"Dove va l'Italia: democrazia, economia e stato sociale" presentazione del libro di Andrea Monorchio e Luigi Divelli org. c/o Aula Verde della Facoltà di Economia dell'Università di Roma "Tor Vergata"

Non è che sono quelle che investono comune democrazie avanzate e che trovano certamente in difficoltà non solo l'Italia ma sono la Francia dove Germania perché non è che questi Paesi siano una condizione così diversa da questo punto di vista anche l'accenno che Andrea Monorchio fanno il suo libro
E che è stato ripreso da
Quintieri riguardo al ruolo del consumo verso le politiche
Che fanno del controllo di bilancio una aspetto virtuoso e anch'esso legato a questo perché è chiaro che in Europa
E nel mondo si è creato un po'di ma per cui conta
La credibilità conta il fatto che ci si aspetta con tasso d'inflazione rimanga quello che conta la stabilità non solo dell'economia ma anche dei governi
Questo è qualcosa che l'economista con
L'unità del terminale ma è anche vero che gli economisti gli studiosi e gli osservatori delle cose pubbliche hanno osservato e hanno fatto notare che questo può determinare o meno un processo virtuoso di crescita e vediamo che stati Uniti questo processo ha dieci anni e molto virtuoso oppure lo può non determinare se
Gli spazi del mercato prima ruolo delle seduzione le regole non sono quelle che servono a far crescere sistema ecco quindi io direi che qui
Del del deficit di mercato inteso come di mercato e di regole
Può essere un punto di interpretazione delle prospettive prenderanno il Paese lo aggiungere quasi un poco alle considerazioni che fanno il dottor ma non voglio togliere tempo Andrea Monorchio perdoni la parola
Io ringrazio la facoltà di Economia e commercio della Università di Tor Vergata grazie più scelta che mette quinte scandiscono Ivan
Per quest'invito e poi per la loro partecipazione per i complimenti che hanno fatta libero anche se Penati critiche la critica è assolutamente giusto e assolutamente corrette
Come diceva Paolo Anna nelle cose c'è sempre
Una fine io fatelo generici allo stato dal mille novecentonovantotto anzi al Milano sì minorile detto no tanto la
Penale centottantanove
Dieci anni dopo dieci anni o pensato che di potere mettere giù con le cose facevo notare a esige da Veneto che
Non abbiamo voluto fare storia la storia si scrive a mio avviso quando le passioni sono sedimentate se le passioni segmentati si scrive con h si si è capaci si scrive di un fatto senza giudizi di valore partendo da da quella che è stata l'ultima osservazione di Vanna in ordine all'allora democrazie al senso della discussione quindi anche al senso della politica io sono perfettamente d'accordo con loro
Non è mistero che sono stato più volte officiato per fare il ministro di questa nostro tempo rinvia
Ebbene una volta dissi non presenta Repubblica signor Presidente non è detto che la persona
Che faccia dire bene il suo mestiere di ragionieri l'economista posso fare altrettanto bene in vista proprio
Anticipando quello che forse
Nella buona azione sul valore della politica rispetto alla tecnocrazia volevo raccontargli qualcosa
Che mia mi ha colpito ero con il mio collega pagus che un direttore generale del ministero
Presentava un libro bianche moderni di economia monetaria internazionale insieme a Paolo Savona Giuseppe Pennisi denso grossi
Loro tutti munita di scrive io ragioniere
Preciso a contatto il perché della nascita dell'Europa
Detto che
L'Europa non nasce per una motivazione reale ma per una motivazione molto molto più concreto che è quella della
Concorrenza ho ricordato una frase bellissima che il quindici dicembre cinquantaquattro per una sì alla è il motto no epocale Konrad Adenauer al Parlamento riesca al Bundestag io e Paolo siamo stati al Bundestag anni lontani accompagnando la commissione Bilancio
Del Senato la Repubblica
Che
Aveva
Allo studio una riforma del bilancio dello Stato giravamo i parlamenti europei per fare da questi spunti per l'no sfida riforme nel bilancio
Ecco quindici in cinquantaquattro e con la donna le disse
Tutta politica dell'Europa è stata un sogno di pochi il tutta una speranza per molti oggi è una necessità per tutti quindici dicembre cinquantaquattro questa fase io la conosco perché l'ha ricordata Helmut Kohl nel suo discorso della che sale al Bundestag il due aprile mille novecentonovantotto questi sono uomini Corrado no ma anche lo stesso collo con tutti i problemi che c'è attualmente
Così come nostro De Gasperi che resteranno nella storia
E l'Europa nella storia del mondo però la motivazione ideale marginale l'Europa nasce per il problema della competitività
Se noi non avessimo fatto l'Unione moneta sì saremmo rimasti schiacciati fra Giappone Stati Uniti d'America e poi nella prima metà del
Primo secolo del terzo millennio civile
E i non c'è nessuno in questa sala che non si renda conto che la Grande Germania non avrebbe mai aderito all Unione monetari se non ci fosse stato questo
Problema fondamentale Rachel ma ne sapeva che da sola non era in grado di leggere nell'il quadro della competitività mondiale così come trovo molto corretta l'osservazione che è stato fatto circa la necessità
Di una
Concertazione mondiale il quadro della globalizzazione oggi noi assistiamo alla circostanza che i fondamentali economici sono ininfluenti per il cambio i giornalisti scrivono le loro schiacciato Antonio la cosa che mi fa ridere mi fa veramente ridere perché mi domando e dico importante avere un cambio forte qua una moneta solida
Io penso che importo importante è una moneta solida
E non un cambio forte e la la moneta europea è senza dubbio una moneta solida
Perché
Perché a sottostanti economiche sono economie forti economie sole il differenziale di cambio che ci sia ara dagli Stati Uniti d'America e dato il differenziale di produttività l'America cresce al quattro per cento il monitor che è una rivista alla quale io partecipo abbiamo visto che anche il mille novecento nel due mila non ci sia quella Raggio morbido di cui spesso hanno parlato gli economisti andare alla due quattro per cento del cinque per cento ma che la crescita continui il percorso questo differenziale prodotto in Italia segna anche un differenziale nei campi
La crescita americana sospinto dei consumi dei sospinta dai consumi delle famiglie il reddito disponibile la media americani tre otto per cento quelle consumo le cinque cinque per cento e che ci hanno una S
E di guadagnare al di capital gain sia la del divorzio
La situazione italiana F. poiché quell'europea che i consumi sono depressi dalla elevata pressione fiscale personalmente per il nostro Paese si è poi interviene quello diceva il professor perché
Nello spazio di tre anni i tassi d'interesse sono calati a tal punto perché per cui sono scomparse al mercato consumer corrispondenti alla quota degli interessi non pagati dallo Stato Erol
Centottanta mila duecento mila miliardi quindi questo
Questa è la situazione del motivo motivo perché le economie europee nel sentiero stretto del atto di stabilità
Molto di voi non sanno che cos'è il patto di stabilità il patto di stabilità è una regola un
Pro forma mentale
Che tutti i Paesi che hanno gli undici Paesi che hanno aderito
L'Unione ma rispetto anche gli altri Paesi che sono fuori devono conseguire entro il due mila uno il pareggio di bilancio o addirittura un leggero avanzo
E questo mi fa anche considerare la corsa
Che noto capelli bianchi non abbiamo trasferito alle generazioni future ma sopportiamo l'onere del debito che abbiamo costruito perché il momento in cui
Siamo arrivati a e già di bilancio
Tutte le entrate che il raffronto leggeva Challa presentano la pressione fiscale pagheranno tutte le specie sia le spese di funzionamento dell'amministrazione pubblica sia le spese per interessi sia le spese in stime
Quindi noi coi capelli bianchi
Arricchiremo il gioco io reclami Finizio tre figli tutti i giorni come vuole quindi avremo un trasferimento all'inverso mentre prima ci si cercava di trasferire generazioni future adesso la regola fatto è stabilita una regola molto più severa dalla golden rule corso paga netto può sorprenderci domande hanno gli ha no forse più forte diciamo che la spesa d'investimento può essere fatta con indebitamento no la regola il patto di stabilità sono ero talmente severe per cui anche la spesa di queste entro deve essere fatta con le entrate normali senza indebitamento questo mi fa cadere nella teoria
Delle
Aree valutarie ottimali
Perché questa regola è stata voluta dai tedeschi
I tedeschi in particolare per Bonomo di Theo Waigel
Che aveva scarsa così sensibilità verso la virtuosità italiana
Magari di finanza pubblica a mio avviso ha ragione
Armeggiato questa regola severa in modo tale da costringere tutti i Paesi anche quelli meno virtuosi
Ad arrivare a alla punto massimo discussione rispetto al famoso tre per cento che rappresenta il limite massimo di deficit che un Paese può avere in io in caso di una grande crisi successe un paese viene coinvolto in una crisi terribile il massimo che può raggiungere i deficit del tre per cento
Nel momento in cui siamo a zero abbiamo il massimo li esclusione per una politica anticiclica ma noi come il Governo e Parlamento che strumento abbiamo per contrastare la congiuntura soltanto il bilancio pubblico abbiamo perso la sovranità monetaria dal primo gennaio del mille novecentonovantanove la sola domanda basta a Francoforte alla Banca centrale europea viene per ridere ricordando il nostro governatore un diciassettesimo della decisione della Banca centrale europea quindi la politica di bilancio esaltazione del ruolo della politica di bilancio
Nel momento in cui siamo arrivati a zero
Il nostro Proto interno lordo e due milioni duecento mila miliardi attualmente abbiamo un'escursione di sessantasei mila miliardi per contrastare unire di
Le l'origine del debito nel palato pulisca indizio e la prima volta che il debito lo mandiamo
Nostro paese ha vissuto altre due vicende
Il debito pubblico imponente enorme che sono state sanate dall'inflazione l'inflazione ha azzerato questa volta non è stato possibile azzerare con l'inflazione
All'inizio degli anni settanta il bilancio pubblico e ora addirittura in avanzo
E poi quando cominciamo con l'indebitamento come diceva russo Quintieri
Qui non risposte dicevo io Anna
Riforme senza adeguare le entrate l'ho detto il libero
Crescevano gli interessi la principio abbiamo pagato interessi negativi
Negative il tasso d'interesse che le ha corrisposto a sottoscrittori di titoli di Stato Botticini che era inferiore al tasso di inflazione quindi ogni volta che quello ci bastano i soldi li facevamo un popoloso
Poi incominciò diventare più difficile perché la gente ha cominciato a far l'arbitraggio sul tasso reale parla di tasso nominale nata su inflazione
E quindi
La espulsione spinge ricordava nel novantasei ancora rispetto ai tassi tedeschi avevamo un differenziale di o tre quattrocento punti base a metà di giugno oltre quattrocento punti base il differenziale dei tassi vitale misurato ventitré Beci perché sui titoli a medio lungo termine
L'ha fatto questa opera di risanamento che di cui nessuno ci credeva capaci nel nostro Paese emerge soltanto nel momento in cui effettivamente c'è io
Sono qualche
Motivo di diversità di valutazione rispetto a Paolo
Voi dovete sapere che con Paolo De Ioanna
Abbiamo una mitici giustizia trentennale
Abbiamo
Vissuto
Lunghissimi anni assieme
Gemellati
Dall'idea di fare regole per il controllo della finanza pubblica che era la nostra gli e persecutoria
Quindi Paolo commesse letale dalla Commissione bilancio del Senato io nelle varie responsabilità che via via assumevano alla Ragioneria generale dello Stato però ritengo che il nostro Paese non abbia le regole per il governo della finanza
Sì giudice elemento si è svolta all'interno della cornice costituzionale su una corda con Paolo però questo è avvenuto perché l'intero Paese
In tutte le sue articolazioni in tutte le sue componenti politiche
In tutti i partiti politici rappresentati in Parlamento hanno creduto fortemente nella vicenda europea levare bar e che erano state frapposti inventate da noi nei regolamenti parlamentari hanno contribuito
A fare sì che idee
Le varie
Non venissero
Non trovassero effettuazione
E abbiamo governato però di fatto io ritengo
Che il rapporto Governo Parlamento è un rapporto estremamente squilibrato di chi è il bilancio
Rivolgete questa domanda un qualsiasi cittadino europeo francesi inglesi rispondono e del Governo io non sono sicuro essendo ragioniere generale dello Stato di poter rispondere alla stessa maniera
Il governo in molte occasioni diviene è una posizione fisica
Che cosa voglio dire banche dal governo in Parlamento Palazzo Chigi se del nemico derivanti
Il Governo dovrebbe aver
Qualcuno potrebbe firmato perché assumi questo assumo questo per il fatto che dal novantadue al novantasette il paese è stato governato con i decreti legge
O la Corte costituzionale si è ricordata che non si potevano reiterare per tredici volte per quattordici volte i decreti legge che dice l'articolo settantasette alla costituzione innanzitutto possono essere ma soltanto per motivi di necessità e urgenza anzi non di necessità e urgenza di straordinaria necessità e urgenza
Sì un problema urgente le tre John si può fare c'è un problema è necessario e urgente non si può fare deve essere straordinariamente necessario oggi
Dopo novantasette intervento la Corte costituzionale al
Facciamo
Le leggi delega e facciamo edere delegati anche nell'arco seduzione dice che non è che i principi di idee lega devono essere chiari precisi PC delega e sono evanescenti per cui è possibile con la delega a fare tutto il concerto ho ricordato
Di un contrasto poiché esaltato dai giornali
Tra me Sabino Cassese Sabino Cassese allora ministro della funzione pubblica perché ci bastava giocattolo del provvedimento collegato con
Una pletora di norme che no a mio avviso non dovevano trovare domicilio nella
Ho già detto in altra occasione che Sabino Cassese forse aveva ragione sul piano della etica parlamentare che imponeva che non vi fossero quelle norme
Ma sul piano della politica della ragione perché se le leggi collegate Silla leggi finanziarie non fosse stato combinate come sono state comminate come sono stato come leggende come sono tuttora questo Paese non sarebbe stato governato
Tutto quello che il Governo deve fare per potere governare il Paese
Viene inserito nell'unico
Nell'unica decisione ha sbocco obbligato
Che la decisione di bilancio decisione che è incomprensibile per gli stranieri sarebbe comprensibile anche le voci per raccontarsi qual è la decisione di bilancio italiane anzi adesso che abbiamo marginalizzato un poco
Provvedimento collegato sarebbe comprensibile ma cementa i compensi perché non abbia l'articolo ottantuno che dice che la legge di bilancio e lo legge formale
Quindi il sedimento formale della decisione la leggi finanziarie provento collegato sono segmenti sostanziali
Albrecht feste perché colazione sul bilancio e coso colazione la mattina alle otto ospite dall'ambasciatore Mérimée cercavo di spiegare al Presidente del Senato francese la decisione di bilancio
E allora dicevo regia di bilancio
Piovono arrangi francese come Paolo insomma
Ma quello non capiva non per motivi di lingua non capiva perché due segmenti sostanziali
Dici qual è la differenza fra i due legamenti sostanziale dovettero raccontarli la vicenda quando erano presenti alla Camera punto personaggi grande personaggio oggi defunto ripetente Fanfani e la Iotti
Che invocano rispettiva assemblee cercare vis
Fare il il di sdrammatizzare il contenuto dalla legge finanziaria perché era impossibile ci inventammo lo strumento legato dando a povertà collegata anche lì contenuti abbastanza vigili e poi furono violati per cui oggi continuiamo ad avere se stesse cose questo per dirvi quante complicato quanti difficile
Recentemente parlando ho detto due cose eravamo con Paolo
Al Forum la pubblica amministrazione su una interpretazione evolutiva dall'articolo ottantuno quarto comma della Costituzione
L'articolo ottantuno quarto comma la così c'è un è una singolarità italiana Bonomi ricordare così ottenuto un tuo quarto comma ve lo dico io ogni altra legge che importi nuova Gerione deve indicare i mezzi per farvi fronte un'altra legge contrasto come ci con la legge di bilancio non possono essere i costituzionalisti dicono che fa sistema quindi collegi Bilancio l'agibilità cioè nella interpretazione costituzionale e della Corte costituzionale io lo legge formale
Sto dicendo queste cose con grandissima faccia tosta essendo qui presente fra di noi un grandissimo giurista e che io ho ammirato pochi giorni fa nella esposizione dinanzi al presente la Repubblica della situazione della giustizia che il procuratore generale della Cassazione
Che saluto che ho ammirato
Veramente non a sue posizioni però mi azzardo a dire queste cose davanti a loro
Ex articolo ottantuno quarto comma costruzione non ha impedito a questo nostro Paese di avere centoventiquattro per cento del potente lordo detti debito pubblico
La C Paesi che l'articolo Toto quarto comma non avevano
Non avevo hanno governato
Allora mi viene fatto di domanda noi Moie italici che siamo un popolo di narratori pensatori di eroi di santi
Ci siamo mai chiesti il motivo per il quale abbiamo fatto certo del ventiquattro per cento debito pubblico
Perché nel nostro ordinamento costituzionale
Non esiste a mio modesto modo di vedere una riscrivere fra la responsabilità del governo e quelle parti
Nel libro
Ho citato l'esempio scusa giudici
Di quando nel mille novecentottantacinque De Michelis era ministro del lavoro giornale scrisse Monorchio ha detto che teme che essa progressi ha fatto niente mezzo giustamente De Michelis proposti cinque mila miliardi non leggi finanziarie e scrivemmo cinque mila miliardi per la riforma del signor
In Parlamento in undici mila e poi quando cioè il Corano a me Adrio Anna
Ricoverate con le bombole d'ossigeno perché coprirono a quattordici mila miliardi utilizzando le maggiori entrate delle pensione che separa che fu la unica prima e unica volta che fu fatto che poi hanno immaginato che molliamo in diversi allora siccome parlamentare anche
Luogo di commozione si commosse e non fecero più copertura di questo genere
Allora ecco l'ho detto queste cose
Ora vi dico l'ultima cosa e poi la Spagna
Mi hanno raccontato un sacco di sciocchezze sulla storia del debito italiano degli italiani
Non possiamo entrare in master che perché abbiamo il centoventi per cento il parametro il sessanta per cento
Il Trattato di Maastricht non è stato sottoscritto
Con tutto il rispetto per queste parchi e mestieri ne dà un metalmeccanico Redon per domani è stato sottoscritto da Guido Carli qui toccarli
Erano ecologista purtroppo oggi
Il quale aveva il valore dei numeri conosceva il valore di un sapeva perfettamente che non avremmo potuto conseguire il parametro il sessanta per cento al mille novecentonovantasei
Fece inserire nel articolo centoquattro
Ti preparava dove diceva che bastava che un Paese dimostra stizza per invertire il rapporto e di poter procedere significativamente verso questo traguardo al sessanta per cento
Avremmo e di fatto questa che ci è successo abbiamo invertito il rapporto nel novantasei
Adesso la centoventiquattro quest'anno che dovremmo centoquattordici per cento che gli abbiamo coperto uno spazio di dieci punti percentuali di PIL
Nella riduzione del tempo
Ma al di là di questo noi abbiamo un avanzo strutturale la bilancia dei pagamenti
Per il mille per il due mila ancora abbiamo una marcia Tuturano stante che stiamo perdendo terribilmente in competitività gli oltre trenta mila miliardi stimato nelle previsioni centodue mila centodue mila miliardi
Di gli avanzi al mille novecentonovantasette
Avanzo della bilancia dei pagamenti italiana era un terzo dalla privando avanzo nella bilancia dei pagamenti troppe poi fa tutto economia risulta economisti sapete perfettamente che per definizione che un Paese che ha un avanzo strutturale la D'Angelo che a me ha un debito zero nei confronti dell'estero l'Italia non è definitiva nell'Argentina nel Brasile nel cilene nessun massimo dei paesi ha un debito interno soltanto all'interno
E quello che sempre con le sofisticazioni degli economisti è un debito a somma zero i possessori detentori di titoli sono creditori nei confronti di coloro che interna possiamo dire anche idealmente
Non soltanto quelle ma non abbiamo mai creato effetto di Cavanda otto effetto di spiazzamento che bisogna sta sul sempre sottoscritto in Italia
Anzi abbiamo trasse esportato risparmi
Avendo la la sua merce vagamente esportiamo risparmi
Quindi
Molte cose vanno anche lette in maniera adeguata non badando soltanto alla semplificazione regionalistica
Ovvero anche al fatto che spesso
Un giornale a un orientamento politico e quindi consente tenta tende a portare le cose vanno viste nella loro realtà obiettiva
E così via dicendo
Un ultimo un ultimo un'ultima notazione
Come si oppose Quintieri innalzando la circostanza che politiche
Fiscali restrittive inducono maggiore crescita economica
Ricevette finanziario
Delle landa ha portato all'Irlanda tassi d'interesse tassi di sviluppo molto molto
Precoce perfettamente anche dieci sono determinati dei paesi di crateri dei paesi che hanno
E il nostro Paese per Juan toh Autori spesso possiamo avere appartiene grandi paesi Niscemi quinti produttore di ricchezza nel mondo intanto
Ogni tanto ci barca meniamo con la Gran Bretagna se siamo quinto siamo sesti perché aveva scritto prodotto interno lordo e come la storia dalla Nuova Zelanda una volta ufficio mi pare
Il paragone
Che dovevamo fare il bilancio italiano con quello alla Nuova Zelanda viola borragine dissi Ivan snocciolando aveva più più percorrere cristiani
Non sarà nei paesi giovane con un milione duecento mila
Abitanti ha meno abitanti della mia terra di Calabria alla quale sono molto affezionato
Come voi avete potuto notare non ho mai citato il libro ma tutte queste cose nel libro quelle ritrovate
E le trovate vi dico anche la me è chiave interpretativa sul dove va l'Italia che la chiave che ha dato al e davvero
Letale va verso sempre più verso l'Europa l'articolo installati all'Hammond parla delle istituzioni la moneta unica è stato il primo passo
Negli anni a venire resteremo sempre più poteri a Bruxelles per voi giovani avete che sarete classe dirigente ritira le responsabilità
Vedere la responsabilità di guidare un Paese
Che demograficamente muore tematicamente
I dati sull'andamento demografico che noi per primi noi ragioneria generale dello Stato
Abbiamo fatto che abbiamo dato al Governo al Parlamento che erano dati angoscianti i dati che l'altro giorno sono stati forniti dall'OCSE sono andate ancora più angoscia
Lo spazio di cinquant'anni il nostro Paese dovrebbero arrivare ad avere una popolazione di quarantuno milioni di abitanti al netto dei più l'immigrazione tramite siamo cinquantasette milioni sedici milioni che vanno via e questo ha gran riflessi riflessi
Sulla ricchezza complessiva del Paese sulla ricchezza individuale
Qualcuno dovrà cambiare anche idea sulla storia della immigrazione non l'immigrazione clandestina alla quale assistiamo ogni giorno sulle coste pugliesi siciliani
Contrastata dalla Guardia di Finanza la Guardia costiera abbiamo bisogno di una immigrazione ordinata passiamo tutte mangiatori di pizza la pizza la magia perché ci stanno quelle raccolgo i pomodori sono Pizio tavole voglio Condorelli Marco caccia ma così come la frutta teme che le piaceva anche Livio Pepino a parte il fatto di posti dove si può raccogliere con le macchine altrimenti si raccoglie l'uva con le mani e se ci sono le essa comunità raccoglievano raccoglie
E anche il pesce pescatore di Mazara del Vallo
In bar sono quattro extracomunitarie
Venticinque
E poi un'ultima cosa
Il baricentro
Dell'Europa del mondo si sposta verso
Primo c'è lo stesso in legno dallo sviluppo dall'euro del mondo almeno per loro assunto tutto si opporrà perché non avesse cognizioni geografiche aggiornate settantesimo parallelo pastette ragiona benissimo