Processo Lancuba ed altri

No importante declinante
Va anche un po'precedente
Come
Prezzo
Adesso è proprio
Sottolineo come
Sono presenti
Senta microfono parola anche un po'presente difeso dall'avvocato
Gaetano Pastore in sostituzione dell'avvocato Giaquinto parce presente vocato Marzia Scarpelli sostituzione degli avvocati debba del decreto
Altre
Mi hanno rappresentato che l'avvocato Fasano sa un attimo in Corte d'assise verrà tra poco c'è un praticante procuratore l'avvocato Fasano che finale coma
Verso lo Stato notiziato dall'uso improprio Ramona
è proseguiamo nella va be'andiamo avanti
Della corte
Presente difeso dall'avvocato Grimaldi dando in costruzione all'avvocato D'Angelo botteghino assente
Avvocato Almirante in sostituzione dell'avvocato scolarizzazione perché il prova assente
Avvocato per Paolo di ufficio
Sarmi no
Assente avvocato Catapano Bifidus Esposito assente avvocato abitante in sostituzione dell'avvocato Gueli
Sorrentino Bruno
Assente avvocato Marzio Scalpelli
Di ufficio
Galasso va bene
Chierchia Andrea
Già contumace avvocato Scalpelli più strisciante Porretta Carlo presente
Avvocato Scarpelli c'è il suo avvocato sul mondo bucato sul mondo di fiducia
Grisolia assente avvocato Catapano
Anche in sostituzione dell'avvocato della Svizzera essi presente avvocato De Paola all'introduzione dell'avvocato ma ma sarà comunque
Cutolo detenuto per altro assente per rinunzia avvocato scarpe più Fresh Prince lamponi deceduto avvocato Pierpaolo di ufficio Balto Pasqualino già contumace avvocato Pierpaolo
L'ufficio
Dovremmo trovare qualcuno
Che si costruisce
Marchi finiscono in altre circostanze
No no non possiamo
No per i pentiti no
Ritroviamo un attimo un avvocato
E a farcela
In attesa dell'arrivo di falsa
Allora avvocato Peter tedesco di ufficio per Alfieri Carmine detenuto peraltro assente per rinunzia per Galasso Pasquale as ebbero assente Pepper Galasso civico
Avevamo sentite i testimoni della difesa
Allora Renato Arminio armeno
Salomone miglioreremo Mosca
Sono presenti tutti e quattro avvocato Pastore che facciamo
Dottor
Arminio pare scritta armi no Plinio
Armenio
Provocato più invece la sezione modo che possono ritrovare allora cerchiamo la sezione
Si accomodi
Soluzione secondo in sei
Come sezione seconda in sei sei pagina nove
Legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione giro degli io la verità di non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Nelle generalità Renato Arminio nato a Forenza uno uno quarantuno residente Melfi contrada avessi nella senza numero civico
Risponda alle domande del grazie avvocato per sedurre o forse difensore dottor la occupa come in atti
Dottore lei ha svolto un ufficio il sostituto procuratore presso la Procura di Melfi sì
Ricorda se nell'anno novantuno lei era l'unico sostituto in servizio presso la Procura di me sì
Ricorda se nel mese di agosto del novantuno lei ha avuto contatti telefonici o anche personali fonda il Procuratore Dottor CUP sì
All'epoca il dottor lo compera procuratore Grasso sì il dottor l'ancora se mi consente prego
Pervenuto alla Procura recuperi emersi nel novanta agli inizi del novanta ricordo la data perché ho perso mio padre in quella circostanza
Ho avuto contatti telefonici col dottor Van cupa nell'agosto del novanta o novantuno adesso non ricordo mi pare del novanta però
A causa di una situazione particolare
Se vuole gliela sì sì sì se ritiene che sia aderente ai fatti
A Ferragosto Gerhard era restata ricordo
Ci fu una indagine della Procura di pubblica di Melfi a carico di un incerto strozza
Durante una intercettazione telefonica abbiamo avuto una notizia molto
Molto grave
C'era un pregiudicato calabrese che doveva essere ospitato nel nostro circondario
E la questura di Melfi Potenza si allertò perché nell'epoca era stato ucciso il magistrato Scopelliti
E quindi eravamo ansiosi di capire se questo latino era detto nella registrazione telefonica latino stava per latitante
Eravamo ansiosi di capire se questo latitante fosse il responsabile della uccisione di Scopelliti
Capirà bene che nella Questura di Potenza ce la mise tutta in questa indagine eterne personalmente il questore Giliberti a Melfi a dirigere questa indagine
Nella circostanza il consigliere Van cupa si trovava l'acropoli era in ferie
E Ciliberti che ignorava la cosa chi telefono e consigliere la gobba disse parlarne con archivio Ethiad Garbini a telefonargli di tenermi al corrente di questa storia
Passo passo mano a mano che le indagini vanno avanti riesce in relazione a questo fatto a precisare l'anno se il novanta o il novantuno
Vi pare il novantuno mi pare sì novantuno sì
Lei ha avuto conoscenza nel corso di sei rapporti professionali con il dottor Rau Cuba sì quest'ultimo seppur per un breve lasso di tempo abbia mai soggiornato a Positano
No
Non nel senso no nel senso che tra me e il dottor Alan comunque c'era un rapporto molto molto molto stretto ero l'unico sostituto e informava che qualsiasi cosa lui facesse quindi non le risultava in questo guardi appare questo guardi dottor la Lupa abbiamo lavorato gomito a gomito dal novanta fino al novantaquattro perché la Procura della Repubblica di medici è stata sempre una procura di mi si passi il termine di secondo piano
E qui io ero da solo e quando è venuto il dottor Van cupa da soli lui abbiamo dovuto impostare gli uffici secondo la nuova procedura penale abbiamo dovuto inventare una procuratore pubblica dalla pretura
Che non esisteva prima lui stesso ha lavorato indefessamente fino a tarda notte per smaltire l'arretrato che si era accumulato perché io facevo soltanto l'ordinaria amministrazione da solo come dirò che faceva udienze in carcere tutto
E quindi abbiamo lavorato stretto contatto poi c'è stata un'altra circostanza
Che ci ha fatto lavorare molto insieme e cioè quando è venuto a luglio siano stati venticinque omicidi
Di
Marca camorristica
Quindi stavamo fianco a fianco lavoravamo dalla mattina alla sera insieme
Se ho ben compreso quindi vi si rapporti scritti che sia avvenuto intorno a Cuba lei può escludere che il dottor Loconte abbia mai soggiornato Positano
A me non risulta
Senta lei ha conosciuto tale Domenico Sarmi tale Giuseppe Ruocco
Mai
Quando dice ma intende su mia domanda che non ha mai straordinario mi sembra senta questi questi predoni riascolto oggi per la prima volta da me se il tribunale acconsente perché nel fascicolo del pubblico ministero è presente una fotografia di Domenico Sannino
Giusto per verificare se per caso il dottore abbia avuto cognizione della persona pur non sapendo che quello era il suo nome
Dottore le mostro la foto che è quella appunto di Domenico se nel mirino per chiedere soltanto se le a prescindere dal cognome abbia mai visto non ho mai visto la persona effigiata in questa fotografi grazie
Minnie assentito a parlare di questi due soggetti come soggetti che abbiano mai avuto rapporti con il dottor occupa appresso ovviamente la procura di me
Senta che era a sua conoscenza
Per
La localizzazione nell'ambito della Tribunale di Melfi della procura di menti dell'abitazione e dell'ufficio del dottore della mutua
Era possibile che soggetti esterni al tribunale potessero ivi raggiungere il dottor Slump senza te il custode
Se ne avvenisse senza l'influsso del tribunale mi avesse cognizione praticamente impossibile perché l'accesso non all'abitazione di nuova foresteria dove dimorava temporaneamente il dottor Huang Nubo quando stava medici
L'accesso a quell'abitazione può avvenire da due da due scale
Una scala di servizio
Che sembra
Presidiato da un custode c'è proprio la famiglia che Inter diciamo eccesso a chiunque voglia entrare
Perché si tratta di una scala di servizio optando per le persone addette al tribunale
C'è poi l'ingresso centrale dove ci sono gli organi di polizia giudiziaria che filtrano i passaggi quindi chiunque deve deve dire dovevate che va con perché convocato se non è convocato in tribunale quindi mi sembra praticamente impossibile
Quindi chiunque abbia mai avuto nell'unico riferito prima contatti con il dottor occuperà sempre identificato identifica attraverso questi due accessi ripeto il primo piccolissimo è strettissimo una scaletta di servizio
E al pianterreno dice il custode che stanno dentro con la famiglia pagato per quello
Grazie dottor
Presidente il dottor Arminio era stato anche indicato da questa difesa su un tema di prova relativo a un interrogatorio che sarebbe stato effettuato dal dottore l'auto qua appare lavanda Mauro
Sul punto perché il dottore ha assistito ovviamente all'interrogatorio sul punto il tribunale non ha ha messo il tema di prova ritenendolo non pertinente allo stato del teste
Però solo lo stesso tema di prova sono stati poi ammessi altri testi della difesa cioè materialmente l'assistente giudiziario che ha partecipato alla verbalizzazione dell'interrogatorio
Perché abbiamo questi altri testi immaginate posso se mi consente ritiene il Pubblico ministero che il tema sia pertinente
Lo dicevo soltanto che anche perché in relazione a un'affermazione è già stata fatta dalla addottorato Minio cioè alla affermazione sui cinque omicidi di stampo mafioso o cui c'ha fatto riferimento quindi lavora fianco a fianco
Lo facevo presente per la celerità di celebrazione del giudizio perché sentito col dottore eventualmente su questa circostanza neppure rinunceremo agli altri testi che sono indicati solo su questo se non ci sono altri grazie presidente
Dottore lei revocando tribunale revoca l'ordinanza in cui non aveva perso il testo sul tema di prova circostanza di più alla sezione undici pagina otto per gli altri temi
Dottore lei ha avuto la possibilità del lo svolgimento
Nello svolgimento della sua attività professionale di conoscere tale La Palma Mauro sì
Può dire per quale motivo
Senza
Sezioni
Ci
Arci sei
Le chiedevo dottore può dire per quale motivo stavo aspettando che mi perdoni prego prego da quando sono arrivato la Procura Repubblica dei medici La Manna Mauro stava in carcere per estorsione
Io ero Pubblico ministero
Si fece la causa
Notai mi si passi la presunzione che il processi era male impostata
Corresse il tiro rifacemmo le imputazioni si fece all'altra indagine allora vi vigeva il vecchio codice di procedura penale
Al sette al seguito di queste integrazioni di questa rivisitazione del processo il Lamanna fu condannato ugualmente perché ritenevo che fosse responsabile di quel reato fu condannato ugualmente
Però Lamanna scambio questa mia rivisitazione del processo come un intervento del giudice giusto e allora
Secondo noi che ero stato a picco all'autogol comunque la condanna
Dopodiché purtroppo e così nei piccoli centri nei piccoli paesi
Il Lamanna ogni tanto veniva da me cercando di darmi la notizia buona tra virgolette io l'ho sempre preso con sufficienza perché ho sempre ritenuto che fosse un millantatore
Un chiedo scusa un millantatore
Addirittura una volta in carcere gli diede del cretino perché è un ottimo pittore
Il secondo me c'è un cretino perché potresti farti i soldi facendo il pittore invece sta in galera per dire il succo dalla questione
Va bene passato questo ho incontrato il Lamanna un giorno nei pressi di una casa che stava costruendo
La manna sia vicino a me disse giudice lei mi ha aiutato mi ha fatto avere anche qualche lavoretto in tribunale venne affittare de uno contratto di appalto per tentare il tribunale giusto per reinserirlo
Nel contesto civile
Si avvicinò a quella volta a casa mia e disse che invece vedo che sta facendo la Casa quanto Pitt era richiamerà dodici note però senza ostentare tranquillo non ha mai messo piede in casa mia perché conosco di persona
Io colsi l'occasione gli dissi senti tu che sei un po'il caporione qui a Melfi di quei cinque omicidi che sai
E quindi Amman lì due-tre pettegolezzi che noi già conoscevamo abbondantemente parlato di un regolamento di conti eccetera
Io
Al perché i questa cosa come un fatto che poteva anche essere interessante però siccome tenevo tra virgolette il personaggio perché è un personaggio dei tre estremamente equivoco
Chiesi al consigliere LAN cupa se non ritenesse di andare insieme a sentire due andava insieme a sentirlo presso la caserma di arrosti Potenza
La interrompo soltanto per chiederle se lo ricorda quanto è avvenuta questa escussione presso la caserma dei carabinieri di Potenza spesso non lo ricordo ricordo che andammo io il Consigliere Van cupa per sentirlo
Su queste indagini che avevamo in corso gli omicidi che se è vero che non si sapeva serve solo perché io posso recitare o preciso una cosa così miliardi con sei prego presidente quella frangenti e non so se in quel frangente o dopo
Il Lamanna che
A suo modo è un furbacchione
Incomincio a vestire i panni del pentito che essa del pentito che può rilevare rivelare
In rosso mi pare che sotto questa veste lo adottarono ospitarono presso un albergo il giorno dopo o se ne scappò con ventuno dall'albergo per dire il personaggio quale
Sette dicevo giusto perché risulti nella a verbale nel momento in cui poi sarà sentito il la mamma del teste del Pubblico ministero la data di questa discussione potrebbe essere il dieci febbraio del novantatré
Potrete no no no no insomma è sicuro perché ripeto non mi spiace farà parte ci sono va più vicino al metrò d'altra parte essendo e ci sono gli atti cioè possiamo prendere agli atti
Ricorda acquista verbalizzazione chi era presente oltre lei e il dottore la un CUP mi pare la
Ora nostra segretaria
Signora Moccia o qualcuno del ROS ma non ne sono sicuro
Ricorda il nome di qualcuno dei carabinieri del ROS sopra Ciriello maresciallo Ciriello che
Che regia di Rossi
Lei è stato sempre presente durante questa discussione della mamma condotta anche a basse Markup Cece
Beh ero stato io il referente
Correttezza voleva che fossi presente quindi non si è mai verificato non so che l'occupa possa essersi trattenuto in quella sede da solo con il con il lama lo esclude nella maniera più categorica
Ovvero durante l'interrogatorio non è ciò non è avvenuto
Anche perché ero io che conoscevo Pelella ma dal consigliere laico non lo conoscevo neppure
Ricorda se può essersi qualificata la circostanza della banda abbia insistito e non voler verbalizzare le proprie dichiarazioni assumendo che il dottor House Cooper un corrotto
No
E che solo successivamente avrebbe ceduto alla verbalizzazione viste le insistenze su due ed i carabinieri del ROS
La domanda è stato sentito come libero dichiarante nessuno gli ha mai imposto niente
D'altra parte se se mi permette prego era nel suo interesse
Lanciare un'allettante offerta per poter essere promosso ai gradi di pentito dei collaborante
E cose varie
Ricorda se può essersi mai visitato nel corso di quella discussione
Sì il tutto va ovunque si sia mai rivolto alla mamma utilizzo l'espressione del suo male perché quello contenuto nel verbale deposizioni rese dalla mamma
Dicendo il dottor Franco qua alla mamma fatti grazie Tour
Questa terminologia non ho mai sentito in bocca manco qua
Tanto più negli interrogatori con i testi
Le risulta sempre per complice il suo ufficio per le attività investigative che avrebbe svolto nei procedimenti nei quali e coinvolto è stato coinvolto il la mamma che lo stesso la mamma e affetto da turbe psichiche
La mano è stato citato presso il Tribunale di Melfi di recente per due processi
E ha mandato una certificazione sanitaria
Dicendo che non era in condizioni psichiche di poter riferire di nulla
Presidente grazie al momento non ho altre domande
Senta dottore
Serve tuttora Arminio o
Lei con riferimento alla
A quel intercettazioni quella ti tante calabrese sì
Al periodo temporale
Se in cui quella latitante calabrese stazionava in mezzi si presentava da queste intercettazioni lei ricorda che fu o immediatamente cioè quanto tempo dopo o l'omicidio Scopelliti questo appello
Penso a una messa da dopo
Quindi bensì dopo circa un mese dopo ecco perché sicuramente nello stesso anno facemmo il collegamento si quindi sicuramente lo stesso accento questo per cercare perché e lei gli ardori prego volevano che lo certo se novanta o novantuno
Quindi la quindi certamente nello stesso anno si si si si verificò l'omicidio scopre si parla di i concomitanza tre temporale tra
Tra l'omicidio e questa latitanza il lasso di tempo non era morto e dove ecco perché noi collega boh o meglio la la questura di potenza collegò le cose
Senta ma a
Il periodo feriale
Negli anni no nei primi due anni se no ricorda quando c'è stato respinto l'amico quindi novanta e il novantuno credo che avendo presenti i primi due anni periodo feriale ricorda come fu suddiviso il periodo feriale tra le le posso dire questo le posso dire questo che il dottor Van Gogh guappi por mente prendeva qua parte centrale di agosto
Posso anche dire questo tempo anche dire questi del dottor Urago curavano affatto ma i periodi interi vi feriali
Prendeva il cuore di agosto e basta
Perché l'ufficio era
Molto arretrata di lavoro e quindi
Prego deriva quei dieci quindici giorni nel cuore di agosto data dal pc al venticinque faccio per dire
L'arresto del periodo feriale ed è usufruiva a scaglioni Roma no no no no no addirittura può perpetuo non non ne usufruivano
Lan cui dottor Juan comunque
Pensava su prima all'ufficio e poi alle ferie
Ma nel piano di fette che viene normalmente trasmesso alla Corte d'Appello l'arena le dico subito lo mandavamo proforma
A Potenza alla procura generale
E poi ci dia un po'Calamo le maniche per lavorare senza limiti io di tempo di ferie di cose niente
Si ricorda comunque questo piano di ferie per gli anni estivo del novanta e del novantuno o come fu sì ma chi lo farà lei pensa lei è tutto la Coppa
Fu suddiviso in questi questi se ho ben capito eravate giudici magistrati sui eravamo io e lui dopo un po'lui si diede da fare venne una un'altra collega la dottoressa Carosi due marchi è avvenuto quando il quale ha mi pare che tenuta del novantadue novantatré
Va be'allora non è interessato quindi novanta novantuno siamo quindi ricorda comunque ripeto
I i piani di ferie sono depositati a Potenza non cioè lei non ricorda in questi piani ferie se per esempio lei aveva preso il mese di luglio tutto largo quel pezzo di agosto sale grosso modo era queste della dal quindici luglio al al dieci agosto per esempio prendevo io dal dieci agosto al venticinque prendeva dovuti però
Mi creda questo senza che nessuno dei due badava quello che era scritto su agar se c'era da lavorare ci lavorava e basta
Senta ha detto che quando successe questo fatto questa intercettazione di
Questa notizia del latitante calabrese segreto torna in Coppa si trovava ad Agropoli sì fu lei a condannati e dico di più mi ricordo che quando gli telefonai
Ecco questo è rimasto impresso mi ricordo che quando ti telefonai ad Agropoli stava cucinando un un del pesce
Che qualcosa mi fece addirittura sorridere perché
Avete non sapevo di questi attitudine culinario del The Man cupa
Telefono a telefono appalesa dico come le dico com'è andata la corsa viene il PdL del questore Giliberti da me
Ho parlato col consigliere Van cupa che si trova ad Agropoli questo il numero mi diede zero otto sette zero nove sette quattro portando Andrea o anche l'agenda con il Numero appuntato sopra
Ma detto che devi telefonargli subito e le ed è anche comprensibile Lella la cosa il lago pochi conosceva da poco e quindi giustamente voleva essere sicuro dei che io operarsi per il meglio
Soprattutto perché si trattava di una circostanza di notevole spessore quindi gli avrei dovuto andare veramente il meglio di me stesso
E mi disse testualmente queste parole
Chiellini aggiornato ora per ora sull'unico soluzione dovrà vincere
Perché credo che se le cose fossero andate per il meglio addirittura sarebbe rientrato penso
Poi il quante volte telefonò al dottor Van cupo per tenere gli ho telefonato la prima volta quando gli ottetto stai tranquillo me la vedo io
Riesce più o meno abitati sera era di sei ma era a prima di Ferragosto dopo Ferragosto sale seria scivolare a cavallo ripara a cavallo tra il quindici e il sedici mi pare ma non ripeto sulle date proprio non
Adesso passati tanti anni non posso essere preciso però ripeto questa prima telefonata dottore ripeto se ci sono gli atti il processo riguarda una indagine a carico
I
Che uno pregiudicato di Barile
Di un pregiudicato di di Barile barile sì barile provincia di Potenza
Il processo lo posso prendere possesso disposizione dove del tribunale si ritiene e lì c'è tutto scritte
Che all'interrogatorio di questo qua poi l'abbiamo fatto la la notte in commissariato io e Giliberti
Che sollecitavamo questo a dire la verità della verità
Purtroppo e siamo stati sfortunati perché
Di aver incaricato un altro suo compare di ospitare l'amico palme scusa all'Ama lei
Non ho ben compreso il passaggio dall'intercettazione risultò la presenza di questi stavamo facendo una intercettazione a carico di un pregiudicato di Parigi lenze nel corso di questa intercettazione
A alla utenza telefonica di questo pregiudicato di Barile arriva una telefonata di questo tenore
Dalla Calabria
Guarda che c'è un latino potresti dai di ospitalità
Su questo messaggio la questura di Potenza
Sì allertò dicendo Valterino è latitante latitante perché se ne vada le Calabrie i lucani estrema delle Calabrie locali potrebbe essere coinvolto nell'omicidio ti e c'era stato da un mese evitare l'omicidio Scopelliti sì
Poi ti questo indagato sul quale per il quale
Gli era questa croce gagliardo si chiama l'indagato si chiama strozza come strozza si chiama Leonessa o per questo espediente Netanyahu queste nasce però un errore dallo questa intercettazione strozza conferma
Portato in commissariato fu sentito dai Giliberti
E poi chiamarono ma è chiamare chiamarono valido dal consigliere largo Ubaye consigliere largo predilige Arminio fai fare da Arminio che allora lo ritengo all'altezza situazione comunque di ad arbitri e che mi tengo aggiornato sull'evoluzione del fatto
Quindi voi fosse informato dalla dottor Giliberti dice richiesto di chiamare il dottor la cupa da secoli quando già arrivano Felonica avevano fermato questo qua e lo stava interrogando stanno mettendo sotto torchio per capire che cosa gli ha dato
Ora poi di dopo questa prima telefonata che lei il suo ricordo la la fa datare a cavallo del Fella corso quante altre volte avete telefonato al dottor Marco
Poi gli ho telefonato altre due volte il il giorno dopo perché questa questo interrogatorio questo mio intervento Fini verso mezzanotte Luca
E poi io io allora gli ho telefonato un paio di volte il giorno dopo per dire stai tranquillo le cose stanno mettendo per i stiamo lavorando qualcosa ma se voi io stai tranquillo perché lui la prima volta quando io l'ho telefonato a ad Agropoli disse senti se c'è problema dodici dei ove
Insieme a mamma Maggi e non ci sono
Non non non farti scrupoli ci serve se ci sono problemi di mia dose non non poi se non fa andava Fendi sia i problemi tuoi che ripeto il mio rapporto con il consigliere largo operata alla che loro lavorava per l'altro
L'orario della prima telefonata più largo la prima telefonata si colloca sulla ventidue ventitré di quella sera che fui chiamato da da da Giliberti
Se non è se non vado errato perché ripeto sono
Sono passati gli anni e anni senta
In quel periodo il dottor Franco Bova aveva telefono cellulare
Non ricordo
Non ricordo però ritengo di poterlo escludere questo anche per questo c'è il Comune di Melfi che ci ha forniti i telefoni cellulari rinvia la questione e perfettamente riscontrabile però ritengo di no perché eravamo agli inizi del nuovo della nuova procedura dei quindi penso che non fosse ancora Formigoni cellulari
Significato di quello della nuova procedura non perché con la nuova procedura il Comune di Melfi già forniti di di cellulare
Non con nuovo Codice procedura penale che è per ventiquattro ottobre ottantanove
Non lo so comunque
Il comune di Melfi alla data a partire dalla quale siamo stati forniti Genova però io le posso dire chiaramente che in quella circostanza ho telefonato all'abitazione di Agropoli perché il prefisso ricordo almeno quello lo ricordo
Raggiro nove sette qua
A che lei prefisso di allora in quel periodo Periodo precedente o in periodo successivo lei ha colloquiato con il dottor la in gruppo chiamandolo sulla sua utenza sulla utenza cellulare che aveva in uso
No
No io sempre telefonato al
A questo numero di dell'abitazione tipi di Agropoli
Queste telefonate quindi sono state per un paio di giorni se la sera proprio per rassicurarlo perché mi aveva detto di
Di aggiornarlo periodicamente sull'evoluzione del quadro
Senta
La Manna Mauro lei ha detto di averlo conosciuto perché era detenuto per un'estorsione o datare più o meno questa conoscenza
Sì
Io sono arrivato a Melfi
L'settantasette
Questo fu uno dei miei primi processi
E quindi la cosa si colloca tra la fine del settantasette inizi settantotto è stata settantotto
E quanto tempo ancora rimase detenuto della Mauro da la Manna rimase detenuto per un bel po'perché
Secondo la pena mi pare che non aveva diritto alla sospensione
Quindi quando lo ha rivisto pure successivamente dall'Italia
Poi opere le dico subito la storia di questo individuo
è stato in galleria poi evaso dal carcere con la macchina di un agente di polizia giudichi penitenziaria
Poi Cocciu faranno rientro in carcere uscito dal carcere al fine spiace e pena venne da me a piangere e io parlai col sindaco del Comune di Melfi prese un appalto per pitturare il palazzo di giustizia di Melfi poi ho perso di vista l'ho perso di vista il non rivisto in questi frangenti
Senta lei ha detto che la manna era un millantatore
Che
Come mai allora chiese alla manna visto che il suo giudizio negativo che sulle millanterie
Come mai lei Fini chiese alla manna notizie si aveva notizia sui se su questi omicidi sì
Il discorso è questo che il cui io bazzicava sembra nell'ambiente quindi pur essendo un millantatore poteva Aprea verrà preso da terzi qualcosa di interessante qualche qualche traccia interessante che ci potesse mettere sulla sulla strada per la risoluzione di questi cinque omicidi io purtroppo fino ad oggi rimasti ancora impuniti
Ma
Ha detto pure che
Il la manovra alle riferì qualche pettegolezzo sì
Come mai avendo sentito
Qualche pepita da un adeguato rivolte tegole insorse
Ritenne di risentirlo formalmente anche voi insieme al dottor Danco nella quale sentire con dottor One Group venire questo mio atteggiamento sta proprio e indicare le la diffidenza nella speranza
Diffidavo di Lamanna e mi sono portato il mio capo speravo di sapere qualche cosa e lo interroga
Tra i pettegolezzi Grella Lamanna le riferì le disse di avere prestato servizio nel parlo di Delli Gatti dopo
La manna non ha mai prestato servizio nel bar degli allegati Rocco
Ha avuto un grosso diverbio con delicati Rocco
Il quale ritenuto uomo di spicco della malati medici
E poi ha riferito alcune circostanze io non so se sono posso riferire queste cose in questa nuova ha riferito alcune circostanze che io ritenevo comunque differenze
Per esempio disse che per quanto riguarda il deceduto lo controllano
Aveva avuto questi un Grosso diverbio con il dedicati
Il quale Delli Gatti uomo di spicco dalla mano di Melfi gli rispose tra la farò pagare
Se questo non è uno spunto che deve essere assunta da un pubblico ministero
Ma quindi non si trattava solo di quattro per di quattro pettegolezzi era nuovo e i poi disse altre cose che però noi già conoscevamo e che potevano essere relegato nel
Nel limbo dei pettegolezzi
Senta quando i cominciò a sentirlo si ritenne di Dini Ziad assentite anzitutto quante volte lei senti Lamanna Rocco a verbale
La Manna Mauro tramandata Paolo chiedo scusa Manna Mauro l'ho sentito una volta con il consigliere Van comunque presto i rosse
E poi consigliere Vanko UPA mi disse plissé Renato se ritieni che sia interessante risentito
Mi pare che sono andato a sentire un'altra sola volta o mi pare che addirittura ci sono andato molto su questo non mi faccia dire bugie perché ripeto degli atti stanno alla procura di Melfi lei amata da prendere altri atti prossimo prende pure questi
Ma a sì sentito un'altra volta ma a ricordarsi fu sentito più volte dai rosso su sua delega
Mi pare di aver delegato io Iossa da risentirlo sì adesso
Adesso ricordo mi pare che dissi al maresciallo Ciriello
Se non dico molto
Quando uscimmo da questo interrogatorio che il consigliere la mutua
L'unica era molto più esperto di me di Serena non mi sembra una cosa
Che porterà frutti
Ed ecco perché dice se voi sentire sentirlo
Ma disse candidamente che dall'interrogatorio non erano emerse cose
Di grosso interesse
E allora io mi pare che addirittura delegai Ciriello ad approfondire sincere da approfondire
Poi ripeto c'è stato quest'altra evoluzione uscì da un albergo rubando lo rendono dall'albergo
E allora dissi verosimilmente questo non è tipo da di cui fidarsi
Le risulta se il Lamanna in quel periodo fu minacciato dall'avvocato passò
Illa Manna Mauro è stato segretario presso lo studio dell'avvocato Galasso tra
Poi è stato allontanato dallo stop ma riferisco cose che
Che ho sentito così io non hanno la pena poi mi è stata l'operato dallo studio cazzotto perché aveva un po'o Maria di fare il legale nello studio
E e poi io accusato Casotto accusato di dire delle cose più varie di di confusione con la malaria accusato di collusione con malavitosi di Melfi va usato
Comma uomo pare addirittura con o mi pare con un omonimo Bassotto mi pare non adesso non non ne sono sicuro non anche con delicati Rocco
No non ne sono sicuro di questo
Magari da chi lo ha Conone cliente neanche letta soffriva non lo so non mi faccia dire cose che non so perché non
Non sono io ad aver allora niente sul punto allora raccontando che
Dopo che è stato estromesso dallo studio nulla legale caciotta il lavandaia
Ha infierito sul sull'avvocato caso Ottagono esposti tra i più
Disparati
Mi scusi dottore io le avevo chiesto se le risulta che l'avvocato assolta tende a minacciare il la questo non lo so
Non lo so però potrei anche scooter perché l'avvocato grassoccio non
Non è tipo da minacciare con l'avvocato molto brillante e quindi
Senta può essere impensierito da o a Managua avvocati verso quando fu sentito della manna elevazione a queste vicende il lavanda aveva a procedimenti penali pendenti aveva esecuzioni o proprio problemi di esecuzione di Pino aveva
Aveva pendenze in termini non non ricordo ma penso di no perché ripeto da tempo aveva ispirato quasi tutto
Penso di no ma non non ne sono sicuro e allora ci può chiarire come come mai
Cioè ha dichiarato che tra ammende quando voleva essere promosso ai gradi di pentito di collaboratore
Se era vero qual era l'interesse della manna quale erano Andreose deteriorabile Lamanna andavi a evitarsi come o no Pinto o collabora Tore di erano pendenza mi dà una mano mi consenta non ho non ho detto a caso questa questa affermazione quando è venuto a Lamanna da me e Peace che aveva bisogno di lavorare
Disse
Quasi e non trovo lavoro devo fare il pentito
Senta lei come si parlava con la lama ora io
In che senso come sipari come si rivolgeva alla mamma parlavo con lo tu col voi senza io non gli davo del tu non la manna come si rivolgeva a lei
No e lui mi dava della o delle o io devo del lei magari per voi del voto esclude che l'abbia mai le abbia mai dato del tu
La mamma Mele
Ah può darsi pure che la mamma e tutto sommato è un incolto
Può darsi pure che abbia sì qualche volta mi dava del tu perché
Rientrava nella sua mentalità di essere tipo di rango elevato quindi voleva fare il confidente voleva fare il collaboratore voleva essere considerato dal magistrato quindi dare del tu a me
Comunque era un forse questo è un mio limite non ho mai fatto caso dal tu al lei a voi quindi non ha mai alle Savona Turano ormai puntualizzata la manna come si permette a rimanere al top no no ripete opporsi ai bioritmi tema
Senta ma Lamanna quante volte è stato a casa sua a casa mia
Mai gli MD M. AJ
Io amo il mio lavoro ma non al punto di fare andare ieri Guernica Sami
Senta quella volta quando Guido disse se mi fa Peter eccetera è rimasto fuori di casa mia sull'uscio perché casa mia
Ha un ingresso sulla statale poi c'è un tratto di di strada e poi siamo a casa
Parlammo fuori che ingresso sulla strada sulla statale
Ma non ha mai messo piede neanche nelle pertinenze di casa mi
Senta prima non non ho sentito bene la sua risposta quindi può darsi che le rivolgo una domanda che ha già versato però perché
Alla foresteria un treno a c'era una scala ricordo bene quello che ha detto una scala di servizio perché era interclusa praticava l'accuso l'altra come ha rotto questo valore era quella del perché si salva il tribunale
Perché si sale dalla centrale si che come sorvegliato diciamo come cioè come si accede cioè ci sono persone che di guardia no il consigliere quando UPA consigliere lancia in questo sempre per le persone che dovrà ricevere e sì contiene vanno un po'quando è venuto a Melfi
Ha messo all'ingresso o politiche giudiziaria per che filtra fossero gli accessi
Perché siccome un ufficio piccolo e un ufficio strategicamente Mauro sistemati tutti chi vuole entrare anche perché ne ha specie di corridoi un piccolo corridoio
Allora i consigli della Lupa avvertiti questa esigenza di filtro disse sentiti estate qua perché controllati di Vieri che non viene di vasche non passa
E che addirittura c'erano problemi di non poter lavorare di gente che veniva lì per richiede di di essere avviato al lavoro e gente che veniva lì per consigli giuridici per non pagavo avvocato sono ambienti piccoli lei capirà
E allora c'era questa esigenza di
Questo questo questo tipo questo polizia giudiziari che stava all'ingresso per
Per tutto il periodo in cui l'ingresso rimaneva aperto
C'è poca sorveglianza sopra sopra detto non soprano giù sottosopra
Dove sta la Procura Repubblica al quindi al televisore la procura a Ligresti dote c'è gente che lavora in pretura incredibilmente allegra no non avevo non avevo capito di più all'ingresso della Pro all'ingresso sopra c'era la polizia giudiziaria
Che arriva il l'incarico dal consigliere laico Ubaldi filtrare il il resto per quali orari cioè per quanto c'era questo sorvegliano questo questo filtro questo controllo della polizia
Per le ore di ufficio senz'altro fino alle quattordici però il consigliere comunque aveva questo costume che alle quattordici smetteva di di lavorare quattordici quindici meteo di lavorare andava nel suo alloggio consumava un frugale pasto alle cinque tutti intruppati tornavamo in ufficio il consigliere o a Cuba
Ci offriva il caffè si ritornava in ufficio si cominciava a lavorare sui usciva di lì a mezzanotte l'una le due questo sembra in presenza di forze dell'ordine capitano dei carabinieri Guarino commissario le caserme che litigavano tra di loro a chi doveva fare indagini Inter prima e trovare così io l'ho avuta se vi consenta aveva un vizio lavorava sempre in presenza di dieci quindici persone
Io non riesco a lavorare con un altro ma lui lavorava sempre dieci quindici persone intorno
Sembra dalle ore quattordici in poi c'era quel il posto di polizia che includeva accesso che filtrava le persone dalle quattordici alle diciassette penso di no
E dalle diciassette alle diciassette in voi ripete il consigliere qualunque aveva questa costumi richiamava guarì chiamava il commissario Mediaset chiamava carabinieri brigadiere cioè che devono stare sempre lì
Era un uomo che senza la presenza di altre non riuscivo a lavorare non si concentra ognuno ha le sue deduzioni ma a parte la presenza di altre persone mentre lavorava io vorrei sapere se dalle diciassette in poi
Polizia diciamo di e che il travaglio di eventuali persone che arrivavano in procura
Quelli di PG non c'è di Pucci c'erano questi dalla stazione commissariato ieri li chiamava venivano a trovare altro nipote poter disporre sempre di quell'iter dettata anche un po'vessatorie nei loro confronti
Chiamava altri perché abbisogni sarà sempre con
Presidente io ho finito
Presidente grazie giusto riconoscerlo ma forse quando le domande va proprio telegrafiche grazie
Tuttora Robinho
Avvocato Scarpelli difensore dell'avvocato Barchi
Tuttora Robinho lei risoltasi l'avvocato Bargi assunto ha svolto attività difensiva per qualcuno dei soggetti per i quali lei ovviamente conduce le indagini presso la procura del tribunale no a me non risulta
Adesso da ovviamente se le risulta che l'avvocato Paggi abbia svolto attività difensiva per soggetti indagati nel corso di un'analoga io l'accusa chiedo scusa devo parlare più forti non riesco a fare
Così innocente
Eh no forse vetrofanie microfono più vasto allora risulta così le ci sono da l'avvocato villaggi abbia svolto incarichi professionali abbia svolto attività difensive per quel uno dei soggetti
Sui quali indagava il dottor la Bobba
A me non risulta grazie non ho altre domande
Prego avvocato Costa grazie
Dottor unica corsa in relazione a quest'intercettazione telefonica la
Attività di pulizia usare chiedo scusa perché preso c'era stato un inversione del avvocato cosa che avevo parlato no avevo parlato prima della difesa dell'avvocato barcellonese in relazione a quella posizione
Una sola domanda vorrei fare e lei il dottor Emilio lei conosce l'avvocato Pace no non lo ha mai conosciuto quindi
C'è bisogno dello scudo sta a fianco al suo avvocato adesso si quell'avvocato baci ma io non l'ho mai visto quindi in precedenza prima di oggi non aveva mai visto
Conquisto pontefice sui giornali all'epoca dei fatti ma De Rita ma io ammette l'avvocato baci non mi ha mai vinto io non ho mai visto
Prego avvocato costo grazie presidente dottore dell'azione all'attività di polizia giudiziaria svolta nei confronti di questo tale strozza se lei ricordasse del caso
La compulsazione telefonica del dottore la upupa
Fu resa necessaria anche perché questo strozza lamentava di essere stato malmenato dalla polizia giudiziaria sì
Ricorda se topo questo contatto telefonico che lei ebbe con il dottor la va e sempre in relazione all'escussione di questo tale strozza il dottor la occupa successivamente a Ferragosto qualche giorno dopo la il suo contatto telefonico poi venuto a Melfi per controllare lo stato del procedimento dice
Ricorda se è a conoscenza se il custode del tribunale avesse anche il compito di vigilare l'ingresso principale del tribunale
Sì
Ovviamente quando parlo del custode faccio riferimento al signor Salomone piattezza sì
Presidente Grazie terminato grazie dottor va presa però se non l'ho mai visto che non possiamo quanto altre domande
No dato che era su queste domande nuove che dovevano cioè non sono state una conseguenza delle mie domande perché era no
Era solo una domanda sulla malmenare insomma
Facciamo fare
Volevo capire
Il lei ha detto in relazione alla telefonata prima ha detto
Che venne il dottor Ciliberti aderire le di chiamare il dottor la cupa ma quando venne il dottor Licci Liberti lei era stato informato già come sostituto come procuratore facente funzioni sostanzialmente perché dottor lago parente era stato informato chiedo scusa è una vicenda di questo chiedo scusa dottore il discorso è questo
Che Ciliberti non sapeva chi era in servizio e chi non era in servizio e quindi telefono al procuratore capo telefono da dottor One cupa quando seppe che il dottor Huang Nubo era in ferie
E dal dottor Huang cupa gli fu riferito c'è Arminio rivoli che all'Ulivo etiche amicale formasse perché io gli dirlo Chirico
E la cosa è andata come così come ha riferito poc'anzi sì ma volevo capire quindi lei gli ancora quando venne il dottor Giliberti da lei lei ancora non sapeva che io non sapevo niente
Quindi
Il dottor Ciliberti che cosa le disse le disse queste lo quello del dottor Danco batte le fornì o telefono a me sembra che no all'Acquario di ragguaglio sulla questione e disse che aveva informato il capo e che il capo aveva vede ha delegato me
Perché prima lei aveva detto queste recupero tutto la Buba telefona al dottor dal GIP aveva detto prima no no no no non ho detto questo
E stato Giliberti a dire sì telefona Burlando dottor Mancuso
Prima forse è molto più sommariamente ma mi sembra che lei aveva dichiarato in relazione al no no non da questo è il quarto in un agguato a lecco no guardi se mi permette
O facevo il sostituto da da molti anni non avrei mai potuto dire
Rivolgiti a Man Group oltretutto Orioli venusiana Giliberti a lei mi scusi reperti avere visse ho parlato con largo voi ha detto Van Cuba telefonargli perché la cosa è molto seria vuole essere informa
E quindi dare acqua gli ho prima che lei telefonasse al dottor sì passi lei era Gianni conoscenza e larga discussione nicotina o il fermo di Strozza era la prima che fu trovato con un fucile a casa di trotto mi scusi volevo sapere il dottor Ciliberti l'aveva informata che lo strozza asseriva di essere stato malmenato
Cioè quando lei questo allora lei telefonasse al dottor Franco passano per lo disse maturare la circostanza che lo strozza asseriva di essere stato malmenato quand'è che la lei l'ha appresa da chi e quando
E quando sono andato a lui io l'ho strozzata Issei più dice io voglio essere interrogato da lei perché ripensino definite potrebbero far calare unico è stato è stato
Potrebbero malmenati e oppure di adesso non ricordo proprio circostanze chiaramente era era preoccupato strozza e siccome io pure lo conoscevo perché uno dei viale queste uno di di quelli buoni
Allora disse ai giudici no io voglio essere sentito da lei chiamata l'avvocato chiamammo l'avvocato difensore l'abbiamo sentito ho cercato di capire che cosa c'era che cosa non c'era e così poteva sfruttare ho fatto il mio mestieri chiaramente
Ma a lei cioè strozza temeva di essere malmenato disse di essere stato malmenato
Chiedeva di essere malmenato si sentiva più garantito da un magistrato gli avvocati in rame lei riferì al dottor dal gruppo associazione della telefonata che strozzata e priva di essere malmenato
No io ho detto amanti impara come stavo andando che interrogatori che mi sarei interessato direttamente da qualcosa non ho detto altro perché avevo preso io in mano la questione della mamma gestivo io
Finito presto può andare grazie
Voto un giorno
Sentiamo
Per contiguità salmone Piaggio Preside all'amore
Venga venga
Ecco per la formula
La legga la formula che trova fa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica prosciolto perché
Perché la microfono
Sì sì consapevole della della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia con la mia deposizione mi mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto vigliacco coscienza generalità prego perché generalizza non raccogliamo
No il suo nome nove e suonò Magoni Piaggio nato a nato alcuni atti diciotto dieci mille novecentotrenta residente nel
Via
Palazzi di giustizia
Tribuna B nel qual è l'istituzione
Senza prego
Risponda alle domande dell'avvocato pagarsi avvocato posso
Se sono pure lei attualmente ancora custode del tribunale di metrici lo era anche nel novantuno pure prima
Se ne parla più vicino al microfono pure prima molto prima
Può decidere nell'arco dell'anno novantuno qual era il suo orario di lavoro
Allora cuscino ai due giorni prima che venisse consigliere all'anno ugualmente sui l'orario migliore era dammi cinque Ricci facevo cenno alle cinque decimi e mezzo dopo che avvenivano DEFA politici chiudevo e si finiva lì
Poi è venuto il consigliere Langlois
Allora
Il tetto degli al secondo giorno
So che molte delle persone che dovevano servire che lui doveva sentirle ed era chiuso il tribunale io torno dogma fatti a Murdoch del vertice lei quand'è che devi chiudere nello devi dire a me
Va be'allora sociali possono consigliere Porqueddu
Può parlare un po'più forte e consigliere posso chiudere dette no
Jodie semmai Chiodi e viene qua perché alle otto aspetto persone che devono venire va be'allora tu sei ore
Io c'ho messo nell'ufficio del procuratore aspettare Alonso arrivaste persone hanno suonato sono andata aprire lo spartito ciò persone di Melfi che lui doveva sentire
Quindi c'era comunque una radio in cui diciamo il POR allora in grado solo ora dall'ora che è venuto il consigliere alla governante qual era più le cinque e mezza sia arrivata lei undici concernente mezzanotte oltre la mezzanotte però vorrei comprendere il portone era chiuso chiuso godute cambia uso poi chiuso si bussava quindi sorto nel si chiudeva fino a che uno c'è l'ombra di Ravenna che ora veniva chiuso il portone di accesso allora privato che non c'era più nessuno dentro io lo chiedevo amministrativo
è allo studio che ora erano cortesemente a che ora si faceva questo signor sono la specie è pecette qualcosa all'insedia secondo secondo chi stava nel tribunale quand'è che non c'erano più persone sane nei tribunali titolo chiudevo
Ho capito offre
Nel momento in cui il portone d'ingresso era aperto lei sorvegliava chili che entrava nel tribunale talmente continuamente senta lei è mai conosciuto un soggetto che chiamarci Domenico Sarmiento
Un'altra persona che si chiama Giuseppe Ruocco
No deve rispondere sì o no no no no nessuno dei due rifaccio la domanda no no no no no
Della stessa circostanza prima mostro
Al teste la fotografia riservino Domenico se la vuole vedere no ha mai visto questa persona interni Nomentano
Ancient avevo sentito mai nominare esatto anche questo le volevo chiedere lei non ha mai neanche sentito i nomi nell'ambito del tribunale di questo segnale se può prendere ben visione lo trovare la acquisto da parte no non l'ho visto questo paese
L'ho vista bene per la grande lo ha visto bene no
Come l'ho visto hanno visto
Da fare versa
Senz'altro
Parli sempre nel microfono quando ho visto mai non l'ho sentito mai nominare
Ora nell'ambito il tribunale lei ha mai sentito fare i nomi di Domenico Sarnico di Giuseppe Ruocco Nighy
Lei ricorda
Sì
Contemporaneamente o quasi contemporaneamente al dottor la occupa
Fu trasferito al Tribunale di Melfi anche il dottor Mastrominico altro magistrato sì
Ricorda se il dottor Mastrominico era amico del dottore la occupa
Lavoravo nel senso più pura ci salutavano niente
Niente di particolare ricorda chi incarico a Webern Mastrominico nell'ambito del Tribunale dei mezzi recita dell'esponente
Ricorda se è vera l'apporto di frequentazione costante fra il mastro Menichella un cupo nel senso che mangiavo anche l'alzavola SIM cenavano insieme quand'è che è che è un bravo nel più corale ognuno dello studio su lo dico a prescindere dall'attività lavorativa pranzo e a cena sa per caso se c'è sempre alzavano insieme se ci andavano assieme
Pio
Portavano da mangiare al microfono e sui conoscere portavano da mangiare perse
C'è
Dopo di questi uccelli uscì un ognuno nello studio Cingotta sente a conoscenza se per giungere a mezzi
Il dottore Mastrominico il dottor la occupati viaggiassero assieme
A turno
Facevano a turno una settimana per uno cioè che significa facevano tutti una volta con la macchina da torna dunque una volta con la macchina bovini venivano insieme al suo però una volta utilizzando la macchina del lungolago per utilizzarlo l'amata sorella
Questo non è da non era di traguardo quante volte che ognuno se ne va in giro con la macchina sua
Prevedeva il dottor la occupa quando la mattina veniva a prendere servizio a inizio settimana tu delle colpe che veniva
Lo vedevo cioè anzi il più delle volte l'aspettavo giù contratto all'ONU
Il più delle volte ed è sempre venuto in questo modo come diceva prima insieme al nostro nemico o con la macchina sua ugola ma come le doti umane viventi in Sicilia
Cui eravate in possesso delle chiavi della foresteria del dottor Mancuso tu Pellecchia
Andavate spesso presso l'abitazione del dottor da occupare la casa del dottor locutori capitava di andarci pay sono però ci andrà
Pure pure molte volte per andare a casa amica
Per non aprire il tribunale passava da casa debba accollare gruppo io abitavo sotto carcere bottom
Senta signor Salomone
Risponde a realtà che vi era una scala di collegamento diciamo per al Pitti ai lavori per poter accedere all'ufficio all'abitazione del Dottor Clown Cuba che passava di fronte alla sua abitazione no non passava di fronte
Passava Cillario portoncino
Poi venga di fronte a un metro un metro qualcosa c'è davvero l'ingresso migliore e poi ci si abitua sopra
E poi ci saliva sopra casa Nottola dunque e lei io altri della sua famiglia controllavano sempre quelli che entravano da quella vita no guardavo il resto no veramente eguale ingresso
Non entro mai nessuno non entrava mai messo chi è che stava lì io
Dottor la non qua a lei lei dice non entra mai nessun assalto non entravano estranea al tribunale potranno non soltanto soggetti attivi pari al lavoro del CNEL subito
Nessuno no
Grazie presidente al momento terminale
Prego Pubblico
Senta lei ha mai sentito parlare scusa ho perso domanda anche gli altri difensori
Senta lei ha mai riconosciuto sentito parlare dell'avvocato Bargi concreto c'è opposizione presidente
Non fa parte del capitolato di prova
Richiesta dal dottor Marco Parente le prima da le domande sono state rivolte perché
Dottore armi era comunque presente nell'originaria rissa depositata dall'avvocato pace dalla difesa dell'avvocato Bar
C'è l'accordo
Lei ha mai sentito parlare del signor Moretta Carlo
C'è opposizione non fa parte del capitolato di prova
Perché la posizione sulla quale deve essere sentito il signor Saro pone se non ricordo male
Riguarda esclusivamente la posizione del dottor non Cuba presidente io voglio rappresentare che sono in sede di controesame e per valutare l'attendibilità del teste si è posto una domanda solo su Sabino e il trucco
Per verificare sull'attendibilità ma anche il ricordo del teste ritengo che si debba anche fare riferimento per poter fare una valutazione del genere ad altre persone che possono che potrebbero o aprire frequentato allora gli uffici giudiziari di venti
Se qui decidendo che al tale fine
A tal fine che io chiedo di porre alle domande l'acqua sempre sulla posizione sempre solo capitolato di prova della difesa che ha chiesto di sentire come testimone signor salone e non so gli altri sulle alte posizioni processuali che non tengono conto
Non ho altre domande
Può andare grazie
Risentiamo
La prima l'avvocato
Migliorino
Si accomodi
Per la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia
Delle generalità
No no no no no raccoglie migliorino Vincenzo
Va bene
Presidente senza Gualandri sembra aver dottoressa
Chiedo scusa Presidente
Dottoressa mi sembra che aveva invece vuole mi aveva rappresentato da necessità di vuole rendere dichiarazioni spontanee oggi pomeriggio alla curva
Possiamo iniziare prima lei a che ora ha citato gli altri le ore sedici mesi cominciamo alle quindici euro tre del quadro che può rendere dichiarazione
Diciamo
Allora consulenti per quarantuno Maratea
Maratea
Ventisei uno quarantuno
Giudice della sezione lama
Il visione
Di per fare
Infatti
Risponda alle domande della difesa grazie presente avvocato Pastore
Avvocato ricorda di essere stato inizialmente interessato
All'acquisto di Bruno al dottor la Ubae al signor vorrei capire unità immobiliare della signora Pascale Maria Matarazzo numero quarantacinque
Sì fui Happy conoscenza della la vendita di questa villa
Difficili subito fu interessato perché il prezzo che i la venditrice aveva chiesto era
Per pezzo un prezzo buono
Rispetto al valore dell'immobile
Pensando di fare una cosa buona portare a conoscenza a di gli amici corretta e la cupa di questa possibilità eccetera
Ne parlammo ognuno ne parlo a casa sua io parlai a casa mia però purtroppo perché i mi ero esposto troppo nell'acquista della dell'attuale abitazione dall'attuale Vintila aneddoti perché avevo comprato uno studio e poi perché i
Avevo ho una figlia solo
Dissi all'Handbook Behan vorrete Dino non ero più intenzionata a continuare
Nell'acquisto di questa di
Fu precisa Denti e Periodo sia svolta questa trattativa per l'acquisto della della della villa
Sì si è svolta diciamo poco prima dell'assegnazione definitiva delle vittime
Le ville furono assegnate definitivamente andammo davanti al notaio se non sbaglio settembre ottobre del dell'ottantacinque
E diciamo che tutto questo può essere avvenuto diversi mesi prima circa un anno o diciamo a cavallo fra l'ottantaquattro ottantacinque si questi contatti
Lei ricorda stilato eventualmente anche il compromesso per l'acquisto di queste unità preparai una scrittura privata per questo riporta la data con precisione sì no la la ricordo anche perché
Era l'unica vittima da ancora da assegnare
Ricordo la data l'acquisto dell'unica casa che tecnico è stato ottobre del settembre ottobre dell'ottantacinque e questo
Avvenne poco prima
Nel compromesso lei figurava come acquirente gioia poi dopo cioè
Partecipai della cosa agli amici e dissi che non potevo più anche da un punto di vista economico ma soprattutto diseconomico
Quindi gli acquirenti al momento della stipula del compromesso se lei lo ricorda chi erano erano corrette la cultura
E entrambi figuravano formalmente come acquirenti no perché
Stesso Ichino Veneri precisi mi sembra che fu la la madre
Forse
Cioè non direttamente la
Ma adesso biscottini verbale dei
Non mi ricordo bene in il nominativo c'è comunque la bomba non era
Io ne parlai Furlan dunque
In questa possibilità
Sa materialmente occupate realmente dirci però chi tratto con la signora Matarazzo a prescindere poi dall'acquirente formale la cessione l'acquisto della unità immobiliare cioè
Dopo dopo quando io non
Feci sì se ne è a conoscenza nel penso che ne abbia trattato Porretta perché vorrei tre in prima persona interessato
Senta ricorda se la la parte locali l'unità immobiliare aveva bisogno di interventi strutturali doveva essere
Definitivamente sistemata aveva bisogno di interventi comunque di ingegneristica dice lei questa la era nelle stesse condizioni della mia quando l'acquistai
Entrai come socio nella cooperativa tre anni prima cioè era siccome erano delle ville tipo
Erano c'è lo stretto necessario
Essere chiamata vittima
E soprattutto la parte sottostante che non era una parte diciamo che era stata oggetto di autorizzazione per una parte costruito dopo fa parte abusi
Era quasi seminascosto a chi più e chi meno Walter
Dal terreno perché era
Sì la collina che scendeva così allora un poco tutti facendo il lavoro di sterro di questo terreno attorno Allawi
è a conoscenza dei lavori che sono stati poi materialmente effettuati dal dottor Franco del signor Moretta per la sistemazione della villa
E innanzitutto lo spettro del terreno che stava attorno alla villa per poter rendere abitabile la parte sottostante per poterla poi condonare
E poi naturalmente e questa fu una villa che non decisero di non dividerla così come ho fatto io con hanno fatto altri in modo orizzontale ma vanno divisi in modo verticale
E naturalmente hanno dovuto procreare innanzitutto una scala
E dalla parte sottostante andasse alla parte sottostante
E poi
Per la pavimentazione poco tutte quelle strutture necessari soprattutto la parte che affaccia verso il mare via per
Già Pizzo
Lei è a conoscenza di questi interventi perché poi ha avuto la possibilità di visionare l'immobile terminato
Sì
è a conoscenza di quanto è stato materialmente spesso dal dottor Franco va dal signor corretta pro-capite per i lavori che sono stati effettuati
Inizialmente il gusto della villa
Mi sembra che sia settantacinque più era ce ne dovevamo fare venticinque milioni ciascuno
Poi naturalmente fu diviso in due la l'altra parte
Su questa su ma penso che perché facce faceva Mango preventivi uffici anche per me è un preventivo di massima per poterla rendere abitabile
Valutare la mia eventuale esposizione dove poteva arrivare
E
La previsione del figlio
Veniva a costare sulle cento cede TG centoventi milioni finita poi
Complessivamente versione il costo poi dopo non lo
Dico complessivamente o per o per tutto l'intervento feroce come come centodieci min. Due per la bontà sua diciamo ho completato da io l'ho fatto il la mia valutazione come la ritrae valutazione più o meno la la la parte che bisognava aspettare per l'acquisto e la parte finale per renderla
Quindi dico proporre comprendere seicentodieci era l'importo complessivo settembre settantacinque più altri trenta milioni senta
E a conoscenza di come sono stati poi effettuati i pagamenti alla Matarazzo per l'acquisto da parte del dottore la un Cuba e del signor corretta
Questo non lo so c'è direttamente non ho mai visto dei pagamenti direttamente alla Materazzi
Messa materialmente un pontile sia versato materialmente il il il denaro alla Materazzo
Penso che sia stato Molfetta avversari le il denaro
Soprattutto perché dopo i tutti i pagamenti che venivano fatti siccome io ero l'amministratore del parco dopo l'ottantacinque e arrivo in contatti poco e con quindi che lavoravano ancora nel parco come idraulici elettricisti oppure gli appaltatore il la Bubba rimaneva molto spesso i soldi a me per fare questi versamenti
Quindi il dottor Mancuso bar per questi adempimenti le ha mai versato degli assegni a lei intestati appunto per questi ulteriori lavori che riguardavano l'unità immobiliare ma quando ci vedevamo
E bisogna bisognava pagare come ho detto queste persone che facevano questi lavori
E molte volte facevamo delle contabilità nel senso che l'album poteva pagare anche il condominio per
Altre dunque per l'altra unità abita lì per la sorella per l'attualità abitativa è mille e se bisognava pagare per esempio il costruttore
O bisognava pagare per esempio l'elettricista facevamo un solo confidava un assicuriamo io questo assegno Coiro pensavo
Sul conto della
Della
Del condominio o sul mio conto personale può effettuavo gli altri pagamenti eventualmente in contanti
Che è vero che che dovevo fare è a conoscenza sì
Nella stessa unità immobiliare anche la sorella del dottor la occupa una proprietà nello stesso condominio sì
Quando il dottor ma occupa le versava questi rinvio può economici necessari per la manutenzione diciamo spiccio ordinario
Le versava normalmente
O meno le utile anche degli impegni della sorella per la sorelle assemblee pressato il dottor la sorella ammenda probabilmente sarà tenuto forse una volta solo avversari connette i ricordi
Non l'ha mai
Pagato quando
Senta ricorda
In conseguenza ho anche in precedenza dell'acquisto di questo unità immobiliare dalla Pascale dottor occupa da che anno del solito trascorre le estati un periodo di ferie in Agropoli
Da
Da quando lei
Le villette sono diventate abitabili sono state assegnate diciamo Motta misure dato poco prima
Però autonomamente lo resa abitabile rispetto al condominio questa necessità
Dall'ottantacinque quando sono state definitivamente assegnate i condomini sono hanno cominciato avvenire ed è stato il cupa e veniva spessissimo cioè diciamo fino al
Poi quando
Fu trasferito si trasferì a Melfi
Fino a quel perito veniva molto molto spesso cioè ci vedevamo in alcuni periti c'avevamo sabato e domenica
Il dottor che è a sua conoscenza del dottor una cupa frequentava Agropoli anche prima
Di avere poi il materiale possesso della abitazione dalla Matarazzo sì che gli affetti si può dire che i il uova stava nel consiglio di amministrazione della del
Della cooperativa
Io sono subentrato nell'ottantadue e dall'ottantadue all'ottantacinque ottantasei abbiamo fatto di tutto
Interessi convergenti atti queste villette fossero abitabile tipo dissi abbandonare una casa in affitto e in quel terribile riunioni per la cooperativa
E poi dovrà cedendo all'ottantacinque per vivere ogni quindici giorni venti giorni ogni dieci giorni dipendeva dal
In questo periodo di tempo quindi che lei ha avuto la possibilità di incontrare il dottor occupa un con una certa frequenza mi pare che diceva dall'ottantadue voi dall'OLAF trentacinque in poi più frequentemente che dall'ottantadue ottantacinque l'ha mai visto sfoggiare
Beni di particolare russo autovetture costose
Barche da diporto mai
Alti fuori in questi rapporti di natura economiche dovute appunto agli interventi di manutenzione nel parco lei ha avuto vai e altri tipi di rapporti economici con il dottor la occupa economici
Presti tipi no infittito nessuna
Quanti non so dodici i rapporti sono stati quelli di questo tipo che ho accennato prima condominiali
è a conoscenza di quanto e quando il dottor la occupa il signor corretta Allo proceduto all'assalto delle rispettive incombenze economiche rispettivi impegni economici avendo acquistato un'unica unità immobiliare poi suddivise in due
Diciamo che l'acquisto sir avvenuto nell'ottantacinque dopo qualche anno dopo diciamo verso la fine degli occhi degli anni ottanta
è andata avanti molto lentamente questa costruzione
Se non ricordo male
Corretta
Avuto lavori che che lo sanno bene che è stata operata all'estero qualcosa
Io per certo perito non ho visto più
Però mi
I i quindi avevano operato pur nella costruzione di Traù citi stavano per portare a termine questa questione io ne parlavo con
Dottore La due per
Sollecitare la la soluzione di questi problemi e e penso che dopo qualche mese da questa da questo fatto
Abitano acclarati pur perché poi non ho sentito più parlare dico solo che corretta l'ha venduto
Quando mi comunicò dei cambiava la proprietà di quella villa dispetto rifece il nominativo di un altre persone però
I tempi non posso ricordarmi
Siete grazie al momento terminale
Allora manda della difesa
Promesse
Senta ingegnere migliorino volevo qualche chiarimento
Il dottor Lang cupa quante unità immobiliare alla famiglia del dottor Mancuso quante unità immobiliari a
La sua quella della sorella che stanno a fianco e poi questa qua che ha successivamente
Comprate
La sua è quello della sorella
Quando a quando risale diciamo il possesso diciamo di queste unità ammobiliati quando quando sono entrate nella cooperativa
Relatore largo per la sorella no nella cooperativa
Probabilmente sono andato molto ma molto prima di May perché io sono entrato nella governative nell'ottantadue però quando lei è arrivata nella cooperativa nell'ottantadue il dottor Van Cuba e la sorella avevano già sì sì sì arrivano una unità immobiliare già segnata
Queste unità immobiliari assegnate per la concessione edilizia diciamo per queste unità immobiliari era unica per o unica unità immobiliari abitativa sono diverse sono staccate no dico non sono stato chiaro comanda
Dico ciascuna di queste unità immobiliari si trattava diciamo la concessione edilizia prevedeva un'unica unità immobiliare
Avevamo una concessione per tutto il e la il parco sì Ocello delle villette che avevano un socio è questo socialismo diverso RCS dicono il socio per una villetta la concessione edilizia prevedeva unica unità immobiliare o tutti a unità immobiliari unico leader unità perché era una villetta
Diciamo che
Avevo un già un numero non mi ricordi lungo però probabilmente sarà quarantadue l'altro della sorella Sara quarantatré insomma non ricordino i numeri
Queste unità immobiliari la unità immobiliare successivamente già della Matarazzo o
Fu fu per quel che le risulta fu acquistata insieme quindi dalla adottò la Coupé dalla signor more
Sì sì sì
Lei chissà dei versamenti effettuati da ciascuno di essi cioè sa delle trattative oppure a ha visto o io so nei pagamenti per la verità le trattative le il primo contatto l'ho avuto io con la
Lamenti la parte venditrice il prezzo fu convenuto di settantacinque milioni però dopo i versamenti materiali tra gli acquirenti ivi è la venditrice non li ho visti
I lavori ripeto dalla ristrutturazione per la suddivisione aveva parlato anche di una scala esterna per suddividere
In verticale e questo unito immobiliare per stellare rendere abitabile la parte sottostante
Furono disposti di dal dottor Lang cupa dal signor Moretto da entrambi però sarà meglio queste cose che ho sempre questi contatti dovuto sempre col dottore la sia per quanto riguarda ricordo per esempio il particolare della scalinata
Che ci dovemmo interessare perché era un corpo aggiunto rispetto al e ci doveva interessare per la le autorizzazioni necessarie
è io parlai con il dottor largo blu per fare un Progetto che porta per portarlo per farlo approvare Luca lo stesso mi mi sì mi stimolava perché il lei Brisa era sul posto con i veleni di lavori in su queste
La unità immobiliare della alla sorella del dottor dal gruppo della dottoressa Langobardia fu uva che essa oggetto di interventi strutturali figli
Strutturali nuovi interventi edilizi un poco tutte le ville
Furono oggetto di interventi perché come le ho detto come ho detto questo sono state costruite che la parte sottostante non dover essere abitate doveva essere un voto tecnico
E di conseguenze per rendere quella parte
Sottostante parte abitabile tutto hanno dovuto fare dei lavori di sterro del terreno attorno di di pavimentazioni interni Carlotti dovreste i lavori abusivi poi condonata poco San Giusto si insiste
La i lavori allora unità immobiliare del
Del dottor banco va alla unità immobiliare della sorella del dottor Van cupa nonché a questa terza unità immobiliare già della Matarazzo furono o contestuali oppure o no in tempi diversi
Ma una parte furono sicuramente contestuale la parte più probabilmente più
Consistente per anche perché i la la impresa che faceva questi lavoretti era la stessa impresa e gli ha fatti da un parte quale impresa era lì rissa russo Nazario
E naturalmente siccome anche di altri errori poco quindi ti avevano fatto i lavori parte avevamo interesse tutti
Che i gli stessi primi via prima di abbandonare il palco portassero a compimento probabilmente questa ultima ville quelle che ha acquistato la farà finita forse un poco successivamente
Di queste due l'unità immobiliare diciamo del tutto Orlan cupa
Per come è stata suddivisa mi spiego è un l'unica è rimasta pur unica unità immobiliare o o vi sono o su cioè la suddivisione come è per per unica unità immobiliare
Verticale sì quindi sono due unità abitative sul sentimento su diverse sezioni
Quindi da da un'unica unità abitativa a di cui alla concessione originaria si sono ricavate due unità abitative
L'Autorità immobiliare a lo stesso vale anche per le altre due unità immobiliari diciamo della sorella del dottor la cupa e questa melassa unità immobiliare queste Bimbatti nel
Nell'osso diciamo nello schedario di abbiamo della amministrazione abbiamo i nomi delle vittime
La bella della sorella villa solo con la villani
Perché la quarantacinque iniziale salta suddivisa di due unità
Allora forse lo posso ma la domanda o Lella precipita se io mi riferivo la domanda che io le avevo posto non era per questa unità abitativa acquistata inizialmente dal dottor largo perché al signor Molfetta era per la unità abitativa che lei ha detto essere originariamente del dottor questa unità abitativa questa villa è rimasto unità abitativa unica oppure è stata suddivisa anche se in due unità abitative
No è rimasto una unità abitativa unica naturalmente con un due così come hanno fatto un poco tutti con due ingressi con due con due ingressi hanno con due ingressi sì questa qua la la sua la vecchia l'originale a cui ingressi insomma
è suddivisa verticalmente e orizzontalmente
La la per la originali noi Orizia andato mente no nonna una scala interna o si può darsi anche che l'appeal che l'abbia fatto attivo manca da però inizialmente aveva due ingressi
Ci aveva due due un ingresso da una terrazza che sporgeva su di una piazzetta è un altro ingresso da una scalinata che si scendeva probabilmente internamente l'ha fatto qualche scalinata per piccola però collegare le due unità
Senta lei ha fatto riferimento alla corretta a che non non certo per io l'avviso più o forse per problemi inerenti la salute della moglie può datare questi sono verso la fine degli anni ottanta pezze penso perché i i tempi sono ma il signor bolletta altra unità abitativa all'interno della cooperativa
Quindi che continua a fare attualmente a uno unità abitativa leader della cooperativa sì sì
Lei ha detto primo mi pare che ha detto che molletta venduto può chiarire che cosa ha venduto e a chi ha venduto l'altra metà in quella villa che hanno acquistato ah ho signore di sempre di Avellino Benevento adesso e da Parigi glielo faccio l'amministratore insomma non ricordo
Quindi l'unità abitativa che avevano ho acquistato insieme perché era stata suddivisa in due sì metà di quella villa umana è stata venduta dal corretta a un osso il signore di Avellino si non ricorda il nome
Posso poteva uguale nei registri sicuramente l'avrei trovato però o perché sa penso che sia attualmente ancora amministratore angora condomino però non lo so d'assetto Sebastiani forse è proprio così non ricordo con precisione l'onestà e la Schiavone il signor Sebastiano e può darsi sì rosso ma non effettivo robaccia l'abisso dovuta
Da quattro cinque anni su ma a lei di
Come come sa due lei sa di questi contatti cioè la vendita di questa di questa assemblea di questa unità di questa metà unità abitativa no dell'amore
Lei sa che in queste trattative tra il corretta di questa e questi successivi acquirenti gli hutu solo la comunicazione da parte del corretta fin quando era amministratore che era stata venduta
A a questo signore
Che di questa vendita la comunicazione dal corretta
Ma mi scusi questa unità abitativa diciamo questa villa bissata già di proprietà Matarazzo come mi sembra che ha detto perché fu intestata eppure intestazione troppo unica volture su due persone sedici allora lo posso così la persona una se non sbaglio Pisco Ginevra era per per la cupa e l'altro era corretta
Carlo però il problema è e su tutto quanto stavano a cavallo del dello scioglimento della
Della cooperativa è l'intestazione a un nuovo soggetto del
Che doveva subentrare come socio mi scusi nel libro soci della cooperativa quando c'è stato questo acquisto da Matarazzo Harlan cupo amore sì dico nel libro soci della cooperativa come figurava questa questo a chi risultava intestata per chi era il socio della cooperativa o in sociologia della vendita prima della via era Nesta Materazzi zuffe prima della vendita questa Materazzi prima a
Mi è sembrato di capire che il compromesso sì o diventi Papa o Zona subentrò nell'arena come socio e avvenne prima della a Ford lo scioglimento delle cooperative fare quindi se sostanzialmente la Matarazzo uscì come socie subentrò come sono sceso al penale sulla sul sul libro soci
Chi fu annotato al fosso della Matarazzo
Questo io non ero nel consiglio di amministrazione
Del della cooperativa e non può su questo passaggio non lo posso cioè lei è sicuro che sul libro soci fu annotata anche il nominativo di corretta Carlo e non solo nelle sedi di Pisco Ginevra questo sullo sul libro soci io non ero nel consiglio di amministrazione della cooperativa di conseguenza questi fatti che interessavano alla cooperativi io non li conoscevo
Perché io sono subentrato dopo quando l'atto quando è subentrata quando la cooperativa si è sciolta assegnato tutte le abitazioni si è sciolta al fine ottantacinque gli inizi dell'ottantasei
Il presidente del della cooperativa è uscito fuori e hanno nominato armi perché poi non si trattava più di ciò ci ma si trattava di condomini hanno nominato mi mi hanno nominato amministratori c'è però io il libro soci fanno mai partecipato a una riunione diciamo della cooperativa
Lei
Lei prima comunque mi riferisco alla a all'affermazione da lei fatta non vorrei ha venduto cioè e come fa a lei a sapere che corretta venduto a Gorlago va bene
La perché la quella parte so che era Timor retta quella parte che è stata che passata a questo nuovo acquirente
Invece quella parte e quest'altra parte era di Dylan cupa e e so che corretta se ne vuole la voleva vendere se nello se ne voleva disfare come lo sa che è corretta se ha se dice che
Morra età aveva proprio per un certo periodo di tempo non si vedeva se per cinque sei mesi poi dopo voglio dire per dopo il novanta così gli inizi del novanta novantuno ci siamo visti insomma
Me ne avrà parlato perché in lui ce l'aveva più interesse a trattenerla questa sua metà e lavoro se ne voleva disfare
Così poi dopo l'ha venduto già e poi mi comunicò non so se nel bar metto per iscritto che il nuovo socio era questa persona e io annotai nel nel libro dei condomini il questo turismo cosa facevo il nuovo condomino condominio quando dove quindi glielo comunicò corretta non il dottor la Coppa chiede la dei questa circostanza che la vendite della sì sì che e poi il debba il Sebastiani il questo se passi avanti
Aveva acquistato la villa sì ma glielo comunicò per iscritto recisa signor corretta
Potrei non lo so somme cioè non non ricordo questa circostanza perché o cavolo e no io le chieda è sicuro che corretta e non il dottor Langobardorum Monica gliele questa cessione della vendita al se persiane sì sì perché lo e me ne ha parlato prima
Porretta me ne parlate che voleva dei per la tessera voleva disfare voleva vendere a accessione avvenuta se è sicuro che questa notizia formale o informale se la ricevuta sembrerà corretto o o dal dottor la nota la nuova di i contatti con Sebastian io non ho mai spese lo lago programma editto che aveva hai avuto voleva renderla che ha avuto dei contatti col Sebastiani oppure con altri per la rete della vita insomma quindi questa è metà la diciamo la quota di corre San l'altra quota dei disoccupati al dottor la cupa attualmente di chi è
Della figlia
Della figlia del dottor Razzi
Perché è stata ed è stata poi alla figlia sì
Presidente
Ho finito
Grazie presidente giusto due domande
Relazione dall'avidità da parte del signor corretta questo tale Sebastiano
Signor vorrei Italia per caso mai riferito qual è il prezzo di vendita della dell'unità mobile posso
Daniele Salvatore le
Le risulta che nelle sale del novanta il titolare dell'impresa verso Parma zar russo ricco Silva chiamato prima
Si sia mai rivolto a lei per cercare il dottor Rau comunque il signor bolletta perché avanzava da loro diversa venti per i lavori che aveva effettuato che stava effettuando si come dicevo prima
Giusto russo continuamente sollecitare i pagamenti per cui Lang cupo quando veniva il sabato la domenica lasciava me i i soldi per poter pagare un poco questi è per l'assenza per un certo periodo di tempo di corretta probabilmente anche in quel periti la cupa e su questo Nazario veniva spesso da mensile patti insistente perduti vedessi saldata anche perché i lavori nella cooperative erano alla fine è un poco eravamo tutti in pastiche mobilitazione probabilmente avrà insistito più del solito per vedersi
Grazie al termine
Può andare grazie allora sentiamo mostra
Si accomodi
Legga la formula
La consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è in mia conoscenza
Ho dato
Tamino di Samarcanda personali
Poi dalle generalità
Giuseppe Musca relatore Torre Annunziata il dieci maggio del mille novecentocinquantadue ingegnere
Rispondono a domande all'avvocato grazie avvocato possono incidere chiedo scusa
Attenzione caduta
Allora
Più o meno
Risponda alla domanda anzi ingegnere lei ha avuto incarico dal dottor laudi Cuba di effettuare una consulenza
Circa il valore di acquisto a metro quadrato di un immobile nuovo centro direzionale di Napoli
E anche un'altra circa la determinazione degli importi di lavoro effettuate dall'impresa Nazario russo in un appartamento in un immobile numero quarantacinque palco sogno in Agropoli sì
Ha redatto un elaborato scritto ovvio
Sì sport rispondere al microfono già
Partendo dal ipotesi acropoli sì Marco Sondrio
Lei ha quesito fra virgolette che era era stato posto
Era quello di determinare le quantità e l'ammontare dei lavori di ristrutturazione eseguiti dall'impresa edile Nazario russo
Al nell'anno ottantasei effettuate appunto in quell'immobile numero quarantacinque del parco sono cioè se ci può dire anche conclusioni grazie può illustrare al tribunale
A quale conclusione è arrivato dunque avuto incarico dal dottor alcun impatto tronco Beha dato un progetto architettonico
A firma del geometra Emilio Renna riguardante lo stato dei luoghi prima della ristrutturazione
è un progetto architettonico redatto da l'ingegner Luigi Girelli
Per la trivalente a tutti i lavori afferenti alla ristrutturazione dalla comparazione delle tavole architettonica prima e dopo sono risalito a tutte le lavorazioni che sono si sono rese necessarie per la ristrutturazione se vuole gli spigoli di stilare un profilo un tipico un mero vento ne sono stati effettuati allora
Progetto architettonico a firma di Emilio tende a geometri migliori che rappresentavano Savinio scusa l'assegno geometra Emilio Renna
Che rappresentava lo Stato dunque prima della risoluzione
Era un un immobile a avente un piano terra un primo piano a piano terra era un ubicati impone grossi locali che piglio tutta la superficie dell'immobile destinati a seminterrato
C'erano due scale esterne
Che permettono l'accesso al piano superiore dove al piano superiore ero pubblicate
Un salone era ubicata la cucina le camere e tre camere un paio e di ricostruiti
A questo e l'ingegner ieri ha pensato di ristrutturare facendo in modo che al piano terra previa bonifica e la realizzazione di solai diventasse seminterrato diventasse un ambiente abitabile
E dove ha ubicato un la cucina un Bucci è un ampio soggiorno l'accesso ai piani superiori
L'ha garantito con la demolizione titoli due scale e posizionando altri fiscali di accesso che
In luogo diverso da dove erano rettifiche
L'accesso al piano superiore quindi con queste alle indipendenti ha creato nella realtà ascesso un unico
Fabbricato ore
Autonomi comunque scale di accesso indipendente e sopra
Suddividendo ha creato tre camere un ampio disimpegno e un paio simmetricamente per Valona e per l'altra il concetti e qui sopra un ambiente unico
Unico unità immobiliare niente cavati due con mettersi completamente inutile
Non che l'ingresso alle due unità ma garantito occorrono un ingresso da una dalla strada condominiale che differente da quello che era precedentemente previsto in progetto
Questo ha comportato una risistemazione di tutta la parte esterna con la creazione di un muro di contenimento all'elevato che si trova a monte delle
Qui i lavori che sono stati fatti diciamo le quantità più grandi sono state la realizzazione di Soraya la realizzazione di due corpi scali quando
Quanti sono esclusi i solai di piano terra diciamo in generale dico due solai per dire delle due unità
La realizzazione di due corti scale la rivoluzione ovviamente delle cure
Precedente tramezzature interni e questo ha comportato che mette in tutto il rifacimento degli impianti elettrico o ibrido eccetera
E quanto il testo è il tutor alcun va ma dimenticavo nel Progetto
Di Ricupero è previsto un ampia balconata che non era prevista non era il progetto
Pace diciamo in questi termini che è stata realizzata mediante la realizzazione di pilastri in calcestruzzo armato e
Solaio sopra sopra
Tutte queste quantità così insiste sono stato in zona per vedere un pochino il lo stato dei lavori che erano completate premetto fatto un rilievo fotografico di quanto è
Per poter terminare il colore l'ho dovuto ci computare lari computazione ha portato come base lo utilizzo tenta prezziario della Regione campane vigore negli anno ottantasei
E sono arrivato
A delle conclusioni premetto ancora una cosa che alla base delle mie valutazioni
Si è tenuto in conto che per determinate lavorazioni
L'impresa esecutrice non ha
A dato solo la manovalanza nel senso che i pavimenti quindi pezzi dei bagni quanto il regresso diciamo di arredo architettonico è stato fornito dalla committenza
Sì è stato tenuto ancora in conto dell'assistenza che l'impresa esecutrice ha dato agli impiantisti cioè la disponibilità di uno o due persone per la realizzazione per il per la messa sotto traccia tutte impiantistico quindi se ganasce la chiusura di gara cinquanta
Computando tutto questo analiticamente e utilizzando un punto Prezzi in uso quelli per il prezziario regioni Campania dell'ottantasei
Siamo arrivati in cifra tonda e le dico che l'importo dei lavori a assunta a novantasei milioni settecento e rotti miliardi
Abbiamo tenuto in conto e fatto che di impresa è una piccola impresa che potesse permettersi fichi sconti
Abbastanza sostenuti coi che oneri aggiuntivi oltre ai pionieri principali ogni anno siamo arrivati che a questo importo portando un vulnus Couto del tra i papabili intorno al trenta per cento il porto effettivo che il dottor Mancuso Paesi corretta hanno pagato la ristrutturazione di quanto detto precedentemente è sull'ordine dei sessantotto settanta degli onorevoli nell'ambito queste un prezzo equo peri definitivo per la sua esperienza le sembra probabile che qui i tipi di lavoro potessero essere liquidati con un importo di trenta quaranta milioni
Opposizione esperienza presidente Prosperini ex presidente valuta riso
Si dà consapevole perché c'è una legge queste valutazioni quello del tecnico allora
Le dico questo se per trenta quaranta milioni intende a single mentalmente copiare questo o due epatica sei sintetico per tutto il lavoro pochino
Ma il molto poco funzione di un fatto pochi la committenza come qui è stato detto dal c.t. gran Pupa hanno loro dato la ridò architettonico la pavimentazione tutti i pezzi CDC e quant'altro questo per un imprenditore diventa un lavoro popoli negativo
Poi anche peggiorato dal fatto che dare assistenza agli impiantisti piatta significa vedere due persone ferme
E tenerla esigenti intanto l'imprenditore mi pago seduzione
E chiaro perché invece mancando la fornitura di dei per un'interazione mancato la fornitura c'è un mancato guadagno da parte dell'imprenditore l'intesa lavori e proprio sono benvoluti dagli altri due per quanto mi riguarda lo sappiamo potrebbe riferire al tribunale in relazione al alla stima che lei ha effettuato il solo posto per la committenza dei interventi in cemento armati occorse se fai arrivare questo kosovare Chéreau Inter Lazio
Da dove pare assumano anche orientativamente insomma per il se c'è in relazione sì sì ce l'ho però me la devo guardare attivino perché è previsto
Invece volevo Ring crisi dire un'altra cosa del qualora imputato non ottenuto in conto della demolizione delle due scali
Esistenti in quanto non sono riuscito ad evincere la tipologia della spirale della Scala cioè la struttura della scarsa era in cura con RAI Trade in calcestruzzo armato e poiché
Duplice la regione Campania differenze enormemente il cinquanta per cento di differenza tra il prezzo della demolizione del calcestruzzo armato nonno o di la muratura
Per non dire un'inesattezza mi sono rifiutato di scrivere qual è e di conseguenza ho trascurato di mettere in conto un trasporto adempiuto il proprio questi decreti che c'è ora per Padova del calcestruzzo
Di quei novanta milioni a cui lei faceva riferimento sulla pessima diciamo per difetto mancando la contabilizzazione certa serto palpa passo parlerei di munizione ancora che non sono stati in grado perché l'uno non sa non son riuscito a risalire
Alla
Alla tipologia di scala che tipo di stare a Sabaudia trasportati fino aspetta eh un attimo che deliziosi quanto il conticino perché prego
Allora c'è un altro è un piccolo quantitativo di calcestruzzo relativamente al piano terra per la realizzazione della platea di solaio di fondazione la realizzazione Stella
Per la realizzazione della fondazione del balcone sì dinastiche sorreggono il balcone devo fare questa differenziazione perché il prezziario
Prevede due e prezzi per il calcestruzzo in fondazione e in elevazione come pure le casse radure di contenimento e camicette calcestruzzo si differenziano tra Fondazione elevazione
E mi trovo se non divieto male
Prego prego trenta milioni poi conglomerato cementizio per pilastri qualcuno dei bravi qualcuno ordine
E quanto altro
Sette milioni e trecento euro
Poi a questo pezzo marcite Gaston Fournier diciamo l'importo di una perdita di trenta quaranta milioni sarebbe assistendo sufficienti solo per le opere in calcestruzzo armato ho terminato per questo tema di prova passiamo all'altro argomenti operava
Determinazione del prezzo di mercato valutata a metro quadrato nel periodo ottantotto novanta
Immobili destinati ad ufficio del nuovo centro direzionale di Napoli ricadenti all'otto voi
E se tale prezzo è allineato
Con quello di milioni e mezzo al metro quadrato che risulta pagato per l'acquisto dell'immobile compromesso fra
Ditta Balsamo ed avvocato qua certe allora ho avuto anche quest'altro quesito questo ahimè è un quesito non ma tecnica matematicamente determinabili come il precedente perché ci stanno le alle auto dei taxi che vedete in punto di vari fattori per
Organizzare poi un
Un prezzo a metro quadro
Abbiamo fatto tutti blindati l'indagine diretta conoscitiva
Vedendo del Periodo
Ambienti testi ancora sì se destinazione d'uso quindi ad uffici in zona quanto essi venivano indù abbiamo fatto ci sembrava un attimino poco visibile non avendo nessun documento poi supportare tale
E abbiamo fatto un altro tipo di indagine tramite tutto urlando Cuba
Il notaio Iaccarino abbiamo fatto un'indagine che ha spaziato dall'ottantanove fino al novantuno avevo un lasso di tempo di tutti i logico Buttarelli che sono stati effettuati i
Per quello fabbricato per fabbricati nelle immediate vicinanze perché anche questo poi vai a decidere sul prezzo urlare all'implicazione
Da questa indagine l'ha fatta l'asso si fa si Wyatt service
E Certaldo occupino otto
Indicazione di un bel posti
Rogiti notarili che sono stati effettuati in particolare
Nelle vicinanze c'era
La Fujiko Compagnia Generale costruzioni Napoli che aveva costruito uno stabile la Balsamo costruzioni generali
E la iniziative Balsamo centro direzionale S.p.A.
Tutte queste sono a disposizione ovviamente abbiamo fatto humus uno screening di tutti queste non è stato facilissimo in quanto il prezzo totali era riportato il romantico teneva ancora in punto dei posti auto che qualcuno aveva qualcuno non aveva sì è grave pezzo del posto avrebbe autore abbastanza complicato
O è anche che bisogna tenere in conto che questi eventi sono state fatte sulla carta come infatti in la bozza di vivibilità
Tra l'altro anche all'articolo sei di
Che ma hanno dato scusi crescita all'ultimazione della Repubblica relative alla a unità immobiliare promessi infinite volte sento contratto per i vari complementi è prevista di prego indicativamente entro quindici mesi dalla presente quindi si comprava su carta
è teneva in conto della domanda e dell'offerta del momento nell'ottantotto
A a Napoli si sa che napoletano lo fa centro direzionale era considerato un qualcosa di appetibile l'INPS era a una domanda molto forte l'Offerta ero
Quei che ancora non è che ce ne potessero avere di più quindi il prezzo varia anche in questi termini per il mente questo fa
E quindi dalle indagini nei fatti zona sicuramente i due milioni e mezzo Rupprecht giusto
Chiede di mercato è sbagliato perché è è vincolata alla libera contrattazione se la domanda è forte
è l'offerta e poca il tre centrale e viceversa in quel caso era in quei tempi
Un inciso serva adesso purché si sono avute delle delusioni i prezzi sono scesi ma oggi dieci anni perché non si sono verificati a determinate condizioni che invece era uno presupposto di partenza dunque in tutti gli uffici importanti Napoli dalla Regione all'ENEL
Accetterà dovevano e passare tutti quanti al centro direzionale e quindi una valutazione comunque noi
Io dedico questo che tanti o uovo tutti del suono con i portieri con qualche amico che ha comprato due milioni e mezzo e un prezzo equo del periodo
Per quanto riguarda invece i rogiti notarili facendo una media dei punti ci siamo trovati due milioni due milioni e buoni
è anche spiegabile questa diminuzione sul rogito perché era in funzione del dell'importo che aveva scritto sul coltivatore
Intende
Regia
Tutta la documentazione che lei ha visionato profili delucidazioni che ha fornito merce tribunale sono contenute
Due consulenze sì sì sì espulso presento terminato ovviamente chiedo l'acquisizione delle consulenze e dei documenti allegati alle stesse consulenze visionate dall'ingegnere nel momento in cui ha preso gusto
Dispone l'acquisizione agli atti per le consulenze dal topo ponderato faceva domande pedonale Paroli non ha ha ripreso l'avvocato Pace
Ma non c'è nessuna domanda grazie
Senta veniamo alla prima delle consulenze spago sogno di Agropoli
Fare questa sua valutazione lei ha tenuto conto del computo metrico del ingegnere oggi pericolo dei costi il computo mi pare che c'erano anche dei costi o dei computi metrici dello no no il dottore io ho fatto solo ogni tanto ho chiesto di scippo che non conosceva
Prima e nel il il contenuto della ristrutturazione dopo dell'immobile se non dopo quando sul fatto un avviso ho chiesto per potere essere votereste definire bene il tutto avete a disposizione almeno odiarti Toni che mi dessero la possibilità Dini quantizzare di a vere la possibilità di qua dividere le differenziazioni dovuta alla ristrutturazione e di quantizzare alle volumetrica mette il piede
Ci stanno o tre metri lineari di di Tremezzo ci stanno quattro metri quadri ripavimentazione eccetera eccetera
Cioè la dea esce avrà dato tutte le i possibili cioè oppresso occulti che so quanto poco o paludato secondo me quanto venga potesse costare questa destrutturazione i prezzi ottantasei
Senta ma il Progetto il secondo progetto e va al progetto dell'ingegnere oggi se le tre poco e rispetto alla Progetto del geometra ritorna volevo chiederle nel progetto dell'ingegnere cd risultava che l'assoluto cioè che la l'immobile era già realizzato così come nel Progetto del geometra dei
Sinora formulo selettivamente per aspre spiegare meglio la droga patacche cosa lei per esempio no deduce che esistessero già le tue scale cui ha fatto riferimento che non sa se erano in cemento armato oppure se cosa le dà allo perché lei ha appassionato solo l'immobile attuale
Come fa a ad aprire questa certezza ecco una fossero solo sulla carta insomma oppure in altro modo allora
è è chiaro che ciò questo documentazione che le ripeto è a firma dello studio tecnico geometra i migliori night e Resta planimetrie del piano terra in primo piano ancora nel suo giardino di una casa insistenti incontrata Sammarco
Parco sogno di proprietà Carlo Porretta il tecnico pratici scala uno a cento cioè devo pensare sicuramente che il tecnico in cale cose come stanno uno dunque
La l'esistenza delle scale
E se guardiamo i grafici qualora non ci fosse ipotizziamo che le scale onestissimo
Al piano superiore si accedeva tranne se non ci fosse stato da qualche parte un ascensore
Sì allora richiede mi scusi come mai non cioè
Per questo la domanda essenziale che l'avevo posto quello del computo metrico serviva serve ingegnere c'è cioè nel prevedere questo progetto di ristrutturazione di certe leggi doveva anche prevedete un costo e quindi l'abbattimento delle scale
C'era la meno antrace certo Michela quel computo metrico non poteva desumere se le scale erano in cemento armato il seduttore non non non le ho viste non non erano quei soliti termini del del del del mio mandato i termini bevanda terranno dire guarda detti i due progetti detto in parole previ ventidue progetti vede le differenziazioni che stando sui due progetti seguono tutti
Quando sono potute costare qui la realizzazione di queste differenziazione ai prezzi ottantasei
E allora io ho pigliato Progetto Pace chiamiamo progetto di modifica del decreto confrontate poiché
è vero per noi tecnici ma chiunque
Leggendo le due Italie vede che ci stanno delle vittime differenziazione sostanziali cioè non si può neanche dire
Ipotizzare a vedere bordeaux che la Scala che esisteva è stata Rimassa in opere ed è attualmente utilizzata questa perché posta è ubicata sono asset totalmente diverse e poi su funzioni totalmente diverse senta rispetto tra il primo e il secondo processo io le chiedo prego c'era cioè il il secondo progetto prevede prevedeva un'attività di sterro e pieghi resta di abitabilità diritti e degli ambienti che erano seminterrati
Se sicuramente cosa che non c'era nel primo project nel Progetto c'è scritto che l'avvio per un seminterrato e scritto sopra sì
Quindi allora la domanda che le pongo è questa al momento della presentazione del secondo progetto lei può non poteva già essere versata effettuato con una attività di
L'esterno cioè che quel progetto si è intervenuti la sanatoria Jura attività di fatto già effettuate quindi che i costi potessero cioè lei nell'affare quella valutazione ha calcolato ovviamente l'attività di sterro l'affidabilità di abitabilità certo ma lei da che cosa deduce
Che questa attività teste pro quindi di resa di abitabilità del piano seminterrati originariamente Rewind arrivassimo sia stata effettuata con questi lavori e non fosse pregressa quindi che quel la quella al progetto non fosse a sanare una situazione di fatto già esistente dunque dottore io le dico questo che l'attività di sterro che è avvenuto otterrà livida di ferro anche tutta l'attività consequenziale poi ho visto che ha anche allora lei diciamo ora ti invita fatta cioè lo sterro fatto all'interno dell'appartamento rimaneva fine a se stante
Perché a ebbe una quantità molto poco rispetto a tutto il lotto che riportato qua
Sicuramente l'attività principale di sterro e le quantità più grosse di calcestruzzo
Si sono avute per la sistemazione esterna in quanto nel progetto originario e lo tengo ritengo tutti e due nello stesso verso e vedere crede realmente
Nel progetto originario ingresso dalla viabilità condominiale erra
Diciamo al nord per noi in questo caso giusto per capirci un attimino
Porge tutti Risanamento di suturazione è premessa al Sud cioè dall'alto diametralmente opposto quinti per poter permettere l'accesso da questa parte
Si è tolto sistemare i tempi anali tutta quest'area con la conseguenza che dove contenere trentotto metri lineari commisurati se non sbaglio
Scappata che si trova un ponte alla mia destra in questo caso quinti
La sua ipotesi può essere vera
Sempreché siano state fatte tutti questi lavori fare tutti questi lavori senza autorizzazione è un abuso assoluto perché poi sono estremamente evidenti quando parliamo di abbattimento e di facilmente un tramezzo interno un'abitazione per cui pochi nuovi ordini sistemare il tutto e creare dei muri di contenimento e che in alcuni casi hanno altezza di tre metri quindi sono importanti non sono opere sussidiari sono opere strutturali importanti
Senza autorizzazione
Scusi ma nel corso dei lavori il direttore dei lavori fa un computo metrico o diciamo del dei lavori effettuati anche delle e quindi delle spese effettuate questo o in genere si poi dipende il contratto con tra la committenza Hill impresario Comisso ad uso può essere apposte nel senso di dire valuta come tutti i lavori questi lavori quanto vengono Centurelli io ti luce intuite mi devi fare questi lavori se invece i lavori sono a misura allora sì ha ragione lei perché essi devono vanno misurati porta per molte quindi Parrilla un computo metrico
Si definisce o Ogna importi cinquanta milioni e un certo top si stila simili è la committenza pagati il realizzato all'impresa esecutrice
In questo caso e date entrare visto che la committenza e le che ha messo tutti nell'arredo architettonico la committenza che ha messo i servizi che era cioè come si fanno con le piccole imprese si può un forfait si dice guarda che devi fare questo bisogna fare quest'altro per cui è stato quanto Chieti si piglia Progetto lussuria aggiornata e il giorno dopo le dà un importo dei lavori questo lavoro forse
Quando lei gli ha ricevuto incarico lei ha cessato messo a sua disposizione esclusivamente il progetto originario del geometra Renna ed il Progetto del genere oggi non che è una strada tavola di dettagli utili il di come doveva correre la scuola nessun computometrico l'otorino
Senta nella valutazione nel suo giudizio di valutazione sul posto finanziato lei anzitutto passa chi ha realizzato tutto il parco
No
Lei è a conoscenza del numero di unità di di di unità abitative originariamente previsto era di preciso no perché le ripeto sono le avrà l'autonomia ma non è stata
Nel parco quando certe non solo no non glielo numero decine l'onere a suo padre idea dottore non non non non guardavo entravo sono stato pure accompagnato che non conoscevo la zona quindi avevo guidato e venti io
Per chiedere sono stato accompagnato fatto un rilievo fotografico ho fatto delle misurazione per confrontare sì quelle riportate in progettarono abbastanza veritiere valide rispetto a quelli effettive ma poi era un pomeriggio no noiosa veri doppio parliamo
La la valutazione di un costo ove mai la impresa esecutrice
Fosse la stessa che aveva realizzato l'intero parco e che stava realizzando le ristrutturazioni di quasi di tutti o quasi tutti gli immobili del Pat
Vincite in questo una una ulteriore abbattimento del costo
No perché
Questo cioè in una lavorazione quello che incide di più è la mano d'opera
Quindi la manodopera che serve e e quella che serve discorso che fa lei e veritiero per le grosse opere dove un'impresa però sicuramente più inquietante più importanti queste qua atti gli oneri
Suoi sui singoli cantieri penso a al Barrack amento penso all'approvvigionamento penso alla mensa non credo che questo fosse il caso qua stiamo parlando piccole l'impresa e dovunque essendo locali e non le dico che a mezzogiorno alla casa madre da un panino però la sera torno a casa
Questi oneri aggiuntivi sono per i grossi lavori invece no dove vengono tecnici da fuori vengono manovalanza da fuori allora l'impresa ha tra i suoi oneri per poterci rientrare economicamente deve aggiungere questo
In questo caso una grossa impresa trovandosi Rocco è chiaro che abbatte questi costi perché già ce l'ha
Una piccola impresa non si pone il problema è talmente pochissima cosa che non si pone
Capito cioè poteva essere addirittura ecco una come esempio un onere aggiuntivo se l'impresa era Salernitana che la mattina da Salerno doveva mandare tutti gli operai ad Agropoli denaro degli oneri aggiuntivi ma essendo Rugari questione di
No là ci sono sa qual è l'impresa che ha realizzato queste opere
Conoscerla e arrivano ora emerge il nome sì
Lo leggo se per non dire però sono per
Dunque
Allora dell'impresa edile Nazario russo dove era stato rinchiuso nel quindi il nove soltanto ma lei come impresa non la conosce non fai da web come fa a dire che si tratta di una piccola impresa
Ma per per così se questi lavori
Vengono fatti da alta appunto una grossi pesano li fanno nei economicamente conveniente lavorare su questo c'è normalmente sono tutte imprese locali che lavorano su queste hai capito
Ma la realizzazione dell'intero parte generazione so se l'ha fatto quest'impresa ma glielo dico io non le l'intero parco è stato realizzato dall'impresa Nazario russo
No dico nella realizzazione di un intero parco cioè il termine piccola impresa lei lo ha attribuito all'impresa Alto Lario sotto l'intervento nella Sir Nicholas copiose ore e lei clinico leggevo è stato un ambiente Federazione sicuramente non è Petrali prese a livello nazionale che conosco e quindi ha capito sei sono napoletano o lavorare malamente la sarò che l'apparato d'accordo all'Impregilo è altra cosa e queste sono le grandi imprese sono imprese piccoline queste qua devo pensare o all'estero che va alla grande impresa e le piccole imprese esistono anche le imprese da grandi e piccole
Va bene se uno ore questo viscosa odiare l'ha chiamato piccoli
Cento oltre a quanto previsto dagli articoli tredici e quattordici senza possibilità di modifiche del pezze viene così le vero ora sono cinquecentocinquantasette
Diciannove per cento di cinquecentocinquantatré trovato altri cento milioni tu sei il venti per cento i cinquecento sono venti sarebbe compreso devo seicentocinquantasette seicentocinquanta seicentosettanta insomma lasci più o meno trenta milioni e di differenziazione
Così per un caco se lo vogliamo fare decisoria ora la chiesetta o facciamo
Sarà venti per cento al buio preciso grazie non ho altre domande no Presidente chiedo scusa esso regole se poi indicare allora vedo sul contratto la a superficie globale Pulse approssimativa quant'in quanto veniva indicato
Allora per essere cinquecento cinquantasette può essere
Diviso ieri solo due mila e cinque due milioni e mezzo duecentoventi metri quadri dico bene poiché all'articolo più o meno duecento metri guai se dottor però ora ho premesso anche Dario no dando cioè
Se essenze rimetto col righello gliele faccio tutti non è che lo Stato alla rovescia cessazione o se lei servono a Ravenna chiamate allora no no era solo quella recita nella direzione delle unità immobiliari sono indicate chiaramente le quadrature che vengono acquistate
Allora contro sì dal consiglio
Ricordare io consulente Poggi fra la documentazione che era stato fornito all'ingegnere di elargire un interrogatorio la deposizione di tale passo ovviamente quello non può essere un atto acquisite quindi Alemanno sovrana rimuovere Tristram questore e non so se la guerra nove l'unica cosa che sottolineo questo solo questi interrogatori
Sì
Adesso pargoli preparato ben corso le carte e poi vediamo quello che
Queste qua possiamo dare presso di noi possiamo dare
Qualora si riprende alle ore quindici e trenta
Quindici traffico no volevo soltanto nei casi angelico alle ore sedici va mi sembra prima quando dottoressa idonea sedici c'erano teste citato dall'avvocato Alessandro Pizzorno alle quindici e trenta che anticipava sotto conta
Tutti sono
Stamattina ce ne sono più
Viveva con l'avvocato erede della citata per oggi con
Oggi può
C'erano c'avevamo durante un servizio di grandi maestri che voleva far comprendere con
Rappresenta
No dice sta arrivando
Presidente scusi volevo soltanto
Va si avvale tocca sapori avvocato
Poca non cerca possiamo procediamo per
Di no volevo soltanto chiedere al Pubblico ministero se per caso era riuscito a trovare a criteri che qui informativa nelle aveva no rosse volevo sapere se è vero sì valgono anche ritornare nata il maresciallo certo Presidente dannosa la consegna oggi come si
Fino a sospeso il consiglio ha dato che non sono riuscito ad oggi non ho appreso ancora terminava il nuovo Pendleton Carraro tanto da poter con l'avvocato la
Giudice dottoressa
Cioè
Sentiamo
Va da sé
Brucia il canovaccio oro
Proprio da parte dell'avvocato Francesco Fasano per Calasso Pasquale calato copresidente evita presidente io prima che si senta a prima ma prima che si senta il signor Cannavacciuolo allora io debbo rappresentare anche il signor Cannavacciuolo
è stato indagato indagato di reato connesso che è stato sentito le cui dichiarazioni nonché nei cui confronti con un uomo nell'Iowa sono stati depositati in questo procedimento all'Anpa
Perché facevano parte della cosiddetto processo a preda nel rendere pubblico ministero doveva confluire in questo processo se no che poi c'è stata la dichiarazione di competenza e il processo a preda Cannavacciuolo Passarelli
è stato trasmesso o per competenza a Napoli
Però gli atti di quello processo sono stati depositati nel processo l'AMMO Baba non rientravano nella lista non rientravano nella lista testi del Pubblico ministero
Ci sarà comunque io per questo ai fini di una economia processuale eventuale ci sarà comunque un'anticipata cioè è una richiesta poi ai sensi del cinquecentosette o come deposito
Di sentire il signor Cannavacciuolo sulle dichiarazioni lesse all'epoca come indagato in quel processo non vi è sulle dichiarazioni rese in sede di confronto con voi l'aiola
Io voglio rappresentare perché ove mai non vi fosse opposizione da parte della difesa no che io ho questa è un'attività che certamente farò e quindi ove mai il tribunale dovesse accogliere la richiesta del pubblico ministero dovrebbe essere poi ricitato nuovamente a
Il signor Cannavacciuolo e risentito su queste richieste
Chiedo quindi alle altre parti se non vi è opposizione delle altre parti
Che io possa dopo l'esame ovviamente Possa interrogarlo o su queste circostanze sopra altro che ho anticipato il tubo quello che farò o comunque
Se non vi è opposizione altrimenti mi rendo conto che inviterò solo al controesame
In realtà non è che c'è opposizione nel senso che voglio dire la richiesta comunque che il Pubblico ministero
Dovrebbe fare la farebbe ai sensi del cinquecentosette comunque all'ex l'istruttoria dibattimentale una richiesta diplomato bisogna questa il prezzo è una richiesta e l'ultimo si riserva di fare ex articolo cinquecentosette siccome Cannavacciuolo il precedente ora con l'accordo delle parti potremmo eventualmente serviva anche su questo
Quindi io questo chissà diciamo che se non c'è l'accordo con l'Iran per corruzione sicuramente alle domande in quanto avevamo sempre queste persone in questo momento non c'è il consenso della difesa
Non c'è non c'è
Venga bloccano
Va be'ma non
Raccomando
Come avere sentito come imputato di reato connesso non presidente donna non so come è stato indicato dalla mi sembra che sia stato indicato come teste mi sembra però io vado io informo il tribunale che il signor Cannavacciuolo è imputato che era stata richiesta di rinvio a giudizio poi con dichiarazione di incompetenza da parte del CIPE Riedel colpita dall'evento il processo sorprendono una fase mandarci preliminari presso ma Napoli non so se lei è stata fissata l'udienza di rinvio a giudizio se fatti connessi con quegli oggetti così incerto
Allora c'è l'assessore era contestato lo stesso concorso all'ENEL per Treviso commetta chiede il senso l'avvocato d'ufficio
Allora si dà atto
Cioè i Roosters Cannavacciuolo Alfonso Alfonso viene sentito ex articolo duecentodieci Codice procedura penale difeso dall'avvocato Paolo trofei no
Vorrà le sue generalità innanzitutto Cannavacciuolo Alfonso nato a Scafati quindici quattro quarantuno
Residente Bellavista Napoli
Via Libertà tre tre sei
Io l'avverto che come imputato di reato connesso nella facoltà di potersi astenere dal deporre vuole deporre certamente allora risponda alle domande che le fa una differenza del dottor Franco per questo momento che in questo momento è assunto d'ufficio dall'avvocato Marzio scarpe
Senta signor Caracciolo lei conosce il dottor Mark Cuban o di Jo modifiche non l'ho mai visto il lupus funzioni anche se si questa un rumeno
Voce un po'più alta perché conosciamo già avuto modo di chiedere il Pubblico ministero guardi sullo stato interrogato io non l'ho mai visto non lo conosco non so neanche se presenti in quest'aula
Niente di vista seduto e simili perché io ritengo che una conoscenza deve esserci almeno un dialogo un qualche cosa ma non l'ho proprio mai vista per cui non so neanche se presenti in questa
Lei ha avuto modo nell'ambito della sua attività professionale di interessarsi delle difese di tale Cesarano Ferdinando allora ci tengo a precisare che la mia professione
Venditore di automobili non conosco il signor Cesare anni ho sentito parlare perché poco distante dove io lavoro ne ho sentito parlare dell'ONU mai avuto modo di parlare di questo Gloria avuto contatti o cose del genere
Non ho altre domande grazie
Senta dov'è la sua rivendita di automobili e se lei e il concessionario dell'auto pirata della lancia non sono il concessionario della lancio faccio parte in una società con una piccola quota
All'epoca dei fatti la concessionaria trovava sia il centro di Castellammare viale Europa sessanta e non era dove abitava questo Cesarale che è stato devozionali successivamente nell'ottantanove novanta
La sede si è spostata in periferia ecco perché ne avevo sentito parlare di questo ci saranno fino all'ottantanove di essere stavamo svolgevamo attività
In viale Europa sessantadue nero non ne sapevo proprio niente riscosse viale Europa sessanta dei vuole Cesare Castellammare di Stabia della sala moralista
Se viale Europa sito al centro di cassa la maxi
Poi ha detto si è spostato in periferia nello riferire avverso Pompei che si chiama contrada fontanelle oppio poi via via un paio cruciale quando si allora novanta fino a ottantanove inizio novanta il via mai conosciuto uomo Domenico l'aiola Costantino
Una volta io ho fatto il controllo disposto dal web solo ricordate perché
Uno a volto due volte
Ma non insieme distinti e separati sul momento a comprarsi un'automobile e in quell'occasione l'ho conosciuto in quell'occasione ho avuto contatto con questi signori non ho mai avuto un dialogo non ho mai preso un caffè d'orzo numeri usciti insieme poi sono andato mai a cena insieme non ho avuto nessun rapporto etiche sia se non commerciale per un quarto d'ora venti minuti nella sede dove io lavoro sempre a viale Europa non ricordo in quale Annecy est
è stato nel novanta novantuno novantadue però qualche sono stato sequestrato dei documenti dove si evince la macchina o quando l'ha comprata si può risalire benissimo crede nel novantuno novantadue una cosa del genere
Solo allora conosciuto questi signori sa se suo nipote Giuseppe Accardi frequentava a no trenta c'è opposizione scusi la così raccolto
Presidente ho finito ora non può andare posso andare grazie a
Vogliamo venga tuttora sono il professore responsabile
Buona sera
Si accomodi
Per la registrazione devo dare ovvero Sanchez
Presidente io ho anche per evitare
Naturalmente Beach è un po'più indietro per evitare di rischio di divagare o di allungare i tempi io ho quasi completamente messo per iscritto queste cose che voglio dire anche se seguirò questo questo filo
Che mi sono predisposto anche ancora una lettura radici diciamo insomma o come questa questo questo scritto
E porre innanzitutto dire questo che in tutti questi mesi dal dall'inizio del processo ma diciamo che è ancora più nei lunghi anni che hanno preceduto questo processo che hanno travolto caso proprio di dirlo con tanta violenza la mia vita
E quella di vicario sempre avvertito
Direi proprio dolorosamente l'esigenza di rivolgermi a un giudice
Prima ancora che per argomentare in mia difesa
Più semplicemente per l'esigenza di presentarmi
Per dire delle cose che ho fatto della mia esperienza di vita per delineare cioè quella persona che
Senza falsa orgoglio devo dire tutti indistintamente
Hanno conosciuto magistrati colleghi magistrati cancellieri segretari avvocati
Tu conoscenti tutti quelli che hanno avuto un contatto anche minimo con me in tutti i luoghi nei quali operato
Una persona che con sgomento vedo ora come sdoppiarsi davanti a me
In modo direi quasi persino schizofrenico e non senza riflessi sulla mia stessa salute fisica
L'altra persona a me del tutto sconosciute quella che il pubblico ministero vuole presenta la persona del di un giudice del giudice resti participi membro di una sanguinaria associazione camorristica
In questo lungo periodo mi ha aiutato un certo senso a sopravvivere diciamo anche sul piano soltanto psicologico
La continua sincera tratti commovente stima di tutti soprattutto dei miei colleghi che in ogni sede
Mi hanno fatto pervenire
La loro manifestazione di solidarietà e di stima e comunque di tutti quanti mi hanno conosciuto nel corso di un'attività
Nella magistratura che è durata trent'anni fino a questo momento
Devo dire anche che mi hanno poi particolarmente più specificamente confortato il Parini ripetutamente espressi sia oralmente che per iscritto
Dal procuratore generale presso la Corte di Cassazione il quale
Sul punto poi mi permetterò di ritornare sia pure molto brevemente con qualche
Brano di queste bicchier di queste
Di questi con relazione del del richiesta di produrre generale
Il quale dicevo dopo un'attenta lettura delle e approfondito dello lettura degli atti di questo processo degli atti di indagine durata dei mezzi
E poi sempre intervenuto sia via innanzi al Consiglio superiore che innanzi alla alle sezioni unite della Corte di Cassazione
Per esternare il suo motivato convincimento circa l'inesistenza di qualsiasi motivo di addebito già sul piano disciplinare
Convincimento pene sottolinearlo maturato a seguito non di una
Percezione più o meno personale dell'arte in questa vicenda ma a seguito dell'esame delle stesse carte processuali documenti dichiarazioni delle indagini preliminari che il procuratore della Repubblica ha inteso riproporre finora
In proposito una piccola parentesi voglio fare code poi c'è precisa re che io non ho mai fatto né personalmente né tramite i miei difensori né mai sono ovviamente
Opposizione alcuna alle iniziative l'attività Cusato ore del pubblico ministero che pure ha fatto ricorso
A ogni tipo di asserita circostanza anche mai contestata ma in precedenza ricordo qualche udienza fa è venuto fuori un procedimento
Ricordato da tali un cero
Quindi circostanza mai contestata mi precedenza nei lunghi anni di indagine e Pubblico ministero che è anche ritenuto di sottoporvi come si è potuto per notare
Mi è sorta personaggi che appartengono
Ad un mondo a me del tutto sconosciute lontanissimo dall'esperienza
Io di un fatto sono sicuro tutti mio lavoro nei lunghi trent'anni di attività si è svolto sempre in maniera limpida
Al riparo da influenze di qualsiasi genere
Era per me come del resto credo sia per tutti l'unico l'unico modo di esercitare le funzioni di giudice
Non avrei mai accettato neppure per un momento neppure da parte di un amico
O di un parente una qualche ingerenza
Dunque dicevo all'attesa dei volgere mia giudice e durata sei lunghi siamo nel settimo anno
Diciamo con buona pace del processo rapido del giusto processo ed oggi dopo che il pubblico ministero ha finalmente completato l'esame dei testi d'accusa
Io ho l'opportunità di darvi qualche notizia
Del tutto essenziale ritengo su di me
Notizia ancorata comunque a dati di fatto oggettivi e sempre documentabili
E parlerò innanzitutto non amasse me rapidità e obiettività possibile
Di alcuni miei connotati personali della mia esperienza del mio vissuto l'anno vi allarmate se comincia molto da lontano
Però tutto quello che dirò
Che sto per dire
No ma evidentemente nessun fine di
Auto compiacimento è autoesaltazione ma è sempre finalizzata nell'economia di questa di questo processo della prova di che nel trattare di questo processo
E quindi io comincerei proprio dal tipo di educazione familiare io sono vissuto in una famiglia
Direi quasi ottocentesca perché
Sono nato nel quarantadue
In quegli anni vivevamo in casa con i nonni nonni molto anziani che erano nati nel mille ottocentosettanta settantatré settantaquattro
E quindi che portavano nella a tono serio familiare
Connotati e cultura proprio dell'Ottocento che è un modo voluto un modo di vedere le cose di di di anche di ragionare di di rapportarsi con con gli altri molto molto collocato in quei quei in quelle caratteristiche
E la mia famiglia si eccesso c'è questa
Questo collegamento storico mia madre una Pisacane erettili Carlo Pisacane ma insomma non è questo tanto il punto qualificante ma il punto importante che io ritengo di sottolineare che era una famiglia diciamo abbastanza chiusa all'esterno io ricordo che i miei rapporti con con altri con i ragazzini dell'epoca erano soprattutto con qualche compagno di scuola e soprattutto con i miei cugini
In più abitando a Napoli nel centro di Napoli e non in periferia o in campagna
Noi non abbiamo io non io e mio fratello non abbiamo mai avuto vissuto la vita
Di strada voglio dire della piazza e quindi le quelle esperienze che anche da piccoli si possono fare una vita molto
Molto riservata chiusa nell'ambito familiare
Il mio periodo scolastico a questo si deve aggiungere appunto che il mio perito scolastico dedicato agli studi è stato particolarmente veloce
All'epoca si poteva fare il così detto salto della quinta elementare io a diciassette anni conseguì la licenza liceale mi scrisse l'università e
Ho avuto mi sono laureato al giugno del quarto anno in tre anni e mezzo diciamo quindi a ventun anni ero laureato
Negli anni di università ma ancora prima devo dire l'idea della magistratura ed era già nata in me ed era nata anche per una motivo ben preciso in casa no logistico di uno dei miei cugini era il Presidente Martinez
L'autore di quel noto libro sulle successioni Azzariti Martinez
E io così da ragazzo allora ero al ginnasio e liceo era rimasto sempre affascinato da questa figura
Di studioso all'epoca il magistrato erano studioso non era un operativo
Chiuso nella sua nella sua abitazione è piena di libri persona bonaria cordiale e questo su cave l'attività mi mi mi mi mi affascinava questa di di di iscrivere TTT stare stare nello studio
E quindi con questa ottica e con questa idea dalla magistratura io sono entrato in magistratura ho fatto
Il concorso subito dopo il
La laurea e quindi concorso che ha dato subito bene ma devo dire che ancora prima di entrare in magistratura soltanto per
Fare una pratica per un po'di esperienza del in materia di concorsi fece anche il concorso per Consigliere di Prefettura
Non avendo alcuna intenzione di fare questa carriera però devo dire che quel concorso fu molto più rapido di quello dalla magistratura durò pochi mesi
Era un concorso a trentatré posti per Consiglieri prefettura io
Quasi senza aspettar meno risulta il primo in Italia e quindi e piedi il assegnato una sede anche di prestigio che era la Prefettura di Genova fu chiamato alla all'ufficio di gabinetto del prefetto di Genova
Posto nel quale sono rimasto qualche mese perché dopo avere avuto notizia
Di avere superato gli scritti di magistratura
Chiesi e ottenni dal prefetto di di andare in se in aspettativa per prepararmi agli orali e la scena la Prefettura nonostante i consigli
Contrari di un po'di TTT molti su prototipi del prefetto del viceprefetto che ricordo all'epoca mi dicevano che essendo entrato con con queste caratteristiche è molto altamente positivi ha un'età così giovane
Avrei avuto davanti a me una carriera e in realtà se fosse rimasto in prefettura o ci sarei prefetto da da molti anni
Comunque la mia idea
Era sempre quella nella magistratura e quindi feci gli orari di magistratura andarono bene e sono entrato in magistratura il quindici aprile del sessantasette
Il il nostro concorso duro anche un po'più del previsto gli orali perché ci fu l'alluvione di Firenze del sessantasei dei rinvii degli orari per cui subito il nostro perito Direttorato a Napoli è stato brevissimo sei mesi dall'agosto al dicembre
Mi furono assegnate date le funzioni e fui assegnato al Tribunale di Crema
Tribunale di Crema dove sono rimasto fino al settantuno
Sempre per la
Oggi gli la cosa non la giudico più fatto positivo ma insomma all'epoca il fatto di potersi riavvicinare a Napoli dove vivevano i miei genitori l'avvicinamento mentre invece sarebbe stato molto meglio restare in terre più
Ma diciamo più
Attrezzata sotto tutti gli aspetti
Accettai divenire a a Frosinone che mi sembra una sede vicino a quella di Napoli quindi abbastanza vicino e qui a Frosinone ho fatto altri otto anni dal settantuno al settantotto
In Pretura lavoro pesante perché ero
Eravamo in due ai pretori di mancava il pretore dirigente va be insomma ho fatto una una una dura esperienza anche Frosinone
Nel settantotto agosto settantotto
Dopo aver già rifiutato ricordo una trasferimento a Napoli perché era un trasferimento in Pretura meno interessato regionali pretura e pizza se letto al tribunale di Napoli e accettai questo trasferimento a Napoli
E quindi arrivo il settantotto a Napoli
Tutto quello che ti ho detto fino a questo momento ha un senso cioè
Vorrei farvi capire con quale bagaglio anzi con quale non bagaglio io sono piombato in un tribunale come Napoli
Cioè dopo l'esperienza
Pressoché nulla di i rapporti di vita eccetera
Tempo di studi brevissimo
Dieci anni circa sessantotto settantotto insetti lontane da Napoli Crema e Frosinone arrivo a Napoli
Arriva a Napoli in una città dove nono nessuna conoscenza se non quella dei familiari
Si potrebbe dire ma magari degli amici di liceo neppure quelli perché ricordo che regali c'erano sette
Ragazzi
E tutti questi soltanto io ho fatto legge tutti gli altri sei fecero ingegneria o altre materie quindi io ho perso da quelle poche contatti non ho più visto nessuno va be'comunque arrivò a Napoli da qua segnato all'ottava sezione penale presieduta all'epoca dal presidente Mele
Ottimo Presidente stimato da tutti
Arrivo a dire faccio del mio lavoro
Ebbe in questa circostanza appena era un po'da pochi mesi a Napoli che mi capita quel processo Galasso che
Naturalmente del quale io non avevo nessun Issime ricordo dell'imputato il nove e sono cose che io ho ricostruito a posteriori dopo che è scoppiato questa vicenda assoluto dopo che ho letto sui giornali
Della delle vicende personali di questo soggetto
Il quale appunto da un giornale ricordo proprio all'epoca lessi che lui raccontava di essere stato studente in medicina e poi avete avuto una disavventura che poi lo aveva portato in carcere da qui ha iniziato il suo percorso
Delinquenziale e quindi io ho ricostruito questo episodio di costruire ricordo benissimo quel quel fatto
Di quella sentenza perché io ho redatto io ero il relatore sentenza che noi incompetenza perché noi ritenemmo che il fatto si presentasse più grave
Che non ci fosse una
Che ci fosse una deliberata reazione alla pretesa Sal preteso sequestro di persona
Tra l'altro ricordo solo un particolare significativo
I due pretesi sequestratori erano stati uccisi con degli zoccoli e i piedi e con colpi alle spalle quindi mi pare che erano in una situazione non di aggressori ma semmai di chi scattava scappa noi comunque lì sulla base di questi dati
Quella sentenza e agli atti
Io feci della sentenza e ricordo perfettamente che ordinammo l'arresto del Galasso
Ricordo anche perché l'episodio perché era presente l'avvocato
Come si chiama l'avvocato
Vassalli Vassalli
E quindi era una personalità che all'epoca insomma era rimasto nel ricordo uscivo per leggere la sentenza il provvedimento di cattura naturalmente due Galasso non lo trovammo
Faccio ancora qualche qualche anno settantotto settantanove ottanta
In questa sezione
La quale si lavorava
Io dico complete forse come si dovrebbe lavorare sempre cioè completamente ignari di tutto quello che ci poteva girare intorno io non ero per niente consapevole delle mappe delinquenziali che c'erano i editoriale non custodian a parte che non la sezione penale facevamo io non ricordo neanche i nomi degli imputati e mi capitavano i fatti e i processi di casi giuridici e risolvevo quelli
In più debbo dire che in tutti questi anni io non abitava a Napoli perché andavo a Napoli per le udienze e ritorna a Frosinone dove a abitava la mia famiglia ormai avendo vissuto a Frosinone per tanti anni la famiglia dal dei era rinato nata prima l'ultima figlia e quindi io Napoli c'andavo solo per le udienze qualche volta per andare a trovare mio padre mia madre che abitavano al povero
C'è diciamo a un altro passaggio di questa mia carriera un certo giorno vengo chiamato per una supplenza in Corte d'Assise
Perché il consigliere dell'epoca Christa averlo restano che oggi in Cassazione
Era impedito non so per quale motivo
Telefoni esperienza molto importante per due motivi innanzitutto perché si trattò del primo se proprio a sentire prima udienza in Corte d'Assise allora ero giovanissima Rio
Penso trentatré trentaquattro e trentacinque anni insomma
No forse qualcosa di più
Comunque la prima esperienza in Corte d'Assise e fu un processo che si concluse con un ergastolo
E c'era una certa emozione naturalmente a dare una Gastone una sentenza scritta da lei ricorda ancora in questa volta non ricordo il nome dell'imputato un certo perché con
Ma soprattutto fu importante questa esperienza perché fu
Il momento in cui conobbe il Presidente lo schiavo
Presente lo schiavo era ormai agli ultimi anni della sua carriera e devo dire che era a Napoli in quegli anni unito
Io non so se riuscirò a spiegare ai presenti allo stesso Pubblico Ministero che non ha vissuto quegli anni che non conosce quell'ambiente
Se oggi se il presidente lo scavo purtroppo saputo perché poi neanche più l'avevo contattato non avevo perso il contatto saputo che purtroppo è morto lo scorso anno
Se avesse saputo che su di lui
Qualcuno aveva detto qualcosa di come quello che abbiamo sentito in quest'aula credo che avrete avuto delle reazioni violente
Presente lo schiavo era veramente una persona
Straordinaria sia dal punto di vista umano che dal punto di vista
Professionale
E con lui ci fu questa sintonia immediata perché quando il consigliere poi Christa Rella fu trasferito a Roma in cassazione presente lo schiavo volle assolutamente che io andassi lì come titolare in Corte d'Assise
Ricordo bene che all'epoca il Presidente del Tribunale Leone
Manifesto qualche perplessità perché si trattava di ero
Magistrato allora ripeto il giovane c'erano dei pretendenti alla Corte d'Assise anche più anziani ma il Presidente lo schiavo se in conto disse no no o Espio pure io me ne vado in pensione dato ormai sono gli ultimi anni
E quindi inizia questa
E tra
La data d'inizio la ricordo esattamente purtroppo perché il primo la prima udienza in Corte d'Assise età titolare consigliere il Tonale
E è stata il venticinque giugno del mille novecentottantuno giorno della morte di mio padre purtroppo
Io mi ricordo che andai in udienza
Sono tre così perché c'era questo problema e poi fu rinviato c'erano i funerali comunque ricordo teme naturalmente alla data di inizio di questa esperienza in in Corte d'Assise
In Corte d'Assise quindi ci capita erano tantissimi processi che se noi andassimo a rivederli
Con lo che colpivano un po'
Tutti i settori dalla delinquenza dell'epoca a McRae sembra che all'epoca non ci fosse ancora queste la nuova famiglia o che come se c'erano sul voto dei c.t. Oriali io ricordo processi gravissimi per omicidio con sentenze pesanti
Da tutte le parti
Devo dire anche che all'epoca data la mia giovane età è un po'questo un tipo uno stile di comportamento forse di tutti i giovani magistrati
Avevo un certo rigore che oggi forse
Non lo so quota potrebbe poteva essere anche eccessivo perché io ero orientato magari a
A sottolineare sempre poi gli aspetti negativi delle varie situazioni comunque insomma ricordo questa questa questa grande questo grande lavoro tra l'altro ci fu un processo politico molto pesante sia in atto che le Brigate Rosse durato mesi a San Domenico Maggiore via
E ricordo in particolare lo ricordo perché poi se ne è parlato in questa aula
Il processo ai gongolano
Processo che si sviluppò con con quelle tematiche e con quei passaggi che sono stati pure ricordati qui
Cioè noi che io ero il relatore dopo aver letto e studiato gli atti dev'esser rifatto il convincimento della colpevolezza di queste persone
Ritenni di poter superare quello che era un ostacolo soltanto formale ieri diritto che non c'era
Erano state raccolte delle dichiarazioni mi pare dal vice pretore adesso non ricordo esattamente ma è stato ricordato il fatto pipì
Riterremmo fu io proprio l'ideatore un po'di questa ordinanza è presente lo schiavo mi segui anche su questo
Di poter superare questo ostacolo il rito e facevo un'ordinanza nella quale dicevo che i si trattava in realtà anche se virtualmente il fatto non era stato raccolto secondo le regole ma si trattava di una circostanza storica di un fatto storico che comunque poteva entrare nel processo dovrà essere valutato nel processo quindi noi
Facemmo qualcosa in più in un certo senso per arrivare alla condanna
E fu un processo anche ricordo pericoloso perché dopo la sentenza di condanna quella sera era
Proprio nelle festività del Natale o la vigilia di Natale sono ricordo
Fumo accompagnato in macchina da un corteo di a casa un corteo di macchine di polizia e carabinieri c'è il c'era una una grande tensione durante il processo
Sembra proprio di questo processo ricordo che dopo qualche tempo fui chiamato dal Presidente del tribunale presente Ceppaloni
Il quale mi disse guarda Antonio io so che estivi che che voi due lo schiavo di solito andate la sera a cena fuori perché questo è un punto che adesso devo dire questa abitudine di di uscire un po'fuori a cena dice adesso stato impotenti perché
Sembra che c'è uno che sta parlando pentito all'epoca il pentito era era una figura ancora abbastanza informazione
E non so chi fosse forse era proprio Zanetti che ha cominciato a dire le sue prime
Cose e e quindi c'è cuccette rischi vogliono uccidere il presidente voglio fare qualcosa
Io lo riferì al presente il presidente si fece una grossa risata la cosa finì lì non non demmo grande peso poiché a questo a questo fatto
Ritornando un attimo ha invece al profilo umano degli dei contatti col presente lo schiavo ecco perché si apre una parentesi
Nuova che si apre e si chiude poi la con la il pensionamento è presente lo schiavo e col fatto che io poi mi allontano da presidente perché per motivi di lavoro comincio a fare altri percorsi
La parentesi diciamo dal punto di vista dell'esperienza umana è questa che io mi trovo spesso con il presidente
La sera c'era pure andato in quella rete lui abitava nei pressi di piazza Piazza Dante dice ristorante il cinquantatré
Si andava spesso lì e qualche volta c'erano presenti a queste cime anche persone che e io non conoscevo
Ma che il più delle volte erano dei giudici popolari almeno quando mi diceva lui erano dei giudici popolari che erano rimasti legati all'ultrà questi giudici popolari c'è quel famoso Ciro Borrelli stato guardato sempre con grande sospetto che era
Un ragazzotto abbastanza
In loco mi sembra insomma che era un funzionario del integrato dalla di Suviana legatissimo al presidente che era stato suo giudice popolare che quindi adesso lo seguiva in queste succede va be insomma per farla breve questa
Frequentazione lo presente lo schiavo a me
Appariva del tutto
Normale senza nessun motivo di preoccupazione
Presente lo schiavo termini era la persona più affidabile più sicura e non cioè io non non è che io non ci pensavo mai neppure minimi beni all'idea di pensare a qualche motivo di di sospetto di o comunque o quello che sia
Il Presidente lo schiavo tra l'altro mi diceva e questa è una cosa che mi ripeteva spesso dice negli atolli io posso
A un certo punto puoi fare quello che voglio frequentare quello che voglio andare qua perché sul mio lavoro non guarda in faccia nessuno me ne frego scusate del termine
Ricordo un episodio ecco tanto per dare di me ed è una volta andammo in un ristorante mi sembra Marechiaro stavamo lì a mangiare intanto in questi i pranzi che secerne si andava sempre con le le le compagne la mia compagna io mi sono separato nel settantasei
E il la compagna anche del Presidente con la quale poi il presidente si è sposato successivamente quindi eravamo in con in gruppo in compagnia non io il presidente mai da soli spesso spessissimo c'era anche i miei figli o le figlie del presidente
Allora ricordo che qui in una di queste serate sia vicino fate queste scene un po'perciò bisogna rifarsi un attimo all'epoca fosse stato ultimo scorcio di una io resti un ampio una Napoli e di un ambiente giudiziario che poi con gli anni naturalmente scomparsa
Si avvicinò un tipo il quale si inginocchiò davanti al presidente baciargli le mani c'è ma chi sei che seguire chi se giudice rappresenta voi non vi ricordate insomma era un grosso contrabbandiere
Che ringraziare il presidente perché voi mi avete condannata a browser avete condannato a una pena severa ma io proprio dopo quella condanna ho messo la testa a posto adesso non so che cosa faceva
E qui ecco questo Pechino l'episodio di questo punto delinquenziale che
Non appariva veramente preoccupante non è il mondo che è sorto
E si è sviluppato naturalmente negli anni successivi fine anni ottanta terremoto ricostruzione tu era ancora diciamo negli ultimi anni forse di un modo delinquenziale tradizionale
Il presidente lo schiavo va in pensione adesso non ricordo quando mai credo nell'ottantatré
E
Io faccio un ulteriore esperienza ancora in Corte d'Assise con altri presidenti
Il presente e Mele viene assunte fare qualche supplenza
Il presidente Fernandes che poi era giunto alla Procura della
Il Presidente l'anni che oggi credo sia in Cassazione solo una rigidissima gli altri tempi
E
Di questo periodo che cos'altro posso dire ecco un'altra cosa che vorrei vorrei dire la mia scarsa partecipazione alla vita associativa anche questo mi pare che tenuto fuori quelli di Lan pubblico quasi che ci fosse un gruppo io avrei associativa sia forse per questo mio spirito di indipendenza che io mi sono stato sempre un po'restio a entrare in gruppi cioè e anche perché la via capita
Era fatta di no di
Luoghi stabiliti perché io come ho detto video Frosinone quindi a Napoli andavo per l'udienza quindi non avevo possibilità di pure di prendere contatti di a vere frequentazione oltre quelle con i colleghi di di con i colleghi di di lavoro colleghi di lavoro che ripeto fino a questo momento erano stati soltanto unicamente quelli dell'ottava sezione per il tempo in cui sostare e poi presentano stiamo per il tempo in cui sono stato in Corte d'Assise
Quindi anche una mia scarsa partecipazione alla vita associativa comunque si chiude questa esperienza in Corte d'Assise N sorge già l'idea
I
Chiedere funzione d'appello
Ora devo spiegare anche questo punto perché questo è un altro punto importante
Qui c'è un un momento che ambizione personale devo dirlo cioè io come ho detto era entrato in magistratura a ventitré anni
Avevo un certo vantaggio sugli altri pensavo di mantenere questo vantaggio di
Potere arbitrario ma capita di di un certo tipo certo tipo e quindi avevo interesse a poter esercitare le funzioni d'appello
Ero già consigliere d'appello dal dal settantotto mesi
E quindi dalle stelle ancora la possibilità di ottenere funziona appello a Napoli
E non avendo io il motivo deciso per restare a Napoli che cosa ha detto a Napoli non abitavo
Ma abitava continuava ad abitare a Frosinone vedere nessun motivo che mi legasse a Napoli allora chiesi
Nell'URSS già nell'ottantasei e
Vi prego di fare attenzione alle date perché le date sono importanti ottantasei siamo nel preteso pieno periodo in cui io mi sarei
Infilato nei guai
Associativi quindi già nel settantasei invece io faccio delle domande per andarmene da Napoli e chiedo
Nell'ordine di distanza naturalmente la da Frosinone chiedo Roma Firenze Poloni
Mi viene data a Bologna ci pensa un attimo perché va a Bologna mi sembra lontana però ha prevalso e stabili questo piacere liquidity faranno l'esperienza di di di avere le funzioni d'appello c'è da e o c'è ho accettato Paolo e mi sono trovato poi contento di questo perché come dirò a Bologna ho fatto un'altra esperienza
Davvero importante
Nell'attesa finita l'esperienza in Corte d'Assise nell'attesa di tenuta segreta Polonia assegnato alla nona sezione penale dove faccio per per uno due anni verso i tempi sono quelli insomma prima del mio trasferimento a Bologna e che del marzo ottantasette
Da presidente di fatto dalla sezione perché manca il presidente il titolare in quella sezione
Verrà poi il presidente Mazzocchi e che credo che sia l'attuale prevede
Presidente della corte d'appello di Salerno
Col quale c'era ci fu buon rapporto di conoscenza di frequentazione abbiamo fatto insieme tanti processi in più eravamo insieme alla Commissione tributaria di Napoli
Io che non sapevo neppure che lui era diventato presidente della corte d'appello di Salerno tra l'altro l'avevo indicato nella limitatezza testimoniale poi così anche per motivi di opportunità quando ho saputo che era presidente dalla Corte d'Appello di Salerno
Nuovo cancellato da questa lista ma
Per dire che
Anche Luisa di questa mia esperienza alla nona sezione penale
Non conosco nessuno degli imputati di Nico imputati ad eccezione naturalmente del collega Lampoon prende l'avvocato parigino a proposito dell'avvocato Park una cosa sola vorrei dire
Che
In Corte d'Assise mi sembra che non è non è mai capitato come difensore
Nella alla nona sezione penale
Che io ripeto presieduto per per qualche tempo
Il l'avvocato partite capitato una sola volta almeno io questo suo unico ricordo
In un processo credo per favoreggiamento c'era stata una sparatoria in un ristorante non so che cosa
Ebbene quella sulla volta ricorda anche bene che è presente che il l'avvocato Bargi diciamo così termini volgari ha perso la causa cioè ci fu una sentenza di condanna l'unica l'unico incontro
Professionale diretto tra me presidente giudice e l'avvocato Pace
Un'ultimissima cosa devo dire ancora su questa mia permanenza al Napoli che sta per esaurirsi
Vengo chiamato a presiedere la sezione feriale
Proprio dal presidente del tribunale il quale questo provvedimento evidentemente mi Mita mi affidò l'incarico oneroso e mi da anche una certa fiducia
E vengo vado a fare la sezione penale proprio in un anno pesantissimo c'era stato uno dei maxi blitz epoca Tortora o primo giudizio ma quegli anni
E quindi ricordo che qui ci hanno e che quindi
Per i quindici venti giorni di presidenza della sezione penale furono massacranti perché tutti come si sa in quell'arco di tempo
Come si dice il ci riprovano con le istanze
E che voi facemmo un lavoro durissimo
Respingendo quasi tutte le istanze se non forse qualcuno adesso non lo so ma comunque di quel processo io li di quella fase gli ho detto sempre ho chiesto pure mistero di accertare perché mi sembrerebbe veramente strano su il fatto che se io fossi stato soggetto come si può dire quella persona ripeto che io quarto scoppiato davanti a me che all'epoca era inserita in un ed era legata da questi legami stretti Bettelli
Avendo quell'occasione tra le mani
Un'ultima cosa ancora per il mio la mia permanenza la politica io riesco a ultimare anche dovendo andare a Colonia doveva andarci prima
Mi danno una proroga per la presa di possesso a Napoli perché
Devo dire non lo so oggi devo dire forse un po'stupidamente mi sacrifico e riesco ad ultimare un processo gravissimo che si celebrò nell'aula bunker di Poggioreale con decine centinaia di imputati processo non per fatti molto gravi che si trattava di truffe
Però le truffe alle assicurazioni quindi c'era un soltanto da memorizzare migliaia di numeri di targhe di macchine un processore Intel complesse sotto questo aspetto
E io scesi a portarlo a termine
Proprio il venerdì precedente alla mia partenza e la mia presa di possesso Bologna tirocinio il processo la sera credo pubblica leggeva la sentenza molto tardi
E poi il giorno successivo partite del Bologna per prendere possesso dell'ufficio di Polonia è
E soltanto un secondo che riprendo per ricordare che come questa mia cosa fu apprezzata dal presidente del tribunale il quale
Vicini questo breve nota che chi è se fosse allegata al mio fascicolo personale va be insomma salto gli apprezzamenti personali ricordi l'impegno scrupolo o preparazione professionale
Non comune signorilità nel tratto copre tutte le indiscutibile prestigio ma quello che ha più colpito il sottoscritto è stata la sua appassionata costante dedizione al lavoro profuso senza alcun risparmio di energie fino all'ultimo giorno della sua permanenza presso questo ufficio
In proposito mi corre l'obbligo di segnalare che l'otturatore est pur dovendo assumere servizio presso la nuova sede di Bologna entro il prossimo lunedì ventitré marzo ha voluto portare a termine riuscendovi con la missione di una sentenza il venti marzo ultimo scorso un ponderoso processo con un notevolissimo nove imputati che lo ha impegnato fino a cento non solo nello studio degli atti ma anche nel superamento perché era un momento di scioperi degli avvocati che questo fu un ulteriore ostacolo
Di cui mi serate si dato qui
Nel superamento di varie difficoltà oggettive dovuti alla recente astensione degli avvocati dalle utenze e alla necessità di reperire di volta in volta un'autoironia per la celebrazione del processo stesso tenendo negli intervalli anche alcune gravose udienze ordinarie
E dando prova in tal modo di una dedizione al lavoro di uno spirito di sacrificio davvero eccezionali epigoni della più grande ammirazione
Questi sono i miei compensi e non certo quale quello che che mi è accaduto successivamente
Io
Vi prego notare anche un'immagine così impara
Direi così sul piano estetico di questo mio saluto di Napoli che mi è rimasta impressa perché
Ripeto faceva questo sarà veloce ma sostanza molto tardi e quindi uscì dalla dalla Lotus Enza e inattesa dalla macchina di servizio che il potere compagnia nel caso mi ritrovai solo nel cortile di Castel Capuano
Oltre la mezzanotte erano notte di luna questo cortile deserto che non mai visto in quel momento a quell'ora
Io pensai ecco l'ultima volta che che sono qui a Caserta quarta domani nato a Bologna
Ed è stata davvero l'ultima volta
Io non ho più di mezzo fisicamente infinite nel Palazzo di Giustizia di navi ma non per nessun motivo non è che non ci son dovuto andare non ho avuto più nessuno occasione di ritorno al napoletana quella sera
Il mio saluto a Napoli fu ne è rimasto ripeto nella memoria l'immagine della del plenilunio del cortile deserto di Castel Capuano così insolito rispetto quello che si vede normalmente
E quindi da quel momento non ho più rimesso piede nel Tribunale di Napoli non ho più rivisto
Il ricordo di non avere neanche salutato l'arguto vado sul partito non ci siamo più visti poi ci siamo purtroppo rivisti
Per queste vicende ma questo per testimoniare che io com'ero arrivato a Napoli senza legali io non non è che me ne faccio un vanto ma obiettivamente era così e così sono partito da Napoli c'è un parallelismo tra al mio arrivo a Napoli e la mia partenza non aveva legami particolari conoscenze quando sono entrato e così me ne sono ritornati
Sono tornato e sono arrivato paranoia dunque
Dove non è che mi sono imboscato che qualcuno potrebbe pensare presentato a Napoli perché
C'era una situazione difficile a Napoli e allora Tremaglia a Bologna imboscati passi al civile no
Io per molti anni a Baronio sono stato credo tra i giudici più televisivi vitali anche se purtroppo non ho saputo sfruttare il momento pubblica di pubblicità
Mi ricordo solo qualcuno dei processi fatti ho fatto il processo per l'omicidio del giudice Occorsio processo che
Durava dal settantasei
E che fu concluso dalla nostra corte d'appello
Di assise d'appello perché a Bologna richiamato alla Corte d'Assise d'appello
Ho fatto l'omicidio del giudice Amato
Ho fatto del processo per la strage alla stazione di Bologna
Processo incredibile
Ho fatto il processo per l'omicidio Ruffilli
Senatore profili oggetto ornato di attualità purtroppo questo processo e quindi l'ultima sentenza questi brigatisti rossi con condanne all'ergastolo di tutti è stata scritta da Pete all'epoca io credo che per molto meno
Molti colleghi nostri oggi compaiono su tutte le ribalte televisivi o no forse avendo dei vantaggi non voglio dire vantaggi per carità economici ma vantaggi d'immagine
Che il se anch'io avessi avuto forse mi sarei trovato un attimo più difeso io invece
Ho fatto del mio lavoro senza nessun altro scopo e quindi
Nessuno mi conosceva se non naturalmente l'ambiente di Bologna qualcuno pubblicamente comunque faccio questa esperienza a Bologna
Molto importante
E ricordo che nel maggio giugno anzi proprio nel giugno del del novantatré perché ci avviciniamo alla data terribile io ero in cui ha incamerato il Consiglio e magari consiglio che è durata più di una settimana
Per un processo a una banda di mafiosi che abbiano fatto una serie di rapine alle coppe
Di Polonia
Era un processo molto impegnativo c'erano mafiosi elementi della camorra e stavamo in camera di consiglio quando dal dai telegiornali sentiva di questa indagine che era partito da Salerno credo le prime notizie riguardassero
Il collega Lamberto
Va be esco dalla camera di consiglio una sera del la sera del due giugno
Mi trovo nella mia abitazione anzi ricordo ero a casa di mia madre
Mia madre novantenne che purtroppo a una lucida spettatrice di questo mio
Dramma e questi suoi ultimi giornalisti sta vivendo nella maniera che potete immaginare
E quindi da un telegiornale della sera permette ovviamente spiacevole perché devo dire questo telegiornale la quello letto da Emilio Fede che a me
Non è per le persone perché avete simpatica viene fuori la notizia che io sorgono indagato dicevo insomma la notizia di reato io non l'ho attraverso le vie
Ufficiale ma la attraverso le vie televisive
Era la sera del del due giugno la mattina del due giugno alle nove io telefono in procura
Credo di aver parlato con sostituto Izzo adesso non ricordo
E dico che voglio subito essere ricevuto perché insomma ho appreso
Dodici ore fa
Prima questa questa notizia con gli occhi quindi io non ho nessuna difesa da preparare non so che quel coso scusate sono ansioso di sapere che cosa è successo
E quindi quel pomeriggio del tre a meno di ventiquattro ore di distanza io mi presento qui a Salerno
Ricordo propri colleghi c'era il dottor Donadio e se mi dicono di aspettare un attimo perché la road euro e gestì gli altri che non forse neanche loro sanno che cosa
Che cos'è il punto che mi riguarda
Avviene questo prima
Questo primo interrogatorio mi si parla di un processo
Fatto innanzi all'undicesima o alla norma io non ricordo niente poi vi dirò il punto e mi sembra molto importante in questo mio non ricordo
E dico ma io non ricordo che sul fatto da non ricordo d'aver fatto un processo del genere
Presentazione spontanea passa passa del tempo passa tutto il novantaquattro con costanza di offesa
Nel novantaquattro o pelle per qui altri traumi pesantissimi delle perquisizioni domiciliari
Io ho lasciato tutto lì proprio niente da nascondere quindi l'agenda la mia agenda del mio computer vengono presi
E quant'altro che poi risultato gli atti
Passa ancora del tempo e arriviamo a la terribile dato del venticinque gennaio novanta
Insomma l'esecuzione di quella misura cautelare
è avvenuto anche con modalità veramente io non
Dovete scusare se questo può sembrare un divagare su su aspetti troppo personali ma credo che in un'aula di giustizia non si processa uno dei
I numeri ottenne o degli oggetti ma delle persone quindi credo che tutto possa essere importante per la misura cautelare fu
Eseguita sotto gli occhi
Mia madre novantaduenne
E di mio figlio Paolo
Chi ha dei grossi problemi di carattere psichico
E che dopo quell'evento naturalmente
è precipitato nell'abisso
Quella misura cautelare si è svolta con modalità che non si giustificano in nessuna maniera credo che neanche al più terribile dei mafiosi sugo sono sicurissimo
I nostri si chiama Carmine Alfieri Calasso sono stati trattati molto bene
Sono piccolo particolare fui trasferito di notte all'improvviso dal carcere di Salerno a Roma per il confronto dall'alcol Alfieri
Se gli ATO di notte
Senza nessun motivo perché poi il confronto avviene dopo giorni va be insomma
Ebbene il tragitto da Salerno a Roma nel cellulare dei carabinieri con i ferri ai polsi per tutto il tragitto
Altre cose che veramente minimi distrutta soltanto ricordare
Questa tragica esperienza con sette giorni di isolamento coll'anche la sospensione dai colloqui con i difensori con motivazioni che poi sono apparse del tutto inesistente perché
Pericolo di inquinamento di prove immaginiamoci aveva avuto due anni per inquinare le prove e poi gli accertamenti che c'erano da fare in quel periodo ero di questo tipo chiedere questi sono gli accertamenti che sono stati fatti in quell'arco di tempo che io avrei potuto inquinare
Chiederà al Consiglio superiore
Se allo stato mai sottoposto a procedimento disciplinare ricevendo si risposta negativa chiedere al presidente del tribunale di Napoli se ero stato mai sottoposto a procedimento disciplinare di cemento si risposta negativa concreto che avrei potuto inquinare il Consiglio superiore
E poi sentire fuori tempo massimo
Perché questa doveva essere sentita
Il tre giugno sono andato il quattro giugno bisogna sentire una collega che voi sentirete
La collega del giudice che che ha detto ma e non voglio entrare in particolare ha detto poi con gli altri
Fare finisce questa esperienza esco da questa situazione e o una gratificazione immediata
Lo devo dire chiaramente perché mai avrei immaginato che il procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Che tra l'altro magistrato
Considerato persona estremamente rigorosa severa Morozzo Della Rocca
Si presenta in udienza innanzi al Consiglio superiore per chiedere la mia sospensione sembra anche formale uno che è stato magistrato è stato in galera
Non credo che posso tornare in utile in però poi
In quella udienza chiede al Consiglio superiore un tempo un rinvio a dopo l'estate perché dice io ho letto degli atti e intendo approfondire questa situazione perché questi atti non mi convincono quindi io leggo vorrei capire tutti gli atti a disposizione questo momento quello che posso averne e poi ne riparliamo a settembre
A settembre il ventinove settembre
Ritorniamo in udienza è lo stesso produttore generale detto a quell'udienza e dice signori io sono venuto a ritirare la mia domanda quello che avevo chiesto emotiva punto per punto come ho detto prima
Questa sua richiesta la motivo nonché i suoi convincimenti o del simpatico e naturalmente la motiva sulla base degli atti che ha il consiglio superiore
Disporre immediatamente io rientro in servizio
Io ritorno a Bologna quindi a distanza di qualche mese passo Thunder dall'inferno della
Del carcere all'udienza penale di nuovo nella corte sì sì Bologna colto naturalmente dalla dalla stimata l'affetto di tutti il presidente della corte pure che io ritorni ha una sezione penale perché c'è non c'è nessun motivo che turba dal civile del depistare appena
Purtroppo cioè il nuovo episodio
Se arriviamo alla al maggio del novantasei e c'è
Il
Decreto di rinvio a giudizio
Decreto di rinvio cioè insomma sospensione naturalmente automatica dopo il periodo di quel giudizio ma qui c'è ultimo passaggio a me favorevole perché io faccio ancora un ricorso con parere favorevole sempre del produrre generale che questa volta è un altro proteggeranno in udienza innanzi alle Sezioni unite perché si valuti
Il merito anche delle questioni perché c'è una sentenza che che acqua papà per ha capovolto completamente alla giurisprudenza recente delle sezioni unite e per la sentenza che mi riguarda che poi è stata pubblicata un po'dappertutto
Cioè la decisamente tanto si rendono conto della situazione un pacco enorme che autorizzarla il Consiglio superiore entrare più nel merito della situazione perché si rendono conto che in quella situazione effettivamente i motivi che il fumus non c'è e non c'è il pericolo membri in modo quindi le Sezioni Unite annullano questo provvedimento
Senonché il Consiglio superiore in altra composizione dopo una lunga discussione durata ore sembra con una certa maggioranza ripete il motivo e io avrei potuto ripeto la sottrazione avrei potuto ancora ricorrere al alle sezioni unite perché ribadisce l'iter ripete cioè quelli che sono stati ritenuti errori edito dalla prima sentenza delle sezioni unite ma a questo punto dicembre inutile combattere aspetto il processo
E quindi io mi trovo in questa situazione volevo soltanto in questo momento
Prima di passare velocemente ad altro
Ricordare quello che scrive proprio recentissimamente prima dell'inizio questo processo produrre generale in questo in questo Varese presentato alle sezioni unite dalla Corte di Cassazione naturalmente solo dei punti particolari
C'è il primo punto decisivo riguardava l'impossibilità a trovare una spiegazione logica dei fatti così come ricostruiti dall'ipotesi d'accusa un magistrato petto il giudizio penale in Napoli con un curriculum segnato da processi conclusi con pesanti condanne
Prima come giudice a latere in Corte d'Assise da ultimo come facente funzioni presente sezione avrebbe fatto parte di una famiglia
Per alcuni anni traendone vantaggi ed avrebbe poi lasciato Napoli per Polonia senza reazione alcuno da parte dell'organizzazione nel momento in cui l'organizzazione aveva più bisogno d'aiuto giudiziario
Ed ancora documentalmente provato che proprio il dottore sviamento ricevuto il processo a carico di Carmine Alfieri se ne è spogliato spogliato riverenza vivono le colpe qualcuno me l'ha sottratto questo documento che poi dovrà richiamare brevemente se ne è spogliato rimettendo l'ad altra sezione
Senza alcuna reazione alla famiglia e certa perché alla nuova famiglia Alfieri abbiamo sentito
Facevano credere cosa diversa perché al fine di dice ma il processo poi inspiegabilmente non è stato fatto più dall'ottava ma è stato fatto dalla no non è stato fatto all'undicesima inspiegabilmente per lui perché invece nessuno ti ha detto che ero stato io a trasferire con un documento a mia firma
E qui il processo all'undicesima sezione
E ancora un ultimo passaggio dice un terzo punto decisivo investiga il rapporto tra il tutto resti e Pasquale Galasso e il ruolo di intermediazione assunto da Giuseppe Chico arrivare qui poi ci torneremo un attimo era stato osservato che se tutto resti fosse stato organico
Alla nuova famiglia da avesse avuto rapporti diretti con i suoi capi Pasquale Galasso non avrebbe avuto bisogno di intermediari per ottenere il suo interessamento va be'questa è una considerazione
Ma ce ne sono parecchi ma io non voglio naturalmente soffermarmi più di tanto su questi aspetti
Io a questo punto o diciamo completato questo io quattro
Fornito questo complesso di informazioni e di dati sul mio conto dati sia di carattere personale diciamo familiare che di carattere professionale quello che ho fatto bestiale e come hanno fatto
E quindi mi sembra un quadro abbastanza completo soprattutto documentale non inventato nei non ha non poggiato sulle mie ricostruzioni ma sui documenti su sulle cose che ho fatto
E questa operazione come dicevo prima ovviamente non può essere fine a se stessa e infatti all'interno poi di questo quadro
L'insieme che dovrebbe trovare una plausibile collocazione un'ipotesi d'accusa di una gravità estrema
Che disegna un'altra persona che mi si vuole affiancare ad ogni costo
E che non ha colpe appunto di di contatto e proprio quello sdoppiamento schizofrenico di cui parlavo all'inizio
E che rende ancora più dolorosa insostenibile la mia vita in questi anni
E allora entrammo un attimo
Brevemente nel processo nel processo più che di fatti mi addebita PD si è parlato di conoscenze di frequentazione
E quindi su tali conoscenze che ora devo brevemente soffermarmi e per fare questo tipo necessariamente
Ritornare a quell'esperienza
Che ho già detto che la conoscenza del presente lo schiavo
E di questa
Parente si muova e che è rimasta solo una parentesi che poi si è richiusa della mia esperienza di vita con la conoscenza di persone estranea al mio mondo il mondo che come ripeto che solo esclusivamente in modo familiare e quei pochi colleghi che frequentavo non avevo altre conoscenze a Napoli nessun mondo almeno nel mondo professionistico nel mondo
Imprenditoriali messo molto
Per tutti i motivi che ho detto non non perché io fossi in parte particolare
Misantropo ma per i motivi che vi ho raccontato
Ho detto quindi che del presidente lo schiavo mi fidavo e a lui mi affidavo pienamente e allora e attraverso il presente lo schiavo che io faccio la conoscenza dei soliti perché i personaggi che si aggirano in questo processo che mi riguardano sono i Sorrentino del maltempo
E il Mascolo io lo copio continua a chiamarlo Mascolo perché l'ho conosciuto sempre come Mascolo
E poi ho saputo che si chiamava soltanto quando iniziato questo processo che invece non si chiamava Mascolo
Allora il primo incontro con i Sorrentino più contenuto e collocabili essi non lo ricordo con chiarezza in maniera nitida
Un giorno che ricorda
Domenica andiamo a fare una bella passeggiata in campagna io conosco Déco Pini che hanno una specie di fare in campagna si mangia benissimo prodotti della terra cioè combinando dalle parti di lettere andiamo a
Dice parte i ragazzi le figlie i e andiamo da questi contatti
Io non sapevo che indichi questa casa di contadini è una casa
E la disponibilità evidentemente Sorrentino salentino mette io non sapevo
Che le persone che ci avrebbero ospitato si chiamavano Sorrentino né tanto meno chi fosse tale dal presidente a mangiare da contadini in campagna e qui che incontro che conosco don Matteo
In quell'occasione c'era anche qualcuno dei fitti adesso non ricordo chi forse Gianni che più giovane ovario e se non ricorda qualcuno dei film di Sorrentino un incontro che io qui definisco simpatico
Il presidente conosceva da tempo questo perché Sorrentino addirittura se non sbaglio era stato suo ospite non so dove in quale casa
Dopo il terremoto dell'ottanta perché la casa del Presidente era rimasta danneggiata e quindi Sorrentino aveva ospitato in qualche suo caso insomma
Passiamo questa aggiornata allegramente
E la cosa finisce lì con il vecchio Sorrentino
Sempre con il Presidente c'è stato qualche altro incontro di questa loro casa
Villa che era mi pare a San Sebastiano al Vesuvio
E una casa
Praticamente ha più con più abitazioni in alcune delle quali c'erano i figli Italy un'altra abitazione c'era lui e la moglie
All'interno di un unico diciamo complesso
La conoscenza con i figli è diventata un attimo più
Diciamo non intensa perché poi non è stata mai così però insomma c'è stato una maggiore intesa ritirato la metterò persone più o meno della mia età
Diciamo della per la borghesia non aveva nessun carattere
Particolarmente allarmante nessuna anche nell'aspetto voglio dire dei loro conti abitudini di vita
Ricordo in particolare che il collegamento più forte e staccio è stato proprio collegamenti oggetto che più volte ci siamo stati conoscitori Sorrentino Antonietta per un motivo ben preciso che questa è sposata
A un funzionario deriva mi pare delle Assicurazioni Generali aveva una casa San Felice al Circeo che è una località vicino a Terracina
A Terracina io ho sempre passato le mie vacanze perché Terracina dista sessanta chilometri da Frosinone Pillon settantuno da quanti abitano Frosinone non nei mesi estivi con la famiglia per ragazzi
Andammo prendiamo in affitto una casa sul lungomare di Terracina sullo tra San Felice te recita quindi è una zona che conoscevo qualche volta trovandomi in villeggiatura finiti in questi anni sono andato a far visita anche al invitato dalla dalla tale Antonietta si chiama Antonietta Sorrentino
La casa che ora San Felice al Circeo
Le mie vacanze come dicevo sempre a Terracina le occasioni di incontro con questi Sorrentino
Sì sono andate così Ida dando poi soprattutto poi dopo la morte della del padre perché soggettiva e ho saputo soltanto in seguito credo proprio da da Michele Bonacci battuti perché sapevo anche anche questa era per me un altro motivo di di tranquillità ma ripeto io non non me lo potevo però il problema si era tranquillo non semplice fa una cosa del tutto
Insignificanti
Comunque posso dormitorio che a un certo punto si erano trasferiti al nord
E allora a proposito di questa famiglia io debbo pure ricordare che un attimo agli atti vi è quella decisione del tribunale depressa del riesame
Che
A usato queste espressioni
Attenzione tribunale riesame composto da Corrado Budel Mucci estensore di questo provvedimento e Umberto Di Mauro
Su quale poi ritornano anche qui brevemente
Bene il tipo all'esame proprio Sorrentino del rigetto della proposta
A loro carico di misure di prevenzione
Dice eccetto la proposta
Insussistenza di collegamenti tra promosso l'associazione camorristica e è questo il caso quindi parla prima di Alessandro Sorrentino
Ieri è stato per mettere in ordine al quale non solo non è emerso alcun elemento che potesse far pensare ad una sua non chiara collocazione sociale e imprenditoriale
Quindi era chiaro che secoli cioè per l'esterno perché poi non entrasse a fare il processo alle persone che incontrava per strada la sua collocazione sociale era chiara
Ma è invece risultata la figura di un serio e capace imprenditore ucciso conflittuale camorristico per fatti e rapporti cui in tutta coscienza allo stato e quindi ritenersi estraneo
Giovanni Francesco e Mario che poi sono i tre che invece ho conosciuto e incontrato sono risultati della sua stessa tempra chi ha detto che si usano
Espressioni tempra tenaci e Patty imprenditori professionalmente attrezzati alieni da forme di ostentata lo copre stazione nonostante la loro consistente ricchezza
Va be e qui io ho frequentato questo corso
Passiamo allora ma venti e la cassazione venti avvenuta proprio a casa di Sorrentino che lo presentò come Torino Tonino e lo presentò come dirigente della concessionaria Gilda di Napoli
E come persona lei qua alla quale ed era affezionato come ad un figlio
Il Pubblico Ministero nel corso del dibattimento come per le indagini preliminari ha cercato di far leva sulla persona o personalità del manto Enti quale è emersa assetto della sua morte violenta
Teniamo conto sempre della consecutio temporum insieme nella successione dei tempi non non mettiamo quello che è successo dopo lo rimettiamo prima se non si capisce più niente
E soprattutto supporto i pali collaboratori hanno riferito di avere saputo dal maltempo e spesso e cioè da un soggetto che per per noti motivi era rimasto fuori del processo nato a me
è stato ucciso
E che gli stessi collaboratori hanno definito ora come un millantatore ora come un doppio giusto Giorgio pista sono tutti i termini che ho ripreso naturalmente dei verbali
Ora come un un faccendiere ora come un imprenditore un affarista un confidente
E quant'altro
Persona che alla fine come si legge nelle carte processuali proprio per tali sue caratteristiche sarebbe stato oggetto di una epurazione anche questo è una espressione ricavato dalle carte processuali
Io purtroppo
Purtroppo ricordo ancora dopo per la presentazione e la conoscenza così nazionale case di Sorrentino
Presentazione che non potevo certo immaginare dovesse poi segnare la mia esistenza
Che un giorno parlando con uno dei figli del Sorrentino mi sembra proprio Gianni della mia intenzione di venire a Napoli naturalmente partendo Frosinone dove io abitavo
In macchina per una partita però si sono perché di calcio e devo dire che per un fatto del tutto eccezionale perché io
Non sono solo frequentatore di Stati io volevo andarci soprattutto per portare i miei due dei ragazzi ragazzi allora dodici anni di quattordici anni
E quindi ero un po'preoccupato perché pensavo di trovare dei problemi per ricollocare la macchina è andata ne parlavo dell'esecuzione diverso e fu allora vincere fino a dirmi
Che avrei potuto parcheggiare la macchina al sicuro e mi fece presente che è proprio di fronte allo stadio abitava fino al venti
Io non avevo nessun motivo per dire no no va bene
E quindi telefono in mia presenza
E credo che fu proprio in quella circostanza che dette al mal di denti il numero di telefono dell'abitazione della mia compagna Antonella a Frosinone
Unico numero che in seguito come risulterà accertato utilizzerà Maltempi per mettersi in contatto con me
E io
Giallo al momento e poi in seguito avevo anche altri peccati anche altri recapiti si abitativi che telefonici c'era la casa di mia madre la casa dei miei figli
Il cielo se sono venuto in ufficio non sufficienti Polonia la casa di Polonia
In seguito quando ho avuto i cellulari cellulare
Dopo la partita sono salito a casa di prendere le chiavi convenevoli tu uso il caffè
E e e nient'altro
E quindi io debbo
A questo punto fermarmi così sia pure sempre molto brevemente per descrivere un po'le modalità e i contenuti di questa
Conoscenza
Intanto col mal venti ci siamo sempre dati il
Come e con del resto vedevo anche con gli altri aveva un atteggiamento sempre rispettoso deferente forse qualche atteggiamento di piaggeria
Dei quali dei tutti i giudici siamo frequentemente oggetto secondo un costume
Abbastanza diffuso soprattutto nel Meridione
Ma io l'ho visto in tribunale a Napoli mai incontrato nato mai nemmeno unità perdono caffè ma non perché avessi qualche motivo incontrario per evitare la cosa ma semplicemente perché la cosa non si è mai verificato
Come altre tipi furono altri qualche altro sporadico incontro ecco ad esempio ricordo
In occasione dell'inaugurazione per il di un negozio di di profumeria accanto proprio l'abitazione nella zona di Fuorigrotta
Che era della figlia Walter
Fummo invitati andammo io e Antonella non c'era la la solita cerimonia di inaugurazione c'era un po'di gente
I campioncini in omaggio i profumi in questa in questa occasione
In questi incontri in queste occasioni che sono sempre avvenuti alla presente Maio col Cornwall episodico traduzione
Con me c'era sempre Antonella molte volte c'erano i ragazzi
E
Ho conosciuto soprattutto lui era molto fiero e mi fece sempre vedere accarezzare queste sue da capire all'ultima nata perché voi figli più grandi che io ho solo intravisto a penna figlia della del negozio il figliolo solo intravisto qualche volta a casa e lui era contento che aveva avuto dopo i tuoi figli erano più grandi questa bambina piccola
E allora qual erano i contenuti guardare alla conversazione che cosa si diceva combattenti questi incontri sporadici e io allora ricordo che come parlava per esempio molto spesso
Della malattia del padre et fatto che lui aveva avuto una
Costante enti impegno terapeutico quasi Elli accanito contro tutte le le speranze dei medici ed era contento di essere riuscito a risolvere questa situazione del padre che i medici ritenevano compromessa che mi parlava di cioè io con la mia insistenza o o lo ha fatto a sinistra e parlava di queste
Un altro argomento che mi ha ripetuto anche più di una volta è stato quello della sua riabilitazione
Mi diceva ecco io sono contento sono stato riabilitato per infrazioni del tutto Modesto e del suo passato ad abitazione per per fatti modestissimi credo io documento che riguarda l'essere per azione si parlasse di contravvenzioni elettorali o non so che cosa
E la stessa cosa diceva del padre ecco le traversie del passato che erano state poi superate ma che in qualche modo avevano pensato poi anche su di lui
Parlava per esempio della sua dura esperienza degli anni giovanili diceva ecco io sono sua disfatta oggi io posso di un certo rideva una certa importanza guadagna anche bene io ho fatto diciamo la fame ricordava che con la moglie portava spingere il carrettino
Con la vendita delle bottiglie dell'arte nei vari rioni di Napoli questo sono cose che lui diceva che io non ho mai ovviamente potuto verificare ma tanto pericolo per dire
Quali erano
L'oggetto di queste conversazioni del tutto varati da altra parte
Insomma io devo ripetere che meno vi è stato mai alcun sospetto circa la personalità del martedì
Che
Mi era stato presentato in casa di persone da me conosciute tramite il Presidente lo schiavo
Del quale appunto non mi stancherò di ricordare la figura il magistrato assolutamente indipendente e al di sopra di ogni sospetto
Dei quel ma il vento che d'altra parte si presentava come ho detto come l'uomo che aveva sì conosciuta una dura esperienza di vita e di lavoro ma che con l'IVA della conoscenza e della stima asserita secondo quello che diceva lui anche di persone altolocate
Funzionari di polizia e magistrato
E che mi ha raggiunto un traguardo professionale quale dirigente dell'alti dappertutto rispettabile soprattutto alla luce del sole e a questo proposito io voglio richiamare un attimo la vostra
Attenzione su quello che è stato detto
Dire proprio autorevolmente in quest'aula da un testimone che davvero al di sopra di ogni sospetto dal prestito al colonnello Pascali
Io purtroppo stamattina cercavo d'il verbale non sono riuscito a ritrovarlo ma insomma è facile leggere quel passaggio del verbale delle deposizioni di colonnello Pascale nel quale lui dice che la figura del al venti
Cito così a memoria non era ha fatto conosciuta negli ambienti di polizia e carabinieri magistratura ed era vistato per il primo perché vedeva ecco perché al contrario era conosciuto come un imprenditore
E le due privati ha avuto quei sospetti quella aveva fatto per la ricostruzione
Che poi
Non lo so fino a che punto questo è risultato anche perché lui pensava al quale mi pare a tutt'altro che lui fosse un capetto della droga ma io credo che se
Ma il venti è stato qualcuno non è stato certo il capo tipo ritenuta della droga ma almeno da quello che poi è risultato in cento penso che su questo non ne sa niente
E quindi io mi riporto proprio queste dichiarazioni Pascali per dire come lo percepivo io come lo percepiva la generalità delle persone che all'epoca lo lo conosceva e che non arrivano
Gli strumenti di indagine o il sospetto che può avere un colonnello dei carabinieri che io
Non me lo volevo proprio il problema
E quindi ecco che potevo dire anche proprio questa considerazione che emani un punto sul quale insisto vorrei che fosse percepito con chiarezza
Parlando di una persona come se ne è parlato qui sembra quasi che questa persona diventa un punto centrale della vita dalla vendita dell'altro come se tutta la mia vita esercitato per un certo tempo intorno a Malpensa eccetera fatto che non è così
La conoscenza del malvivente le sue vicende la sua persona è rimasta per me del tutto marginale anzi estranea e lontana dal mio mondo dalle mie abituali frequentazioni dalla mia quotidiana esperienza sotto ogni profilo
Io ho sempre continuato a condurre la mia vita svolgerà il mio lavoro nel modo più ordinario normale che si possa immaginare miei riferimenti sono sempre stati
Innanzitutto gli affetti ma familiari cogliere rispetti i diritti ma anche purtroppo con le molte preoccupazioni
Che ogni famiglia qualche amico di Frosinone perché ricordiamoci che il mio punto di riferimento la mia vita stabile è stata ed è ancora oggi Frosinone quindi io li conosco medico di Frosinone in qualche professore
A Napoli zero
E e quindi naturalmente il mio lavoro
Ho tutto giacché alla fine già dalla fine dell'ottantacinque è maturata questa mia decisione
Fenomeno dell'idea di trasferirmi da Napoli nell'ottantasei faccio le domande di questo vi è prova non so se un documento già credo di sì proposto ma comunque qui apre anche una copia
Nove si attagli ottantasei Quito tramontare tramutamento che sei dalla Corte d'Appello di Roma con funzioni di consigliere e poi chiedo la corte d'appello di Firenze e Bologna eccetera quindi siamo nell'ottantasei febbraio ottantasei
Dal marzo dell'ottantasette da quando cioè prende possesso a Bologna e come ho detto
Non no più contatto fisico con il tribunale di Napoli e direi anche col Napoli perché intanto bisogna dire che
Abbiamo mio padre morto nell'ottantuno come ho detto
Mia madre distrutta ancora da solo qualche anno a Napoli ma poi anche lei si è trasferita nell'ottantatré ottantaquattro a Frosinone che da sola naturalmente
E quindi a Napoli Donadeo nessunissimo motivo di ritornare se non per incontrare qualche volta a mio fratello ci vediamo raramente mio fratello perché l'unica persona che ho Napoli di famiglia e mio fratello
Allora da quando sono a Bologna quindi io escluderei il a dire più incontrato il maltempo
No forse sentito diciamo forse anzi sicuramente perché risulta elaborati ci siamo sentiti al telefono però anche sul punto io non ho un ricordo preciso e debbo dire che ripete le volte queste telefonate che erano telefonate
Che avvenivano o nel prossimità di festività dicevano auguri onomastici oppure prima e dopo le vacanze di richiamava dottore dove vai in vacanza che fa pure quand'ero tornato come sta
Però io ma ho un ricordo molto vago di uno due volte non di tutte quelle volte molte volte quindi ve lo spiego così la telefonata
Era preso da da da Antonella che abitava Frosinone io per la maggior parte del tempo io Bologna mio numero di Bologna non ce l'aveva arriva sul l'opera di Frosinone e quindi era Antonella che riceveva queste telefonate e che poi di portare i saluti a telefono al venti tanti saluti eccetera
Quindi di questo io sono sicuro
E allora ritorno alla questa mia attività lavorativa e al progetto poi dopo l'esperienza che intanto era passato già al primo biennio a Bologna con questa con questi processi che più ha detto
E comunque applaudire io non ho in cui sono rimasti giù non è che ho trasferito la mia famiglia Palombi Pity the torna l'idea di trovare una sede quella che era stata poi la mia prima domanda
Roma oppure se ci fosse stata la possibilità di avere un posto direttivo dato ormai l'aveva inserita come avendo alle funzioni direttive superiori i aderire un posto direttivo a Frosinone
E per fare questo mi comincia timidamente all'età
Ormai dire superati i cinquant'anni e di una di una casa cioè io no no avuto fino a quel momento no non avrebbe anche avuto successivamente la possibilità del Pisa non a caso ho sempre vissuto in case in affitto come d'altra parte nessuno in famiglia ai miei genitori e mio fratello ha hanno priorità e quindi io pensavo di ricorre come poi ho fatto al mutuo bancario
E anche alla cessione del quinto dello stipendio per disporre di una somma in contanti per per per acquistare la casa e allora ricordo che in quel periodo è cominciato
Soltanto a fini esplorativi espressiva occasione poi di qualche passeggiata che facevamo con Antonella nei dintorni di Frosinone oppure a Roma qualche volta andavano a Roma per acquisti Frosinone dista da Roma sessanta chilometri si raggiunge facilmente
Diciamo interessarci di vedere visitare qualche appartamento inventiva di avere qualche notizia del intenti gli appartamenti in vendita era quindi come ha detto che si trattava di primi generici contatti
Non avendo con le dico ancora la nell'intenzione precisare la possibilità di acquistare un appartamento d'altra parte su questo punto mi pare che nei conti correnti che tra parentesi debbo dire io portai
Offri immediatamente spontaneamente il giorno successivo il tre sono presentato al alla Procura qui a Salerno e il quattro sono ritornato
In Procura corpi tutti i miei conti correnti tra l'altro pensi deve riportati anche l'originale di che non feci neanche copie portare tutti i conti correnti e di depositare in procura perché potessero esaminarli
E allora si Citran in quest'arco di tempo nell'arco di tempo sicuramente l'ottantanove quando superabili Antonella ripeto stavo quasi sempre a Bologna ha ricevuto la telefonata quell'invito a vedere una casa sulla via Cassia a Roma
Io
Non ricordo assolutamente da chi provenisse la telefonata perché come ho detto non fu lui a ricevere però ricordo che
Chiedemmo a un'amica d'infanzia Antonella che aveva vissuto vive adesso non so bene in quella zona dalla Cassia qualche informazione diploma davvero ci sono delle case sedurre strutturazione degli appartamenti nella zona ricevemmo conferma di questo fatto
Allora andammo a questo appuntamento per focosi in questo pentire come è avvenuto l'incontro con il Mascolo
Il signor Mascolo si è sempre di petto come ho già detto precedentemente si è sempre presentato noi con questo nome così lo conosciute così l'ho incontrato nelle tre occasioni in cui l'ho incontrato
Si presentava con riconoscente del Maltempi
Grandemente introdotto a suo dire per la sua attività di costruttore nel mondo dell'alta borghesia romana mi parlò subito appena ci incontrammo del fatto che lui gli aveva venduto appartamenti a direttore del Banco di Napoli
A magistrati esatto questa questa presentazione abbastanza
Clamorosa
Vedremo quest'appartamento che era in ristrutturazione la richiesta io non ricordo esattamente la gamma comunque era sicuramente al di sopra delle nostre possibilità qui
Erano mi pare oltre trecento milioni
Noi per non dare anche l'impressione che eravamo andati lì qualitativamente diceva chi morde sì Petrali trema un po'possibile facciamo sapere qualcosa ma e chiaramente non aveva nessuna possibilità dentista come in realtà poi non ho potuto fare dei ripeto ancora ho fatto poi qualcosa di molto più modesto perché l'H appartamento che ho comprato un appartamento che era in vendita centotrenta milioni in un paesino vicino Frosinone e io ho chiesto un mutuo bancario centotrenta mila euro
Avendo poi poi necessità di fare un minimo di lavori solo se l'ho fatto anche la cessione del quinto dello stipendio tutto questo risulta documentalmente e mi pare anche confermato da quella deposizione del direttore del Banco di Napoli
Dunque dopo questo sopralluogo ci fu diciamo anche una certa insistenza di questo signor Mascolo diciamo per passare da casa che lui disse qui e poco distante
Per farci conoscere la moglie i bambini venite cioè accettando questo invito siamo stati a casa sua
L'atmosfera di cordialità ci fece vedere questa bella casa e giardino
Fotografie mi sembra il ricordo di aver fatto forse io non non me lo ricordo Saverio La pacche abbracci colui insomma questo mi sembra che a testimonianza della nostra assoluta
Serenità
Buona fede che non aveva niente da nascondere nero per niente quello che vuole tenere la cosa era credo comportarsi in maniera circospetta e ci lasciamo poi con un generico invito con un generico appuntamento a vedere qualche altra occasione dice no ma io c'ho anche altre cose farmi vedere l'azione come infatti arriva la seconda telefonata
Questa volta anche qui io vado più con lo spirito di una passeggiata anche se poi alla fine ricordo di essere rimasto un po'infastidito da ma certo invadenza di questo Mascolo
La zona ricordo che era nelle vicinanze di Roma Vasco mi sa questa è una zona dove appiccano è abitato è frequentato da gente dello spettacolo sopito appalti
Ed era una casa al rustico tutto da costruire nelle cioè niente cioè prende ispirazione da spendere milioni mutuo eccetera va be la cosa finisce lì
Altri incontri non ce ne sono stati se non l'ultimo di cui parlerò brevemente
E a questo punto allora io non posso ripercorrere punto per punto perché poi questo sarà fatto il nome al momento del in altro momento processuale Maggi
Tutte le devo dire che devo chiamare le le cose più per come sono le invenzioni del Mascolo però di alcune posso dire perché sono stati oggetto di accertamenti
Accertamenti diciamo documentario rapidità di quale tipo
Fatti dal tra l'altro magistrato il dottor vigna e il dottor pratiche non mi sembra siano magistrato indulgente o magistrati così superficiali
Proprio sulle dichiarazioni del Cile in particolare riguarda il preteso incontro che io avrei avuto con lui a Fiuggi
A parte il fatto che già ne in questa in questo processo c'è una parte delle indagini della io nella quale si riferisce che accertamenti fatti risultato che gli ormai
O alle
C'è poi un altro elemento molto importante che è stato
Molto bene riportato nel richiesta di archiviazione del giudice vigna e nel decreto di archiviazione del giudice per le indagini preliminari di Firenze
E cioè che in quell'agosto dell'ottantanove quando io mi sarei dovuto incontrare a Fiuggi
Con il cittadino io sono stato per tutto il mese di agosto come poi facevo da da anni ormai in quella località della Sicilia a San Vito Lo Capo di Ernani provincia di Trapani
In una casa preso in affitto da tale Ambrogio Valenza soggetto che è stato sentito dai giudici fiorentini su questo punto ma c'è di più mi pare un elemento ancora più documentale
In quel mese di agosto
Vi sono i cartelli io non so come si chiama relazioni di servizio della Questura di Trapani dell'ufficio di gabinetto l'adesione di Trapani che aveva predisposto un servizio di sorveglianza
Alla mia abitazione lei villeggiatura avanzati in San Vito dal primo questo lo dice
Pinga dal primo al trenta agosto servizio di sorveglianza perché io avevo con me Gatti del processo della strage alla stazione è probabile che sarebbe iniziato inventò il venticinque ottobre di quell'anno successivo quindi avevo portato con me
L'estate nella passavo in mezzo agli atti della strage e in più stavo scrivendo la sentenza per l'omicidio Amato
Immaginiamoci se potevo trovarmi mi chiamo Antonio ma non ho ancora questa capacità di trovarmi in due luoghi diversi
Il punto quindi mi pare di una chiarezza estrema eppure il Cillario
Ventisette essersi incontrato con me a Fiuggi a Fiuggi dicendo poi una serie di altre cose del tutto poi smentite
Dall'indagine fiorentina
Quindi sicuramente non è stato nello stato dall'ottantanove e anche qui devo brevemente ricordare che veramente è una una scena da teatro quella che vuole far credere il Cisaria in una delle sue tante dichiarazioni perché poi lui ha detto tutto e il contrario di tutto cioè certo passaggio mi sembra di ricordare che le dice che in quell'estate in quell'agosto ottantanove
Sollecitato dal Galasso si mise in contatto telefonico mi telefono in presenza di Galasso per prendono appuntamento con me
E quindi fece crede nella Galasso di parlare con me perché evidentemente io non ero a Fiorucci in Sicilia non avevo nessun telefono all'epoca non c'erano i cellulari approccio questo valenza in questo persino dalla Sicilia forse il telefono non sapeva ancora che cosa fosse e quindi assolutamente inventato questo colloquio telefonico
Contatto decisa ritorni pesce c'è stato ma c'è stato sicuramente al mio rientro a Frosinone che è avvenuto
Diciamo popoli sette otto settembre insomma dopo la prima settimana di settembre io ritorno e flessione per poi riprendere il lavoro a Bologna dove ripeto il venticinque ottobre è iniziato il processo per la strage ma è iniziato il venticinque ottobre
Come risultata una certificazione di cancelleria che io ho qui agli atti che anche questo asset necessario posso
Mostrare
è una sì poiché qui va bene poi l'attacco procedimento a carico parla Marco ed altri ha avuto inizio il venticinque ottobre mille novecentottantanove sì di rilascio eccetera collabora di cancelleria in Corte di assise
Quindi io l'ho ricevuta quando e l'ho ricevuta debbo pensare
A sicuramente nell'ottobre del dell'ottantanove
O quanto meno questo incontro sull'autostrada credono proprio l'ottantanove perché quando io per le insistenze dei del basco il quale dice ma noioso devo provvedere non fa caso cetrioli per liberarmi velocemente dei questo pascolo che insisteva telefonicamente per avere un altro appuntamento per vedere la casa
Cosa che io non avevo più intenzione di fare io ho utilizzato proprio l'argomento dell'avverbio impegno apporti durante il processo per ritrovare io non mi posso fermare solo sua perché ciò la scorta
Quindi devo devo arrivare a Borrelli che non mi posso fermare sulla voi allora
Proprio cogliendo questo punto che io gli avevo offerto della del problema della scorta eccetera diciamo c'è problema allora ci vediamo su un'autostrada ugualmente organo che le fa proprie faccio vedere la probabilmente io le parlo insomma di questo progetto in questo di questa casa e poi se lei ha il tempo di uscire se abbiamo faceva se no dei prosegue
Caro allora a questo punto io ho accettato questo incontro ed è un incontro che
E il terzo e ultimo perché poi non ho avuto più contatto con questo Mascolo agli astucci Hillary e l'incontro banalissimo
Per lui soltanto fastidioso e senza alcuna importanza spiegai al pascolo che non avevo proprio tempo di fermarmi e dopo qualche parola di circostanza ci salutammo e io con Antonella proseguito
Quando mi si parlò per la prima volta in un incontro con qualcuno sull'autostrada
Io faticare non poco a richiamare alla mente questo fatto tanto è vero che mi pare ricordo ricordo che io messi chiese tutto pareva semmai Corrado proprio sull'autostrada
E io l'unico ricordo che arriva qui controllo stradale qualche volta proprio fratello
Per il scambiarci qualcosa o qualche notizia qualcosa qualche oggetto mio fratello per evitare e io entrassi nel traffico di Napoli è tenuto a Caserta sull'autostrada ci siamo incontrati quindi io la prima cosa che ho pensato va mi seggo tra l'acqua al proprio fratello fatti quest'incontro del ciclo il per Mascolo non avevo proprio nessun ricordo e dei faccio questa osservazione
Mi sembra poi conclusiva poi chiudo
Bravo ma non troppo Mascolo perché deglutire poi hanno sempre le gambe corte quando in seguito è iniziata la sua collaborazione
Utilizzava l'informazione che io stesso gli avevo dato
E cioè che io avevo come la scorta per accreditare la veridicità dei beni con
Il fatto è che la scorta che sarebbe stata presente alla consegna dei documenti e niente meno secondo le ultimissime dichiarazioni perché queste mi pare che sono le ultime poi se lo sentissimo l'altra volta
Ce ne sarebbe un'altra direzione ma comunque le ultime dichiarazioni deficitari al momento stesso valori in cui io accettavo che i documenti in una cunetta c'era la scorta presente io facevo questa operazione alla presenza della scorta pere quella sporta semplicemente non c'era
Perché io non ho mai avuto un servizio di scorta sull'autostrada
Ma soltanto all'interno della città di Bologna per tutto il corso del processo per la strage e questa la circostanza assolutamente pacifica
Ho detto che questa è l'ultima volta che Peter Mascolo non ne ho più notizie e quando i giornali parleranno decidere a parte il fatto che io poi Giornale di Napoli via ma a Bologna non non li leggevo più non l'ho mai più letti mattino credo che non arriva neanche ma insomma quando poi il Pubblico ministero mi sembra richiede ma lei conosce Cidade eccetera
Io non posso in alcun modo collegare questo nome a quel soggetto
Sedicenti istruttore imprenditore conoscitore della buona borghesia romana
E allora tornando e chiudendo brevemente Alba utenti dopo quelle sue ultime telefonate di cui vi è traccia nei tabulati che risalgono all'estate del novantuno
Sempre a quel numero di Frosinone dove trovava Antonella io non ho più alcuno suo notizia
E soprattutto vi prego di di fermarmi
Un attimo su questo punto io neppure vengo a sapere del suo omicidio
Che è avvenuto nel novembre novantuno io non so la consolle aprendo a distanza di oltre un anno
Vado a casa e non avrei neanche saputo vado a casa di mio fratello mio fratello che dicevo ma lo sai che hanno inciso quello al venti eccetera
Io cado dalle nuvole e in quella circostanza vengo a sapere anche
Nei contatti del maltempo dicono organizzazioni delinquenziali anche questa è una notizia che mi riferisce mio fratello perché dice io l'ho appreso letti i giornali del tempo dell'omicidio più alto di quello erotico che sembra che stesse collegato alla delinquenza
Naturalmente io rimango diciamo quasi incredulo però può non ricordo più di tanto questa è una cosa che apprendo nel novantadue
E anche quest'ultima circostanza che io ho chiesto vanno di provare ma adesso spero di provare in questo processo in questo dibattimento mi sembra significativa è utile per collocare nella prospettiva giusta e tela il tipo di rapporto che ho avuto con altre magica anch'io
Va associato ad altri enti e anche so
Che fine andava a fare il Malpensa
E allora
Ecco lei mie così qualche piccola considerazione conclusiva
La mia condizione finanziaria negli anni se queste conoscenze e mi hanno adesso tutto portarmi dei benefici per via condizione finanziaria degli anni mi pare che sia limpida sotto gli occhi di tutti io
Non ho capitali all'estero il primo acquisto di una casa è avvenuto con quelle modalità del tutto ordinarie modeste mutuo cessione del quinto
Le mie vacanze sempre
Località modestissime Terracina
Per tutto il tempo in cui sono stato in famiglia e poi successivamente dopo la separazione ripetuto a mia moglie che risale al settantasei
Quasi sempre andavo in Sicilia anche se i figli andavano a Terracina
Viaggi ecco sulla salute viaggi devo dire qualcosa
Piaggio adesso ne ha fatti soltanto tre in tutta la mia vita
Il primo a Santo Domingo
Con viaggio ripeto quasi improvvisato
Com'è Antonella però l'aveva sentito di questa posso dare con poche poche file
All'epoca costava pochissimo anzi io credo e del tetto
Che non ricordavo poi parlandone con Antonella quando fu interrogato una cifra che sicuramente sproporzionato sei sette milioni e otto ma penso sicuramente di meno dall'ottantaquattro si spendeva di meno per andare una settimana
A Santo Domingo
Un secondo piaccio questo invece con i ragazzi
Organizzato anche dico tutto un gruppo che incontravo supposto sa di quel viaggio dove ci si barca ci si mette insieme sulla sì sì sì
Sì fanno i percorsi tutti insieme pur manda ora di libertà poi secondo Gourmand
Negli Stati Uniti
E qui io evitiamo non so se il Pubblico ministero ha avuto la copia del guardarsi le e videocassette che il pedone a sequestrare
Concerto spiegamento di forze fino alla Polonia
Sono videocassette nelle quali si può
Vedere la via
Presenza a Disneyland con i bambini
Non ci sono
Altre presenze
Inquietante in quel viaggio proprio l'atmosfera familiare mi ragazzini di dodici tredici anni e anche sul punto io chiederò di provare che la mia permanenza negli Stati Uniti avvenuto soltanto con queste soggetti e in particolare con una coppia di Perugia che aveva un ragazzino della stesura dei miei figli del Co incontrammo l'intergruppo in visita e con i quali naturalmente siamo ci siamo un po'affiatati di più e siamo stati insieme durante tutto il viaggio
Un ultimo viaggio in Cecoslovacchia questo fu un viaggio abbastanza avventuroso un'ultima non ricordo l'hanno provato a novantuno credo
E l'ultimo anno prima della caduta del muro di Berlino un viaggio così improvvisato sempre con amici di Perugia che avevamo conosciuto al mare partimmo come Antonella e con i miei due figli Alessandro Rossana in macchina da poco mia viaggio terribile nei giorni del del praticato Natale e Capodanno
Quindi con pione terribile per arrivare fino in Cecoslovacchia neve ma comunque punta il Piaggio divertente è questa è stato l'ultimo viaggio all'estero dopo di che non ne facciamo
Ritornando un attimo a quella permanenza San Lodovico dove i malviventi mi avrebbe secondo quanto riesce mi pare non lo so se la firma Galasso non ricordo ne avrebbe fatto apporre una firma sotto monumento di Santo Domingo per precostituirsi un alibi per la strage della del del
Di di Torre Annunziata
Io io dico di questo episodio che io escludo
Senz'altro che si sia verificato
Sì commenta dal periodo assenze per la mente il Bal pento atto Couto far ricorso a questa millanteria una simile nella intendiamo
Allora risulta chiaro e anzi diciamo plateale che utilizzazione di una persona
Evidenzia l'assoluta estraneità della stessa raggiro perpetrato
Cioè qui due sono i casi o
Io debbo trovarmi addosso all'improvviso una imputazione per concorso in strage
Perché io sapevo esattamente quello che Malpensa voleva fare ma ripeto io non lo so assolutamente non è avvenuto questo fatto ma nel caso avessi fatto una cosa del genere
O lo facevo consapevolmente
Oppure l'ho fatto strumentalizzato va bene questo mi sembra che sia la prova della strumentalizzazione che semoventi affatto ma io non credo lui a villa mutato una situazione del genere però questo Petitti
Come si vive
Qual era il mondo nel quale io ero capitato a mia insaputa
Un'ultimissima cosa riguardo arrestato del novanta perché da alcune domande del Pubblico ministero
Mi pare qualcuno dei verbalizzanti traspariva il sospetto di una mia permanenza in in Sardegna nell'agosto del mille novecentonovanta
Non so in Sardegna chi avesse la casa la figlia del malvivente cioè
Anche qui devo dire l'accusa
Purtroppo
Si è trovato di fronte a una
Una smentita abbastanza forte perché io in quell'agosto del novanta
Non soltanto sono rimasto ricordo esattamente che era novanta perché collegato alla prese alla sempre al famoso processo la strage che noi chiudemmo con una sentenza pronunciata il diciotto luglio del novanta
Subito dopo quindi dopo una decina di giorni raggiungevo la Sicilia la solita località della Sicilia ma quell'anno ecco perché lo ricordo perenne con me c'erano tutti i miei colleghi di Bologna esattamente il procuratore generale che era stato il
Funzioni magistrato che aveva sostenuto l'accusa nel processo per la strage quindi col quale avevo condiviso questo lungo processo
Futuro processo e poi c'era il consigliere Gianni Volpe che anche lui conseguito l'ordine tutti e due peperoni con la famiglia
Preso in affitto una casa via San Vito Lo Capo e trascorrevamo l'agosto del novanta giorno dopo giorno tutto il mese costano anche questo mi sembra che sarà un fatto che se necessario potrà essere provato
Quindi io dire questo proprio in estrema sintesi conclusione io non ho mai favorito qualcuno in atti armi riferibili Cerina
Sentenze scritte da me
Del resto è lo stesso capo di imputazione mi sembra ad escluderlo e quel partivo ricorso alla sentenza darmi redatta nel lontano ottantatré IVA sentenza favoletta c'ero tavoletta
Mi pare che non ha fatto altro che ulteriormente rimarcare Damiano assoluta estraneità ad atti non dico sospetti ma anche semplicemente censurabili
Sul punto io mi riporto quello che chiedemmo cioè sentire se riterrete necessario il presidente
In quel quel sezione che pronuncia quella sentenza e io direi anche se è necessario sentire proprio il procuratore della Repubblica Emporio Dimaio che impugnò quella sentenza che poi fu confermata l'affaire
Gli atti che si riferiscono a me
Sono semmai dei segno del tutto opposto sono pesanti sentenze di condanna soggetti appartenenti ai più vari sodalizi criminali
è superfluo di tornare su questi parte di Galasso rivolgono io ricordo una sentenza di condanna a diciotto anni di reclusione fatta da me come presidente i certo maturo mi pare che sia un nome noto io ho saputo solo quando è iniziato questo
Benedetto processo che l'ha battuto era un parente di Val venti
Per il cognato non so chi era del maltempo mai saputo comunque io lo condannato a diciotto anni
Gira voce socio di malviventi che si permette di condanna condannarli il cognato diciotto anni di reclusione
Un'altra sentenza
Ce ne sono tante Tuccillo Tuccillo letto da questi atti che è uno dei dei soggetti che che molto vicino ad Alfieri del suo clan e il suo gruppo del fuoriclasse dirigente non so che il che ruolo avesse
Che mette esattamente condannato a sette otto anni per rapina non so che cosa e così tante altre sentenze quindi diciamo non solo compie
Nessun elemento per dire tu hai fatto quella sentenza stranamente indulgente no no cioè il contrario
Allora vediamo se io ho promesso qualcosa qualcuno e a chi avrei dovuto procura proprio promettere qui mi pare che il risultato chiaro fino a questo momento
Che io di tutti i soggetti che si sono presentate affacciate questa ribalta e tutti i compari collaboratori direttamente non ho conosciuto nessuno nessuno dice delle riconosciuto io ho conosciuto come dico soltanto che contenti
Il CIPE ha risolto quelle spoglie nascono e di Sorrentino come persone perbene degli altri soggetti temi estrinseco imputati quali io sarei associato
Non ho mai
Conosciuto nessun
E allora ancora faccio un altro passo avanti e mi chiedo se io non ho mai inquinato in alcun modo io lavoro personale
A chi poi avrei dovuto rivolgermi
Per inquinare il lavoro cioè per i famosi aggiustamenti
Qua si parla continuamente giustamente io ripeto nono inquinato il loro aggiustato i processi
Sì sembra il contrario
Allora mi devo rivolgere a qualcuno della giusta
Allora che sono questi i nomi avrei voluto sentire il nome di un collega
Di un segretario di un cancelliere
Di un di un avvocato fosse stato il mio referente servirebbe tu avevi contatti con l'uno con l'altro credo che anche dalla mia agenda non c'è un solo nome di un collega napoletano un solo nome di un di un
Di un cancelliere un segretario o di un avvocato
E l'unico caso l'unico caso
Che mi è stato contestato
Nel quale
Mi si contesta punto io ho preteso intervento presso altri colleghi favoloso
Tasso dell'undicesima sezione e vedo veramente e clamorose significativo anche di devo dire che
L'accusa
Cade male
Perché io qui veramente poi ho chiuso e vi prego di guardia restare un attimo trattarmi nazionalmente d'attenzione
C'è un passaggio logico anche in questa cosa
Io basterebbe leggere i verbali temi interrogatori anche quelle in carcere continuava a dire ma ditemi qualcosa di questo processo io non non lo ricordo non so niente eccessi
Perché davvero non ricordavo e non sapevo niente perché se avessi ricordato se avessi o se addirittura l'avessi fatto
Far parte artatamente diciamo così questo che invece ho fatto cioè trasmettere gli atti
Questa è la mia il mio provvedimento in data
Cinque novembre dell'ottantacinque al signor Presidente del Tribunale sette perché pochi a valutare l'opportunità di assegnare ad unica sezione l'allegato procedimento penale a carico del che di Carmine
E quello in cui il presente per stralcio attese le considerazioni eccetera
Se avesse ricordato questa cosa
E chiaro che sarebbe stato un argomento che la difesa che avrei utilizzato avrei utilizzato immediatamente ha detto guardate che se mi parla di un processo in corso processo me ne sono libera
Proprio il fatto che io non mi ricordavo niente che non ho potuto dei niente nel corso dell'intera anche se sollecita al Pubblico ministero e qui qualcosa ma di che si tratta quand'è che son venuto sapremo quando uscito alla cattività
Ho potuto leggere gli atti e allora un bel giorno me lo ricordo ancora il sei marzo del del novantacinque mi capitava sotto gli occhi questa questo mio provvedimento a firma dei
Provvedimento che non era stato percepito come mio neppure dal tribunale del riesame queste grosse
Perché tribunale del riesame ha ritenuto che questa fosse la prova soltanto che veramente quel processo era stato segnato alla nona sezione private all'undicesima
Perché questa cosa sotto non è stato interpretato come la mia firma io non l'avevo mai vista neanche il mio difensore ha potuto dire no guardi è quella più dottoressa
Quindi quando sono venuto fuori da quella situazione che ho letto questa questa visto che sta a me e o ricollegato quindi ecco la successione limpida di queste cose il processo viene assegnato alla mia sezione
Si tenga conto che io secondo l'ipotesi d'accusa per il parlato poco prima se l'è stato addirittura a casa nel covo del capo della camorra rassicurare i miei favori
Esco dal corpo
Pauline prostituti ed è un coraggio e una una una sfida recepisca eccezionale attento il processo
E me lo ebbero sottobanco dallo sottraggo dopo avere fatto di assicurazione che ho fatto
E lo invidio al presidente del tribunale perché decida sulla riunione presente al tribunale lo io alla undicesima insomma i vari passaggi e quindi ecco il processo applicabile
A me è assegnato va alla undicesima sezione benissimo
Arrivato all'undicesima sezione
Seguiamo allora l'ipotesi di accusa seguiamo il l'Alfieri ma felice
Inspiegabilmente il processo non l'ha fatto più resti come mi aveva detto Val venti perché il suo referente sette Maltempi ma va fatto l'undicesima allora abbiamo visto che inspiegabilmente non è per lunghe ore spiega prime ma non esterne
Ero stato io a mandare via Croce
Però dice al fine di per quanto sempre differito Mirabal venti S.p.A. attingeva le sue notizie dal Presidente Martone eccede comunicava dicendo che era sicuro il il il corso
La cultura sono fortuna il signore
Il cielo ha voluto che
Anche questa volta l'accusa è caduta proprio male perché poteva capitare in una sezione col presidente del riconosciuto neanche a farlo apposta è capitato nell'unica sezione del tribunale dove io
Dove c'era un presidente che io non ho mai visto in vita mia il bando verrà qui io non sarò in grado di di riconoscere perché il Presidente Martone non l'ho mai visto
E sul punto
Anch'io mi meravigliavo dico ma come mai io più o meno depistare i colleghi di Napoli riconosco tutti ma questo cartone chi era
E sì sì al collega si piglia che alla procura generale a Bologna che conosce Martone
Che chiedere informarsi prima quando tempo da quanto tempo colorito a quanto da e per Napoli partorito da con com'era avvenuto a Napoli perché non ci siamo incontrati e allora me ne feci una ragione perché si piglia mi disse guarda che io ho chiesto al parto Martone che dice di essere venuto a Napoli
Alla fine dell'ottantacinque prima di alla fine dello tanto sei o cioè no affine ottantacinque prima ottantasei
Epoca nella quale io poi nel più breve tempo perché il processo questo processo del Jersey ma e dell'aprile ottantasei io poi dopo poco fida dall'ottantasei vado via da Napoli Ferretto e quindi lui era stato a Roma prima e negli anni precedenti io non li ho conosciuti
Arriva a Napoli io non ho nessuna occasione di incontrarlo e non ci siamo proprio mai visti
Comunque anche su questo punto io devo dire che
Chiesto ma invano in decine di stanze di memoria
Che il Pubblico ministero seduti
Questo presidente Marco Martone
Che un collega come dico a me del tutto sconosciuto
Era stato sentito Copelli sto fuori tempo massimo ha collegato il duplice la quale aveva smentito un'altra circostanza che il mal venti o chi per lui aveva fatto dire dallo fieri che cioè la soluzione era nell'aria
La collega e prenotatevi Ricci che va be adesso sentiremo ma insomma io so quello che ha detto nelle indagini preliminari che
Fino all'ultimo momento in camera di consiglio non si sapeva come sarebbe quale decisionale perpensa furono indecisi fino all'ultimo momento
L'altra palla che il val bene che aveva fatto credere all'Alfieri
E quindi ecco che io mi pare che si debba concludere chiaramente che se risulterà come risulterà che tappeto va be'faceva credere all'Alfieri
Che io li riportavo notizie sul processo attinte dal Presidente Martone o comunque dal collegio che stava preso Pro celebrando quel processo Maltempi faceva credere all'Alfieri una
Circostanza semplicemente non bene
Un'ultima brevissima osservazione sulla vicenda di Vauro perché poi i fatti del processo di petto nei fatti non mi sembra che ce ne sia ci sono queste conoscenze ma l'ultimo episodio pappe quello per la mia pretesa raccomandazione dei Sorrentino al Di Mauro
Ma e io dico qui è mai pensabile logico supporre che un magistrato
Animato da intenzioni illecite Quatriglio sarebbe dovuto essere secondo l'accusa
Non temesse anzi rischiasse così di rivolgersi tanto imprudentemente a un collega pressoché sconosciuto perché per me così all'ultima
Come devono aver visto qualche volta in occasione di questi viaggi un
Uso utilizzando quest'incontro per caso all'interno del di un'auto d'ufficio con la presenza dell'Office
L'intero episodio è stato degli atti del pubblico ministero caratterizzato dall'uso davvero improprio per non dire
Scorretto dell'avverbio insistentemente
Con riferimento alle modalità con i quali io mi sarei rivolto al collega rivale
Voi avete potuto sentire quello che ha riferito il dottor
E anche qualche altro collega come si trattò di una semplice domanda di una richiesta di informazione circa un fatto
Che aveva sorpreso me lo stesso presidente lo schiavo cioè il commento coinvolgimento di questi Sorrentino in un'indagine che riguardava il loro patrimonio misure prevenzione quindi io proprio chi si nella maniera più scoperta senza nessun secolo OPA
Che che sta perché si dice che perfette stesso eccetera e una domanda e come tale mi sembra
Che l'abbia presentata intimato ma non soltanto a cui la
La sempre riferite in questi termini che io avevo chiesto una sola volta allora questo insistentemente io non so da dove venga fuori
Da quale fantasia se è uscito fuori però è un avverbio
Che mia seguito fino credo al decreto di rinvio a giudizio insistentemente
E poi nel corso delle indagini quegli stessi colleghi per avere detto poi le medesime cose che hanno detto voi passarono un brutto quarto d'ora nel corso di interrogatori notturni e prolungati con l'accusa di voler
Nascondere o minimizzare tra urla provenienti dalla sala dove si svolgeva l'interrogatorio percepite
Dagli altri conti che in attesa di deporre
L'ultima paginetta e ho finito credo quindi di avere così spiegato d'origine presente lo schiavo e i contenuti
Questi rapporti di conoscenza di cui si è trattato in questo processo fin dal mille novecentonovantatré perché noi di questo stiamo parlando sin dal mille novecentonovantatré
Di quei medesimi rapporti che sono stati oggetto dell'indagine disciplinare dinanzi al Consiglio Superiore dove il procuratore generale presso la Cassazione a sempre concluso nei termini già indicati
E vedo mi pare che ve ne ho anche parlato
Io ancora oggi mi domando
Se la mia assoluta non percezione di una possibile anche avvenuto a strumentalizzazione e utilizzazione della mia persona
Possano essere mia scritta a curva o addirittura integrare la gravissima accusa di un reato associativo pure quello che gli viene contestato
Se debba io rispondere del fatto di avere avuto normale rapporto relazione come spesso accade nella vita comune
Con persone da me conosciuta non già attraverso canali oscuri o sospetti ma attraverso una persona come per esempio lo schiavo magistrato che in quegli anni godeva della stima generale per la sua assoluta indipendenza per il suo rigore per la sua correttezza
Se il dettaglio rispondere dopo avere subito una drammatica violenza di rapporti e conoscenze che si sono sempre mantenuti in un clima di formale ed esteriore cordialità
E anche per tale motivo non hanno protestato e non potevano restare mia benché minimo sospetto
E mai del resto non è direttamente opere Oprandi pioppeti informazione che altri colleghi che pur conoscevano altri colleghi che pure conosce ore da tempo delle stesse persone
Sono stato oggetto per l'aperitivo benché minima attenzione da parte di questi soggetti
Lo testimoniano le mie sentenze dimmi provvedimenti lo testimoniano trent'anni di esercizio della funzione giurisdizionale
Che poi quelle stesse persone dietro una cordialità di maniera ma io uso questo plurale ma vorrei dire la persona che voi mi sembra la fine unica Maltempi abbia potuto come credo abbia fatto purtroppo
Dietro una cordialità di maniera si proponesse di utilizzare un utilizzo interessato della conoscenza che aveva dimmi
Costituisce
Circostanza ben diverse tipica di un certo mondo delinquenziali a cui anche soltanto per tutta la mia vita personale così come
Dello esposta non dubito mi si debba ritenere assolutamente estranea
Mondo delinquenziale del quale sono sicuro non vorrete utilizzare le Opel e opinioni le valutazioni
Le categorie di giudizio al fine di interpretare questa via drammatica vicenda personale che si avvia
Al settimo anno
Con i danni che inutile ripetere perché quindi
Io affido nelle vostre mani un po'a qualsiasi spiegazione sia ritenuta necessaria e riservandomi anche se sarà necessario altri
Previ interventi di chiarificazione
A
Perché la formula
Solo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Deve generare Ciliberti piangeva
Ha tuonato alla con ittero Potenza
Il tredici undici quarantatré
Presidente Napoli piazza Nicola Amore numero sei che sezioni
Nel contempo possiamo dare atto che sono intervenuto i chiostri premi ogni giorno alzano la voce perfetto grazie
Sezione seconda il sette pagina nove
Risponda alle domande dell'avvocato giudizi
Tutto Giliberti nell'agosto del mille novecentonovantuno lei che incarico istituzionale di coprirlo neo questore di Potenza di Potenza
Nell'agosto del mille novecentonovantuno
Lei ha avuto contatti telefonici per motivi di lavoro col telefonici anche personali con il procuratore di Melfi dottor la LIPU forse conferma
I
Puppo dieci contenuto di questo dati a quale problema professionale si ricollegava zero scusi avvocato Rossello ha parlato di Gambino ci agosto mille novecentonovantuno
Di Aldo immensa Cousteau novantuno si conosco il problema per il tredici agosto credo dal novantuno
Verso le ore dodici venne da me il dirigente del commissariato di Melfi
E mi consegnò una cassetta di una della cassetta registrata che riproduceva dei colloqui per di un telefono danno Hui sotto controllo dove un pregiudicato aveva contatti con un latitante calabrese
Questi contatti si erano protratti per due giorni precedenti infatti io me ne risentì col dirigente che si presentava a mezzogiorno del tredici per farmi per portarmi a conoscenza di questo particolare
Siccome in quel devi loro era avvenuto l'omicidio del giudice Scopelliti
La corsa interessò anche la la questura e la squadra mobile di Reggio Calabria
Perché un filone investigativo portava ad un soggetto che non si era ritirato in carcere proprio in coincidenza con l'omicidio Scopelliti
Allora
Aveva una rilevanza notevole e questo questo contatto queste tentativi infatti dalle telefonata dalle telefonate veniva fuori
Che il latitante aveva una certa autorevolezza con il pregiudicato locale impone evanescente antimissili sentiva di non avere avuto cura adeguato
Un adeguato trattamento di ospitalità
Allora siccome la cosa ed abbastanza rilevante io io telefonai immediatamente al procuratore della Repubblica di Melfi alla Procura della Repubblica di metri peschiera il telefono era nella autorizzato dalla Procura di me
Latitante si trovava in un paio di siti non rioni dorme sempre zoppa in un paesino di competenza della Procura deve la segreteria del procuratore mi disse che il procuratore
Non era venuto e stava Casal Agropoli
Io al luna erano circo all'una prima di andare sul posto dirà di andare al commissariato di Melfi
Perché le cose precipitavano quindi il pregiudicato aveva già avuto aveva già sensazione di essere sotto osservazione da parte della polizia telefonai ad Agropoli
Perché avevo il numero di Agropoli del procuratore
Telefonai dalla dall'ufficio del miglior personaggio questure e in presenza anche più dirigente del commissario
Telefonammo e parlavamo io illustra il grosso modo le cose che ci potevano essere dei degli sviluppi per renderlo per informarlo e per chiedere eventualmente anche qualche consiglio operativo
Sul sul da farsi
Se come infine intervenire immediatamente o attendere l'evoluzione delle cose
Dopodiché ci portammo in io mi portai in al commissariato di di Melfi insieme al dirigente l'inattesa di a vere altre trascrizioni perché da trascrizione che abbia aveva portato
Era una trascrizione che faceva riferimento ai due giorni precedenti
Cioè non era una trascrizione del mattino per schemi oltre tutto questo pregiudicate trascrizione faceva riferimento anche a dei colloqui con la Ojetti usciva in avanscoperta diciamo però parlavano in albanese
Perché era un ed questa è una zona di origine albanese allora avevamo necessità di averne una traduzione di queste intercettazioni allora passava un po'di tempo perché non avevamo per le mani una verso un'altra che poteva indiretta traduci queste cose
Allora in attesa che avete ulteriori elementi per decidere sull'intervento io ho contattato nel pomeriggio sempre dal commissariato di Melfi
Un paio di volte il procuratore raggruppa sempre ad Agropoli nel pomeriggio del tredici quindi verso le sei sei e mezza
In più circa un paio di volte mentre arrivava la cassetta detto questo perpensa eccetera
Inoltre per formare i volumi e in questa circostanza non telefonai col col cellulare di ufficio perché il in commissariato cioè a cura dell'ufficio non prendeva non c'era
Perché poi ho telefonato anche ad Agropoli col cellulare in ufficio e quindi don facendo una ricca Cesca sul tabulato del cellulare dovrebbe uscire
Il numero telefonico di Agropoli perché io ho chiamato poi successivamente seconda a tutti
Comunque noi facemmo anche l'operazione
Venne fuori un incidente diciamo che il nel tardo pomeriggio noire prelevammo questo pregiudicato la casa perché poi nelle telefonate venne fuori che la moglie riferiva tende tre presenze estranee intorno all'applicazione in realtà erano gli agenti che operavano per cercare di individuare a me interessava più pregiudicato calabrese che non mi globale lo tenevamo già sotto controllo
Però purtroppo siccome non ci faceva più la la punisce questa voce estranea non risultava più dalle telefonate decidemmo di intervenire
Nella speranza di aver indicazione dal dal locale dove potesse trovarsi questo soggetto
Infatti in un primo momento lui diede una certa disponibilità a a collaborare
Offrendosi anche di farci di portarci sul posto dove aveva accompagnato doveva arrivare
Tenta aveva dato ospitalità a questo pregiudicato infatti uscì con una pattuglia del del del commissariato nel ritornare però tento di andare scappa
Quindi nacque mezza c'era anche la festa del paese perché eterna latte un mezzo frammezza colluttazione perché lo volevano portare dentro lui non vuole insomma ma quel comma
E in pubblico allora fu riportato in commissariato Ettore incomincio a fare le scene che era stato malmenato si sentiva male aveva fratture lo stato catturato eccetera
Allora ecco il motivo perché fu contattato a più riprese il procuratore
L'han cupa metri
Immediatezza e ci consigliò di informare dell'accaduto di notiziario immediatamente il sostituto sostituto Arminio che venne addirittura in commissariato
Servirebbe
Dalle prime cose a cui insomma non non aveva più questo progetto ideato e non aveva più un atteggiamento contrario minimizzò l'accaduto
Infatti poi fu in fu chiamato un medico fiscale per vedere se aveva avuto aveva riportato delle lesioni però insomma eri ed è evidente che ci voleva giocare su questo fatto di aver riportato lesioni eccetera
Infatti e questo si protrasse sino alla mattina del quattordici la mattina del quattordici all'ICI alle sei del mattino fu accompagnato in carcere
Io andai via
Perché avevo un impegno il quattordici sera un vagone invero
Anche Elia in carcere questo signore incomincio ad accusare vari malessere dei che era stato malmenato dalla va usando la polizia sequestrato malmenato e io
In quella circostanza trovandomi fu richiamai ricorda mio cellulare sembra davvero cori per avvisare il procuratore per pregarlo di per sé il possibile seguire un poco con più attenzione perché c'è di mezzo in realtà poi questo vuole giocarsi di questi ragazzi di non è che avevano una grossa esperienza di attività investigativa ci sono questi elementi che ci portano a e contattare il procuratore
A un cellulare di ufficio procuratore la la accanto al popolo
La mattina successiva meeting ricordo il giorno quindici quindici
Il quindici agosto
Fui chiamato dal commissariato è realtà mi comunicò che questo signore era stata addirittura ricoverato
Si era ricoverato in ospedale perché aveva accusato non so Colusso azione lui diceva di scoppi di avere avuto dei maltrattamenti gravi per cui fu disposto il ricovero in ospedale
Allora in questa circostanza io richiamai il luogo procuratore pregandolo dico seppur gentilmente il vinile personale perseguire questo la non vorrei Rita una sciocchezza poi ne nasca e si favoriscono e anche in questa circostanza io lo telefonai col cellulare di ufficio
Per cui ritengo che ci dovrebbe essere traccia sul tabulato dell'ufficio
Per numero di assaggio ad Agropoli e ne ho parlato sembra capovolto una sola volta in questo lunga serie di telefonate mi rispose alla signora
Le altre volte mi ha risposto senza etichette poche poi se lo aspettava perché ci lascia le faccio sapere fra due ore della registrazione che parlava direttamente
E lo ha visto o ha saputo che se il procuratore della Repubblica anni dopo ma mezzi sì sì questo corso appunto andò il giorno dopo mi sembra
Io hanno teso un restio a metri non ricordo con precisione proprio
O il sedici o il diciassette e io mi vorrebbe andai anche Edward metri per seguire con attenzione questo fatto e andai addirittura Fui gentilmente ospitato a casa del procuratore attenti e c'era il procuratore la moglie e il cognato e la multa vergogna
Ha avuto notizia
Formale sei in quel periodo
Procuratore la va a dello scorso sia pur breve vacanza apposita
Guardi io devo devo dire una corsa io il giorno e l'altra il un weekend al precedente dico questo il procuratore la mutua indipendenti il sabato del precedendo a Ferragosto per intenderci
è stato ospite a Lagonegro migliore cede il capitano dei carabinieri della stazione diciannove gli amici capolista
Io la all'arrivo
Il invitato perché il quattordici agosto si Treviglio razzi telefona piccola festa incerti cadavere arriva ad invitare poi tenuto conto che lui mi disse che aveva ospite il cognato ora dice coi chiodi Panigada groppone
Perché mi sembra che aveva pure la madre anziana dice non mi farà sommario questo
So con certezza
Va bene sia all'anno
Sabato precedente Ferragosto e poi
Io lo avevo invitato perché c'era una festa proprio il quattordici agosto al largo delle comunque lei lo ha contattato a cavallo di Ferragosto essa io non contattato alle ore tredici quattordici e quindici sì ICI anche perché poi andai a Melfi per seguire da vicino avendo avuto conferma che il procuratore sarebbe venuto personalmente per interrogare
Lo strozza mi sembra che si chiamasse strozza questo pregiudicato e che richiede un poco va bene grazie Preside determina
Senta dottore dottor Joubert lei ha rivisto agli atti di questa vicenda come gli altri
Dico prima dei veneti a deporre
Ha mi vado a questo particolare non era nemmeno a conoscenza del procuratore
Quando violatori di questo particolare che i non se lo ricordava nemmeno che io avevo telefonato sono io ho informato il sostituto Arminio
Né quando avvenuto poiché tenuto fuori tutta la storia ho ricordato armi ma tu non ti ricordi che quella sera proprio quei giorni va
Pure tu avrai chiamato retorico sentivamo il plenum per lui ha tirato fuori un foglio gli atti l'ho l'ho dedotto dal leggendo il giornale perché dal giornale veniva fuori che data apposita insomma
Siccome io avevo vissuto direttamente a De Palma e curare il piglio giusto corso sita in questo quando scusi
E quando è venuto fuori il fatto insomma per cioè quando ci fu l'arresto prodotto dal gruppo
Penso di sì penso
Quindi parlavo con il dottor Arminio cioè se l'Acea ha varato ne parlai col dottor nel senso che dico ma perché non ti dà e non dottore io non mi ricordava altrimenti l'avrei detto
Cellulare il servizio taxi sciatta delle telefonate registrate si vede che io ho chiamato
Agropoli in più circostanze in più allora dico lance poco oltre a ricordare una data un'ora cella numero l'orario della conversazione io questo disservizio scusa perché non io poi non ho seguito più perché poi sono stato fuori quindi non scusi dottore ma lei questo lei si incontrò contrattura Arminio per parlare di questa situazione sembra che lo sia in vivere foneticamente replica
Ha detto che
Tuttora migliori degli atti mi può spiegare come la vecchia no non ho parlato dei diari ho parlato punto quand'è venuto fuori dal giornale commentando io chiamai Arminio perché
Con Arminio c'era un rapporto di di collaborazione istituzionale io del questore di pescare diciamo che i c'è stato un periodo della
Della mia permanenze della mia permanenza Potenza che io stavo più al Palazzo di Giustizia di Melfi perché avevamo dei problemi
Legati alla criminalità organizzata soprattutto su un mese finché non su Potenza in quel momento allora
La mobile il capo della mobile addirittura furti staccato per un certo periodo anche il vicario perché avevamo dei problemi da anche con lo stabilimento FIAT che aveva attivato per ricchi appetiti allora ero era una zona da da attenzionare come allora era normale avere questi contatti col sostituto e con il procuratore sopra c'era
Dico sin quando non facemmo l'operazione da voi in realtà va gestito procuratore in prima persona una prelazione chi chiede un po'di respiro
Alla alla zona una persona Québec potenzialità di grosso respiro diverso che sulla criminalità organizzata una ventina gli arresti fatta da me feat
Noi stavamo lato operare giornalmente
Quindi si era creato un rapporto quando venne fuori dalla stampa io ne parlando con armi Arminio dice mi commentava nel senso favorevole dice
Ma ho anche un poco questa è una persona che ha sempre lavorato anche a Ferragosto è avvenuta avvalorare perché venga sentito ci sono gli atti d'altro io penso che ci dovrebbe essere il verbale di interrogatorio di questo signore
Dove emerge che le ha interrogato
Il procuratore busta ambiente
E che si riduce questo strozzare scusi quest'altra Mauro
Dico Cervi scusami ma io ho chiamato il procuratore più di una circostanza che ho chiamato
Su Kurt cellulare di ufficio escusse tu lo fai rilevare questo particolare che dal cellulare pur viene fuori con certezza non c'è testimonianza che tenga viene cuori con certezza il momento
Perché e la durata della conversazione io non avevo il numero delle forno ma insomma l'ordine indicate perché sono passati pure nove a quindi si doveva fare una certamente poi io non so se è stato fatto statura professionale
Non glielo so dire
Esclusi quand'è che lei ebbe questa discussione con il dottor Arminio cioè quand'è che lei suggerì al dottor armeni e disse no si può rilevare dal mio cellulare
Ma io credo dopo l'episodio diciamo dal resto del procuratore mi pare non vorrei sbagliare che si commentava allora lui mi chiamo io dovevo essere a Trieste in quel periodo post allora io Landrecies come questore
Come allora ci può dire
Quando è stato trasferito lei a Trieste io sono stato trasferito nel novantadue
A al luglio del novantadue ventiquattro venticinque luglio riesce artistici quando ebbero questo colloquio con il dottor Arminio
Ma
Penso dopo l'arresto penso è che riesce a ricordare quando è avvenuto l'arresto
Non me lo ricordo
L'arresto loro lo ha lo ha preso dalla televisione mia madre meravigliosa linea alcune mezze il telegiornale e mia madre mi disse riti che successe nel jet allora ricorda in quale anno è avvenuto l'arresto
E non lo so novantatré penso non lo so però ecco il verde che è una sciocchezza si vuole capire come mai è riuscito a ricordare il tredici quattordici quindici e sedici e il diciassette agosto del mille novecento di Ronaldo o morì a fare Tiozzo scusi il PM perché lo quel Jas qua collegati episodi agli eventi che che ho vissuto io certamente Bossi non potrei ricordare il giorno complice siccome ci fu tutto un risentì insomma io me ne risente i colti vicende del commissariato perché era venuto alla vigilia di Ferragosto a consegnargli una cassetta che era maturata nei due giorni precedenti
Allora questo fa se noi potevamo fare qualche cosa più operativo pallido
Inique nel momento della telefonata non poteva essere fatto dopo due giorni con una trascrizione fatta dopo due giorni allora questo Gianni Milito infatti insomma non accorsi molto bene a i tappeti diciamo il sedici agosto sappiamo che gli uffici incomincia ad aumentare un poco le presenze normale questo di comunque tutta chi dobbiamo andare
E allora me neri oltretutto a mezzogiorno e mezzo a presentarsi con una cassetta del generale allora ricordo
Di questo mio risentimento col dirigente ricordo che telefonai ecco perché ricordo come una telefonata e varie telefonate successive perché ci furono dei vari episodi
Collegati perché in realtà anche io avevo programmato
Per un fatto personale la sera del quattordici di stare bene
Tranquillamente a casa invece vi si prospettò coi Cataldo una io io andai via da Melfi alle sette meno un quarto del mattino del quattordici
Mi fermai
Addirittura a dormire perché non ce la facevo più per fermare a Potenza torbide al motel Agip per tre quattro ore solo quando avevo degli impegni personali il quattordici sei perciò ricordo questo ricordo anche che che tempo era ma non perché io ricordo il tempo ricordo il tempo perché siccome la peste era programmata in giardino dei collega e piove OLAF su queste ecco ma non perché io abbia
Però queste cose qui ricordo con certezza assoluta
Non mi si mi ha spiegato perché ricorda il Periodo difesa Corsaro e quindi è una però non mi ha ancora ha chiarito come ricorda hanno mille novecentonovantuno come far ricordare leggero in questione era
L'anno mille novecentonovanta che lo collego all'omicidio Scopelliti ha dei problemi io ero questore di Potenza dal dal dieci marzo del novantuno
Capito capitò questo omicidio eclatante del giudice Scopelliti il fumo fummo allertati un po'tutto pieno coincidenza con l'omicidio cioè questo era una pista in realtà che sostenevano principi i carabinieri del del di Reggio Calabria in realtà che loro sostenevano che questo latitante non si può era in semilibertà la sera dell'omicidio del giudice non si era ripresentato in carcere allora c'era un'attenzione investigativa su questo soggetto che poi in realtà non non credo che sia nemmeno era una supposizione perché l'identificazione certa del soggetto che parlava perché vennero anche dei venne anche un maresciallo dei ROS di Reggio Calabria per sentire la voce e poter avere conferma che si trattasse di quella persona
Non credo che fu Ciara poi di identificazione perché mi pare
Che non lo riconobbe come voce come quella penso però in quel momento c'era una tensione tale investigativa tale che ci portava dalle starci cioè io avvertita esigenza da questore di non abbandonare un commissariata andarmene via perché avevo un impegno
E allora rimasi per la però c'è Sky conforto del procuratore in continuazione perché poi il telefono era stato messo su autorizzazione della su richiesta della Procura
Di Melfi avevamo in corso un'indagine abbastanza corposa ripeto seguita diretta
Mentre dal procuratore io allora per questo motivo ricordo tutti questi passaggi io le posso dire
La telefonata che feci una volta ricevuto dal dal ricevuta la comunicazione commissariate che questo signore si era fatto ricoverare in ospedale del sempre tassa no
Io le posso dire col mio cellulare il posto dove mi apartheid Jardin Opel Chiavari
Perché per un fatto importante questo che posso dire mi ricordo con con precisione assoluta e io ripeto chiamavo chiamavo dal cellulare di servizio non ci ha mai da un telefono fisso
Perché ero incerta fino dal giardino di casa si poteva chiamare io ero una telefonata collegate lo fece io chiamai col cellulare chiamai acropoli
Qual era il numero del suo cellulare
Non lo so
Non me lo ricordo purtroppo altrimenti però ripeto la prefettura di Potenza la Prefettura di Varese cellulare questore era uno allora avevamo solo io vorrei un attimo inserite
E che devo informare il sicuramente di una circostanza quest'episodio è stato riferito in sede di interrogatorio così come lo sta riferendo ora il teste dal dottor Franco correntista
Dei acquisiti da parte della Procura la la strisciata delle telefonate del cellulare del del questure di potenza dell'epoca
E abbiamo date le indicazioni dei giorni gli abbiamo dato indicazione dell'utenza questure di potenza situazione Fantoni orrore che vogliamo ricostruito il tutto attraverso un esame testimoniale dottore Polo possibile tutela ma insomma controinterrogatorio e quindi la richiesta difensiva
Formulata alla Procura della Repubblica di sale
Non
Allora
La domanda di oggi Pubblico ministero Ytzhak ricordo esame occorre l'attendibilità del test ci si una richiesta difensiva
In cui non si è dato corso si vede che il Pubblico ministero posso fare una domanda
Lei dottore ha detto che disse al dottor Arminia diritti rappresentare di acquisire odio di fare acquisire questi tabulati del cellulare medici di fare acquisiti Scervino
I i io ne sono certo va bene che la testimonianza che è una testimonianza
Insomma anche se ripeto presume il autori di costume c'è il tempo che trova dico c'è il conforto però di queste queste che io dico non su tutte perché ripeto io dal commissariato dalla questura ho chiamato dal centralino della questura
Quindi non posso dire però in quella circostanza era presente il dottor le casse
E quindi deve ricordare con certezza che in quel all'una del pomeriggio noi chiamammo la procura e avemmo anche difficoltà perché mi si mi sembra che in Procura non c'era più quasi nessuno dovemmo disturbare una signora che stava a casa tramite centrale invece e ci disse ma dato che il procuratore essa fu quindi il dirigente del commissariato era presente nel momento che io feci questa telefonata
E sia in tribunale sia ad Adro
Andammo a Melfi avemmo prego ne ha già risposto
Senta dottore il dottor la gobba in quel periodo aveva la disponibilità di un'utenza cellulare
Che io sappia no
Lei in quel periodo successivamente ha mai contattato ha mai saputo se il dottor largo pareva la disponibilità di un'utenza cellulare l'ha mai contattato signor senza cellulare
Se può rispondere di no no no
Ma non l'aveva nemmeno il presidente del tribunale non aveva nessun renderla io mi mi facevo meraviglia il mio arrivo solo come questura avevamo avuto ma noi avevamo avuto chiedo scusa ha detto
La vera e le spiego perché avevamo avuto in anticipo sempre dall'Assam avevamo avuto
Perché era in programma la visita del Papa ad aprile noia annoia avevano anticipato alla consegna di questi ce l'ho alla Questura e alla presa tutto lei nove fino a quando è stato questore di poter io sono stato questore di potenza sino al luoghi gode novantadue
è lei contatti con il dottor Van cupa li ha avuti Gorno alla stessa frequenza che fino a luglio del novantadue
Ha deciso che si interessava perché c'era questa sotto la barba e diciamo che è stato il procuratore che ha seguito da vicino e e diciamo in tutta onestà con con estrema chiarezza è stato a merito del del procuratore Bamboo Bar è stato l'artefice della più grossa operazione all'epoca ripeto che non di operazioni di polizia giudiziaria per quando attiene alla criminalità organizzata del del Vettese
E lui l'ha seguita dal mascelle quest'indagine che è estremamente debole avevamo delle difficoltà per reperire e solo grazie alla sua pazienza
Io per la prima volta ho visto ho visto lavorare il dottor va buco perché io anche essendo questore non avevo però essendo un neo questore ancora risentiva della dell'ETA investigati
Seguivo da vicino andammo andavamo spesso dal capo dal dottor lampo col capo della mobile ho visto fare gli schemi per la prima volta come fa dei richieste che che cosa bisognava produrre per fare cosa per far venire fuori questa associazione che poi ha avuto il conforto
Negli anni successiva anche di chiamate in correità di altri pentiti che hanno fatto riferimento a quel processo nato diciamo
Quasi dal nulla molto debole il processo quale processo nel processo per associazione mafiosa quattrocentosedici bis di stampo camorristico
Ventiquattro arresti facemmo ricorda chi era il capo di quell'associazione Delli Gatti uno
Poi ce n'erano altri personaggi di spessore che poi sono stati chiamati in causa da altre da altri delinquenti somma c'è stato un un un filone del pentitismo successivo per la dopo cinque sei anni
Che faceva riferimento proprio a quelle attività che loro già erano stati giudicati e condannati per cui se ma insomma non hanno non hanno avuto possibilità di esservi giudicati per lo stesso reato
Io quello seguito così molto alla lontana perché era poi la competenza è passata alla DDA di potenze non più per insomma è stato possibile quest'operazione anche perché ci siamo trovati a cavallo dell'istituzione delle allora ancora la procura
Di Melfi poteva
Diciamo produce questo tipo di indagine
Sembra quindi lei ha avuto contatti di una certa frequenza fino al luglio del novantadue il dottor Longo però fino a fare ma non solo io anche il capo della mobile della dottoressa Pietro pinte tutto il Grimaldi che è stato capo della mobile
C'è stato un periodo che in Procura erano distaccati proprio due tre elementi della mobilia proprio perché insomma c'era bisogno di dare un segnale forte
Perché avevamo avuto gli unici tre in poi due tre omicidi nel variante del mettesse che erano di Pretto stampo Carlo camorristica insomma erano delle vere e proprie esecuzioni infatti l'ultimo l'omicidio Lo Consolo attende e nacque l'esigenza di ne facemmo una riunione nel dal procuratore
E nacque l'esigenza anche se non è
Noi avevamo idea di non avere elementi concreti da poter sopportare infatti l'indagine nacque proprio nel tentativo di di cercare poi di acquisire qualche collaborazione insomma
Realtà che non ci fu e la preoccupazione era quello che il tutto poi se ci sarebbe vanificato in Cassazione
E ricordo con un con con certezza che le lei coltiva le controdeduzioni poi furono prodotte dalla procura
E allora in quella circostanza la Cassazione accolse la tesi della Procura di Marcelo in galera poi furono condannati tutti quanti
Ha fatto riferimento degli omicidi un omicidio colosso nella ricerca di collaboratori che non ci furono ma le lei sa niente di un tale la Manna Mauro che le sue dichiarazioni su alcuni di questi omicidio direttamente ma questo è avvenuto successivamente in
Ripeto io nel novanta questo ed è un collaboratore successivo che poi ha dato questa ma l'omicidio lo consolerà avvenuto e io ero questore di Potenza è avvenuto
E c'era il procure noi ci riunimmo proprio perché non avevamo diciamo elementi di undici che potessero indirizzare la perché la poi era difficile anche ipotizzare uno scontro tra gruppi diversi perché anche se potevamo avevi idea che sul sulla nell'area operasse una una diciamo una un clan un'associazione camorristica problema era
L'omicidio veniva da uno scontro quindi bisognava trovare il clan le che si contrapponeva ed era difficile già individuare questi elementi riterrei elementi investigativi di una certa di una certa consistenza perché è una cosa poi
Presentazione fino al luglio del novantadue quindi lei non ha mai visto ridotto la cupa usare una aveva della disponibilità un'utenza cellulare
Non l'ha mai chiamato solo terza cellula mentre per il poi successivamente il dottor Rambo come tutti anche come il il presidente assicurano avuto il cellulare
Io io dico non lo eviti sino a se stesso quando sino a quando venuto l'episodio che sto tornando abbandona
Nemmeno il presidente Mastrominico perché avere da Pistorius riferisce mi scuso e quell'armata agosto agosto non avevano i cellulari
E certo altrimenti l'avrei chiamata sul cellulare non ho capito io però le aveva allora posso c'è stato un equivoco tra la mia domanda è la sua risposta io le avevo chiesto se aveva mai chiamato il dottor la cupa su un cellulare lei ha detto di no
Io la domanda era generale Donnellan mai io pensavo che il voleva sapere se il dottor da cui Volpedo utilizzava un cioè volare suo privata o non so io ho chiesto le avevo dieci dopo sì sì dopo dopo il braccio la cupa avuto un cellulare di ufficio
Della procura quindi lei lo ha contattato arrenderò contattato successivamente
Come no
Avevo capito che
Senta ha parlato di una UIC & precedente che il dottor da Cuba era stata ospite a casa sua all'agone però cioè
Quando era il sabato precedente al suo diciamo al sabato io poiché non vorrei incorre nell'errore io faccio riferimento al quindici agosto del novantadue come se fosse una domenica non so che giorno era
Quindi diciamo ed il sabato precedente alla alla alla al Ferragosto del novantuno che venne venne ospite a casa mia
La lei
Il nominativo di ti strozzo Rory cos'altro sa mausoleo non ricordo bene perché l'ha fatto Cassano ferragostano quindi circola questo motivo ricorda oppure perché
No prima cosa perché poi questo strozza è finito anche nell'associazione camorristica generale e poi perché i il rammarico e era di non aver potuto rintracciare questo calabrese perché in realtà strozza era
Perciò lo ricordo a Strozza ettari perché voi si era abbandonato a delle accuse diciamo
Assolte contro Eco quando la la episodio era avvenuto al di fuori del commissariato
L'episodio davanti a centinaia di persone perché c'era una festa in paese a metri e cui aderiate Pizzala che era stato malmenato all'interno del commissario allora siccome ritenevo che aveva assunto una posizione è scorretta e sarà bene attraverso allora perciò
Senta dottore Lemma precedenza ha fatto parte dei servizi no
Mai
Fini dovesse
Può andare grazie grazie
Chi cerca il presente tutti i testi citati
Ambrogio il russo pur progetto
C'è il più grande allora
Si accomodi
Seleziona formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dalle generalità
Mastrominico Luigi nato a Napoli il sei giugno del mille novecentoquaranta ieri residente in via Monte Donzelli quarantotto parlai
Rispondere alle domande che l'avvocato certo
Sì fecero di
Ecco
Due Margherita
Uno pagine
Procedo prego avvocato dottor Mastrominico può datare illustrare molto brevemente i sui rapporti con il dottor la cupa anzi può premette cicche attività svolge attualmente
Sono magistrali sollecito e svolgo le funzioni di procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Napoli
La domanda la domanda riflette gli rapporti
Nascita dei rapporti Polito torna
Io ho conosciuto il dottor Franco Baden mille novecentosettantadue quando sono stato trasferito alla Procura della Repubblica di Napoli come sostituto procuratore
Il dottor Mancuso parola svolgeva le funzioni di sostituto il procuratore della Repubblica alla procura di Napoli e quindi da allora l'ho conosciuto ci siamo visti come colleghi
Poi si è creata una certa amicizia
Abbiamo lavorato per lungo tempo
Presso la Procura perché io poi mi sono trasferito in tribunale dal mille novecentosettantanove a settembre del mille novecentosettantanove
Io svolto per tutto questo periodo le funzioni di sostituto presso una sezione apposita la procura che si chiamava che poi è stata diciamo soppressa la sezione detenuti mentre il dottor la curva credo che si occupasse di criminalità comunque insomma così e qui siamo ci siamo frequentati talvolta poi sono andato in Tribunale
E il dottor la quota è stato anche l'Unicredito in tribunale perché mi pare che per
Il tempo non lo so dire con precisione ma comunque siamo stati anche in una sezione di tribunale
La quinta sezione di Tribunale per non ricordo proprio con precisione
Poi torna paventare che è andato a fare il giudice istruttorio sono rimasto giudice del tribunale e ho continuato la mia attività
Fino al mille novecento ottantanove quando poi sono stato trasferito a Melfi come presidente del Tribunale ribelli
E ho trovato il dottor la curva procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bari
Naturalmente c'è stato una frequenza contatti molto più pezzi diciamo nel senso che lavoravamo insieme io come presidente che il tribunale circolare piccolo e il PM era tutto la Cuba il procuratore il quale svolgeva le funzioni anche dibattimentali procuratore l'ADP e beh
Dal solco
I trasferimenti tra le vostre sedi di residenza e quelle lavorative rete trovati insieme
Sì
Con la macchina o di là occupa o con la mia macchina
Generalmente
Anche per ragioni economiche una settimana prendeva la macchina al dottor la UPA una settimana prima di Roio che in genere noi rimanevamo ci stavano gli alloggi a Bengasi
E noi abbiamo occupati regolarmente io l'ho occupato io anche pagato
Moltissimo questa alloggio
Ecco perché anche senza demaniale
E quindi noi andavamo in genere dal dissi o il martedì mattina e poi se io avevo per esempio una udienza straordinaria anche il venerdì eravamo a benzina Poulsen Ceirano sola cerimonia alla
Alla festa dell'affare un'altra cosa del genere ho sentito ornava oppure io prima di tutto l'anno
Qualche volta è rimasta per ragioni di lavoro per esempio ricorda una volta che c'è stata un'udienza un pur non io avevo udienza il dottor LAN Cuba per esempio Cozzo continuava a indagini per
Un omicidio credito e poi io ero quella volta con la mia macchina e io sono andato via e Lupo è stata accompagnata alla polizia sul
Deduco assomiglio le almeno la questo novantuno
Nell'agosto novantuno era titolare di una unità piccolo vi dai colpi Jaric Agropoli
Sono tuttora intonsa
Dopo sono dove sono stati la non sono caduti uno non sono che la l'ho comprata verso il mille novecento ottantasette credo
Perché abbastanza vicina alla ubicazione alla alla
Alla casa di Gran Cordone quasi esso la stessa cosa puntava sull'altro versante
Che presidiavano Angela Sammarco credo che sigla gusto Luca in collina Sammarco
Per quanto concerne la gusto novantuno
Lei può fare mente locale i ricordare il sei
Si è visto con il dottor tutto durante gli invisibili messe feriali pure da quello per entrambi di Agustín della parte diciamo finale del venisse perché per un certo per il tempo io sono andato al ad Agropoli e sono rimasto anche nel periodo feriale poi da un certo periodo in pochi non ci sono andato più se non della fine di Augusto e qualche giorno di luglio quando capitava a ingenua fine di agosto
E dal novanta novantuno Sestri è stato così fin quando voi anzi addirittura ma non ci sono porte ritornato i figli crescono quindi non hanno
Amicizie sul posto e quindi preferiscono andar fuori
Lei ha visto
Le avevo un rapporto di amicizia anche di confidenza con il dottore la cupa
Sì
Lei riferì dottor One cupa di un soggiorno parlo sempre di agosto novantuno di un soggiorno a Positano no
Bar escludo perché l'aliquota era diciamo
Appassionato di Agropoli e quindi gli piaceva particolarmente e lo voi
Esploda proprio che abbia parlato di Positano di essere andato a Positano ad essere stata apposita la casa di là Cuba del durante il mese di agosto la casa di Agropoli
Ospitava dei parenti delle
Sì sì
E la sorella la a terreni un cognato con la moglie che credo che venisse da da Foggia otto dalla credo alla pubblica sì
Poi dedurre un certo viterbese è stato un maresciallo che poi è morto un maresciallo dei carabinieri che pure abitava di nei pressi insomma che ho visto la nel mese di agosto novantuno lei
Ricordo se ho scattato delle foto Pierre caso dylan Cuban la un po'no non erano in casa di rampa queste foto sono state scattate in un ristorante perché io avevo avuto ospite il mio padre
A ad Agropoli con mia madre il ventotto agosto era l'onomastico di mio padre e mio padre invitato al ristorante il dottor la curva che conosceva entra scattato delle fotografie in quella circostanza
Le fotografie fanno fa già parte del fascicolo del dibattimento vengono della così potuto stabilite portare questi non si chiamava mio padre per identificarli ho bisogno di mostrarle al dottor costumi se solo queste fotografie a cui lei si riferisce questo protocollo dovrà dire lei perché io non lo so le copie vorrei capire perché si aprono una carriera se non ho capito non lo so
Su queste foto sono impresse delle date
Io uno all'anno perché omette la data omette il l'anno a seconda del
Di come si muove questa cosa lei se c'è una sovraimpressione dell'immagine
Ma poi al di là di questo queste fotografie risalgono al mille novecentonovantuno perché poi mia madre e mio padre chiamare è morta e quindi delle fotografie non ci poteva stare lasciamo insomma adesso non lo so che cosa ci sta scritto
Ventidue otto parcheggi due otto novantuno ventotto a Nola e quindi ventidue ventotto
Ci sono delle fotografie sospese lei ricorda ha detto tante diverse vero qua sì perché non sono state parte nella stessa data e allora saranno state fatte dal serrato il ventotto otto novantuno ventidue otto novantuno
Sono scattate con la mia foto con la mia macchina
Che questa qua
Sì
Per questa qui sicuramente per esempio deve essere il ristorante perché il ventotto mio padre invitò il dottor la cupa ristorante
Chiedo scusa trema anche ventidue è stata scattata con la sua pezzo dissi creola sicuramente non si e che l'impostazione è quella non so se c'hai Trollino si credo proprio di sì
Sono delle fotocopie siete dissi poi originale
Questi sono fotocopie della fotografia gli originali li abbiamo abbiamo prodotti altri guai fanno parte del fascicolo del dibattimento
Probabilmente la meno scattata l'Europa debole al dottor la inconsueta
Perché
C'era il dottor l'occupazione
Dovrei aprire probabilmente le fotografie nelle quali non c'è il dottor la curva che riguardano lo stesso avvenimento
Allora
Lei ha conosciuto Domenico Sarro Miglio e Giuseppe Ruocco
Io ne ho sentiti i nomi da quando ha iniziato la vicenda del dottor la cupa non li ho mai conosciuti il personale
Mai visti ma visivamente ha presente magari per averlo visto sul giornale il volto tv uno dei contenuti di entrambi no no
Lei
Senta io dissi una fotografia così
Sì io dico considerato da Filippino dico mai così tardi
I nomi li ho sentiti decine di volte li ho letti recidivo
Presidente dobbiamo proprio dove la televisione avuto abbiamo solo a questo ma conosce bene
Questo è sa tautologico S. Alessandro
Dottor balzo Milito lei
Potrebbe aver visto questa persona mezzi che essere avvenuta a dal procuratore la cupa
Lei mi fa questa domanda perché conosce lo stato dei luoghi di pena e io la prego di illustrarcelo sostanzialmente il paese è piccolo ma ancor più piccolo
E il tribunale
Nel senso che è una struttura che ha due ingressi un ingresso sulla piazza è un ingresso posteriore
L'ingresso sulla piazza è stato un ingresso che quando io sono arrivato Eragon ingresso non vigilato non sogno presidiato poco preteso che fosse presidiato quindici sono stati sempre che i carabinieri che il custode fino alla chiusura con chiave dell'ingresso principale
Dalla parte posteriore
C'è invece la scala di servizio con gli annunci
Questa scala e comprende un piano terra un primo piano secondo piano e un terzo piano al piano terra c'è il questore appicca il custode
Al primo piano c'è l'alloggio per tra l'allora consigliere pretore al secondo piano c'era la sotto il procuratore della Repubblica e all'ultimo piano quello del presidente del tribunale il palazzo è un palazzo demaniale
E gli alloggi sono alloggi demaniali
Ora se si entrava dall'ingresso principale sia l'identificativo dal carabiniere o dal custode se per caso non c'era il il carabiniere in quel momento
Se si fosse venuti dall'ingresso posteriore c'era sempre aperta perché lo spazio era diciamo un petit El Mundo un metro dalla porta dell'alloggio del custode non di più
Sempre tenuta Pezzotta o per lo meno con questa porta di faceva rumore e compariva il Gustavo dalla moglie la numerosa figlio Lanza del e qui che avvertivano salutavano accompagnavano si precipitavano e così ma lei tipico accedere al Chievo ora nel senso che non avesse saputo tocca a Melfi sarebbe stato estremamente difficile
Ma che lei ricordi ora per scendere più nel dettaglio
Che lei ricordi tutto l'album avrei ricevuto qualcuno poi qualche estraneo alle al all'ufficio sarà antidoto qualcuno ma certamente hanno saputo insomma per esempio non so se arrivava e che dire l'ufficiale dei carabinieri che prendeva possesso
Una stesure o qualcosa del genere io venivo chiamato arrivava sopra l'usciere mi avvisava il dottor la pace quanto facevo le indagini
Poi il dottor la Buba un'abitudine aveva un'abitudine un po'particolare veramente per coi svolgeva questa cosa e come la funzione con un sacco di persone dentro a cominciare dal comandante dei carabinieri al finire al comandante del del commissariato la sua sezione di PG
Quel secondo piano della procura e la molto frequentato differenza dal piano del tribunale
Che era un piano solitario tranquilli più diversi
Lei ricorda se il dottor culturale a a le ha mai parlato di un acquisto di uno studio al centro direzionale società con l'avvocato Bargi il suo programma chiede abbandonati cambiare toga
Sì anche se l'ho mai visto questo studio me ne ha parlato so che sta al centro direzionale se c'è ancora non lo so con precisione comunque c'era era centro direzionale avevano comprato
Insieme con Balducci gli armamenti e li ha mai parlato di un più lo studio a Roma
Di questo non mi ha mai parlato
E le le le ha mai la mai invitata per quanto concerne lo studio del centro direzionale
E quindi la eventuale successiva attività che si sarebbe dovuta svolgere lì avrei evitato partecipare non è da prendere in considerazione anche lei la prospettiva di cambiare togato
Rete
L'ha detto a lei sì
E io mi sono sempre rifiutato perché io avevo scelto di fare una cosa mi sentivo portato a fare quella cosa e quindi non non intendeva modificare la via la mia vita però lui lo diceva a tutti quanti insomma offriva questa possibilità di
Di partecipazione a questo studio di svolgimento della Projest della professione
A tutti quanti base qua tutti quelli che incontrava insomma tanta che per la prima volta che il lasciamo molto stupiti su questo festa così
Sempre nell'ambito dei rapporti chiaramente amicizia che le avevo sottobanco con le banche abitato effettuato
E quando prestiti al dottor Mancuso
Sì
Mi ha chiesto una volta e la mese di aprile
Ah Ventoux novantadue comunque
Ci stanno strumenti Pancrazio in questo momento non me lo ricordo
Sarà stato forse novantadue punto abbastanza rilevante allora novantadue
Ed è l'unica volta con l'unico presti credo che gli ho fatto solo quello eh
La causale di questo prestito la causale di questo prestito e collegata al pagamento del canone che mi disse che doveva fare per il
Il mutuo della del qui te lo studio Napoli dottor la coppa o prendeva lo stipendio e sono facile accreditare differenza sia
Sulla banca locale dedito questo stipendio passava al suo conto corrente napoletana c'aveva un prezzo al dottor LAN Cuba e quindi a questo punto che mi disse che non c'era stato arrivato su questo stipendio teneva attinto da riuscire a far fronte alla rata che Sky era in scadenza
Chiedo che ho prestato venti milioni di arrivo glieli ha dati mediare destituito
Dopo una decina di giorni
Con un assegno che io poi ho versato
Sul biologico come lei del resto aveva fatto con lui con assiduità mi pare che fosse un bonifico se non ricordo male lo alzerà ricordo vale un bonifico non è un asse filo nero caso documento economici sono i documenti in giro stessa agenzia del Banco di Napoli
La mia agenzia del Banco di Napoli che di e ho fatto questo prestito e poi chi c'è stato pure sono stato anche citato per un procedimento disciplinare al CS al CSM per questo prestito che ho fatto dottor la curva perché il dottor la cupa e accusato di aver
Diciamo offeso il prestigio ricco leso il prestigio della magistratura chiedendo a me che ero Presidente del Cepu dare questo prestito con si diceva nell'incolpazione perché non era in grado poi di far fronte al debito per la verità
Ha fatto fronte dopo dieci giorni insomma ecco interesso ci sono i documenti bancari
Tu lo storico
Lei condizioni di vita del tutto la Cooper quello che lei ha potuto vedere constatare de visu c'è la casa gioielli perizie per la cui macchine se ci può illustrare un attimino questo aspetto quindi della domanda conclusiva il violino
Modalità dal mio punto di vista normale tenuto conto che i la moglie insegnava lui era Cottica
Credo che avesse anche delle proprietà il suo perché la casa di Agropoli per esempio originariamente per quello che più mi ha detto era stata presa dal padre avremo una casa dove abita non so se c'è ancora ma credo di sì dove abita la madre
E quell'aria di proprietà del dottor Club cupa e poi la casa dove abita
Una casa di un professionista male pensavo di un professionista diciamo con sfarzo o altro al Casale normalissima
La Puglia una donna estremamente semplice
Anzi forse troppo semplice certi momenti dal mio punto di vista chiedo scusa ha così una donna estremamente si cresce
Che non ha mai avuto assolutamente il desiderio dell'abito del gioiello particolare
Va anche a forse a qualche cerimonia ufficiale insomma ecco dal mio punto di vista avrebbe potuto presentarsi un po'cioè che
Io ritengo chiedo scusa al dottor Klein Cuba che anche la funzione la veste nella quale ci si presenti richieda una sua manifestazioni e così via pellicce
Credo che non li avesse non lo so insomma comunque non c'ero viste
Come più del blu e del russo la la signora Marie cupa colori dica dei capelli più lunga allora in America degli errori Nesi
Vedo Corvino
Titti se vuole dire questo sì che vinti
Perché il corpino è un attentato in pochi particolari ti perché invitato Pranzo di di sulla natura Bianchini
Al decreto di sì ma naturalmente cercavo la RAI atto d'esame dei capelli bianchi sorvolavano pur di ammirare all'Asia Argento e l'altra dal governo ma tutto la svista scura senza sì
Se delle macchine del dottor l'Amburgo
Le macchine allora età che il dottor la combattuto la coppa guardiano conosciuto credo che avesse questo nel settantadue credo che avesse una a Ustica attriti
Mentre la moglie avevo la Bianchina che poi gli hanno rubato
Pezzo non l'ho vista più credo che emergono rubata ritengo poi dottor la volta quest'si è disfatto di questa stringa
E credo che l'abbia donata
A un maresciallo questa macchina perché era morto il padre e Loya preso punti questo comunque la si pensi Obama anche però non credo
Significato affettivo della della situazione ha preso la follia del padre
E ha tenuto questa furia del padre con la quale a volte sono sceso in tribunale
Quando facevo quando stavo in procura per esempio costa Fulvia sono stato anche investito in una marcia indietro da questa filosofia
Sul son dovuto andare in ospedale
Quindici compete Laforgia
Non ricordo quando l'atto comunque sono stati accompagnati in ospedale sono stato investito peggiori faceva la manovra di merci dove era che eravamo arrivati perché andare a lavorare
Poi dopo la follia apparissero una una macchina della fortuna
Credo una siringa ora si è nuovo uso al capo
Credo fosse usata credo fosse messa
Una macchina con la macchina con la quale andavano a mettere una Mercedes centonovanta e quella era usata Grappeggia tramite un un collega
Amo una Mercedes centonovanta ed è questa macchina con la quale voi andavamo e tornavamo
Io ho finito la ringrazio intrusioni
Edotto il motivo mitico così difficoltosi dopo o magari concludere vocato Scarpelli per la difesa dell'avvocato Bardi prego
Dottor Mastrominico lei conosce l'avvocato parchi sì
Potrà dare in epoca diciamo di questa conoscenza nel senso lo conosce paga lo scotto tempo è stato presentato dal dottor l'antico
Degli anni ottanta ecco ma sottile con precisione
Negli anni ottanta è stato presentato a tutto quindi quando lei era ancora Napoli andrà Simone Di Napoli nell'ambito del appunto l'ha conosciuto
Nell'ambito della conoscenza con l'avvocato banchiere mai
Capitato diciamo avuto occasioni oltre a questi rapporti professionali di intrattenere rapporti di frequentazione amicale con l'avvocato party in particolare ha avuto occasione di essere ospitato in occasione degli anniversari di matrimonio a casa dell'avvocato parchi
Quando si svolto questo qualche festa sono stato invitato ci sono andato
Ricorda se chiaramente oltre alla famiglia che Bargi che l'ospitava alla sua famiglia erano presenti altre persone certamente che festa di Sezze personaggio sì
Nocera è una cosa tra tre persone quattro persone certo c'era un'altra non salirà di altri magistrati no sì ha registrato un boom c'erano anche ufficiali delle forze dell'ordine sì sì avvocati quindi colleghi dell'avvocato Bargi sì
E nel corso di queste occasioni potuto mai notare la presenza di persone estranea a questi ambiente culturale che lei gli ha illustrato la domanda che vuol dire
Cioè che cosa vuole sapere da me invece estranee questa amiche pontile appunti e lei la si ricava una persona no sulla base voi di che cosa non le spiego siccome io alla mia domanda Acea queste a queste feste a cui ha partecipato
Lei mi ha risposto che erano presenti altri magistrati quindi ai suoi colleghi attribuire l'avvocato Sarge ufficiali delle Forze dell'ordine dico oltre a suoi colleghi a colleghi dell'avvocato Parigi ufficiale delle forze dell'ordine a notato presenze estranee acquisti ambienti ma in che senso dello spazio per la presenza di fate persona
In genere si trattava di persone che avevo già conosciuto volendo è questo allora nel senso che per esempio Dozzo vedevo l'ufficiale dei carabinieri l'avevo già conosciuti in precedenza
Vedevo un collega al già l'avevo conosciuto in presenza oppure veniva presentata qualche persona alla per esempio qualche volta così oppure l'ho rivista successivamente una persona volete corretta per per adeguata alla di questo senso cento in questo allora sì
Ma insomma non è che il no non va bene no no dico è una chiave inglese no ma è una nave per polemica dov'erano caricare per apprendere Chiaravalloti riferiva incerto per chiarezza
Senta le volevo dire una cosa dunque lei ha detto che ha svolto le funzioni di presidente del tribunale ammessi simbolico se di una cosa ammessi c'era una sola sezione del tribunale che volare formato da un John ricetta un presidente e quando io sono arrivato da quattro giudici
Poi contenuto aumento dell'organico e quindi è diventato presente cinque giudici naturalmente con quei vuoti coi fisiologici in un tribunale così piccolo la procura calma procura promiscua lo è ancora e il procuratore
E all'epoca due sostituti originariamente uno poi diventarono due sostituti adesso credo che sia diventato il PD perché poi c'è stata unificazione
Diciamo dall'ottantanove anno se non ricordo male l'anno del suo insediamento alle quali non arrivi al cinque fino a Ronaldo vanta io parlavo sesso il dodici febbraio del mille novecentonovantatré
Dando ma come presidente del tribunale ho preso possesso al Napoli come procuratore aggiunto il quindici febbraio del mille novecentonovantacinque dal novantanove ora in cui lei ha preso le funzioni di presidente ammessi è stato sempre lei a presiedere la sezione del tribunale
No
Qualche volta presieduto anche il collega diciamo anziano che presiedeva l'altro collegio diciamo la maggior parte delle tutele volterà le sale vi prego sempre si in occasione dello svolgimento delle sue attività professionali come presidente del tribunale dimessi ha mai avuto occasione di incontro professionale con l'avvocato pacchi nel senso no mai cioè voglio dire se ma in realtà la fregata italiana regolare ormai a difendere ho svolto le funzioni no
Grazie non ho altre Perego
Ci sono altre
Senta dottor passo nemico fotografie che sono state fatte vedere
Aveva detto il ventotto agosto era ho capito per compleanno era l'onomastico non una parte che si chiamava perché preceduto anche noi Agostino che il ventotto agosto e Sant'Agostino
Che è preceduto pari al novantuno perché abbiamo sicura materie esplicitata nel novanta dunque novantadue prima dell'agosto equilibrismo andar bene prego mille novecentonovantadue però era ricoverata in ospedale quindi chiaramente non si poteva scorgere un in una clinica
A
Dica quei cioè il ventotto agosto del novantadue sua madre era ricoverata quindi quindi per da questo ha dedotto che la certamente papà ma poi credo che poi ci fosse anche la data ma al di là della data e continuarlo incolla avuto il piacere diciamo di avere commedia madre in condizioni presentabili accettabili perché poi ha avuto un ictus a luglio poi è stata ricoverata ad agosto e poi che c'è tutta novembre senta le altre due fotografie che legavano con la scritta la data del ventidue agosto lei Q vuol dire che sono state scattate dalla sua ma cioè io credo di sì
Credo di sì perché il sistema la la insomma in quel periodo stato in lana il sistema di delle fotografie che ho fatto le ho fatte qui quel periodo questa macchina economiche illusi tanto ce l'ho ancora
Ma non sono proprio un un esperto di fotografie e quindi ho fatto avrà utilizzato questo Rolling per fare delle fotografie quella ventinove doveva essere una cosa che riguardava la cupa euro fatto delle foto a raffica
Articola riconosciuto i luoghi di quelle fotografie del ventidue
Se le ripeto ma credo due una quella del ventotto è sicuramente il signor ristorante va be'ove io dico prima di sangue l'avrebbe visto pure quelle dove è scritto che è più duro replica adesso le originali per vedere le date perché perché manoscritto di vederlo
E ricordi
Allora ricco
Avvocato la fotocopia
Dopo dopo
Posso rispondere cioè sì riconosco questi luoghi questa è una terrazza che antistanti l'abitazione di lampo va doveva dal groppone ad Agropoli e lo riconosco perché qui c'è l'ingresso vedo l'ingresso e queste un'attenta Catch oltre diciamo questo spazio che grande da questa terrazza come dire commenta questo pretorio ecco all'incirca una parte di questo Pretoria è chiuso da un tendone a fasce questo che si vede nella fotografia dove ci sono cinque persone
In cui riconosco il dottor lampo va signor seduto il signor Molfetta
E questa è la moglie di Umberto torna ancora va
Non riesco adesso di conoscere nuove in quello che sia individuato l'altra riesce a individuare la località Lido che poiché vedo le stesse persone sostanzialmente questa stessa assicura che sta qui devo ritenere che sia stata fatta nella stessa circostanza e poi che l'angolazione mi sembrava stesse ritengo che sia la stessa
Senta dottor Mastrominico lei ha mai sentito parlare del Parco dei Fiori di musica
Sui giornali si sui giornali prima di leggerli sui giornali no
Apposite a Positano lei lei è stato alla patrimonio dalla figlia del dottor Cuba sì
Parere a Positano
Non ricordo locale che sta sulla strada per andare a fra gli autorevole esperto della zona per l'anima Caliandro dico vado in sciocchezze so comunque che non è un locale di Positano Siria che navigava non lontano napoletano è un locale che sta sulla strada che ha la chiesa
E un alterco per la verità
Che credo poi appartenga perché in occasione del matrimonio ho avuto modo di tradirlo a qualche parente di un collega
Che del mio concorso somme che conosco quindi da
Ai tempi del del concorso ecco
E quindi io l'ho rivisto alla e so che questo se infatti senta lei si riferisce al dottor Santacroce giorno se il giovane Santa Croce a voce alta per un tempo e Sir io non lo so poi mi ha detto l'ho visto insomma è un collega che conosco tardi conoscevo anche da prima
E quindi l'ho visto la ENI lo ha preso che quel locale era collegato a una parente insomma un parente
Non so chi sia il suocero cognato nella cognato passato preciso che non ricordo nell'unica perduta in cui ci sono stato l'unica volta in cui ho visto il dottor Santacroce in quest'albergo
L'unica volta in cui sono andato
Al matrimonio di sua figlia cambogiano Dorino del teste c'è anche un altro matrimonio
Ormai seria è un'occasione di quel bene a occasione quel patrimonio sa se qualcuno poco qualche ricorda se riconosce il dottore ST sì l'ho visto anche adesso
Era presente il dottore sì al matrimonio la della figlio del dottor lago credo di sì le direi una sciocchezza ma credo di sì
Andreotti in genere attiva in gioco e non sono persone che segue volto smettiamo mi metto a un tavolo scontavano così
Si fanno queste cose poi si apre Randall Island datate che l'avvocato Bagy era presente al matrimonio della figlia cadenze sicuramente dissi guardi
Sa dove il dottore essi cioè il dottore spieghi sa dove prestava servizio all'epoca in cui si sposò la figlia del dottor Van Cuba
Guardi io dunque il dottore estivi so che prestava servizio in tribunale poi dalla sezione del Tribunale per non so quale fosse passò ha una sezione della Corte di Assise
Non so se il novantuno quando si è sposata la figlia del dottor Allam Cuba stessi ancora in quella stessa sezione di Corte d'Assise
Per la verità che non è che poi ho avuto mai rapporti colto Tres c'era qualche di colleganza CD salutavamo se ci vedevamo nel costitutiva di Castel Capuano
Palmeri novellato vetture di servizio ci appesi non sa in quel periodo dove prestava servizio no ma lo vedeva a Napoli
Anche qua in proprio una sciocchezza farglielo sottile anche in Caro Polito vi dico spesso conseguentemente Consoli dialitico in quel periodo stava mi chiedo questo perché plausi pagina in rete perché voleva prima guarda io le sto rispondendo che quand'è sottile se lo vedete che ad esempio il tutto resti
Se ci incontravamo dal cortile ci vedevamo ecco sembra insomma un'allitterazione ma se ci guardava quasi vedevamo diversamente io non volevo e non sapevo che cosa faceva sapevo talvolta Ico
Sono stato prelevato dall'autovettura che ha aveva prelevato per esempio il tutto resti
Alla stazione
E quindi seppi che dottoressa in quel periodo non abitava a Napoli poi non so se ha continuato ad abitare andava
Oli oppure no mi spiego in quale periodo
E non posso diciamo in queste lettere quando quando addirittura stava girando in quanto restava dell'ex caporale certamente soltanto allora certamente sa dove e Pia per portare il dottore essi il giorno prima il giorno della giornalisticamente arretrati compresi la escludono escludo presidenza la domanda era in relazione al Parco dei Fiori
Per questo
Va bene comunque non ammessa la domanda non non ci sono prove cipolle che risponde le donne che io ho difficoltà Presidente le chiedo scusa perché c'è traccia
Prego
Ho finito
Fondato Giaquinto conclude l'esame
Chiedendo al dottor Mastrominico
Sì
Ha mai visto in tribunale o comunque salti una frequentazione del tutto l'antico ancor con il signore della corte e io le ha mai sentito questo nome della corte io
Questi sono lotta che non l'ho sentito io ho letto sui giornali conosco il signor De la cortesia ora se io glielo faccio entrare i vari operatori Jeanette un procedimento che le guarda i senior della corte io certe venature perché il procedimento è venuto da Salerno
Ed è tenuto alla procura di Napoli io mi occupo di criminalità economica coordinò la sezione criminalità economica e quindi ottenuto alla mia sezione
E questo processo adesso non so con quale collegano tratti perché automatico è stata assegnata abbiamo sollevata anche conflitto come procura abbiamo perso
Avvento Salerno e quindi il processo è rimasto da noi se io ne facessi vedere fisicamente il sarò gelano solitamente vero chiesi della corte non lo so lei potrebbe glielo parcellizzato all'Avana contraddittorio perché ho della cultura non ha sentito una AN
Tecnica dico a ripeto barocche arato ancora segreto d'ufficio perché dal registro generale ai sensi del trecentotrentacinque lei pure chiedere
Notizie notizia pone la domanda era se lei ha mai visto questo signore accompagnarsi con il dottor la cuccetta renderò perché questo quartetto chiesto addirittura di cui l'avvocato
Nuove dopo aver rovinato rilegge passata l'aveva mai vista nemmeno prima grave non fuori qua ma non sapevo che naturalmente era che la corte
Verso
Regala presiedo scuso solo visto che si è parlato anche piazza se in compagnia ha mai sentito parlare però dal signor qui soli arenata e se l'ha mai visto la pensi Evaldo Tollan cupa so che è un collaboratore come non c'è che un collaboratore non lo conosco
Credo che sia uguale a quello Cristo Lidia
Credo che sia collaborando
Dunque credo per Carletto stralcio no dall'operaio Sco la compagna istologo torna ancora guardava grazie prego ma perché non no ma non è del tutto erronea la la la dopo scrive che vada pagato del tutto qua all'accordo perché il termine collaboratore in relazione al signor Grisolia è stato accusato allora con questi Zapatero forse veramente collaborato nato anche al il termine collaboratore apre in relazione al signor bisogna va be grazie prego grazie al nono buonasera
Rosso sentiamo russo
Sono
Già
Senta signora legga la formula credo non lo so
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le generalità
Mi chiamo Renata Ambra oggi nato a casa vettore ventiquattro sette del mille novecentocinquantaquattro
Per residenti a Napoli viene inciso Mosca quarantuno
Risponda alle domande dell'avvocato hanno
Signor Ambrogio anche perché ci ricordiamo altra testimone
Signora Broggi lei svolge servizio presso la Procura della Repubblica di Napoli che lo ha sporto anche presso l'ufficio di luce della procura di Napoli si mi può precisare lei poche
E io sono entrata all'ufficio di polizia nel mille novecentottantatré credo fosse marzo febbraio marzo dell'ottantatré e sono rimasto a lavorare in quell'ufficio fino al mille novecentonovantaquattro quando ci siamo trasferiti al Centro direzionale sono passata a lavorare solo per la Direzione distrettuale antimafia gestito sono stati anni in cui ho lavorato per l'ufficio rinunzi la Direzione distrettuale antimafia
Lei nell'ambito di che il di quest'attività lavorativa ha quindi prestato collaborazione anche al dottor va in curva che
Sì sì di rispondo essi quando tutto l'arco opera al nostro sostituto io svolgevo ancora funzioni di operatore amministrativo
Successivamente sono diventato collaboratore di cancelleria
Lei ha mai visto
Anzi ha mai sentito parlare di eventualmente visto
Il Taldo minato Antonio ma petto
No
Presente il dottore
Il rebus una foto
Non mi dice nulla questo
E ha mai sentito parlare ed eventualmente visto altro personaggio di nome Sarmi Lodovico
Dunque
No
Tenuto conto che l'Ufficio demolizioni passava tanta di gente insomma quindi dopo tanti anni però non mi dice nulla questa falsa
Le ha più visto dopo che il dottor Mancuso va era stato trasferito dalla procura di Napoli ha meriti l'occhio visto
Per il posto giusto insomma tutto può non è più Valkyrie scusi il dottore la nuova diceva ceduto anch'io così inteso no no no no no no no non
Lei ci dovrebbero spiegare un attimino il problema della commessa nella trasmessa complessa cioè legga che andava al procuratore capo alla Giunta Giorgio per ecco a maggio
Si può fare ci può dare delle delucidazioni su questa operazione io le faccio domande generi di modo che le spaziare e dieci tutto quello che sa sul punto
Le informative venivano esaminate dai magistrati dell'ufficio denunzia turno un turno uno giorno l'altro disponevano in calce all'informativa loro rapporto
Con l'annotazione del reato e e la sezione competente per materia
Il rapporto veniva registrato registro generale quindi fascicolato
E ritornata all'ufficio denunziante quindi con le copertine no
E a quel punto
Erano visiva noti legate soprattutto nei tempi necessari per le registrazione quindi tra diciamo dal momento in cui il magistrato di nozioni
No però però però con una certa speditezza dopo passò pure di brutto venga meno anche il giorno dopo arrivavano fascicolate
E poi Raciti ballate ellenica l'allora procuratore aggiunto Giovanni terroriste prima di arrivare qui
Sì fino ad arrivare allo quanto ornava dal dal registro generale il fascicolo sì sì fascicoli rapporto di aveva ricevuto veranda si è una copertina insomma
Il nuovo dalla gestione e oggi arrivavano degli ordini arrivavano nella segreteria dell'ufficio di non c'è non certo più ai magistrati
E venivano accantonati e poi libri curatore aggiunto quando era disponibile a questa adempimento mi chiamava
E io andavo con questo pacco di di fascicoli e lui delegava uno per uno
Secondo un criterio cioè usavano dei fogli di carta con su scritti tutti i nomi dei magistrati divisi persecuzione e io mi Livorno neretto accanto no per evitare che magistrato avesse più fascicoli di un altro
Se è un po'quello che si fa oggi con l'informatica quella registrazione così automatica no la delega automatica ho capito bene
Sì afferma ok dal registro da quando ritornava il fascicolo con la copertina dal registro generale
Per aiutare delega non veniva più spesso dai dai sostituti avevano dei sostituti dell'ufficio denuncia che aveva alloggiarle no no torna a Brindisi lungo niente gara si critichi il procuratore aggiunto Denis
Senta chi spedisce viva nell'ambito dell'ufficio denunce anticipa esprimere l'ufficio denunce come era dal punto di vista Luca attinto commenta
No mi sa che non si era composto di due stanze la prima stanza era quella abitata da è occupata dei magistrati dei due sostituti accanto alla segreteria dove eravamo noi del personale amministrativo quindi un direttore
Due collaboratori di cancelleria naturalmente
Gli uffici non si insistito per tanti anni ho solo entrare in ufficio già esisteva sono stati tante le trasformazioni dell'ufficio l'organizzazione dell'ufficio sono andati prima altri colleghi linea di massima adesso ne ha ricordo
Un direttore di collaboratori di cancelleria c'ero io come operatore amministrativo e sono rimasta lì come collaboratori di cancelleria successivamente che c'era un carabiniere
Obiettivo Valentina
Senta
Le ha detto se era una prima stanza che era quella dei magistrati poi la seconda io vorrei che lei fosse più precisa riguardo perché così come lei ha detto
Io non ricordo bene così come le ha detto sembrerebbe che vieta una prima stanza che Pacis che fungesse anche da accesso dal transito per una seconda sta no salendo dalle scale che fallendo però io ecco lo prima stanza si scontrava sulla sinistra quella occupata dei magistrati subito dopo c'era l'altra star con Rosina autonomo quindi Sampiero devastante appariva come condoni inutile sia autonomi non c'era passamontagna segreti è ancora una seduta pertanto questo volevo sapere senta che materialmente nell'ambito della attività istituzionale di questo ufficio silicee viva le denunce lei gli esposti lei
Dire non c'è naturalmente parla delle denunce presentate dall'invasore sovraesposti rilevato che ieri al fosse tenuto avesse presentato un esiguo tardano in segreteria primo da Udine dove dove Magistro segreteria danno
In segreteria da soli
Materialmente a chi si rivolgeva solitamente era il collega Franco Pigna losanghe era il segretario anziano allora segretari giudiziari ci chiamavamo ed era lui ma solitamente a prendere le denunce ratificare le denunce
A ratificare le già risposto rimpiange le guerre sera
Le ripeto c'è stato anche un collega prima di lui guerra io qua non so voi
No io sono a risale all'epoca primario nomina mi riferisco alle prove di Vignolo
Senta e ma capitava pure magari era gradito dai sostituti Di Pietro che se pensiamo parlare delle pietre l'attività nell'ambito dai sostituti dividerla Kubera gradito di cipressi essi
Mai nome io non ricordo ma che sia capitato benissimo
Se il tribunale ve lo consente sempre il Pubblico ministero non ne faccio opposizione io vorrei mostrare famoso medesimo alla società ecco c'è una denuncia esposto che è stato certamente prodotto all'ufficio denunce e Napoli vorrei che lei esamina per la
Esaminasse la Gabriele verificare da mirabilia
Un comune ad esempio che retorico
Ho un rigoroso
Questo è il mio collega linea rossa Franco Pigna nostra riconosco senz'altro la firma rapidamente di Franco
Il fatto che vi sia una ratifica appunto io di Pigna russa
Significa che il sia stato Pd annusata ricevessi questa deve questo esposto
Lo devi dire certa o si sentono grazie io ho terminato
Ci sono altre domande la difesa prego Pubblico
Senta signora io non ho ben capito lei il fisicamente se si trovava nella stanza dei magistrati come collaboratrice dei magistrati oppure nella stanza attigua della segreteria non è la segreteria
Quindi nella stanza attigua sì
Che non aveva come ha detto alcun passaggio con la stanza dei magistrati lei ha detto ok non alle denunce venivano presentate sempre alla segreteria e mai ai magistrati ma a lei come fa ad escludere che prima di depositare
Una denuncia inferiore del rinvio il denuncia si sia recato prima dai magistrati no io questo non lo posso escludere però e ho detto che le ratifiche la raccolta delle denunce veniva in segreteria questo sì
C'hai denunziante incollato al veniva in segreteria cura di cosa avesse fatto prima di entrare nella stanza io non lo posso dire non sono non sono in grado di dirlo
Ho finito Presidente
Grazie
Ma no le chiedo scusa chiedo scusa solo chiedo scusa
In relazione alla passaggio dei fascicoli dal momento della formazione
Quindi dall'annotazione sul rapporto diciamo da parte del magistrato d'ufficio denunce poi alla registro generale coi la copertina et ritorno alla segreteria della pubblico della dell'ufficio denunce
Lei ha detto che il magistrato dell'ufficio denunce non rivedeva il fascicolo
Ma a lei vuol dire che che questa era la prassi ma lei esclude che in qualche occasione qualcuno dei fascicoli
Sia stato rivisto ho ripreso da uno va da qualcuno dei magistrati dell'ufficio denunce
Non lo posso escludere io ho detto qual era la il comportamento c'è la prassi normale si c'erano dei fascicoli che venivano ancora esaminati dal mance rimane Libano all'ufficio di notizie non venivano delegati ad altri sostituti era una fascicoli e per i quali i magistrati all'ufficio non ci aveva già per esempio deciso poi di archiviare per esempio
E allora erano quei pochi fascicoli che avevamo noi curavamo noi in segreteria
Però lei mi chiedeva delle tele che i fascicoli che prima del registro generale delle deleghe quelli
Normalmente non passavano antere quindi di sostanzialmente lei da quello che ha detto il fascicolo vero e proprio cioè quando già c'era la curiosità sia per prassi non passava più al magistrato dello Sri Lanka
Quindi ove mai su un buon copertina vi fosse un'annotazione di un magistrato di ufficio denunce significa che è ripassato al magistrato difficile
Ci sono altre domande
Che lei sappia il magistrato talvolta il messale dell'ufficio denunce talvolta esaminava anche fascicoli già con copertina c'è già assegnati
Poteva capitare variopinto c'erano dei fascicoli che rimanevano da noi i fascicoli che per esempio dovevano estera letto il rapporto il magistrato intuiva che la competenza non era nostra non c'era bisogno di fare un'attività istruttoria quei fascicoli ritenevamo hanno in gestivamo noi quindi tornavano sulle scrivanie dei magistrati perché firmavano non so il la richiesta la missiva di trasmissione a un altro ufficio giudiziario
E nel caso di fosse
Necessità per esempio che il che si riferisse ecco sì in questo caso che cosa succedeva chiedo scusa
Se sul fascicolo era annotata cartoon poteva essere annotata l'attenzione riferite
Bettin
Guardi questo non non ricordo con certezza
Qualche alterni esso anche sulle riforme tariffe riteniamo ecco e magari si atteneva Lindsay dischetto sul chi poteva mettere sull'informativa o sulla copertina riferisce
Lo poteva fare anche
Lo poteva fare grazie e in questo caso il fascicolo ecco perché doveva riferite
Ecco
è che seno dovesse nomi viva
Legge appunto
Voglio dire che il fascicolo era stato delegato dalla Cia e volto che però si preoccupava di avvertire il sostituto dominato dal colloquio avrebbe avuto vergogna seconda o questo come come regola generale poi sette
Lei chi abitava riferire con il test con l'aggiunto in questo caso sostituto delegato Esposito delega e se si trattava se si fosse trattato di un un'indagine delicata
Poteva lo stesso Porro presto Baggis all'ufficio denunce segnalare la necessità di difterite sì certo
E in questo caso chi andava arbitri di lealtà occupi c'è il magistrato che aveva letto informative si era reso conto della fiera dell'Aloisio andava di Treviglio no va bene grazie
Grazie
C'è l'altro teste
Per la stessa voce gentile
Sono
Però
Prego si accomodi
Se non c'è una formula così consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza io le generalità
Mario Russo
Gli anni sessanta
Direttore di Cancelleria in servizio presso la procura generale della Repubblica di Napoli
Risponda alle domande dell'avvocato Giorgio
Dottor Russo che attività lei ha sporto attività istituzionale
Presso la Procura della Repubblica parliamo più vicino al microfono cioè nel punto più vicino al microfono dal
Metà dell'anno mille novecentottantasei a metà dell'anno al mille novecentonovanta ho prestato servizio alla Procura della Repubblica di Napoli
Sempre al cosiddetto ufficio denunzie
Dottor Russo che traduttore non lo sono no signor Russo grazie signor Russo ci potete come la posizionato l'ufficio denunce dei redditi quante stanze era composto ufficio denutrite un'unica stanza
Oppressa
Da mobili e scrivanie particolari dice livelli ce n'erano
Va be'la descrive il recinto nessuno d'ora un cronico abbastanza e una certa risulta
Di metri quadrati
Sono e poi vi era un'altra stanza dove stavo risorse tutti sì quella che precedeva salendo dalle scale o accedendo con l'ascensore dunque che invece che era addetto alla ricezione degli esposti delle denunce
In particolare
Formalmente credo nessuno
In un poco più in particolare un segretario anziano che si chiamava quindi a Monza Pigna borsa Franco mi pare
Senta lei lo ha convissuto compiti all'uso del molti giardini
Lei tre anni pianificato prima e i pittori quindi reale nei è in grado di riconoscere la grafica se le posture ombra ratifica effettuata possibilmente dall'idrolisi perché Prignano rossa che era un uomo pareggio anziano credo che avesse acquisito quel modo di scrivere pulito
Credo di sì possono essere allora io l'ho in molti le mostro quest'atto mi dica se la grafia di Rignano
Credo di sì
La firma non ricondurla la firma la riconosce Lantella
L'appeal che si incrociava porla F di Franco Pigna Luisa credo di sì
Quella di destra e sicuramente dottor lampo
Perché ne bastavano quotidianamente piscine
Senta il magistrato quindi che lei ricordi quanto firmava quando siglava
Quell'atto
Qui gli atti credo intorno a mezzogiorno quando era si è rallentato un poco alla ressa
La ressa
Delle persone che frequentavano l'ufficio dalle otto di mattina Fini intorno al
Meno peggio giorno
Non non si verificava più sovente che prima si addirittura il pomeriggio
Questo non glielo so dire anche perché io in particolare rispettavo orario di ufficio per esigenze familiari quintale quattordici andavo via
So ci spesso
Riteniamo corsa
Una collaboratrice Totò che si chiamavano segretari di cancelleria particolarmente addebita all'ufficio del dottor
Ma fa sì trattenevano anche nel pomeriggio abbia capitate eccezionalmente ricordo una volta che fu costretto a fotocopiare mi pare di ottanta milioni che qualcuno stava consegnando oggetto
Poi il ficcante napoletano
In altre occasioni eccezionali quanto
In particolare la quantità
Il materiale conseguente ad intercettazioni telefoniche
Era tale che solamente per mettere un bond in ordine numerico ero costretta a tre attenermi uffici anche perché
La particolare natura di quello che mi veniva affidato era tale in io comunque dovessi per obbedire ad una più che
Urna conservazione di quanto gli era stato consegnato va bene io avrei finito Presidente
Senta signor Russo
Lei ha detto che le sembra di riconoscere la
La la sottoscrizione del signor borgomastro Ravenhill ampissimo incrociata con RAI cioè che adesso che la ancora tutto chi libello ancora come io dico al permissivi impliciti seppure controllare ma penso che l'abbia già fatto allibiti è una F sei no no no già stato giallo su questo volevo capite
La all'ufficio denunce come come funzionava cioè la Toro o ci sono lì due firme di unità segretario assistente e di un magistrato identifica e quindi la depositava o al novantanove per cento delle vostre era fatta dal signor Pigna lo sa
Se signor vigna Losa per un motivo qualsiasi forse fuori dell'ufficio
Viene da uno spirito di collaborazione tale che io mi sarei seduto a macchina e l'ha fatto affari dattilografo
Mi sono sostituito al carabiniere che da decenni e si incaricava di che ha avuto si
Tutto quant'altro si riferisce
A a decessi comunque avvenuti da ecco c'era un'Inter fungibilità tale la solidarietà a uno spirito di collaborazione che certamente il mio lavoro autenticato
Dichiarazioni denunziante di
Credo che il collega cosa che non abbiano fatto gli altri
Perso di meno sia stata quella del servizio delle intercettazioni telefoniche proprio per la particolare delicatezza il servizio tante e posso vincoli ripeto Vanessa che esisteva dalle otto a mezzogiorno
E seria c'è i mille varie forze dell'ordine
Che era tale che a volte se il governo colto di le Pen il registro dell'intercettazione per andare a lavare le mani l'avevo chiesto per piacere mi scappa di lavarmi le mani
Volevo capito alla domanda che volevo porre questa cioè c'è la presenza di un segretario assistente la presenza di un magistrato su quell'atto come quando andava segretarie come quando andava al magistrato
Una denunzia presentata dalla dal cittadino
Il segretario autentica la nei primi del depositante dichiarante denunziante
Compatibilmente con i tempi e con gli impegni dei due magistrati che si alternavano autunno si recava al lavoro per
La cosiddetta assegnazione dico così ditta perché l'assegnazione formalmente veniva fatta dalla
Dal sorti dal sostituto dall'aggiunto
Presidente Troisi nel periodo in cui sono stato servizi allora le pongo una domanda diversa è stato il cittadino che ha presentato una denuncia alla presentava alla segreteria per l'ufficio denunce ma era necessario
Perché in calce a quella denuncia vi fosse anche la firma del magistrato o bastava esclusivamente la firma del segretario ricevente la denuncia
No come presentazione l'autentica non veniva accetto presentata in presenza di un magistrato che come ripeto stava in un altro ambiente
Se ne raccoglie escluse le ho posto una domanda diversa non non le ho chiesto se era le ho chiesto se la denuncia presentata dal cittadino se almeno all'ufficio denunce se veniva sottoscritta diciamo copie da utenti che apre l'identificazione autentica dal solo segretario o ovvero sei dopo o prima che dovendosi
Successivamente nella stessa giornata veniva sottoposta a un paio
Il magistrato servizi sì ma al vaglio veniva dell'ufficio denunce per l'assegnazione ha detto per le annotazioni e le assegnazioni ha detto volevo aprirsi anche assegnazioni
Io ripeto l'assegnazione a norma presi per magistrato e l'ufficio denunzie l'assegnazione alla sezione spetta competenza ma faceva laccio vinto nel Periodo di mia presenza in quell'ufficio era il presidente Troisi
Allora la pongo diversamente la domanda io volevo sapere se il magistrato dell'ufficio denunzie
Metteva la propria sottoscrizione in calce ad ognuna delle denunce che venivano presentate in giornata nella giornata della giornata precedente questa è la domanda è chiara la domanda ne sono qua sincero
Nella giornata certamente
C'era prassi che il magistrato dell'ufficio denunce sottoscrivesse anche e apponesse la propria sottoscrizione anche lì incarica tutta alle denunce presentate
Sì se non ricordo male poi il ruolo dei margini della prima facciata
Se da una buona e indicazione utile per il presidente che poi avrebbe fatto l'assegnazione
Credo
Se non ricordo male che
Competenza pretura
Credo ripeto non era un servizio migliore particolare presidente io ho finito
La ringrazio guarda grazie capo del presidente
Il Pubblico ministero
Forse Pubblico ministero chiede di acquisire
Agli atti del fascicolo del dibattimento come da a dalla pregressa udienza
Alla informativa
Del numero quattrocentosessanta del quattordici undici mila novecentonovantacinque
E per contrastare l'insinuazione secondo la quale non sia non era stata presentata non era stata depositata questa informativa agli atti del fascicolo del pubblico messe inerente inerente avviso di deposito la trasmissione di tutti gli atti inerenti a questa informativa con l'avviso di deposito notificato ai difensori dell'avvocato Pace all'epoca
Nonché l'elenco analitico degli atti che dopo il deposito
Furono o trasmessi al giudice delle indagini preliminari per l'Unione agli atti del procedimento dopo quindi dopo il l'avviso di deposito dopo il deposito di questa informativa come risulta dall'elenco e ed informativa stessa quindi l'avvenuto deposito perché si era insinuato che che non non si trovava non era non era stata visto che non non era agli atti del fascicolo del pubblico ministero
No non riguarda la difesa dall'avvocato fatti dal Senato criteri riguarda aveva detto aveva insinuato che non era stata depositata
Quindi
Poiché risulta agli atti della quella dichiarazione lavorato Green ricevettero il senso c'era stato disposto l'acquisizione si si era già sa però dato che l'avvocato Previti aveva fatto aveva lanciato questa insinuazione chiede che vengano acquisiti anche le chiavi
Per la trasparenza della comportamento e perché non non rimanga ombra di dubbio sullo al comportamento una globalizzazione grazie del documento di guida del pubblico ministero
Dovremmo sciolto in una riserva
Porgiamo l'altra volta l'utilizzo circa la cui scelta richieste di acquisizione di documenti probatori previste
Dottor largo un po'al tribunale PRP potete acquisire i documenti
Da a
Altre
Documento
Su cui cinque alla lettera
Presidente se c'è un esplicito perché lo ricordi
Con Richard tutti da
Locum perché costruiscono copie nella sintesi vivente
Intanto
Quindi
La conseguenza di
La richiesta
Fece
No no questi sono tutti fece farla
No continua penso
Il giudice
H
Per la prossima volta i conti
Nel pomeriggio dalla
Vengono da fuori
I testi dell'accusa e far
Sì aver concluso i testimoni
No questo oro
Sì no di creare
Alle quattordici
No perché
Sentito l'orario
Da quattordici più o meno
E si compone
Adesso i problemi
Le soluzioni sono state
Soltanto per avere poi il tempo eventualmente di citare i testi per il tredici perché se la gloriosa
Tredici gol salvo qualche
C'è anche