una scelta del governo si esprima in materia col presidente del Consiglio nelle funzioni di indirizzo politico e con il ministro competente che è quella di proseguire lungo la strada
Chi già non è una novità questa quando l'allora ministro del Tesoro Ciampi viene in Parlamento a presentare
La proposta Prodi l'andamento di riforma pensionistica si disse allora che questa con la riforma chi si prevede come si sa di due parti
Un sistema a regime da cui si arriva alla fine e una fase transitoria di passaggio dal vecchio al nuovo sistema dilazionata in un certo numero di anni avrebbe potuto comportare l'inconveniente di un
Periodo transitorio troppo lungo rispetto a quello che in quel momento il Parlamento andava
Ad approvare
Presentò fin da allora un'ipotesi di andamento dei costi previdenziali che in quel momento veniva ritenuto attendibile
E che faceva prevedeva possibilità che da una certa data in poi oltre il Duemila si verificasse
Una sfera affetto del regime transitorio uno sfasamento nel rapporto fra spesa pensionistica il prodotto interno lordo
Va rapporto che l'asse portante di questa riforma e chi a tal fine e più in generale per monitorare questi dati fosse prevista una verifica triennale che non è una parola
Dei diritti sindacali sito di politico e qualcosa che è scritto in una legge che fu allora approvata così come questa legge individua lo strumento e il percorso dalla verifica
Che è quello di affidare a un apposito organo costituito il nucleo di valutazione della spesa previdenziale che siede presso il ministero del lavoro i l'andamento e i due monitoraggio della spesa previdenziale sulla base di questi dati appunto discutere e confrontare le soluzioni possibili e quindi valutare se un intervento si parlo tutto in termini di Sorso riferendo la legge diciamo
Se e in che misura intervenire triennale meno
Aprire rispetto a un percorso fissato dalla legge concordato con le parti sociali e già in atto
Perché il nucleo di valutazione sulla spesa previdenziale è stato rinnovato insediato
Pochi mesi fa e sta lavorando sulla base delle indicazioni del governo a svolgere questo compito che gli è stato affidato sulla legge
Trasformare in un affare di Stato in una polemica politica il fatto si
Tutto ciò debba vere una temporalità
I sei mesi Boni nove mesi francamente non rende un buon servizio nel momento in cui si affronta un tema come ricordavo prima estremamente delicato e di grande sensibilità sociale
Così stanno le cose abbiamo valutato che non ci siano ragioni per modificarlo
Perché l'andamento dei conti pubblici e l'andamento delle gestioni della spesa previdenziale non danno per l'immediato segnali di allarme di preoccupazione tali da dover richiedere come pure sarebbe stato possibile
Evidente secche se avessimo corso il rischio di non rispettare i parametri di Maastricht
è evidente che se le previsioni fa polmonare dall'allora ministro del Tesoro Ciampi nel novantasette si fossero rivelate infondate ci fosse stata un'impennata della spesa previdenziale
Nessun governo responsabile non si sarebbe posto il problema come si fu posto solo pose in quel momento il governo nell'occasione in cui riguarda ricordava il presidente Billé in cui effettivamente appena nominato ministro del lavoro un po'stranito mi trovai una
Momento in cui c'erano pieni fuochi d'artificio si valutava quella ipotesi sulla base anche di previsioni dell'andamento dei conti pubblici da quel punto in certi per fortuna le cose vanno meglio siccome nell'analisi costi-benefici bisogna tener conto anche del costo del contenzioso sociale sia ritenuto più giusto seguire i tempi già previsti che non vuol dire ne accennerà nel ritardare ma fare quello che si era deciso di fare
Voglio aggiungere che la riforma dello stato sociale è un percorso complesso
Se isoliamo i singoli punti i singoli aspetti rischiamo di vedere soltanto una parte della verità
E l'osservatorio dal quale mi trovo nel quale si può previdenza sociale e politiche del lavoro mi fa vedere connessioni
Che a livello teorico o chi si occupa del problema sul solo versante magari sfuggono
è evidente che l'età pensionabile in questo Paese vorrei essere equivocato già dall'alzata poi si deciderà
Se debba essere alzato ulteriormente oppure ma già è stato deciso un percorso un certo percorso cerchi di dire troppo lento di rilevazione
è evidente che i giusto superare istituto del prepensionamento
Però dobbiamo porci anche una domanda i disoccupati cinquanta e over chi vengono crescendo perfetto fenomeni dei processi che noi conosciamo
Che non sono nomi non sono figli solo da suo padre
Che facciamo togliamo i prepensionamenti allarghiamo entriamo la pensione di anzianità poi diciamo senza che c'è di nuovo
Studi teorici sono più recenti si procuri un po'di di cartone una e se alla dormire sotto la stazione Termini
Qualcuno è disposto a ritenere che questa sia una scelta di riformismo dello stato sociale
Il coordinamento e importante fra i vari pezzi di riforma questo
Molto presto presenteremo alle parti sociali
La nuova ipotesi di riforma del sistema di ammortizzatori sociali che supera il vincolo a costo zero che era stato previsto e lo supera perché fortunatamente dice il bilancio dello Stato consente di superarlo vecchia via un processo di riforma
Chiara tempi leggermente più lunghi di quelli inizialmente previsti ma che consentirà il realizzare una riforma più ambiziose
Certo quando l'Italia si sarà dura dotata e speriamo di farlo in tempi rapidi di un sistema di politiche attive del lavoro e di sostegno della di succo cioè non dico di tipo europeo più vicino ai livelli europei la questione stessa dell'elevamento dell'età pensionabile si potrà affrontare con maggiore serenità
Quando in Italia si sarà fatta la legge sui lavori usuranti con la collaborazione delle parti sociali rispetto alla quale invece siamo in questo momento stati portati dalla e al TAR certamente anche il problema dell'elevamento dell'età pensionabile si porrà in termini diversi perché giustissimo quello che è stato detto prima
Il in momento di andare in pensione non per tutti è la stessa cosa
Per me penso che sarà come per le persone come me che sarà un dramma
Io la prima cosa che sono andato a vedere quando al portato Zecchino la riforma delle universitaria se davvero si riduceva l'età pensionabile Iorio lavorare il più possibile adesso poi magari quando aveva paventato
Mi dica però chiude però insomma normalmente così
Chi fa un lavoro gratifica con più leggero ma gratificante un lavoro che gli piace vive l'età della pensione credo che sia giusta la via su cui si muove il governo laburista di non porre un tetto massimo
Lungo una strada di flessibilità che c'è già la riforma ma ci sono altri lavori che sono invece dramma un tormento per chi fa e ci sono ancora esistono nell'età della globalizzazione
Quelli che lavorano alle cave che lavorano socio si può andare da un estremo all'altro questi evidente
Che a queste persone non si può chiedere tempi analoghi e non si può pensare che affrontino questo problema con la stessa logica con cui lo affrontano arte
Il la riforma degli ammortizzatori sociali per trasformarli in strumenti di sostegno al reinserimento nel lago a politiche attive del lavoro con un'attenzione particolare per quella fascia di età che quella oggi più a rischio
Perché anche i più difficoltà la riqualificazione e la formazione quindi la formazione permanente va fatta ma attenzione
E Hawa un muratore di cinquant'anni andare a insegnare l'inglese e l'uso del computer e vi assicuro che non è molto facile non faccio un esempio a caso
Perché in una certa incerto contratto d'area la possibilità di collocare un certo tipo di lavorato giustissima mentre gli industriali hanno detto guarda io però devono sapere queste cose o che si può fare di più assistenza di quel tipo deporre
Quindi vediamo il pezzo insieme
Vediamo i pezzi insieme
Dentro questo discorso certamente fa parte della imminente riforma del TFR un altro pezzo
Che non si colloca su un percorso improvvisato con rispetto a quella continuità e di disegno riformatore che da qualche anno e in atto in questo Paese esattamente perché alla funzione
Di rafforzare il secondo pilastro della previdenza la previdenza complementare
Perché la previdenza pubblica con la riforma che è stata fatta diciamo la verità
Da già prestazioni quando entrerà a regime molto più ridotte del Senatur
Dacia altrimenti non l'avremmo fatta ovviamente perché tutti i dati e le previsioni si è rapportata all'ultima retribuzione il calo e molto più netto rispetto al differenziale che c'è oggi
Della ragione per cui si è passato dal sistema retributivo al sistema contributivo
Quindi l'esigenza di la forma rafforzare la previdenza complementare dentro la logica nello spirito della riforma
Non richiede perciò un collegamento con nuovi interventi sul sistema previdenziale pubblico che modifichino tempi previsioni ragionamenti di cui ho già parlato rispetto alle quali quindi ripeto come non ce ragione di accelerazione ribadisco non c'è alcuna ragione di vita
Ha una sua logica interno al sistema sono le due gambe
Il rischio del pubblico c'è di cui parlava ma poi mi permetto solo di aggiungere che c'è anche un rischio del secondo pilastro perciò è bene che i due si integrino noi stiamo ragionando in una fase di mercati forti
Ma se ragioniamo in proiezione facendo tutti gli scongiuri non è detto che ciò duri indefinitamente
Si tende ovviamente a escludere ripetersi di vicende come quelle delle grande crollo perché gli stabili gli accusatori la saggezza sono maggior mi limito a dire che se qualcuno avesse spiegato nel ventotto di passaggio diciamo i mercati finanziari avrebbe garantito
Chiude la pensione pubblica la versione con la persona due anni dopo avrebbe avuto qualche difficoltà a spiegarle che il mercato garantisce più del pubblico c'è un bilanciamento nei due aspetti c'è un problema di controllo sul mercato ricordava giustamente amato l'esperienza inglese il rapporto di Gordon Brown lo sbandamento della previdenza complementare invece un rischio generale mercatini c'è un rischio specifico operatore sul mercato
E quindi l'esigenza di meccanismi vigilanza dei controllori
Riduzione dei costi avuto casi clamorosi in Gran Bretagna
Perché poi se scompaiono questi soldi inevitabilmente attenzione ci sarà una rete pubblica alla fine
E anche molte di queste proposte di cui si parla prevedono una rete protettiva pubblica
Quindi ci sono un doppio tipo di rischio che va compensato che va soppesato senza fare una battaglia ideologica che sarebbe sbagliata fra previdenza pubblica e previdenza complementare
In definitiva io credo che
Noi dobbiamo evitare sia di essere
Troppo contenti di quello che si è fatto e trarne quindi l'implicazione che nulla di nuovo debba essere fatto sia di un giudizio che non sarebbe rispondente alla generosità l'impegno che governanti di parti sociali sindacati organizzazioni datoriali hanno messo in questi anni per avviare la riforma dello stato sociale la riforma dello stato sociale e in corso a dei suoi binari
Può realizzare risultati positivi importanti dare troppi scossoni al convoglio non è detto che lo porti ad accelerare a volte dare troppi scossoni può portare a deragliare grazie
Grazie
E grazie anche al professor Modigliani che abbiamo visto da un lato avrebbero ha molti appunti dall'altro avere la pazienza anzitutto di svegliarsi alle tre e mezza ma poi insomma di sentire tutti questi contributi credo che sia davvero arrivato il momento di sentirlo lo facciamo con estrema attenzione sbagliando che l'audio che di cui disponiamo il sarà stavolta ci aiuti un po'meglio
Grazie
Tutti voi
Devo dire che sono emozionato da quest'occasione in cui vedo milioni teste italiane e più competenti
Presenti inquieti discutere di un problema io enorme importanza io enorme importanza
Perché malgrado data il
L'apparente ottimismo due ministro saldi vorrei che il mio amico D'Antoni che tutti occorso appunto va meravigliosamente tutto nel miglior modo nel migliore dei mondi possibili la faccenda che il sistema insicurezza sociale italiana
è un disastro ora sta diventando sempre peggio del c.t.
No nel due mila uno nel due mila cinquanta Bellora così importante
E sono contento che molti di voi
Abbiano capito
Che non parliamo dell'altra Little piccolo dissenso di domani più dobbiamo rivedere i conti di un centesimo Ceci
Parliamo di quello che avverrà fra cinquant'anni ai vostri figli ai prossimi punti ai miei bisnipoti che io ho già
Perché invece chiamato settanta alcuni punti io gli occhiuti ottanta e con i bisnipoti
E devo dire che dispiacerti deve dire che Amato non ha capito nel senza nella nostra proposta e non ne ha parlato
Non ha capito che noi siamo completamente a favore di un sistema pubblico affiancato a un sistema volontà siamo sempre stati l'abbiamo scritto riscritto in cinquanta posti
La nostra proposta di oggi
Si accentuano sul sistema pubblico
Il sistema privato abbiamo solo detto così che sullo stadio di produttori qui
Sì lo avevo detto anni fa e cioè che il sistema privato resta inflessibile per dare la massima libertà individui io sceglievo il fondo più volte
Che Terna usare incoraggiamenti fiscali questo abbiamo detto quattro cinque anni fa e son contento di sentito ripetere oggi
Noi distinguiamo fra quello privato in cui incubi
è di quello pubblico che diciamo che siamo contro Conti individuali
Siamo in favore della Inc se l'investimento in un fondo comune perché la questione dei costi in qualche importanza ma non essenziale
A cosa essenziale che sorveglia i portafogli individuali il rischio il sistema a contro il punto definito ma a benefici non definiti norme la gente non dopo una notte c'è deve saperlo che tutto dipende se il mercato azionario va bene o va male
E questo che avviene Amato se tutta la gente si basa soltanto su un conto individuale
C'è un dibattito in corso Weissemberg nel borgo se all'interno e il sistema pubblico sistema che come abbiamo spiegato molte volte è destinato a incoraggiare alla gente a comportarsi della maniera razionale descritta dal modello del ciclo vitale risparmiamo quando guadagni abito quando sei ritirato e l'opera il sistema di pensieri pubbliche incoraggia aiuto alla gente a far questo
E questo deve essere fatto per un certo un minimo per assicurare un certo minigonna vecchiaia
All'interno di questo sistema
C'è oggi chi propone
Nello stile del Cile
E dello stile di testa in America
Che l'individuo e contribuiscano a un fondo privato
Su quale poi a quando raggiungono la pensione ci crea il vitalizio
E Gente come noi che dice no per quella parte che è obbligatoria quella parte del contributo che è obbligatorio
Non ci devono essere incertezza sul rendimento non ci deve essere diversità fra chi ha fortuna o il furbo e chi è spesso e non è furbo o che il risultato per non essere lo stesso risultato per tutti
Contributo obbligatorio risultato uguale per tutti io spero che Amato sia d'accordo su questo punto
E allora tutti tutto quello che si raccoglie andiamo a un sistema a capitalizzazione
Tutto quello che si raccoglie attraverso il contributo obbligatorio
Va ad accumularsi però nel caso finanziario montana come se non ci andasse si segno
Si apre felicità insieme il Cile sia nel nostro sistema tutto quello che si risparmia va del mercato finanziario a finanziare gli investimenti
Soltanto che il nostro caso
Eliminiamo il rischio va bene tutti inverso non vale
Il portafoglio che noi raccomandiamo prive di un conto è indipendente dalla politica perché un un portafoglio la composizione è uguale alla composizione di mercato i docenti su una bici
Il re diventa però elevato ricordiamoci che un portafoglio indicizzato con la stessa composizione del mercato è un portafoglio efficiente desiderabile per tutti
Quando tu mi lasci la gente libera infatti il suo portafoglio cosa succede immediata hanno uguale solo alcuni fortunati fanno meglio disgraziati vanno peggio
In media non c'è differenza
Ti piace l'idea di creare punterò indifferenza io spero di no
Quindi dovresti essere con noi nel dire
Per il fondo pubblico
Vittorio tutto va messo in un portafoglio comune
Che ha investito nel mercato
Bene
Soltanto che quel potere garantire
Un sistema di benefici definiti
Ci mettiamo di mezzo Amato come ministro del Tesoro dicendo facciamo uno scambio uno si può come ciclisti del termine tecnico
Fra il rendimento del portafoglio mettendo a confronto che investito sul mercato
Vediamo quel rendimento al Tesoro che in compenso cita un fisso x per cento pensiamoci circa cinque per cento reale
Per cui avendo un rendimento reale siamo in grado non soltanto di dare benefici definiti va be'edifici irreali definite
Cosa che oggi un sistema che non esiste punto prevede una completa indicizzazione contro i prezzi l'andamento dei prezzi il nostro sistema è garantito affatto di rendimento è reato
Ora
Questo
Per quello che riguarda che spero che Amato capisca
Che cos'è l'essenza
Noi vogliamo i due sistemi
Dove vogliamo i due sistemi anzi saremo in favore di ridurre in parte
Il sistema pubblico immediato ragionevole del sistema stile dedicano che lui stesso ha raccomandato
Mettere un tetto ai contributi è un tetto alle pensioni pubblico
Cioè al di sopra di un certo livello al di sopra di un certo salario
Dove non si paga più contributi negoziati di trascrizione questo in concerto molto sano ricchi credo che su cui siamo d'accordo
Altro punto fondamentale che
E incredibile sentito dire
Già via dei pantaloni
Dalla rissa
E soprattutto dal ministro sa
Questa idea che tuttora ad aprirsi
Tutto va benissimo che cosa l'avvilente per conto che oggi in Italia metà e il salario va intensità per la previdenza pubblica
Incluso il raccordo il indagine
Ma per una piccola parte
Netta
Lei poi per disgrazia gli operai
E lavoratori del loro verrà conservata dall'INPS Tfr
Tra questi due ci va a circa la metà
In America è il dodici e mezzo per cento
Va bene
Perché questa enorme differenza
Ci sono molte ragioni
Ma in parte non comprensibili in parte vuol dire scoprire il perché in Italia ci voglia tanto di più
Una spiegazione parziale che entità della pensione in America verso costituito tasto di sostituzione è più basso d'Italia
Vero
Circa il cinquanta per cento reazionario medio
Detto in Italia
Arriva l'ottanta per cento si appassiona un po'nel futuro arrestato
Ma questo non spiega tutto
E qui vorrei fare alcune osservazioni cui son d'accordo moltissimo
Sono contento di essere d'accordo con Cantoni
E con altri partecipanti convenisse prendono non necessita di dati chiari e comprensibili
Il nostro gruppo attentato banalmente di trarre le assicurazioni
Di cosa si può fare con il sistema italiano
Simulazioni che sono state fatte per l'America
Cioè ci sono già pubblicazioni in cui abbiamo di fortuna
Sono disponibili
Dei lavori
In cui facciamo situazioni concrete facciamo vedere come si passa da oggi al due mila settantacinque
Perché abbiamo i dati se Dio vuole abbiamo dei dati attendibili a cui lupetto al summit
Quelli italiani non hanno senso sul differenti fra di loro chi vede uno Kinder e va in un'altra G7 dico le cose più assurde io credo che sarebbe importantissimo tipico benissimo
Diteci insomma un gruppo che produca dei dati pubblici invece i tedeschi nascosti abbiamo avuto difficoltà estreme hotellerie dati
E che siano pubblici e sia discutibile che ci siano come in America
Tre ipotesi quattro cinque sei avvenne bene che abbiamo l'ottimista quella di mezzo ma pessimista per ognuno abbiamo dati completi l'impossibilità di vedere che cosa si può fare in ogni casa
Ma non soltanto la situazione disastrosa oggi
Ma da troppo le sue riforme proponga di fuoco di Dini
La situazione norme affatto accettabile
Perché secondo i dati che mi danno che probabilmente qualcun altro potrà discutere perché saranno diversi comprando un cobra io so solo questo
Che nel mille novecento
Del mille novecentonovantotto
Il costo dei cicli il rapporto fra pensioni pagate e il monte salari
Era del quarantacinque per cento
Più sette per cento di Tfr
Ok contro il dodici per cento in America
è con tutte le riforme Dini questa meravigliosa di Formentini che tutto è a posto de tutte a posto e in questo momento di questo quaranta di questo cinquanta per cento
Circa il dieci per cento è pagato allo Stato tutto a posto soltanto che lo Stato paga
Il dieci per cento delle pensioni vengono dallo Stato questa cosa è a posto
Cos'è questo futuro due mila uno cosa può verificare resta questa enorme buco
Ma ha così importante dicastero Buguggiate fanno non pensate al due mila uno
Pensate al due mila cinquanta al due mila settantacinque
Perché se non ci pensiamo oggi
Domani è sempre troppo tardi vicino a cominciare oggi a pensarci Forche nel due mila uno qualche Pelù detta il detto
La gente aveva il due mila cinquanta avrà forse una gran festa
Il giorno vede gennaio così e oggi
Ventisei ventisette ricordando questa riunione in cui si sono gettate
Bassi di un sistema per cui
La gente di allora contribuirà dieci quindici per cento invece del cinquanta per cento e ci ringrazierà spero
Secondo la riforma di Dini
Le cifre che io
Dal novantotto
Quarantacinque per cento più secchi
Nel due mila cinquanta si passa alcuni quarantuno punto quattro più sette
Perché che cos'è il risotto che cos'è non pensate a sì poi lavoratori i cui guadagni vado quasi interamente in questa funzione
è una cosa assurda
Noi vi offriamo un po'un sistema nel quale da qui allora
Dei contributi potranno essere ridurli tra queste cifre
A qualcosa come il dodici per cento dipende un po'più quello che facciamo con il TFR ma parliamo di un ordine di grandezza
Almeno due terzi più bassi
Non credo che valga la pena dismettere evitare di litigi per il due mila e uno devi pensare a questi povere creature perché saranno al mondo allora
Questo e vorrei che voi tutti usciste a concentrarmi su questo problema di lunga durata va bene
Ed è questo
Potete anche Amato capisse
Se non si passa già un sistema
Impedisce Ugo
Al sistema a capitalizzazione dovrete pagare queste enormi ammontari è vero che la riforma Dini
Mette King al deficit questo è vero
Ma al costo dei giganteschi pagamenti soltanto il sistema contributivo può tirar fuori da questo il sistema contributivo
Nostro quando quello privato
Dicendo no al risparmio che va a finire nel mercato finanziario identico passa la differenza come ho detto è che in un caso la gente non dorme perché i rendimenti sono incerti nell'altro caso la gente dorme perché sa esattamente che cosa devi fare
Per dire di contributo
Ora
A me sembra
Questo sia il punto fondamentale per discutere questo è l'idea della muoversi oggi
A questo fine
Il contributo del Tfr essenziale
Si è detto ormai si sa davanti tutta la gente che sale cose sa che il sistema
A capitalizzazione domina nel sistema pesce Ubu enormemente infinitamente quasi di norme insita
Va bene
Cosa è stato il problema il problema a transizione
La transizione costose e si è detta per molti anni la transizione è impossibile perché durante la transizione la gente deve pagare due il doppio
La parte antica per pagare le pensioni nella parte nuova
Una parte uguale
Stabilire il fondo l'uomo
Noi qui abbiamo dimostrato nel nostro lavoro più ripetuto che non è vero
Il costo del fondo luogo sia uguale a quello vecchio abbiamo dato un esempio dell'economia stazionaria
Dove compensi Ubu bisogna pagare il diciannove per cento i salari
Con un sei per cento il rendimento basta pagare il tre per cento vent'questo è un esempio estremo ma chiediamo idea Verdi preziose per cui se tu hai bisogno di fare un fondo luogo
Basta che tu ci metti dentro il tre per cento
Non è il diciotto come in quello vecchio
Ma in più sia in America che in Italia abbiamo trovato una maniera di evitare un inasprimento dei contributi che in Italia sarebbe impossibile
In America usiamo invece dello Stato e cioè costi sui servizi pubblici sociale in America
Dove la gente il comitato di Greenspan vent'anni fa ha cominciato a preoccuparsi senza dire ma cosa avverrà l'anno prossimo guardando avanti
Hanno cominciato una riforma per creare un surplus che servisse può riempire il buco dopo
E poteva servire per un certo numero di anni bando presente va bene
Quindi il sistema implicite nella sicurezza sociale a un cross soprattutto già accumulato e concludeva accomunarli negli anni prossimi
E il governo c'ha un enorme Sarkozy che dedicherà in gran parte alla sicurezza sociale
Quindi in America il costo di creare il fondo l'uovo che gradualmente spiazza quello vecchio
è coperto inizialmente contributo dello Stato
E successivamente dal rendimento del fondo nuovo
In Italia dove socievoli durezza sociale e debito e bancarotta dove lo Stato indebito e non è più Guan Pancaro otto ma quasi non è possibile contare sullo stato o sul sul
E allora ci siamo inventati l'idea di usare il Tfr
Se non usate il TFR do un potrebbe mai arrivare a pagare qui dodici quindici per cento
A meno che non voglia ad aumentare il cinque per cento i contributi
Ah beh siano etero coraggio di farlo fatelo secondo noi non è necessario
Prendete il cinque per cento del TFR e con quello gradualmente
Circa ottant'anni
Arriviamo a un sistema l'uomo al quindici per cento dodici quello che sia seduti precisi dipendono dall'avere dei dati attendibile quando li avremo ritenevo numeri precisi ma conosciamo gli ordini di grandezza
Ora
In questa maniera e solo in questa maniera si può arrivarci
E queste Tfr
Lasciamo due diverso da usare per il risparmio volontario
Con fondi ripartiti convenuti
Il cinque per cento è usato
Ma restituito alla fine per cui i lavoratori non per niente va bene prendiamo questi fondi di usiamo per costruire un sistema nuovo quando la gente va in pensione o finisce il il il contratto di lavoro il dialogo indietro gli stessi soldi che avrebbe dagli imprenditori cioè con circa l'uno per cento di rendimento reale
Quindi non costa niente e nessuno
E vi permette di avviarli su questa strada
Pasta di cominciare presto perché più ci aspetta peggiore e pasta di non promette che quel sette e mezzo per cento verrà usato per altri scopi
Perché c'è usato a te scoprendo un scusa per questo e perdente per sempre l'occasione mancata quindi mi raccomando in questi sono molto contento di essere insieme con Cipolletta
Con cui ci troviamo quasi sempre d'accordo ma non semplice
Io son d'accordo con tutto quello che ha detto e in particolare nel fatto che sul contenuto di sentire che la Confindustria si batterà affinché se il TFR sarà torto alle imprese venga usato appropriata
Vorrei aggiungere alcune altre cose
Così tanto sindacalisti parlo di questo sistema ideale
Ma non soltanto il sistema oggi tremendamente in deficit domani sarà costosissima
Ma contrariamente a quello che si potrebbe pensare che si dice
è un sistema estremamente regressivo rispetto alla media
Voi pensate che in America i vecchi Domingo quei poveri sono calpestati no signori
Per cominciare
Il sistema
Io rimpiazzo mentre del reddito Ripley scusi
è basato è il sistema retributivo non contributivo il sistema retributivo è giusto
Favorisce i poveri il sistema
Effetto induttivo che voi avete oggi io non capisco come i sindacati lo posso difendere favorisce i ricchi favorisce quelli il cui reddito crescente perché il loro reddito alla fine è molto più alto della media
Ma chi sono quelli il cui reddito cresce
Ciò che la gente con molta educazione soli professionisti sono i Magenta fortunata imprenditori
I poveri gente che scava la terra dolce attrici
Quindi voi ridistribuito il reddito a favore dei ricchi
Ed è ora di finirla nostro sistema è un sistema naturalmente ricevuti
Ma gradualmente in principio non tocchiamo niente quindi non preoccupatevi ellenico semplificato inizialmente lasciamo l'INPS che lavori mentre costruiamo il nostro fondo
Quando arriviamo al nostro fondo sarà interamente retributivo ma anche l'INPS a quella poca sarà già Hitchcock
In secondo luogo
Un sistema in cui la gente a portafogli individuali
Julian Kestrel sentire
Non ammette distribuzione
In America
Il Social Security è un importantissimo componenti del sistema redistributivo perché
I contributi sono uguali per tutti
Ma quando si arriva alle pensioni
Il free press agent il tasso di un piazzamento per la gente più povera arrivando a Malta per cento per agente più tecnica arriva sotto al trenta per cento questo in Italia non esiste
Si può fare col sistema nostro non si può fare per conti privati i conti privati ognuno si tiene il suo
Quindi questo è un altro vantaggio importantissimo che vorrei punto investe presente
Allora
Naturalmente concerne il nostro sistema già undici nazioni ed attenzione Rea cioè l'attenzione è fissati benefici sofisticati in termini reali
Naturalmente
L'idea
Dice mancanti l'agente ha più fiducia in lui manager spietati che dei manager pubblici non è vero quando invece il pubblico rimette in un sistema che tutti capiscono
Proporzionale a quello che il mercato valuta le azioni non c'è nessuna elemento di dispersione il portafoglio strettamente fissi è un portafogli efficienti
Mentre gli investitori privati
Circa venti formale
L'esperienza americana
Confermata da amplissimi studi morbosa
Che un portafoglio indicizzato come l'S&P Santo quindi indici
Domina quasi tutti i portafogli private quasi tutte le strutture private rarissimamente a parità di rischio un portafoglio eccetera preoccupante
Quei quei fondi
Stando un po'meglio impiego pubblico sullo fondo che perdono molto più e quindi spesse volte fa molto peggio sì
A
Infine per quello che riguarda
Kaká di pensionamento
Ma non favoriamo sinceramente il principio che uno va in pensione quando vuole pubblico-privato
Basta che non dica io voglio andare in pensione a quarant'anni con la pensione che aveva sessantacinque quella indecenza italiana
E in questo senso deve cercarsi un'indecenza non perché perché il progetto del delitto di Giovanna
Perché mi permetto di tramutare iniziali frodare gli altri ottenendo la stessa pensione come ci avessero contribuito per venticinque anni di più e tratto vantaggi per venticinque anni di meno
Questa differenza non c'è propone uno spirito di quando vuole purché quello che prende è commisurato a quello che ha pagato
Sull'organizzazione trentacinque anni avrete ha contribuito per dieci prende una tensione fece tiene con dieci anni di accumulazione se volevo lavorare fino a ottant'anni colonne
Quando avrà Tel accumulazioni quindi corrisponde naturalmente cioè seriamente Giuliano che si è mai troppo avanti ci son dei pericoli perché perdi
A la possibilità di sfruttare quando rimandi siccome c'è meno anni di vita
è un regalo agli altri insubre che ti venga ha così più attesi
Quindi c'è naturalmente un limite a cui la gente vuol ritirarsi ma che si è libera di farlo purché sia ottenga quello che ha accumulato esattamente quello in una quantità diversa
E comunque per quello che riguarda detta più o meno di base per il calcolo si è unita diciamo così moderno quel trenta dovrebbe essere indicizzata Suma aspettativa di vita
Mano a mano che si allunga l'aspettativa di vita
L'età di pensionamento va allungata per evitarli già ne paga di più
L'alternativa sarebbe di pagare sempre di più
Ma invece di pagare sempre di più secondo me è più giusto che si mantenga pagamenti e retribuzione dei benefici
Spostando la vizio della vita naturalmente con sistemi di prepensionamento quando è giustificabile questioni fisiche
Io spero che da queste importante miti
Esca fuori un ripensamento che conduca tutti e mi dispiace che Cofferati non si sia fatto vivo e presente a tutti
A pensare all'anno Duemila Cina non ha all'ambiente del settantacinque
Ho detto che ci vuole molto perché il nostro sistema entri il pieno funzione a regime
Ottant'anni ma possiamo cominciare a tagliare le pensioni molto prima
Del sistema americano
I simulazioni completate mostrano che cominciamo attenti alle pensioni nell'anno due mila trenta
Va bene e dal nove poi gradualmente si scende fino al cinque per cento caso dell'America arriviamo al cinque per cento perché i trattamenti sono di benefici sono più limitati
Per ragioni che non capisco forse di Calco nuova parte di questa oscurità deciso italiane io vorrei
Ci fosse in questa Commissione che si merita
Compartecipi italiane e comunque gli americani ma perché gli cita conta undici per cento
Qui ci vuole il coraggio investe capire perché non credo che sia tutta la vita io che non ci sia qualche trucco che va chiarito
Comunque io vi ringrazio di essere stati presenti questa occasione
Sono piuttosto vecchiotto vedete che non veniva assunto molto tempo correte veri entro il resto è la mia vita l'Italia si avvia a
Coraggiosamente affrontare di un problema
Che sarà cataclisma antico cinquant'anni da oggi ma non potete valutare cinquant'anni avanti
è un Paese che ha tanta capacità io spero che abbia anche questa grazie
Grazie alle professor Modigliani grazie al presidente Amato grazie al ministro Salvi grazie a tutti gli altri che sono intervenuti io credo che ecco se l'obiettivo è quello che ha descritto il professor Modigliani
Forse possiamo dire oggi qui Confcommercio abbiamo fatto una piccola grande cosa abbiamo come dire smosso le acque e cerchiamo di far crescere davvero il Paese
Ma