"L'Italia dell'Ulivo - dialogo tra Antonio Bassolino e Antonio Di Pietro" dibattito organizzato nell'ambito della Festa nazionale de l'Unità c/o Palaconad

Era
Il tema del
Confronto di questa sera tra Antonio Bassolino Antonio
Di Pietro
Il titolo recita L'Italia dell'Ulivo è un titolo come potete immaginare molto insomma che evoca tante cose molto generale anche come e Duso come si conviene in questi casi anche un pochino generico
Allora io
Penso che arriveremo rapidamente alle questioni poi più propriamente politiche però insomma partirei da una questione che in questi giorni particolare in questi giorni ma non è solo una questione ovviamente
Di questi giorni e al centro non solo delle dell'attenzione ma anche di polemiche Astrea
Tra maggioranza opposizione e comunque di una discussione sul che fare diciamo che è molto a Cesar molto aperta in cui di ora in ora si aspettano oggi c'è stato
Questo incontro di Governo in cui si è in qualche modo affrontata la questione verrà poi affrontata in termini ravvicinati le prossime ore nei prossimi giorni è ovviamente la questione della sicurezza sia in termini politici generali sia per quello che
Bassolino sindaco di Napoli e Di Pietro dietro diciamo ci fu questa
Questione contano rappresentano pesa per i problemi con cui hanno a che fare e con e per le proposte che avanzano io la prima domanda che rivolgerei a loro è proprio relativa a questa questione prima di tutto
Pongo le tre questioni che mi sembra siano
Un po'più sul tappeto esiste oggi
Più di ieri
Una emergenza se così vogliamo definirla sicurezza tale che debba portarla come dire così clamorosamente in cima alle preoccupazioni politica l'agenda di governo allo scontro e in questo senso se c'è è una di quelle questioni che possiamo dire beh esistono delle misure relativamente risolutive tutto è relativo logicamente ma relativamente risolutive che ci dicano
Una volta prese una volta attuata ben di questa questione siamo venuti a capo
Oppure una di quelle questioni nonché bisogna abituarsi a convivere con il crimine logicamente ma che ci porteremo avanti noi e tanti altri paesi per chissà quanto tempo e con le quali bisogna stabilire delle politiche di lungo un po'più di lungo periodo
La seconda questioni
La questione della sicurezza è tale per usare un po'la forma usata da Violante che ha suscitato le polemica che vi sono note per la quale noi possiamo dire sempre poi lecito dirlo e che cosa significa nel caso la sicurezza viene prima della giustizia che rapporto c'è diciamo tra le due questioni non solo in termini così
Di principio e di diritto diciamo ma anche rispetto a come concretamente si organizza la giustizia la terza questione poi logicamente nostri due
Interlocutori diranno poco quello che gli pare io a fronte Mario diciamo di discussione è questa
è una di quelle materie se è così centrale e se è così importante
Nella quale
Come dire ciascuno deve fare la sua parte che significa che in un paese
Maturo moderno bipolare alternativi con la con una democrazia
Che cerca di essere perlomeno dell'alternativa è un tema come dire
La cui la soluzione presuppone una qualche intesa un qualche è uno di quei temi come dicono i politologi by partisan ma nel quale voglio dire maggioranza e opposizione al di là del centocinquanta mila cose che le dividono sui più diversi terreni debbono trovare la via di cooperare oppure è un po'la storia di questi giorni e viceversa un tema di
Battaglia
Naturale diciamo di battaglia politica tra maggioranza e opposizione lo dico anche perché anche nelle ultime due giorni se non mi sbaglio
Alcune recenti affermazioni del del senatore Di Pietro su suo oggi e via dicendo sul de responsabilità che a suo parere ha avuto età intanto sul caso Berlusconi diciamo poi sulla responsabilità che ha avuto l'opposizione in questo periodo suo giudizio nel delegittimare complessivamente l'opera di magistratura e forze dell'ordine se ho capito bene la tesi dei suoi di dirla
La contesta insomma sostengono su questo si è scatenata la la polemica la polemica che sappiamo queste sono mentre questioni letti principali secondo me che questo argomento pone che affido un po'al alla discussione dei nostri ospiti cominciamo con il senatore Di Pietro
Grazie
Buonasera a tutti
E la prima domanda
Che mi è stata posta dovrebbe già occupare due-tre ore del nostro tempo
Per rispondere
Perché io rispondo veloce Bassolino e che ha più cose da dire come sindaco di Napoli avrebbe bisogno quattro cinque
Al di là dei battuti cerchiamo di andare con ordine
Su questa questione della criminalità
I temi proposte mi sembra lecito mi sembra che siano
Di diverso tipo
Primo perché quest'aumento della criminalità
Secondo cosa si può fare per ridurre la criminalità dilagante
Terzo
Quale ruolo delle forze politiche maggioranza opposizione in questa situazione
A me pare queste siano un po'la sintesi delle sue domande
E allora andiamo con ordine
è vero o non è vero che in questi anni
Questi anni che abbiamo trascorso gli ultimi quattrocento cinque anni non solo gli anni di Mani pulite sono gli anni degli attacchi a Mani pulite
è vero o non è vero che in questi anni l'unica cosa che si è saputo dire
L'unica cosa che si è saputo dire è che i magistrati sono criminali Rossi faziosi e fanno fanno giustizia politica il poliziotto sono serve a loro potere
Vero non è vero che in questi anni si è solo delegittimato la magistratura
Quella di Mani pulite era al novantadue alpina novantaquattro ma da cinque anni
è stato un continuo un continuo attacco alle forze dell'ordine la magistratura sicché attore sono i sentimenti che sono usciti fuori da parte dei cittadini uno scoramento
Da parte delinquente un senso della immunità i dalla impunità
Queste è un dato di fatto
Siam dovesse richiedere perché secondo te è aumentata la criminalità io direi almeno tre ordini di ragioni tre
Primo questo
Che è un problema politico giudiziario di una persona del suo clan che ha trasformato il Parlamento il in un in una situazione di stallo perché si è discusso solo di grandi temi avete sentito parlare il giusto processo ci stanno riempiendo
La bocca di questi anni in questi anni di giusto processo inteso come riforma della Costituzione per il giusto processo ma secondo voi noi vogliamo un processo ingiusto ma secondo voi la Conti e la costituzione di oggi prevede un processo ingiusto
Che processo s ingiusto
Ma davvero e credo che martedì domani alla Costituzione domani mattina i processi funzionamento in pochi giorni i delinquenti siano tutte arrestati le persone per bene o non sa non superano più dell'ingiustizia il problema non è la Costituzione il problema sono le leggi normale ordinaria in questi anni si sono affastellate
Attacchi all'esterno al Parlamento e leggi troppo permissive questo nel della verità ma non negli anni ad adesso negli anni che hanno portato a questa realtà
E lo sapete perché
Lo sapete perché
Perché
Ve ne dico uno di esempi
è vero o non è vero che è stata fatta una legge
Che non è della sinistra e di AN primo nominativo
Che si riesce chissà perché la cosa più urgente dopo l'esperienza ma ripulita non è stata quella di
Rifare riformulare i reati contro la pubblica amministrazione rifare la legge sugli appalti
Colpire i patrimoni dei dei pubblici dipendenti con un controllo dei patrimoni sospetti la prima vera legge che si è fatto è stato questa legge che prevede che fino a tre anni non si può non andare in galera
Guarda caso tutti i reati di corruzione lei si finanziamenti gareggiava più Enimont dolcetto
Allora uno si sono si domanda basta legge perché è stata fatta così urgente era proprio questo l'urgenza delle urgenze
Oppure era urgente certo ma forse era più urgente anche fare una legge che colpisse a monte
Colpisse a monte
Quelli illeciti comportamenti e desse un esempio la giustizia funziona è chiaro che in questo senso e dell'immunità
Dove non tutti voi sapete ordinata che principale che hanno fatto a me enti dietro gli hanno fatto troppo presto i processi certa perché io facevo lista anzi palpabile prove già sanare non faccia un'istanza per inviarle perché dice che la domenica lo posso andare
Questa è una differenza
Carta perché io quando facevo il ministro mi sono dimesso per sottoporlo alla giustizia nonché vi faccio eleggere al Parlamento europeo e sto lì al Parlamento italiano per chiedere per non essere processato o faccio tutto qua la manfrina per non per l'opera per oppormi per oppormi
Alla richiesta di misura cautelare
è troppo bene allora uno si chiede ma questa è garanzia o è posseduto al garantismo peloso Baraggan garantirsi un po'l'immunità
Questa è la verità purtroppo i cittadini non sono a disposizione di mezzi di informazione sufficienti perché questo è un altro grosso problema e hanno riempito la testa in questi anni termali pulita è stato un'azione politica lo sapete oggi oggi io sotto ho detto se stesse cose
So al giorno alla oggi sapete cosa mia gli attacchi do subito oggi dai soliti adesso se non è la Loggia ma la Loggia dove sarà quei soli tre quattro insomma ecco preferiti son sempre quelli
Lo sapete che hanno detto
Come si permette a parlare di pietra ha perso tempo faranno invece di prendere la criminalità dipendere quei poveri cristi che hanno fatto i visivamente finanziamento ai partiti e c'è una miseria questa è la verità questa la verità
è domani i giornali diranno diranno non tiranno Di Pietro ha lanciato messaggi gran attacca Di Pietro perché si è permesso di offendere il il padrone del vapore questa è la verità
Allora
Allora amici miei euro dico col cuore perché purtroppo non ce n'è da fare fin quando non si risolve questo problema del conflitto
Gli interessi dopo da questa informazione di parte non c'è niente da fare soltanto parlando col cuore incontrando e fra di voi state attenti state attenti perché c'è una mistificazione della realtà
A mio avviso e torno al tema perché primo perché appunto
Si è dato un cattivo esempio nel rispetto delle forze dell'ordine e magistratura
Ogni volta che un magistrato
Però ha fatto qualcosa gli si è attaccato sempre addosso io per fare un processo non hanno fatto ventisette di la bevanda non so cos'è e ci mancherebbe pure e ci mancherebbe pure
Senza contare tutti quei poli poliziotti che ogni volta che si permette di andare
A vedere come nella criminalità che cosa succedeva prima così di fare gli davano il favoreggiamento perché c'è tutta una legge per cui guai se ti permette a parlare con quelle con chi sia Conti parla quel poliziotto ma come fa sapere se un uno delinque se l'ultimo a parlare insieme
Si è rotto quel tessuto la seconda ragione ho ragione sociale guardate
Io mi ricordo grandi discussioni che facevo con l'amico Piercamillo Davigo
Essi sono oggi può o no
Che ogni cinquanta milioni di persone ci sia un certo numero di persone che devono andare in galera perché delinquono perché ci sta lì Caino e Abele c'è sempre stato da quando è nata lo vado a vedere già state che inabili ce ne sta
Essi si è logico tant'è che tutti gli Stati prevedono non so la Francia prevede che cinquanta sessanta milioni cinquanta hanno previsto carcere per sessanta settanta mila
Persone perché è fisiologico che ci sia una parte di persone che devono andare in galera perché delinquono perché non rispettano le regole della società
Nel nostro Paese pure fisiologico che ci sia qualche cosa che è successo in questi anni che la fisiologica aumentata perché c'è stato un ampio emendabile norme di persone anche criminale quali non c'è niente da fare amici miei in mezza mondo a un mondo di affamati disperati violentati quel mondo che ha bisogno della nostra solidarietà ci si è incuneato una crimine organizzato prevedendo al Medioriente proveniente dal da da da dall'Est che c'è quel come realtà bisogna combatterla qual è gremita per rispetto di quelle persone che hanno bisogno hanno bisogno di noi
C'è questa criminalità
Tant'è vero che le carceri al cinquanta sessanta per cento sono carceri piedi
Persone
No no che noi rispettiamo e che dobbiamo aiutare perché la solidarietà principi ma persone che hanno svolte svolgono attività criminali cinquanta sessanta per cento di calcio insomma cosa voglio dire che rispetta un aumento della criminalità
Cosa avrebbe dovuto fare uno stato normale non da adesso ma da uno che non si accusi non si accusi questo governo che quello che sta facendo si accusi quelli che sono venuti cosa dovevo fare la prima due strade aveva uno fare dei provvedimenti
Che lo rimanda sì in galera e l'altro aumentare il numero delle carceri hanno scelto il nome del primo allora
Prova io ho vissuto come magistrato quante quante volte quando facevamo i magistrati la prima cosa che facevamo quando andavamo nel carcere a fare né convalida l'arresto la prima cosa che dovevamo chiedere al direttore del carcere quanti posti ci sono disponibili oggi dice quattro a Castello
Questa è la verità purtroppo e allora tante volte tant'è imperdibile la verità è che ci sono delle persone della clinica comuni che secondo i parametri normali dovrebbero stare in galera perché fa parte della fisiologia dell'umano vivere
Ma no perché è uno vuole essere come mi dicono a me che sono
Poliziotta barman polizza Bosio di Miguel offesa poliziotti pronti all'uso di poliziotti ripete la polizia che servono lo stato dicono che mi dicono che sono forcaiolo non so cosa mi dicono io l'unica
Io non voglio dire che si regalerebbe sono cioè delle persone che possono essere ricoverata ma ci sono delle persone che uno due tre quattro cinque sei sette volte forse alla fine è meglio che sia un po'in galera per ma di un attimo io vivo
Questo è il problema
Io vi dico se io fossi io
A dover decidere sapete cosa dice lei
No onde le grandi riforme io vorrei voglio giusto processo perché è vero ci deve essere evitato una parità accusa e difesa e che dice di no
Ma no nelle riforme dei grandi principi la nostra costringono in Costituzione ancora oggi è sacrosanta
Se fossi o sapere cosa diventare tre quattro cose primo adesso parla di braccialetti Parker sono d'accordo sono d'accordissimo il dovere d'avere coraggio di farlo qui
Non ve li sa diresse il braccialetto
Mi limita la libertà sulle l'orologio poi portare questa pesa meno di un orologio se voi stare in casa non e voi lo può essere galere porto di un orologio per dire per far vedere che c'è il telefonino che neppure quello che ci ha le radiazioni mo'quel braccialetto cioè le radiazioni non prendiamoci in giro
Troverebbe
Lo prendiamo i figli
Primo
Ma di più
Ho detto disperse aumento la palla popolazione
La popolazione delinquenziale Deva aumentarle devono aumentare le carceri la prima cosa da fare non c'è niente da fare terzo ancora il voi sapete quante quante volte i giudici sono costretti
Dico costretti a metter fuori delle persone perché non ci sono dei precedenti penali loro confronto per forza tra un tra un processo e l'altro passano dieci anni e poi per estiva al casellario passano altri cinque anni
Per forza di così forse se facessimo un bel casellario funzionale e dalla sera alla mattina tutti precedente possono essere scritte potrà decidere sull'immediatezza dei fatti forse sarebbe America
Voglio dire ci sono tanti e tali il primo secondo terzo grado forse dopo il secondo grado di giudizio si può si può valutare se rispetta determinati fatti si passa da regale rovere per per fatti gravissimi
Forse rispetto con riferimento al patteggiamento il patteggiamento guarda dove è stata ipocrisia
Io quando fate inchiesta Mani pulite molte persone hanno patteggiato adesso di vedo pontificare in NI convegni anche qua vicino rivedo pontifica
Glielo pontifica
Perché adesso va di moda
Il convegno del pentito il convegno del no il convegno dell'offeso dalla magistratura perché il convegno delle vittime dalla giustizia i commi delitti ballerino
Ilardo pontifica tante tutte persone che magari hanno patteggiato quando stavano e adesso di reciproco patteggiata io ho patteggiato no perché ero colpevole ma perché ero costretto ad ammettere ad accettare questa regola tecnica processuale ma al patteggiamento non vuol dire colpevolezza
Ma capeggia la fa allora scusa
Mancata peggiorata
Allora togliamo certa borghesia il patteggiamento e se voi accelera il patteggiamento e voi
Vuoi uno sconto di pena ammette che l'hai fatto se la se non l'hai fatto non deve avere l'onore al coraggio di Maometto
Se no se non è per aggiungere qualcosa basso
Ecco perché queste e tante altre cose posso continuare ma non voglio rubare troppo troppo
Il tempo al mio amico Antonio Basile viene a dire da dire più e meglio di me vi invito a riflettere però vi invito a riflettere questa critica pelosa dell'opposizione prima si erano dette di tutti i colori alla maggioranza perché dice non procede
Adesso che la maggioranza vuol procedere dice eh no non va bene adesso tu poi procedere troppo insomma come fai sbagli ma possibile che va come fai sbagli ci sono delle cose
è Dio dopo l'attacco voleva ribadisco la proposta ci sono delle cose che non sono di nessuno né dalla maggioranza né dell'opposizione
La sicurezza dei cittadini la giustizia delle vittime e anche degli imputati è interesse di tutti allora rispetto a certe regole di funzionalità abbiamo tutti il dovere di collaborare io
Nonostante tutto quello che successe che me successa Dosso io sono pronto a sedermi con tutti anche quelle dell'opposizione per fatti concreti approvarla meno mi interesserà più se la prossima volta
Una legge si chiamerà con il nome di uno dei DS o il nome di uno di AN o nuovi Forza Italia o il nome di uno di popolari purché sia una legge che permetta la riduzione della gremita o permette di combattere la media io la voterò e allora amici miei
Proponente la oppure questa che stiamo proponendo nuovi accettate la non vale soltanto per di torta Di Pietro vale uno col marito
Con la moglie che lo tradisce
Bassolino
Sì Di Pietro ha già detto molte cose io io
Vorrei insistere soltanto
Su qualche aspetto di fondo della questione
Noi siamo in presenza
Di un problema molto serio
Usiamo il termine di emergenza
Per la criminalità
è un termine soltanto in parte giusto
Perché noi in realtà siamo davanti ad una questione strutturale
Che ci accompagneranno gli avviso a lungo
E l'obiettivo
Realistico e ambizioso al tempo stesso che dobbiamo porci
è quello di ridurre
Il tasso di criminalità
Non certo come a volte demagogicamente si afferma di eliminarlo in poco tempo e in pochi mesi
Ed è un problema non solo italiano
Ma di tutti i grandi paesi europei e del mondo
Dobbiamo ben sapere con che cosa abbiamo a che fare
Il mondo unificato il mondo globalizzato come si dice per l'economia
è un mondo che essi internazionalizzata anche perciò che riguarda i gruppi della criminalità organizzata ed io aggiungo
I legami tra grande criminalità organizzata e piccola criminalità organizzata ancora in tutte le grandi città in metropoli del mondo
Abbiamo anche vere e proprie bande metropolitane
Non un criminale in senso stretto che costituiscono spesso per la vita delle città temi e questioni molto seria
E così in gran parte del mondo
Nella civilissima e bellissima San Francisco
Di sera
è difficile andare nel centro civico della città
Non dicono i quartieri di periferia Manni in pieno centro civico della città
Per il numero impressionante di homeless
E per l'enorme tasso di piccola criminalità organizzata
In Francia per sapere di che parliamo
Nella civilissima città di Parigi
Sì sì va alla villetta nella città della scienza
A pochi metri c'è il muro che separa la villetta dalla banlieue parigina
E il mondo è come si cambiasse all'improvviso
Nella nazione della legge e dell'ordine nell'Inghilterra di oggi
C'è il coprifuoco per i ragazzi dai dodici ai sedici anni
In diverse in grandi città ex operaie è che si industriale e che vivono alti tassi di criminalità giovani
Il problema è molto serio anche da noi
Ed io penso che sia dovere di chi fa politica del governo e dell'opposizione
Aggiungo anche della stampa e dei mezzi di informazione avevi chiaro con che cosa abbiamo a che fare
E sapere che il tema
Della sicurezza
Viene poi oggi vissuto e giustamente io dico da milioni di cittadini come
Un diritto di cittadinanza
Analogo
Ai grandi diritti più classici di cittadinanza come sono stati e sono quelli al lavoro alla salute alla istruzione
Il diritto alla sicurezza come diritto di cittadinanza che cosa dobbiamo fare è possibile fare
Io dopo grande importanza più che all'inasprimento delle pene
Ci sono norme che possono essere rese anche più severe
Ma per me il tema di fondo è quello della certezza delle pene e della certezza della giustizia
Cerchiamo di fare qualche esempio un po'pratico e concreto
In questi giorni
è stato arrestato a Napoli un rapinatore
In questi giorni
Preso immediatamente dalle forze dell'ordine
Anche con una seria prova di efficienza il cui curriculum negli ultimi anni era questo
Mille novecentonovanta
Arrestato per rapina e per oltraggio novantatré rapina novantacinque anni novantasei rapina novantanove negli ultimi mesi ricettazione libero e mezzo alla strada
Ancora in questi giorni
Vengono arrestati in flagranza di reato in questi giorni
Cinque scippatori abituale
Di questi cinque arrestati in flagranza di reato sette giorni dopo duelli Berta
Due agli arresti domiciliari
Praticamente quasi libertà
Per la difficoltà del controllo
è uno
Giustamente in una casa di recupero per minori
Ma tutti e cinque arrestati in flagranza di reato
Io penso che ciò che sia insopportabile alla coscienza civile
E dobbiamo dirlo al tempo stesso con pacatezza e con fermezza
Senza demagogiche gare all'inasprimento inutile di tutte le pene e a venire invece una seria certezza delle pene
Più investimenti nuovamente cronologie
è problema del governo e del Parlamento se la sicurezza è un diritto noi dobbiamo investire insicurezza
In modo moderno coordinamento di tutte le forze dell'ordine polizia carabinieri Guardia di Finanza polizia municipale che devono abituarsi al coordinamento continuo e permanente
Io aggiungo anche
In ogni procura della Repubblica
Gruppi di magistrati che si dedicano in modo prevalente al tema della piccola criminalità organizzata che si specializzano seguono in continuazione coordinamento e integrazione di tutte le forze
Collaborazione e competizione tra le forze politiche sono molto d'accordo con la cosa finale che Di Pietro ha detto al di là di polemiche molto forti in questi giorni sul tema della sicurezza
Io penso che sia sbagliato un
Il primo ballò
E sia sbagliato da parte della destra
Nel ritenere
Che la sicurezza
Sia una specie di terreno esclusivo e storico delle forze di destra non è più così in tanti campi
La sicurezza
Non è né di destra né di sinistra né di cento
è un diritto dei cittadini
Richiede serietà e collaborazione
E non richiede poi dentro la collaborazione una sana competizione sul territorio
Perché fissati obiettivi comuni da parte del Parlamento
Poi io ed Albertini io Abbatino di più il tasto su un tema Albertini su un altro tasto ma dentro una comune corresponsabilità contro la criminalità
Questo è a mio avviso lo sforzo di serietà che devono fare tutte le forze politiche italiana
Infine e concludo aggiungo
Che sono molto importanti anche gli aspetti di prevenzione
Sociale
Civile culturale e perciò la battaglia
E di lunga durata
Ci sono alcuni delitti che a me hanno colpito in questi ultimi anni
Più di tanti altri
Io vorrei ricordare solo uno qualche anno fa
In un paese
Tra San Giorgio a Cremano e Massa di Somma fuori città
Uccidono un giovane
Che stava festeggiando il diploma
Figlio di un bidello di scuola
Che stava andando in pizzeria a festeggiare
E ci andavo con il motorino
Viene ucciso da un ragazzo
Che di motorini
Per ragioni di
Di famiglia e di benessere economico poteva comprarsi se ne duecento cinquecento mila
Era un modo per affermare una cultura della prepotenza e della viole
Dell'appartenenza ad un clan
Del predominio sul viale
Lo dico
Perché assieme a sottolineare i problemi di prevenzione
Noi dobbiamo stare attenti in un Paese come il nostro
La questione riguarda la sinistra
La destra
E anche altre culture politiche italiana
A non avere una interpretazione troppo sociologica e sociale dei fenomeni della criminalità
Vi sono problemi anche culturali i civili
E abbiamo singoli bande gruppi di giovani anche non di criminalità in senso stretto che delinquano aggrediscono
Non per ragioni di disperazione abbiamo tanti di quei case ellissi e la prevenzione ma anche per fatti più culturali e civili per questa io la ritengo una grande battaglia prioritaria
Che chiama ad una prova di governo e di responsabilità Citterio civile tutti quanti noi i partiti il Governo il Parlamento ma anche ogni singolo cittadino
Oltre
Al tema del diritto alla sicurezza di cui
Hanno parlato
Di Pietro e Bassolino c'è una cosa che non so forse quando Bassolino ed io eravamo un po'più giovani lo definivamo un diritto se ricordo bene e con la lavoro intendo e anche nell'ambito anche qui della Costituzione italiana e se mi ricordo bene era anche il diritto al lavoro stabile
E qualificato piuttosto che a quello flessibile e precario ma bando ai ai ai ricordi di giovinezza qui c'è un tante cose sono cambiate non è questo il ma il problema mi pare però un pochino questo
Delle sinistre o del centrosinistra come in Italia al governo
Abbiamo impresa in Europa scusate al governo abbiamo dei risultati molto diversi sotto questo profilo ne cito due che sono le due sinistre col centrosinistra nel caso poi inglese
Sia pure nella forma tipica dell'Inghilterra e quello francese che sono come si è detto poi due modelli molte volte proposti come alternativi nel quadro quello di Blair e quello di Jospin
Nel quadro della o parzialmente alternative nel quadro dell'Europa governata grande maggioranza da governi o di sinistra o di centrosinistra
Nell'un caso e nell'altro seguendo strade molto diverso
C'è nel disco discorso ci sono sul piano del lavoro sul piano della occupazione dei risultati conseguiti in questi anni dei risultati fortemente positivi seguendo ricette e modelli
Profondamente diverso
E nel caso del
Centrosinistra italiano è vero che D'Alema riecheggiando per ogni motivando e spiegando un
La la la vecchia cosa di Berlusconi del per lo meno nel numero insomma del del milione di posto di lavoro facendo dei calcoli ha sostenuto che dalla vittoria di Prodi nel novantasei alla fine della legislatura
Da quelle parti si arriverà anche in Italia però abbiamo insomma dei risultati che credo siamo non siamo così
Soddisfacenti e così significativi come quelli conseguiti sia pure parziali e quelli conseguiti
Negli altri negli altri paesi europei ultimo dato che cito in materia il giudizio che la commissione europea uscente alla serie di non esiste più neanche credo nel gioco del calcio cioè la C uno alla C due adesso
E e però si collocava se non mi sbaglio per quello che riguarda collocava l'Italia per quello che riguarda le politiche e le iniziative attive diciamo per il lavoro in una sorta di serie di europea se ricordo bene con la Grecia e non ricordo più
Con quale altro con quale altro Paese
Credo che tutti e due
Il nostro interlocutore di questa sera considerino quello del lavoro dell'occupazione un tema centrale credo che questo tema sia stato anche un po'al centro dalla discussione di oggi debba caratterizzare in qualche modo questi benedetti ultimi cinquecento giorni di legislatura sempre se la legislatura
Durerà fino al suo termine naturale ma insomma l'Italia dell'Ulivo sulla questione lavoro che cosa da portare all'attivo che cosa ha da dire veri
Prossimi cinquecento giorni da chiudere
Con la campagna elettorale su cui poi anche su questo credo sarà giudicata perché lavoro e sicurezza che non siano anche senza guardare i sondaggi le due questioni più a cuore la stragrande maggioranza degli italiani divieto
Se ricordate
Quando
L'Ulivo
è riuscito a fermarsi
E Prodi è diventato presidente del Consiglio
Da allora
Folle indicate due priorità
La prima
Che era a monte
Della priorità occupazione e lavoro fare in modo che l'Italia stesse in Europa ci stesse con dignità assicurando il raggiungimento dei parametri dell'Euro
Perché senza quella precondizione di occupazione e lavoro non se ne poteva nemmeno parlare
Questo va riconosciuto a Prodi
Lo dico al popolo per la sinistra del centrosinistra e anche a quelli dall'altra parte che lo annotando combattuto a Prodi
Finito questa
Esperienza
L'Ulivo aveva a e da solo questa possibilità dare qualche certezza nell'occupazione e lavoro per sperare di potersi ripresentare nella prossima competizione elettorale con una carta di credito vincente
è questa
è
E non può anzi questa non può essere un'affermazione alla Berlusconi mani questa deve essere un fatto concreto ecco perché io mi sono permesso di criticare
Di segnalare non dica dica
E lo ribadisco questa specie
Non commettiamo la scivolata dalla oggi di dire avremo un milione di posti lavoro portavoce la casa sua posti di lavoro prendiamoci lì assicuriamo e ce l'ho la metà mi sembra che già sono stati fatti
Finiamola con crudele e dopo portiamolo come cartello
Biglietto da visita per le prossime elezioni questa è la risposta nuova rispetta a chi l'aveva promesso se n'era promessa per se stessi
Il passaggio cioè
La strada certo
Avete visto
Che il governo del centrosinistra dove anche noi democratici siamo dentro e ci siamo dentro in pieno o fino al collo dipendo come ci presenteremo fra cinquecento giorni e ci staremo in piedi a Udine alcol geometrico di cinquecento giorni
Ha barato una
Un programma di attività
Che
Tutti riteniamo possa portare i suoi frutti
E comunque non c'è altra strada non c'è altra strada per rispondere con i fatti alla demagogia degli altri
La strada non è quella
E non è solo quella del più forte che quindi costringe il più debole ad accettare quello che gli pare e piace questa è la innovazione la ragione profonda perché una delle quattro cinque ragioni profonde perché io ho scelto centrosinistra
E proprio questa a non riesco a stare con chi parte podista di dai paletti di partenza un metro avanti ma parte uguale poi vediamo chi è meglio questo è
Terra terra quel che mi dà più fastidio il fatto che ci sono le persone che non hanno le no
Per casta per animals per nascita per tante altre ragioni non hanno la possibilità di partire con lo stesso di ogni al piede gli altre secondo la cosa che mi dà più fastidio è quella che ci sono delle persone che per definizione non posso per definizione
Ah ecco perché la solidarietà si impone imposta e quindi la solidarietà imposta i piani di partenza io credo che tutti e sotto questo aspetto io
Appoggio l'attuale governo
A differenza del dei ricordi un po'critici che faceva nostro amico recente Necci che dieci tratteneva prima
Rimasero moderatore
Io appoggio tutti gli sforzi che il Governo sta facendo in questo momento perché
Dobbiamo aprirci a tutti i possibili scenari di mercato per garantire lavoro e occupazione non vorrei che per rimanere bloccati a quelle che erano netto di modo di soluzioni di una perché una volta andavano bene si finisce poi per perdere il treno per dare la possibilità a chi
Può assumere e quindi non assume a chi può competere quindi non compete io personalmente su sotto questo aspetto sono più governativo di quanto ci si aspetti
Bassolino
Sì
Vorrei aggiungere questo
Assieme
Al tema della sicurezza
Che io penso che debba essere affrontato
Con la serietà che abbiamo detto
Con serietà e senza rincorse demagogiche
Stando quindi attenti a che non si crei poiché un clima sbagliato a fare gli apprendisti stregoni a dire ogni giorno sempre più uno più uno più uno più uno
Quasi che poi
I problemi non
Continueremo ad averli davanti a noi appunti e l'obiettivo è ridurli via via
è il tema
Del lavoro e dello sviluppo
La grande sfida di fronte al centrosinistra
In Italia e in tutta Europa
E qui
Sapendo a mio avviso che c'è una novità rispetto
All'ingresso nell'Euro
E la novità secondo me è questa
Che le forze della sinistra europea
Forse anche diverse tra loro
Hanno sostenuto
Prima della nascita dell'euro
Che la priorità era il lavoro e l'occupazione
Questo per farci un discorso di verità e di schiettezza
Era vero soltanto in parte
Perché in realtà noi sapevamo bene tutti
Che la nascita dell'euro era come giustamente Di Pietro ha detto un attimo fa
Una parete condizione
E dunque tutti gli sforzi allora sono stati finalizzati al necessario risanamento delle finanze pubbliche
A rispetto dei parametri di Maastricht
E proprio per questa ragione adesso che l'euro è nata la sinistra europea non può più avere una specie di doppia verità
Anche perché il governo nella stragrande maggioranza di paesi europei e la sfida ai tutta davanti allori
E noi abbiamo
In un Paese come il nostro
Di qui alla scadenza del due mila e uno
Un tempo molto impegnativo
è vero c'è una differenza tra noi e altri Paesi Francia dei Inghilterra
Questa differenza anche dovuta
Alla spaventosa eredità
Del debito pubblico
Che ha pesato e pesa sulle nostre spalle
Io non lo dico nel modo più pacato e oggettivo
Che è stata badiamo bene
Per tanti anni la più ingiusta
Delle tasse occulte
Perché il debito pubblico è stato per anni e anni e in parte ancora in realtà
Siamo stati un Paese
Che ha vissuto al di sopra dei propri mezzi
Che si è mangiato in anticipo il capitale che spettava al futuro e alle nuove generazioni
Questo è il Paese lo ha pagato
E noi abbiamo dovuto a vere è vero
Per un certo numero di anni una pressione fiscale
Che ha agito sull'economia e sulle possibilità di crescita e di sviluppo
Queste le verità che non abbiamo avuto rispetto alla Francia alla Germania all'Inghilterra a tanti Paesi
Adesso
Incominciamo ad avere le condizioni e le possibilità
Per fare dei passi in avanti
Serie più consistente
Tenendo conto che nell'ultimo anno noi abbiamo già avuto un dato singolare io questo lo dico anche
Con una discussione più culturale oltre che politica ed economica in senso stretto noi in un anno
Abbiamo avuto
Duecento mila occupati in più indù un anno
In gran parte part-time e il lavoro a tempo determinato ma duecento mila occupati in più
Con un tasso di crescita
Modestissimo dell'uno virgola tre per cento
Questo aumento degli occupati del tutto insufficiente ancora e noi dobbiamo essere i primi a dirlo rispetto all'enormità del problema
è tutto dovuto
Alla flessibilità
Che non deve essere inteso dalla sinistra
Come un tabù
Come una concessione agli altri
Ma come problema da affronta flessibilità non deve voler dire sinonimo di precarietà e di eterna incertezza
Ma la flessibilità noi dobbiamo vedere la anche dal punto di vista delle moderne sensibilità e delle nuove forme culturale di tanti e tanti giovani
è tema da contrattare
Dalle si sperare su cui intervenire
Ma la flessibilità da sola
Non può bastare ecco il punto di discussione in un Paese come il nostro io non conosco paese al mondo nel quale l'occupazione
Può crescere e cresce in modo serio
Se non con due gambe Maggiore flessibilità e crescita più alto tasso dello sviluppo qui
C'è stato nella sinistra europea perfino un patto un fatto un po'curioso
Perché era vero che non c'era più un rapporto meccanico tra crescita e occupazione però
Sì è un Paese cresce all'uno virgola tre per cento
Possiamo anche a crescere come io penso ancora le più il part-time nel lavoro a tempo determinato ma oltre una certa soglia è impossibile anta
E
La Francia e l'Inghilterra hanno avuto risultati più consistenti in materia di occupazione perché hanno avuto flessibilità e una crescita più a è il nostro tema
E noi abbiamo a mio avviso modi e possibilità per la prima volta dopo molti anni per la prima volta dopo un decennio l'Italia negli ultimi dieci anni è cresciuto a un tasso medio tra l'uno virgola due l'uno virgola tre per cento
Per il debito pubblico e il peso fiscale adesso grazie agli sforzi del governo
Prodi prima
E D'Alema dopo
Grazie alle prime misure di diminuzione della pressione fiscale
Grazie al risanamento fatto per la prima volta dopo dieci anni il Fondo monetario internazionale prevede per il Duemila una crescita dell'Italia al due virgola quattro
Finalmente
Incominciamo
A incamminarci sul sentiero di una crescita più alta
Perché fra il due quattro e il tre per cento
Che assieme ad una giusta
E intelligente flessibilità
Noi possiamo porci obiettivi danni più ambiziosi dei duecento mila occupati in più che abbiamo avuto con l'uno virgola tre per cento di crescita aggiungo
Che conterà molto la stabilità
Che il governo possa andare avanti fino all'ultimo giorno della legislatura
Perché la stabilità conta in economia conterà che questa crescita finalmente il due virgola quattro per il due mila possa diventare via via negli anni successivi due virgola sette otto tre per cento almeno perché poi le altre trecento di tasso di crescita e di sviluppo che può innescarsi
Quel meccanismo che davvero è in grado di dare risposte ambiziosi giuste a tanti e tanti giovani
E questo lo sforzo nel quale dobbiamo impegnarci
Aggiungo come ultima considerazione
Che io che ritengo la flessibilità
Contrattacca
Anche più rafforzata una delle due gambe
Sottolineo l'importanza della crescita dello sviluppo e anche della qualità dello sviluppo e della formazione
Perché noi non competiamo e non dobbiamo competere con l'Albania e con la Romania
Noi dobbiamo competere con i paesi più sviluppati
E abbiamo bisogno
Di una via italiana
Flessibile
Ma anche di una via alta alla competizione internazionale
Abbiamo bisogno di più innovazione tecnologica di più formazione di più cultura di più scuole di specializzazione ci vuole
Maggiore flessibilità ma anche valorizzazione dell'intelligenza e della cultura questo essenziale per un Paese come il nostro
Anche per poterci presentare
Alle elezioni del due mila e uno come io penso dobbiamo fare
Con un giudizio e con un rendiconto ai cittadini agli elettori di tutti i cinque anni assieme
Governo Prodi e D'Alema
Lei è uno prima
E una nuova stagione di occupazione e di sviluppo presentarci in modo unitario come persone che hanno governato sia pure con due governi differenti
Per cinque anni
E che hanno dunque titola possono avere titolo se continueremo a lavorare bene per chiedere ai cittadini di fare in modo che il centro sinistra possa continuare a rappresentare il governo più giusto per un paese come il nostro
Mi pare che
A fare
Finale
Allora io risparmi ai nostri interlocutori a voi una questione pure centralissima rispetto alle cose di cui abbiamo parlato che è quella delle pensioni voglio dire che è un problema serissima ma vorrei venire piuttosto alla alla questione alle questioni più immediatamente politica cui si è molto ravvicinato Bassolino nella parte nella parte finale del suo intervento se ho capito bene
Dopo o per quello che riguarda la maggioranza diciamo
La maggioranza di governo e la maggioranza che appoggia il governo che poi invece se non mi sbaglio la collocazione del dell'Asinello che nel governo non ha
Dei democratici che nel governo non hanno loro rappresentante diciamo in senso diretto se ho capito bene rispetto alla situazione
Pessima diciamo di questi rapporti che era all'interno della maggioranza o negativa insomma che è durata a lungo dopo in cambio di a Palazzo Chigi tra tra Prodi e D'Alema insomma siamo entrati in una fase un po'meno travagliata di questi di questi rapporti insomma una serie di segnali distensivi e via dicendo però restano alcuni interrogativi politici per esempio
Tutto è un po'il movimento all'interno delle varie formazioni
Politiche del centro e della sinistra risparmio di rilievo così di di di elencare
I i movimenti utili però insomma per esempio questo centrosinistra che dovrebbe andare per trovare la forza di andare alle prossime elezioni nei modi che diceva con le caratteristiche che diceva Bassolino che credo di dietro se ho capito bene per questa parte almeno
Condivido dovrebbe condividere nessuno di noi a chiaro
In termini politici come Sheva ovvero sia ci vanno i DS ci va
I democratici ci va una miriade di piccole formazioni
Di centro che hanno un ruolo fondamentale in Parlamento voglio dire per sostenere questa maggioranza ma dei quali popolari in testa nessuno ha esatto diciamo guanti voti corrispondono ai rappresentanti cioè un quadro estremamente polverizzata
Oppure ci va rilanciando come dire quella che era vedremo in quali forme ma quella che era l'originaria impostazione ulivista Italia dell'Ulivo si chiama la è il titolo del della discussione di questa sera oppure ci deve andare con una sinistra PDS a un congresso dei DS hanno un congresso già prima delle delle elezioni delle elezioni regionali oppure ci va con una sinistra organizzata del suo e un centro che ritrova una sua via per un'intesa famosa questione del trattino se centrosinistra se scrive con o senza il trattino detta così è una scemenza però ovviamente significa delle cose in termini di rappresentanza politica ecco allo stato degli atti questo non lo sa nessuno e per o però non lo so io se voi non lo dite sono contento il che per presentarsi
A una prova elettorale incombente oltretutto un referendum in materia
In materia elettorale non è credo una questione di piccolissimo conto volevo quindi qualche Lumen ai nostri due autorevoli interlocutori in materia insomma senatore Di Pietro
Ma scusi diceva come si dovrebbe andare secondo lei hanno le chiedevo di fare il profeta
Lei ha fatto due domande
Un
Ha parlato di questo centrosinistra dall'altro si è chiesto se questo centrosinistra così deve andare alle prossime elezioni
O come ci deve andare alle prossime elezioni
Devo rubare di qualche minuto perché altrimenti
La soluzione finale
Almeno la proposta
Nostra democratici resta poco comprensibile
Questa storia del poco comprensibile dei Democratici prova anche stancato un po'perché fa troppo comodo ogni volta che c'è qualche cosa mentre colpa i democratici semplicemente perché essendo movimento non partito hanno la la la libertà di poter dire tutto ciò che vogliono ogni volta che sentono che quello è un obiettivo che raggiungono vi faccio un esempio
Vi faccio un esempio
Che proprio una parte della sua domanda
Per andare alle elezioni ci vuole una legge elettorale e vero o non è vero
Che nel programma dell'Ulivo ma che dico il programma dei DS
C'è una legge maggioritaria e vero
E vero o non è vero che questa legge maggioritaria non c'è
E vero
è vero o non è vero che è stato fatto un primo referendum nel dieci anni fa ed è stato poi girata legate in tavole riprendendo un'altra volta un una quota di proporzionale è vero è vero non è vero che l'anno scorso abbiamo fatto un referendum
è che noi Democratici innanzitutto
Allora si chiamava Italia dei Valori
Insieme a tante altre forme forze politiche
Abbiamo raccolto le firme
Guardate che le firme per cui Alleanza Nazionale a raccolta adesso
Adesso
Il le firme necessarie per referendum
Riguardano un referendum il cui quesito
è identico ma che dico è uguale ma che dico contiene lo stesso il Mulino che avevo fatto io quando ho fatto il primo modulo è una fotocopia
Voi provate a vederlo quel modulo l'ultima pagina info la prima pagina in fondo in fondo manca un rigo nel senso che ci arrivo Rizzo dannunziani come perpendicolare propria è il nostro referente
Per referendum che era dei cittadini era di una di una aggregazione che univa la destra e la sinistra tanto è vero che è stato presentato insieme
Se il da me da Tremaglia ma anche la proprietà Veltroni anche da Fini che Stalin si era Fini stava insieme a Veltroni quando l'abbiamo presentato Prodi stava insieme a Casini guarda l'abbia presentata non abbiamo neanche parlato hanno parlato loro il referendum era di tutte ed è di tutti
Allora che è successo
Che se è vero come è vero che dobbiamo dare atto alla prossima elezione elettorale con la legge maggioritaria altrimenti avremo una frammentazione i quaranta partiti ci dobbiamo andare sì dobbiamo dar da fare subito dobbiamo invogliare
Sospingere convincere mettere
I conti sono il Parlamento che o fa una legge elettorale maggioritaria o altrimenti un'altra volta un referendum deve dire la sua voi mi limito a dire ma referendum già è stato fatto ha detto di no no amici miei non prendiamoci in jeans
Il novantadue per cento di coloro che sono andati a votare han detto di sì non hanno detto di no l'otto per cento ha detto di no ma voi mi dite ma quelli che non sono andati a votare è perché hanno quelli che non sono andata a votare hanno detto di no
La maggior parte di quelli che non sono andato a votare sono quelli che non ne possono più sono quelli che non ne possono più di me diventando voi fate quello che vi pare dopo io non ci vengo neanche più a votare è quell'altra parte che non è andato a votare dovuta al fatto che
Segretari di partiti hanno detto di non andare a a votare per referendum voi mi dite ma è un diritto non andare a votare
E chi dice di no
è un diritto non andare a messa ma è un peccato che è un prete dice nuovi veleni non veniva messa com'è un peccato che un segretario di partito dica ai propri ai propri militanti di non andare a votare questo è il problema di fondo
E allora
E allora
A questa beffa
Si può porre rimedio attraverso una legge elettorale prima dalla scadenza di cinque giorni ma se non c'è se non c'è un cerino acceso
Che dice o fai sta legge o altrimenti ci sarà un referendum questa legge non si farà perché amici miei in Parlamento
Non ce ne sono solo le forze politiche che vogliono il maggioritario c'è una buona parte di forze politiche anzi in termini di quantità di partiti se la maggioranza perché sono due tra i partiti che vogliono veramente maggioritario
I DS i democratici Alleanza Nazionale
Berlusconi è l'unico che ha vinto per la sera la mattina quando c'è stata referendum ha visto quando sarà che vincevamo avete chiese se la rabbia del diritto che si perdeva potere avido due volte qui
Magari al suo ecco state tranquilli che si è separata tre nove si rigira tra che Forza Italia ha dato il suo contributo
E la lista o esame da che parte sta che la lista
Allora cosa voglio dire con questo
Voglio dire che
Come andare
Alla nuova convenzione tra le innanzitutto
Bisogna sapere con quale strumento andare noi ci siamo fatti carico allora ci siamo rifatti carica adesso adesso ci siamo infatti rigare per raccogliere firme a me l'hanno detto tutti i colori Caluso messa raccoglie firma ma c'è questa di Alleanza Nazionale Mangione
Ma proprio perché lo stesso referendum proprio perché riguarda tutti me lo lasci solo allora lo lascia malata calmato non sei del centrosinistra perché a raccolte di firme quell'alleanza nazionale la come l'altra volta fino a pochi mesi fa Veltroni e Fini potevano stare insieme a presentare referendum adesso no ma come il referendum che nostro lasciamo in mano a loro ma fare i furbi no
E allora
E allora casa successo che me ne hanno dette di tutti i colori l'altro giorno Veltroni è scappato pure a lui perché un bipolarista convinto pure lui Lecce
Mi rendo conto che come forza politica di maggioranza deve ha tanti problemi perché ma un po'più libero di D'Alema e che quindi a non dover ma stellare sono può permettere e allora
Però voglio dire
Gli è scappato
Avete visti ma se gli hanno detto pavese è che sono son sempre quelli sono i piccoli partiti sono quelli che col maggioritario se ne devono andare a casa devono costringerci noi dobbiamo noi politici dobbiamo essere costretti ad unirci perché se no ogni volta aveva sopra perché noi democratici ci disinteressiamo di queste perché
Non vediamo l'ora di scioglierci Amici miei lo vogliamo capire o no noi non vediamo l'ora di scioglierci in un moderno partito democratico o comunque di sciogliersi per aggregazione omogenee consecutive
Non vediamo l'ora di farlo perché dice non lo fai già adesso ecco trovato dorata volte arrivano pastello motivato
Doardo
Ma però D'Alema pensa di poter vincere D'Alema necessità ha necessità di mantenersi questa posizione di equidistanza perché per arrivare a cinquantuno in Parlamento ha bisogno di quelli perché il la il centrosinistra il centrosinistra parlamentare non è il centro il centro sinistra di governo nel centrosinistra
Di una volta
Il centrosinistra che mantiene in piedi sto governo una parte di centrosinistra è una parte di oriundi del centrodestra
Che non hanno avuto più spazio naso polo di qua
Questa è un problema di fondo che il prossima competizione elettorale dobbiamo risolvere non possiamo più accettare salpa cosa a destra e a sinistra
Mi dispiace dirlo è certa che ha ragione lui che lui qualcosa fa quella quello è il materiale umano che ha a disposizione il Parlamento per arrivare a cinquantuno cosa vuol fare e fa bene a fare così ma noi che siamo forza politica noi che vogliamo poco il rinnovamento del Paese che voleva il bipolarismo nega vogliamo
Che ci sia il ricambio delle facce che io mi posso di parti di potere che ricambiare a quanto pare ma se ne faccio sempre quelle la Repubblica è sempre quella
Questo è il problema
Noi abbiamo il dovere abbiamo il dovere di mettere dei paletti
Abbiamo il dovere di mettere i paletti ecco perché io dico noi dobbiamo ricostruire lo spirito originario dell'Ulivo innanzitutto
Quelli che ci hanno creduto dopodiché economici possono venire tutti gli altri per l'amor di Dio che vengono tutti però attenzione ma ci credono al bipolarismo insomma tu partito popolare e non puoi continuare a dire solo
Sto nel centrosinistra quasi sei o no per il bipolarismo ieri ho letto Lusetti che attaccato D'Alema
Attaccato Veltroni
Perché dice che non va bene allora prima noi dobbiamo fare una forza politica omogenea per la prossima campagna elettorale dove tutti la pensiamo allo stesso modo su questioni fondamentali non si può
Non si può
Riabilitativa a me e io sono un alieno
Sono un alieno rispetto al fatto che non me la sento di stare sullo stesso tavolo con chi lavora permette una cosa la schiena
Non me la sento di sarà stata Orlicí saltata oggi sta come domani stavo quell'altra seconda che gli conviene di più
Non la non non me la sento di sarà stata venuti lavora per perpetrare sempre suo partitino del due per cento e tre per cento zero zero due zero tre zero cinque zero sei cose non saremo più
Ecco perché io dico bisogna distinguere in questo momento tra quella che è la forza
Parlamentare e di governo che a cui dobbiamo dare fiducia e sostegno per poter andare avanti
Ma l'altra noi che stiamo in mezzo al territorio noi dobbiamo farsi portatore ancora una volta da buona Sivelli
Di cercare di costruire nel territorio un tessuto di persone che la pensano allo stesso modo io già l'ho detto nel nel nostro Molise io vi dico nel mio Molise
La scorsa ci stanno le regionale adesso le scorse elezioni regionali non ricordo nemmeno più se ha vinto il centrodestra e centrosinistra perché hanno fatto cinque ribaltoni da Rifondazione Comunisti fino all'altra sera ci sono d'aiuto al Governo
Adesso nessun cittadino del nostro Molise lo sa più se governato da Ò centrodestra dal centrosinistra
Non lo sa
Io ho chiesto però chiesto anche ai DS
Noi se vogliamo essere credibili come centrosinistra dobbiamo essere riconoscibili
Alle prossime competizioni tra la prima cosa che dobbiamo fare quei trenta consigliere regionali di destra di centro sinistra ossia intanto non li dobbiamo più ricandidare perché non lo riconosce più nessun lega partito e l'avessi tutte le giacchette nere
Ecco perché quando lei mi dice felice
Allora segnali distensivi ma voi vuole metri bastone fra le ruote no noi ci stiamo dando da fare per appoggiare questo governo sui temi la criminalità l'occupazione il lavoro la la la la la del conflitto di interessi noi siamo lì sempre se siamo da pungolo e smettete era di guardarci come quelli Bastian contrari siamo per cercare di ridare credibilità a questo sistema
Ma possibile benedetto signore che i democratici sono quelli che più sono vicino a un sistema bipolare più vogliono riportare il rinnovamento è più vengono guardati con
Con la puzza sotto il naso
Non è possibile sta cosa qua no Capristo che per ragioni di governo si deve governare con tutti anche quelli che hanno fatto hanno fatto i voltagabbana destra centro e sinistra
Ma per l'amor di Dio Magri dice che ti dice di no ci siamo anche noi lo facciamo lo vogliamo fare e poi probabilmente anche nelle prossime competizioni elettorali
Dobbiamo al dal territorio per territorio appunto se siamo credibili a presentarci quel verso però da adesso per ma da adesso e da subito dobbiamo essere chiari alle prossime competizioni nazionale o regionale che sia non possiamo andare
Non possiamo fare matrimonio che
Sarà così persone che non si vogliono bene semplicemente per poter andare a governare
L'importante non è governare governare bene
Perché è meglio non andare a fare disastri spiega a tutti cosa andare lì noi ci vogliamo andare ma ci mandarono a squadre coerente e corretta e allora o o coloro che dicono che voglio stare il centrosinistra dicono sottoscrivano
Praticamente un impegno concreto e lo dimostrerà e ci hanno un'arma per dimostrarlo
Ce l'hanno un'arma in questi cinquecento giorni perché per quanto riguarda i rimborsi democratici questa e questa sarà all'ala la prima e forse anche unica poi ci può passare a noi diciamo così canale demarcazione
Tra quelli con cui ci possiamo vedere insieme perché non ci possiamo in silenzio ed è il rispetto del bipolarismo la nuova legge elettorale maggioritaria sa chi ci sta lo dimostra questo punto altrimenti vuol dire e ancora una volta predica bene per starci insieme Vincenzo era solare male e non ci starei
Bassolino
Voglio chiudere solo una cosa che qualcuno pensasse ma questa allora con le serate
Chiaro e lo ribadisco ancora una volta i democratici sono nati per costruire in prospettiva un partito democratico cioè che ci siamo dati uno statuto il la nostra Procura prospettive di costruire un partito riformista del centrosinistra se non ci riusciamo non è che prendiamo il nostro otto per cento lo portiamo a destra
Prendiamo la nostra Parigi e ce ne andiamo a casa
Per chiarire
Sì
è indubbio che
Al prossimo appuntamento aveva
Una legge elettorale
Maggioritaria
Nel senso serio di questo termine è un punto essenziale anche perché noi abbiamo di fronte a noi il paradosso
Di una prima legge elettorale che ha portato con sé
Una proliferazione e un aumento delle forze politiche
E noi quindi dobbiamo andare
Sì no osservazione del titolo la vera anche se in termini tecnici proprio è da dimostrare che quel venticinque per cento di quota proporzionale che ha portato alla prova il quale anta ai suoi molti di quelli sono figli di eletti nel maggioritario ma chiudo quella così la e non si è mai come puramente storica no ma io non mi riferivo adesso alla quota del venticinque per cento mi riferivo al paradosso che l'attuale sistema maggioritario italiano questo sistema maggioritario tra le incongruenze che sono di fronte a noi ha portato ad una proliferazione ad uno aumento di partiti e non ha portato invece a quel meccanismo bipolare di responsabilità
Dista abilità di maggioranza che governa di opposizione che si prepara a governare questo è il punto di fronte all'olio
E dunque una nuova legge elettorale essenziale bene è importante che la faccio il Parlamento altrimenti è indubbio che chi crede
I partiti i singoli cittadini all'importanza di un maggioritario
Efficace a di fronte a sei la strada del responso leggi elettori e dei cittadini
Una legge elettorale maggioritaria
Io insisto anche sull'importanza assieme a questo
Di un programma efficace di fine legislatura
E di come ci presentiamo al corpo elettorale
Noi ci presenteremo avendo governato mi auguro fino all'ultimo giorno per cinque anni
E dunque essenziale
Presentarsi da forse
Che siano in grado di dimostrare
Che hanno governato bene
Hanno ottenuto risultati
E capaci di prospettare al Paese
Una nuova legislatura efficace dal punto di vista programmatico e politico e qui c'è il nudo
Che Paolo Franchi apposto
E chi è chiaramente di fronte a noi il nodo a mio avviso è un po'questo
L'Ulivo è stata un'esperienza di straordinario interesse ed importanza
Ed io penso
Che questa esperienza
Avrebbe avuto un significato ancora più forte
Se noi via via fossimo riusciti
Negli anni scorsi
A trasformarla da coalizione elettorale che aveva vinto anche in qualche cosa di più
In una coalizione più politica e non soltanto elettorale
Esperienze di enorme interesse
L'Ulivo è stato quello valore aggiunto in più
Che ci ha consentito di vincere nel mille novecento e novantasei
Abbiamo poi avuto adesso che è di fronte a noi
L'esperienza di una maggioranza di centro sinistra
Io penso che noi dobbiamo riuscire a presentarsi alle prossime elezioni
Questo è il punto delicato di fronte all'Oriente
Sapendo che non possiamo ripresentare l'Ulivo del novantasei perché tante cose sono successe
E sapendo al tempo stesso
Che non possiamo presentarci
Come una maggioranza formata da tredici quattordici partiti e formazione
Senza che questo viva anche con uno spirito di coalizione più forte e da aggregato
Questo è il punto politico a mio avviso di fronte a minori
Nuova legge elettorale
Programma di fine legislatura continuare a governare tutti quanti noi al centro e nelle città e nelle regioni con efficacia
E più forte spirito di coalizione
Per me è il primo appuntamento su lezioni regionali della primavera prossima
Che avranno una grande influenza
E noi dobbiamo riuscire a presentarci con programmi efficaci
E candidati forti capaci di vincere vorrei dire una cosa su questo
Contro grandi forti
La mia opinione
E che noi in tutte le regioni meridionali dobbiamo presentarci con programmi di svolta
Rispetto
A trent'anni di esperienza delle regioni meridionali
Rispetto programmi di svolta rispetto a tutte le esperienze finora fatte
Con un programma costituente e qui ci sono prove che riguardano
La coalizione di centro sinistra la prima prova a mio avviso
Difficile impegnativa ma indispensabile e spogliarsi di potere anni distrattivo e gestionale
Le regioni che devono nascere con le nuove elezioni
Gli assessorati regionali solo ministeri regionali un centro sinistra seria deve dire chi al primo punto è di dare finalmente le deroghe ai comuni grandi medi e piccoli
Le Regioni devono legiferare e programmare
Sono d'accordo i partiti del centrosinistra a togliere potere e a spogliare di potere gestionale e amministrativo gli assessorati regionali
Questa per me è la prima riforma
Attorno al tavolo da discutere altrimenti io dico con la schiettezza la mia opinione
Altrimenti vincerà il centrosinistra o il centrodestra cambierà poco se il modello è il modello dei classici e vecchi ministeri al livello regionale
Candidati
Non decisi a Roma
Non decisi con suddivisione regionale
A me non interessa nulla
Delle quote
Dei partiti del centrosinistra
Mi interessa che assieme a programmi efficaci
E a coalizioni Venere capace di leggere una battaglia che sarà molto impegnativa e difficile
Che noi riusciamo a mettere in campo
Candidati capaci di concorrere
Di spostare voti
Di vincere e di dare il senso di una svolta
Di fare quello che in tanti città i sindaci che devono continuare a fare la loro parte il loro mestiere hanno cercato di fare in questi anni
Ma dobbiamo tendere ad una operazione impegnativa infine
Io penso che un più forte spirito di coalizione
Non siamo più al novantasei
Ma non possiamo presentarci
Con tredici quattordici partiti
E dobbiamo ah nere dai senso di una coalizione più forte
Questo è lo sforzo in corso
Che noi dobbiamo tutti rafforzare
Avere una coalizione più forte
Uno spirito di coalizione
Significa secondo me
Rinnovare i partiti
A vere aggregazioni di forze
E aggiungo
E il giusto equilibrio
Il giusto equilibrio per me vuol dire
Che è una illusione
E infatti nessuno c'è la
Pensare ad una repubblica
E ad un Paese senza un ruolo essenziale dei partiti
E al tempo stesso mi permetto di aggiungere
è una illusione
Pensare di poter ritornare in qualunque modo
Ad una classica funzione dei partiti
E ha un ruolo predominante e assoluto dei partiti in quanto tale
Dalla lunga transizione italiana noi usiamo soltanto con giusto equilibrio
Tra partiti capaci di rinnovarsi
E partiti che devono sapere che non possono rappresentare più perché non è più così nella realtà la società italiana e da soli il Paese
C'è tutta una vita politica che va oltre i partiti al di fuori dei partiti vecchi e nuovi che si sia acquisto i cui libri e noi dobbiamo tenta e la coalizione deve aggregare forse deve unire
E deve sollecitare anche forme di mobilitazione in grado di darci in altro modo quello che si mosse nel mille novecento e novanta sei con una grande apertura
Sapendo apprendere le elezioni sapendo apprendere anche una lezione amarissima
Come c'è stata
In questa terra
Nelle scorse settimane
E muovendosi ambire avviso
Perché con la capacità di governo
Con uno spirito unitario con un forte rinnovamento ecco una reale apertura alla società
Il centro sinistra
Sia in grado di presentarsi a tanti cittadini e a tanti elettori come la forza che può indicare all'Italia un cambino e traguardi più alti di civiltà per i prossimi anni
A questo punto a me non resta che ringraziare tutti voi ringraziare logicamente Antonio Di Pietro e Antonio Bassolino buona sera