Le imminenti elezioni regionali. Il mancato appoggio di Silvio Berlusconi ai quesiti referendari proposti dalla Lista Bonino

Votare non votare chi votare questa è il titolo dell'editoriale apparso oggi sul Foglio due giorni dal voto di domenica noi ne parliamo con il direttore del Foglio Giuliano Ferrara che salutiamo Buongiorno direttore Paul Krugman
Senti tu fai un'analisi molto approfondita e assolutamente realistica del cosiddetto rischio astensionismo tra l'altro questo è un problema denunciato da tutti i sondaggisti come il maggiore nemico di qualsiasi tipo di elezioni dalle politiche alle amministrative
Però la mia non è volevo farti arma perché proprio adesso quale molla che è scattata per cui Paride astensionismo proprio ora
Ma non so ho l'impressione che ci sia poca vogliono andare a votare ma come hai visto non è che io criminalizza gli astensionisti no ho detto che anche molte persone non banali
E tra inquilini Corriere l'Italia si è fatta una ragione del fenomeno dell'astensionismo all'inizio negli anni della guerra fredda l'astensionismo elettorale sembrava una specie di la sfida alla democrazia alla Repubblica destituzione oggi è un fenomeno molto più accettato e accettabile su a abbiamo avuto mai decine di di elezioni amministrative anche e anche politiche in cui insomma il partito dell'astensione risultato molto forte
Non mi scandalizza insomma naturalmente io sono contro l'astensionismo e penso che si debba invece andare a votare
Ecco dicevi no noi per esempio a lume di naso potremmo votare per chiunque tranne che per i candidati di Berlusconi
E poi fare un'analisi dei motivi per cui praticamente questo non da resti il tuo voto
Ai candidati di Berlusconi è un po'ripercorre le tappe del rapporto tra Berlusconi e radicali privi
Ma insomma io
Voterò Berlusconi a quattro mani come si dice cioè con con molto piacere con molta amicizia e con molta stima per la persona e per il suo progetto politico
Questo naturalmente però non mi impedisce di vedere di quelli che considero
Così con tutta la modestia di un osservatore di un giornalista
Gli errori di Berlusconi o comunque le
Così le bizzarrie insomma di certi suoi comportamenti
Però stai resta poi il fatto che non si può sbagliare nel presentare la propria politica si può magari accedere nel dare spazio come io vedo Berlusconi abbia e ceduto a
Così gli errori
Ai piccoli ricatti e condizionamenti di un ceto politico che in fondo Berlusconi avrebbe dovuto sconfiggere mettere in riga
Pacchetta voglio dire si può fare tutto però poi voglio dire la vera opposizione questo Paese Berlusconi insomma no chiunque abbia un po'di amore per la libertà si rende conto che se Berlusconi viene travolto e e sconfitto alle elezioni cosa che mi sembra esclusa peraltro insomma dal clima che c'è nel Paese però se questo succedesse
Il giorno dopo saremo tutti meno liberi no perché questa classe dirigente che al governo non no mi sembra disponibile insomma no per nessuna delle battaglie importanti
Né per quelle che riguardano le è stato di lo Stato di diritto né per quelle che riguardano le libertà civili per quelle che riguardano la riforma dello Stato sociale mentre quelle che riguardano
Le riforme istituzionali quindi non non so io però scusato stesso ricordarli
Per esempio
Berlusconi io contrario aveva assunto che Berlusconi il quale diciamo al pari del del dei radicali una specie di di
Di come dire o cofondatore della del della cultura liberista in Italia non abbia chiaramente decisamente appoggiato nella loro sostanza salvo qualche errore perché quello sulla sanità mi sembra un po'eccessivo
I referendum liberisti insomma e il mio giornale ho deciso di
Di raccordo con i miei amici con i miei collaboratori di farlo di farne una barriera di quei referendum abbiamo cercato di contribuire alla raccolta delle firme abbiamo fatto una campagna di sostegno ne siamo convinti voteremo sì siamo per il maggioritario
Cerchiamo
Anche anche molto critici di scelte o non scelte imbarazzi difficoltà tatticismi no di Silvio Berlusconi ma questo non c'entra niente con una visione di fondo a
Montanelli dice voglio votare contro e coesione votare contro nella palazzina fai come come dice a Montanelli troviamoci NASA no no no io voglio votare contro un Paese triste io futuro in alto quando penso alla tristezza di una classe dirigente che non ha
Ha avuto il coraggio di fare quello che ha detto che avrebbe fatto di una classe dirigente che si appoggia troppo sui poteri costituiti che gioca
Gioco spesso sleale politicista professionistico capisci che non ha visione che non al lancio quando vedo
Berlusconi sulla nave posso posso pensare che magari ne dice una sbagliata ma quando vedo D'Alema sempre più fumo di Londra sempre più circondato dal
Dai suoi sottosegretari sempre più infinito diciamo dello scettro del del potere usare e spreme le il potere in funzione elettorale con quella Nesta tecnica professionale che gli è propria dico a mamma mia
Tanti no problem Berlusconi ma perché secondo te Berlusconi Rispetto ere faranno ma a parte la marcia indietro su Maggio e su quello sul maggioritario
Praticamente poi non non ha speso quanto poteva Standa
Ma insomma è di naturalmente ripeto sulla c'è da discutere a lungo non è che si può risponde con un sì o con un no bisognerebbe fare come noi abbiamo fatto chiederlo anche a Luís e soprattutto Lucchini
A lui infatti però non ha risposto ancora
Cioè io ripeto gruppetto che quello sia stato un errore c'è un errore insomma leader deve affermare fino in fondo il suo volto eccetera e poi letti nella costruzione delle alleanze fra i conti non non si può
Non si può mettiamo pregiudicare un appunto una una visione che Berlusconi ha un istinto direi liberale che Berlusconi ha
In omaggio alla tattica però sa
Non sempre gli riesce a realizzare tutto con il maggioritario spesso non implica che si voti che si voti sempre riserve il proprio candidato no
No no penso che che che qualche lettore radicale ma credo saranno pochi poteva dall'altra parte voterà per per il governo e per la coalizione che ha celebrato al Lingotto il grande processo ideologico ai radicali bensì qualche radicale per acquisto sua lo farà molto di Malavolta
Dice che a un certo punto che turbarlo opaco ama la cultura però dicevi che ti ti piacerebbe rivedere restaurata l'immagine di un Berlusconi liberale libertario come prima iniziamo nel novantaquattro ecco la domanda che voi lo fate a questa ma gli alleati di Berlusconi nel novantaquattro no non erano molto diversi da quelli di oggi va be'eccezion fatta per Rauti cioè Casini c'era ancora anche nel novantaquattro lo stesso si può dire di Bossi
Non si può dire si dice innocente nel novantaquattro però non c'erano degli anni di politica politica ecco ma se non è che cosa è cambiato o chi è cambiato faticose cambiato insomma
Le cose sono molto complicate effettivamente Berlusconi ha avuto una grande delusione perché insomma ci si è messo come si dice di buzzo buono e trasformismo parlamentare
Le vene del Quirinale
Eccetera eccetera eccetera insomma tutto questo gli ha dato conferma che non che gli outsider sono considerati dei neri somma che c'è una specie di
Di di accordo quadro di un establishment politico non soltanto politico che dice notturno e quindi naturalmente lui è corso ai ripari ha costruito questa cosa del Partito popolare europeo ora a giustamente insomma ha cercato di di ricostruire un'immagine forte vincente l'alternativa
Il suo fronte vuol fare questo però a sacrificato certe battaglie certi contenuti secondo me colpevolmente perché questo lo danneggia
Quattro scuserà dov'è la sua anima liberale e libertaria se non si concretizza poi il imporrà l'azione di governo i militari
Di di di diciamo di veri liberali ce n'è pochi uno di questi è sicuramente Berlusconi io poi non è che voglio fare adesso della Mini
Liberalizzare no non è questo il mio problema guarda io penso che insomma se c'è un nemico queste sono le cose fondamentali se c'è un nemico della carta funzionaria che ha sequestrato la giustizia se c'è un nemico
Diciamo di coloro che hanno inscenato i grotteschi processi farsa al vecchio regime a partire da quello ad Andreotti se c'è un nemico
Di dei guidatori di questa economia che non è né thatcheriana né previsto né liberista né liberale ma un'economia lenta faticosa grigia che non crea ricchezza che non crea lavoro che ha messo l'Italia in coda all'Europa questo nemico Berlusconi e quindi siccome anch'io sono nemico di quell'Italia
Sono contro quel Paese triste l'ho non è che ci sono tante altre Sethi secondo te è di chi è la responsabilità del sì di responsabilità si va a parlare del mancato accordo mi amicali
Non lo so continuamente però Dini insomma tengo famiglia ricordo tutto con la storia li deve pagare le non pagate ma insomma non non mi pare che sia quello il problema
Ma insomma io penso che abbia contato molto
Questa difficoltà che i radicali hanno a rappresentarsi in uno dei due schieramenti le favole la verità fatti non credo affatto che ci sarà poi un accordo con gli altri
è vero che se passa il referendum del maggioritario diventerà veramente difficile per i radicali sopravvivere nelle istituzioni intendo dire naturalmente elettive
E senza una chiara strategia di alleanze però però insomma
Senti diamo anche questa volontà di andare da soli alle elezioni tranquillo ma cosa
Io sono contento se la Bonino prende tanti voti in Piemonte naturalmente perché spero che li prendo tutti alla finestra
Senti prima dicevi che Berlusconi in un certo senso sia si è difeso no c'era l'immagine che facevi nasceva un po'un Berlusconi vittima di questa politica politicante italiana Secondo te lui però non si sta assolutamente adattando a questo questo modello non mi pare uno prima io scusa scusa anche agli spettatori interprete del Polo avremo la procura no però Rispetto presente alle alleanze che a stretto per queste elezioni
A fuoco la lega a Bossi va benissimo Bossi ottimo perché Bossi sai così era pericoloso quando era il cocco di Scalfaro di D'Alema nel momento in cui alleato con Berlusconi è tutto più chiaro no non è un sicario non è più un killer
E infatti non è più secessionista non gioca più con l'ampolla del dio Po si mette lì io a fare la sua parte è un piccolo ma combattivo raggruppamento nordista a sotto controllo da ogni punto di vista io poi non ho mai creduto neanche alla favola di di Bossi rattrista hitleriano eccetera ma neanche Fausto Bertinotti crede figuriamoci credo via
E questo centro in cerca d'autore come l'ha definito neanche quelli degli mi dava un gran fastidio spesso sono veramente petulanti
E poi mi trovo così fondamentalmente sleali un po'amici di Berlusconi alcuni ma non tutti e no amici sono alleati di costretti alle aiutano con lui sul palco e va be ho capito non è che dicevi prima no
Ora propriamente lui avrebbe dovuti quanto meno no rimettere in riga quelli che avvicinino
Qui questo secondo me è un errore di fondo insomma Berlusconi è Berlusconi deve imprimere il suo marchio di fabbrica sulla sua politica e non deve accettare che venga che venga
Come dire in qualche modo cancellato Moscato
Gli rimproverò se gli rimprovero qualcosa di non essere abbastanza si stesse insomma no con quella con quello spirito e con quella
E con quell'elemento di fiducia che gli ha consentito di vincere tante battaglie però detto questo adesso tu naturalmente mi vuoi
Giustamente portare a a dire le cose più critiche io le dico che ho detto nel mio giornale ma l'ho detto in tempi non sospetti ripeto fatto
Palmieri andavano in una direzione chiara insomma ci Proglio dire robotiche però resta il fatto che ti ho detto insomma c'è poi punto importante
Cioè io una
Una roba che una Mamma Roma come quella della coalizione di di sinistra non penso che vada contenuta
Controllati
Elettoralmente battuto ecco spero che questo succede se anche l'alternativa nell'alternativa radicale
La terapia radicale
Alternativa radicale
Ai miei occhi aveva un senso
Nel senso che diciamo significato proprio di alternativa sul piano dei contenuti molti dei programmi eccetera e speravo che si potesse incorporare ogni programma di Berlusconi forse sono stato un po'ingenua non era possibile si analizzeranno le cause vedremo dai risultati anch'
Chi ha avuto ragione che ha avuto ortodosso c'è questa idea che hanno Pannella e la Bonino di di potere comunque esprimere e rappresentare qualcosa di molto significativo fuori
Glielo auguro bello Rolo l'avrebbero forse anche voluto fare niente non
Non lo so lì ci sono versioni contrastanti sull'andamento dei negoziati io comunque ero a Parigi li ho seguiti a un po'distrattamente tempi no cioè c'è un fatto naturalmente so che stasera
La Bonino fa una cosa con Cacciari alla televisione cioè ecco
Credo che quello che gli elettori radicali non perdona avrebbero mai ai loro gruppi dirigenti alle persone che in mano Avane che seguono è un atteggiamento ambiguo sornione ipocrita e questo non è proprio nello stile radicale se ci si presenta sui si dice siamo a un'alternativa festive poi poter dialogare i radicali possono dialogare con chi vogliono naturalmente lo faranno però devono fare
Apertamente alla luce del sole in modo in modo chiaro motivato insomma ecco i giochini del giorno prima delle elezioni ma tredici credo poco pagati secondo me ciò penso che la volino andrà alla televisione con Cacciari
Ci sarà una stretta di mano e poi come spero dirà che bisogna votare compattamente perché apparso in Veneto spero
Me l'ha già fatto la fanno anche rispetto alla sua candidatura impianti a monte non ma anche in Veneto sarebbe male certe
Direttore ti ringraziamo per Muridi lasciato questa intervista proprio grazie