Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Amo cominciare
Verrà
Volete prendere posto
Non possiamo cominciare se uno non prendete posto due non fate silenzio perché non si sente assolutamente nulla
C'è c'è
Presidente chiedo scusa
Sì
Per chiedo la parola brevemente per il verbale per fatto personale con riferimento alla seduta di ieri se mi è consentito prego
Ieri signor Presidente la si ricorderà che per in virtù di un'applicazione nel Regolamento rimesso ovviamente al suo apprezzamento non mi è stato consentito di fare la ma di grazie la dichiarazione di voto
Su questo tema abbiamo ritornare poi spero quanto prima perché via definitivamente
I modi e i tempi delle dichiarazioni di voto costituiscono siccome in quella circostanza io avevo avuto esprimere un chiarimento
E siccome vedo dal o di scontro presso più di un collega della circostanza che il mio pensiero non è stato adeguatamente da me
Esplicitato sicché o ingenerato qualche
Falso convincimento non per colpa l'ascoltatore ovviamente sempre unicamente per la sua famiglia la prego vivamente di farmi dire tre parole da mettere a verbale
Per altri cioè faccio la dichiarazione di voto postuma
Nella mia dichiarazione di voto avrei voluto dire che mira a mia il mio rammaricato
Nella circostanza che si sarebbe adottato il metodo dal ballottaggio perché in mezzo al ballottaggio non mi consentiva di esprimere un voto differenziato su due candidati
Emily rimandava a una secca alternativa sicché io sono stato l'otto ad asse queste primo discorso ecco Bellar mia dichiarazione di voto aveva avuto chiarire a chi non l'avesse ripeto sempre colpa mia beninteso che tra le premesse il mio ragionamento alla conclusione
Del mio volto non c'era nessuna contraddizione
Io avevo detto
Che in un confronto diretto tra i due candidati cioè non mediato dalle regola la quinta Commissione e non avevo dubbi a votare per il candidato poco
Che io criticavo il percorso attraverso il quale si era pervenuta alla proposta Como
Questo non significa quindi per Lula
Contraddizione tra premessa la conclusione Raz mitica perfetta coerenza dalla premessa la conclusione perché se la premessa era che c'erano due candidati uno secondo me che rappresentava tutto tutti quelle tutti quei requisiti superano la capacità organizzativa per reggere necessari per legge l'ufficio e l'altro che perveniva una designazione in virtù pregherei che mi si presti un momento di attenzione
E l'altro che perveniva a quel risultato in virtù di un percorso che mi suscitava qualche perplessità di punto di vista metodologico la mia astensione quindi era un botto del tutto coerente con questo lei sa ancor più necessitato all'astensione dall'adozione del matura ballottaggio intanto aveva la rassegnata ai fini del verbale la ringrazio va be'
Comunque per precisione non è stato ammesso la dichiarazione di voto perché esattamente questa dichiarazione la Segreteria di Stato pochi minuti prima
Con il preannuncio dell'astensione quindi secondo me il problema non è guarito e quando si è in realtà di dire
Una al riguardo non è così perché avevo detto che mi sarei astenuto ove dalla discussione non possano emersi elementi va be perché io riflette sul taglio quindi non è proprio così prego quindi anche questo che sia messa all'alba vacanze d'accordo allora andiamo a il l'ordine del giorno a
Teatro di una dichiarazione per fatto personale la stesura di questa mattina
Andiamo a
Pratiche urgenti avevamo una pratica urgente ecco giorno della
Comitato di presidenza la prima proposta la propose il comitato di presidenza come voi vedete riguarda la proroga dell'incarico per la predisposizione delle proposte tabellari che è stata una affidata per l'attività per così dire ausiliaria ai dottori Fantacchiotti e Fiandanese
Noi avevamo autorizzato quest'incarico per tre mesi che sono credo già scaduti ed ecco la ragione dell'urgenza perché il lavoro non è stato ancora completato anzi da quello che mi è stato rappresentato entra proprio in questo momento nella fase per così dire cruciale
Per cui è è necessario allungare il periodo
Di altri tre mesi cioè fino al venti di luglio prossimo
Questa è
E per quanto riguarda sì per quali vada Fantacchiotti dal momento che è necessario un presidio permanente in in loco per poter rispondere a tutte le i problemi che dall'attuazione del sistema mano mano si dovessero evidenziati si chiede che per un mese ci sia la all'esonero dalla lavoro d'ufficio perché la precedente
Delibera era senza esonero lavori di queste la
è stata rappresentata al Comitato questa mattina il comitato si è reso conto dell'urgenza immediatamente ha provveduto è stato acquisito il parete della commissione Bilancio
Credo che non ci dovrebbero essere problemi se avete bisogno di spiegazioni
La il presidente la settima Commissione delle potrà fornire siete d'accordo e allora e approvato
C'è un altro ma pratica urgente che però non è ancora pervenuta quindi quando perverrà nella vedremo
Sì sì adesso vediamo quelle di ieri quali sono quelle di ieri
Sì
Il primo la prima di ieri riguarda ricordate il ricorso al TAR per troppo o meglio o il ricorso che noi dovremmo proporre in appello nei confronti di una sentenza resa dal TAR con cui è stato accolto un ricorso del dottor invidiato
Il quale tutto rinviato affatto per aveva fatto pervenire la settimana scorsa un esposto che il comitato di presidenza aveva comunicato alle varie commissioni competenti anche all'ufficio studi ma credo dopo che già era stata formalizzata la proposta per cui ieri si decise di rinviare la trattazione della pratica ad oggi per dare la maniera alle commissioni di leggere il l'esposto del dottor invidiato
In più abbiamo fatto distribuire questo esposto a tutti i componenti del consiglio in maniera tale che oggi si voi siate informati delle delle doglianze rappresentati dal dottore in via ma soprattutto io direi che la doglianza principale un questo signore ha un settantun anni in sostanza beh dice che forse si potrebbe valutare questa situazione atteso che gli resta un solo anno ulteriore di carriera
Se dovesse avere ragione di qui a due anni dalla consiglio di stato la la la sua ragione arriverebbe troppo da questa credo che sia la ragione principale
Valutate
Professor Serio cioè
Quindi questa il problema e non so tu hai letto il ne l'esposto del dottor invidiato o non eletto
Ecco fa della vostra proposta una rappresentano una risorsa una richiesta accorata è una
Sì è una richiesta accorata più che come dire non si conclude in un modo particolarmente preciso tuttavia il problema è qui se proporre o meno impugnazione cioè è uno dei problemi che risolviamo settimanalmente
In un senso ormai consolidato che quello di invitare a resistere anche sulla base del parere dell'ufficio studi
Davvero non saprei non saprei che cosa altro di di di di diverso da dire
Queste
Cioè l'unico elemento che quello che settantun anni insomma in sostanza in parole questa periodici
Però porno valutate se ritenete che è rilevante
Se non ritenete che non è rilevante si approva la proposta presidente io posso comprendere i motivi le le ragioni umane che sono alla base di questa come dire postuma azione però
Mi pare che ci siamo dati una regola sempre osservata all'inizio di questa consiliatura di difesa dei provvedimenti consiliari
Nelle varie fasi del dell'impugnazione quindi pur apprezzando pur manifestando come dire una solidarietà astratta non vedo che si può come si posso decampare da questa questa di
Il Catania
No Presidente forse è bene che tutto il Consiglio sappia quanto come dire il sottoscritto insieme componente della quinta Commissione ha faticosamente ha preso non già dall'esposto dottori invidiato ma da un recupero degli atti perché quando il comitato di presidenza mandato anche la quinta Commissione quell'esposto per la verità noi non sapendo che era stato mandato tutte le commissioni
Abbiamo pensato che fosse destinataria la quinta Commissione di queste esposte quindi abbiamo ritenuto e devo dire che abbiamo passato quarantotto ore un po'di panico
Perché l'esposto del dottor invidiato al di là del fatto diciamo che una perorazione di quell'esposto devo dire e diciamo con Cuneo fermissimo quanto meno gravemente lacunoso
Perché se qualcuno fa un esposto al Consiglio a mio giudizio avrebbe il dovere di rappresentare la situazione effettiva quale si è determinata dice adesso il dottor invidiato ci manda un esposto allegando una sentenza del Consiglio di Stato che annulla un trasferimento d'ufficio
E allora un povero consigliere come me che si vede recapitare una cosa del genere e legittimato a pensare che c'è una sentenza del Consiglio di Stato del novantasette chi sa perché non eseguita e quindi noi ci stavamo cominciando da attivare per per perché pensavamo che dovessimo come comunicare al procuratore de la Repubblica non so dove di Rovigo non mi ricordo dove che quel concorso era stato annullato che il posto alla pari bandito eccetera
Ora
Cosa
Domani parevano hanno il parere non è arrivato hanno è arrivata soltanto l'esposto ha ridotto l'immediato è intatta l'invidiato diciamo in maniera un po'come dire capziosa allega unicamente la sentenza del Consiglio di Stato nel novantasette
Quindi non ce ne non vanno mandate novantasette la prima rete settant'novantasei così è stato novantasette lì invece per i componenti del Consiglio Crotone che che che non lo sapessero
Quella sentenza è stata eseguita perché il consiglio del superiore la magistratura ha preso atto di quella sentenza ha rivalutato tutta la procedura e all'esito della valutazione a ho fatto un nuovo provvedimento di trasferimento il dottor invidiato
Che il TAR diciamo con la ultima sentenza di cui appunto io ho appreso dopo annullato per cui mi pare che come dire sia una vicenda come tante c'è stato un provvedimento del Consiglio diede del del del tribunale amministrativo che ha annullato il il il provvedimento nel tardo io credo che sia doveroso chiede del CSM e credo che sia doveroso resistere d'altro canto Presidente faccio notare che il problema dei settantun anni
Ai fini diciamo della perorazione del dottor invidiato il problema esiste già mi permetto di dire
Perché siccome dottor Lidia invidiato chiede di essere nominato nuovamente ha un incarico direttivo quand'anche noi anche oggi dovessimo rivalutare questa posizione già oggi non avrebbe il triennio che in base alla nostra circolare
Non costituisce elemento ricco come sappiamo di legittimazione requisiti legittimazione ma certamente elemento di valutazione quindi non c'è dubbio che in un nuovo concorso per il posto qui aspiratori invidiato
Probabilmente a meno che non sia l'unico concorrente i dottori invidiato cederebbe nei confronti di altri concorrenti quindi mi pare che già oggi diciamo si si è consumata una eventuale ingiustizia quell'ormai già consumata tra virgolette
Non ci sono voi siete siete informati quindi approvate la proposta così come è stato proprio presentata
Va be allora e approva importante che voi sapeste della questione
E approva esterne
Con l'astensione con la stazione della dottori Mondello il collega argomentazione con le quattro
Carla ieri
Non c'è niente
Cento per
Cento allora centoquattro
Andiamo sempre con le pratiche che sono residuate da ieri
Allora pagina sento quattordici noi abbia a ecco
Presidente sezione Tribunale di Catania anche qui avevamo degli Esposti in una relazione eguali in la presidente della terza commissione aveva chiesto un aggiornamento ad oggi per poter prendere visione gli esposti stessi il relatore esprime
è linea rossa fare Grazzanise sulla relazione prego sì veramente più che esposti si tratta di diciamo di notte fatte pervenire dopo la proposta da parte di i due dei due candidati che non sono stati proposti ma di questo vedremo su
Devo dire subito che e questo concorso
Si presentava con un concorso ricco di candidati anche anche di rilievo
Alcuni hanno revocato sopra elencati nella premessa pagina quattordici fra questi candidati che hanno revocato la la propria disponibilità voglio ricordare in particolare il dottor Onofrio Lo Re il quale era stato proposto subito diciamo di primo acchito dalla Commissione in quanto si presentava come il candidato diciamo di maggiore spicco nel senso che aveva tutti i requisiti di attitudini
Di merito e anche le aveva le funzioni omologhe RI due punti per le funzioni a modo che tant'è che gli era stato subito as vero solido proposto con il massimo punteggio di venti
Nello stesso momento in cui si decise di proporre il dottor l'ora è sì decise anche di fare un'audizione
La si decise anche di fare l'audizione di altri di alcuni altri candidati che erano quelli che si presentavano già in base anche alla alla documentazione acquisita come quelli diciamo dotati di maggiori requisiti attitudinali e di merito
E anche e di diciamo di anzianità quindi nell'ambito di coloro che avevano il punteggio massimo si decise di fare l'audizione dei dottori Castagna
Caruso Giovanni Russo e Tafuri
La successivamente il dottor Lo Re a arretrato ha ha revocato la poi ha rinunciato alla revocato la proprio l'ha revocato la propria domanda
E il e dopo l'audizione il dottor Giovanni Russo a sua volta ha revocato la domanda
A questo punto sono stati ritenuti meritevoli i dottori
Castagna Caruso e Tafuri devo dire che il dottor Castagna non si è presentato all'audizione ha scritto una lettera dicendo che per motivi personali non si poteva presentare peraltro si rimetteva alla valutazione della Commissione e e comunque questa sua mancata comparizione non doveva essere interpretata come una revoca neppure implicito
Comunque al dottor Castagna come come vedete e che ha un buon curriculum è stato segnale che anche il più anziano
è stato sono stati assegnati tre punti per le attitudini e tre per il merito questo perché il dottor Castagna
Non ha un parere aggiornato
A un parere soltanto per il ai sensi del centonovantasette non è un parere molto sintetico il precedente parere che però non è nel triennio è un sicuramente un buon parere e Adele buone statistiche però tenuto conto del fatto dalla mancanza del parere aggiornato
Salvo quello del centotredici seicentonovanta e tenuto conto della mancata comunque comparizione per eventuali chiarimenti per eventuali delucidazioni insomma si è stato e si è tenuto di non potergli assegnare il massimo punteggio né sotto il profilo attitudinale nemmeno sotto il profilo di merito
Poi c'è il dottor Caruso che invece si è presentato all'audizione e per il quale è stato proposto il punteggio massimo attitudinale
E il punteggio invece di tre che comunque un occhio conteggio per il merito tenuto conto che il dottor Caruso faccio presente e attualmente il presidente del tribunale di sorveglianza di Caltanissetta e quindi titolare di un ufficio direttivo e di ufficio direttivo con competenza distrettuale
è vero che il dottor Caruso in precedenti concorsi per uffici direttivi era stato diciamo valutato in modo non diciamo eccellente però devo dire che in questo caso anche a seguito l'audizione
Abbiamo potuto constatare la sicuramente validità di questo di questo candidato e tenuto conto anche dell'incarico tenuto conto anche dell'incarico che attualmente ricopre se ritenuto senz'altro di potermi di poterlo proporre con questo punteggio è un ponteggio
Quasi massimo di di diciannove
Poi c'è la dottoressa la dottoressa Tafuri la dottoressa Tafuri
Apre da molti anni il sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Catania è un magistrato di assoluto rilievo dis spiccato rilievo per usare un'espressione che abbiamo usato sentito usare anche chiedeva veramente la dottoressa una furia magistrato eccellente risulta questo dai pareri ed è un magistrato che ha anche ha avuto e e ha esperienze di tipo direttivo sotto al diversi profili sì però per favore scusate sotto diversi profili cioè ha retto la procura dei minori del tribunale di Catania in diverse occasioni quindi ha avuto una serie di reggenze
Sia pure occasionali ma ripetute
Poi e attualmente delegata nell'ambito la procura generale come sta scritto nella proposta per quanto riguarda i rapporti di amministrazione del Personal quella parte mi sta San personale ed è il magistrato che
Coordina il
L'importante settore della esecuzione penale in modo stabile questo
Questo tenuto conto
Del dell'ottimo profilo Tordelli professionale se sotto il profilo attitudinale magistrati rito mai stato di straordinario ed eccezionale capacità lavorativa
Ha consentito di attribuire alla dottoressa Tafuri il massimo punteggio attitudinale
Il prossimo Teggiano solo per il merito diciamo ma anche per le attitudine benché non abbia
Il i due punti per le funzioni comodo scusate per favore raccolte sia l'arte sia se no io visto che è una cosa un pochino delicato allora
Allora
Tatti quindi ha avuto il Massi ponteggio per attitudini quattro benché non abbiamo questo è un fatto piuttosto diciamo non frequente ma non impossibile perché di fronte a magistrati che presentano dei profili veramente di eccellenza
E che hanno anche sotto il profilo organizzativo dato ottima prova noi riteniamo che possano far essere diciamo compiuto una prognosi attitudinale favorevole sotto sotto profilo Massimo anche diciamo in mancanza del vediamo
Non è il primo caso certo non è un caso frequente
Poi per gli altri candidati su questo insomma per quanto di valido tori Foti Mazzei e spiegato perché non è stato possibile dare valutazioni diciamo particolarmente favorevoli io non non ripeto quello che ho scritto nella relazione mentalmente potrò dare dei chiarimenti
Poi indoor poi tutto Scalia non avendo le funzioni in modo che non anche qui non è è spiegato perché non è stato diciamo inserito e poi ci sono i pro e i dottori D'Alessandro e Majorana che avevano nove punti di anzianità
E
Ai quali è stato attribuito un punteggio di quattro per i media pesata di ottimi colleghi e di tre per le attitudini si tratta di due magistrati che attualmente sono considerano che l'appello di Catania e che hanno un'esperienza di in tribunale presso
La sezione civile e fallimentare e che hanno a attualmente appunto sono funzioni consigliere di Corte d'Appello di carta
Questi due e e ed è stato ritenuto di non poter attribuire ai questi colleghi il punteggio massimo per le attitudini
Ma ponteggio sia pure ottimo di tre in quanto non è non risultano dagli atti non sono e requisiti elementi tali da consentirci di ritenere una ha ha capacità organizzativa e dirigenziale al massimo vive la la motivazione è al devo dire alquanto sinteticamente e tenuto conto che successivamente alla porta alla proposta evidenti questi due colleghi hanno fatto pervenire queste due note
In modo anche devo dire molto il rituale
Però in in queste due note a esamina abbiamo esaminato queste queste note per e devo dire che queste non hanno già nulla
Non hanno aggiunto nulla a quanto la commissione ha già esaminato
All'esame già compiuto dalla commissione
E devo dire che non c'è nulla da aggiungere alla motivazione
Soltanto posso dire che
Questi due colleghi hanno semplicemente compiuto delle occasionali
Reggenza di sezione
In particolare ecco questo possiamo specificarla per quanto riguarda il dottor Majorana la
Sì ho avuto una reggenza di pochi mesi come lui stesso dice nella sua nella sua nota nel nel mille novecentonovantatré
E per quanto riguarda il dottor D'Alessandro vi è stata una reggenza di pochi mesi nell'ottantotto e una reggenza di pochi mesi pure nel novantatré
Si tratta del fenomeno che spesso si verifica per cui il titolare della della sezione presentazione si trova applicato o mancante verbale per diverse ragioni e e diciamo uno dei magistrati più anziano viene mandato di cioè viene diciamo lo sostituisce
E di fatto come sembra sereno
Ma voglio dire non c'è da parte di questi due colleghi come via invece per la collega Tafuri quella costa quella stabile preposizione alla ad assetto alla organizzazione di specifici settori di ufficio
Nel caso la Tafuri abbiamo visto l'esecuzione penale e rapporti amministrativi e pesare
Per la quale è stata tesi delegata dal dal procuratore generale in relazione proprio alle sue capacità
Mentre in questi per questi due colleghi appunto abbia soltanto questo mi sono queste reggenza occasionali che anche la furia come abbiamo visto quindi questo giustifica questa differenza di e valutazione sotto il profilo delle attitudini
Proprio sotto il profilo organizzativo tenuto conto quelli di quelli che sono i compiti attuali dei presidenti di sezione non anche in vista della riforma
Io poi naturalmente è stata di di due colleghi che hanno un ottimo profilo professionale molto bravi molto confondere ottime statistiche con delle sentenze pubblicate con tutta una serie di cose che consente una valutazione che diciamo la votazione comunque ottima diciamo massimo delle per la valutazione di merito e diciamo il punteggio di tre che comunque è un ottimo punteggio
Le atti
Detto questo credo di non avere veramente altro da aggiungere comunque sono pronto a per eventuali chiarimenti nel caso che venissero avanzati delle delle richieste in questo senso
Sì
E con chiarimento lo lo chiedere io poi puoi rispondere dopo nelle loro notte loro lamentavano un problema procedimentale cioè nel momento in cui la commissione ha deciso le audizioni
Non avrebbe ministri sono le audizioni anche al nostro benché godendo di un punteggio di dunque o fino a due per esercizio di funzioni omologhe in qualche modo loro all'urlassero la differenza con altri candidati che non godevano di questo punteggio
Per cui loro vedono in ciò una discriminazione già preventiva nei loro confronti
Questa una è una delle e dei rilievi chi di cui i vini si lamentano nelle note che riguarda il procedimento più che la la valutazione
Su questo poi vi diretta RAI due una risposta Spadaro prego
Dove ha esordito il collega Smirne dicendo che non è infrequente l'attribuzione di un punteggio massimo per e attitudini cioè quattro anche chi non vanta l'esperienza professionale omogenea rispetto a quello del posto sì sì non è frequente ma possibile e su questo ovviamente sono assolutamente d'accordo
Il problema però è che sta purtroppo diventando troppo frequente
E qui devo sottolinearlo a tutti i componenti dalla terza commissione sta diventando troppo frequente la sottrazione di un punto o di quel che è necessario
A candidati che con un profilo eccellente come in questo caso invece presentino quei connotati di esperienza omologa quindi faccio una prima premessa che questa noi in mi riferisco anche colleghi nato le parziale
Non approviamo non l'attribuzione di un punteggio di quattro alla collega Tafuri il cui profilo professionale esattamente disegnato e certamente merito ai giudizi di rilievo che le sono attribuiti no
Ma lamentiamo la mancata attribuzione di un punto ai colleghi Francesco D'Alessandro e Antonio Maiorana seconda premessa
Dovrebbe essere normalmente superflua però voglio farla non conoscevo l'esistenza di questi colleghi prima che un paio di giorni fa come credo sia venuto a molti e anche nei confronti del vicepresidente essi non hanno ritenuto di recapitare le loro osservazione
Dopodiché vado avanti
Io credo
Che dovendo sì attribuire in questo caso una carica una funzione di presidente di sezione del tribunale per quanto non si debbano creare compartimentazioni stagni tra una carriera quella requirente e l'altra
Sia da sottolineare da dare il giusto rilievo a chi ha maturato un'esperienza giudicante e con grande profitto
Ora stranamente nella relazione a favore della Tafuri sia accenna ad una ad un parametro la pluralità delle esperienze e la si valorizza al punto tale che questa presunta esce alla mancanza attuale di funziona omologhe
Sotto questo profilo la dottoressa Tafuri ha svolto in passato funzioni giudicante e ci si ferma qui senza fornire un'informazione che io ritengo essenziale importanti al pm che deve essere fornita dalla terza vale a dire il fatto che questo tipo di esperienza giudicante risale a oltre vent'anni fa di un'esperienza presso la Pretura di Lentini
I colleghi dalle Sandro e Majorana
Vantano come essi stessi hanno precisato anche ufficialmente per iscritto formalmente cioè scusate vantano esperienze nel ramo giudicante in tribunale eh in Corte d'appello in entrambi i settori
Settore civile nel settore penale oltre che aver svolto funzioni pletoriche anche se aggiungo che nelle loro Nolte
Dalle loro note emergono a mio avviso con molta chiarezza dei profili di attività
Che denota una loro capacità organizzative io non sto a ripetere quello che loro hanno scritto credo abbia avuto abbiate avuto tutti queste note ma insomma si parla di organizzazione dissezioni del tribunale e della corte di specifiche attività che comportò nove le capacità organizzative
Vado avanti
La attività che la collega Tafuri ripeto puro ottima svolto di pubblico ministero è un'attività che si è esaurita presso la Procura della Repubblica dei minorenni e presso la procura generale
Vale a dire in due uffici del pubblico ministero
Nessuno dei quali ha a che fare con la funzione giudicante di primo grado presso il tribunale cioè presso l'ufficio che andiamo a ricoprire
Quindi vi è anche una funzione di pubblico ministero che scollegata dal tipo di funzione giudicante di quelle su ci occupiamo perché col Tribunale ordinario non hanno a che fare né il procuratore generale nella procura dalla Repubblica per i minorenni
Vado ancora avanti con un altro rilievo è stato sottratto al presidente che la mancata audizione dei due magistrati eh da loro rilevata come fatto penalizzante credo che questo situazione sia giusta
Perché
Nella stessa relazione a favore della Tafuri si sottolinea come la audizione della medesima abbia consentito alla commissione di acquisire particolari
E valutazioni sulle sue capacità ora a questi due magistrati è stata in qualche modo denegata negata la possibilità di manifestare attraverso l'audizione la loro attitudine perché parliamoci chiaro la relazione in proposito liquida in cinque sei righe la posizione di entrambi senza minimamente prende in esame i fatti che comunque essi hanno posto in evidenza quindi una mancata audizione
Che si traduce veramente in un diniego di possibilità di evidenziare i loro titoli ne mi si può obiettare che essendo tanti i magistrati che si collocavano la stessa fascia d'anzianità ecco lo stesso Stato punteggio la audizione dei medesimi sarebbe stato un incombente troppo lungo intanto rilevo che molti di quei magistrati in quella stessa fascia son poi venuti meno loro candidature sud e meno quindi numerosi enormemente ridotto però consentitemi se si decide di fare un'audizione non può certo questa essere paralizzato limitata da una valutazione di economicità dell'attività che si ritiene comunque essenziale
Inoltre devo rilevare che
Dato per scontato ripeto il profilo di eccellente qualità della collega Tafuri
Si è poi attribuito dalla proposta del posto in questione ad altri magistrati Castagna e Caruso
Ora abbiamo appreso che il dottor Castagna non si è presentato all'audizione per carità è un suo diritto
Però nel momento in cui non si è presentato all'audizione
E dopo che la commissione porre tutto essenziale
A me pare che si crei un grave precedente come dire non ti si è presentato detto diritto farlo però egualmente noi riteniamo provato a tocca Pisa organizzativa peraltro e questo è ancora più grave in presenza con abbiamo sentito di un parere che non è aggiornato
è il parere vecchio di cui disponiamo il centonovanta e estremamente sintetico poco chiaro allora
Sì infatti ruolo
Ma non è giornata è quello detto abbiamo un parere vecchio buono la giornata uno recente sintetico che non cita dati e però Castagna
Lo promuoviamo
Il dottor Caruso io non voglio allungare molti ma riscosso però credo che lo abbiamo valutato e non certo positivamente in altre circostanze in occasione del conferimento di incarichi direttivi che appunto non gli sono stati conferito allora scusate io trovo che dopo dei casi che ricordo brevemente presidente jeep Roma presidente aggiunto nato procuratore aggiunto Napoli presidente sezione Palermo procuratore aggiunto tranne anche se quest'ultimo proposito mi pare che siano state le novità
Nelle mutazioni dalla commissione devo fare queste ne in tutti questi casi si sta manifestando questa che definisco pericolosa tendenza vale a dire quella della sottrazione di punti nella voce attitudini a chi li merita doc in relazione a questa pratica io formulo preventivamente richieste di ritorno in Commissione per l'audizione due colleghi se poi questa sarà rigettata evidentemente il nostro voto sarà contrario
Non ci sono altri interventi
Allora se il relatore vuole rispondere poi possiamo valutazione
Perché era brevemente sulla mancata audizione io volevo dirlo prima ve lo dico adesso certamente è stata fatta una scelta in base a a ciò che già risultava agli atti c'era che non si potevano sette era apparso evidente in questi colleghi avendo comunque una anzianità non massima non
Non non non non potevano entrare comparazione insomma cioè voglio dire non potevano essere dal novanta non
Non erano tra i i i i possibili vincitori insomma ecco anche in base alcolico oppure ottimo che che che ha di cui disponevano insomma
Telegraficamente contro se aveva a quel punto Picciolo non è che non avevano costruito se se la vogliamo invece no se avevano o giacciono dieci punti vendere
Anche oggi
Comunque voglio dire è chiaro che quando si dispone l'audizione si fa già una diciamo come dire una valutazione preliminare sulla base delle quello che risulta dalle carte s'poi per quanto riguarda le specifiche attività a me non sembra questi
Sì ma il fatto di dire ho fatto il giudice delegato ai fallimenti pericolo questo dicono
E qui e quindi o una capacità organizzativa perché tengo i rapporti con i curatori eccetera ma questo voglio dire è un discorso che si può fare per qualunque attività del magistrato il fatto di ognuno organizza il proprio lavoro chiaro ci possono essere lavori più o meno sedici virgola complesse ma questo non è un discorso che riguarda le capacità dirigenziali perché allora io per esempio ho fatto il giudice tutelare per tanti anni e posso dire che a tenere i rapporti con i tutori depuratori ma questo non è che mi dà una particolare attitudine sotto il profilo diciamo semidirettivo direttivo
Diverso invece come abbiamo visto il caso della Tafuri la quale è delegata all'organizzazione di alcuni servizi importanti in modo star poi c'è il discorso di quelle diciamo reggenze occasionali
Che sia data furia e e e si vi hanno anche a Napoli in modo più numerose ma ce le hanno anche questi due colleghi però noi non riteniamo che queste reggenza occasionali
In un concorso a parte che voi e il discorso è sempre comparativo voglio dire in un concorso di questo tipo non riteniamo che queste reggente della possono dare il massimo delle
Una il massimo della della della delle attitudini
Quindi voglio dire con questo certo che qui ci tornano beh non è che si è si è fatta la sottrazione voglio dire sia semplicemente valutato con un criterio rigoroso
Rigoroso
E che che tiene conto degli valuta dedica dei candidati in comparazione per quanto riguarda il dottor il dottor Castagna io voglio dire non abbiamo tenuto conto della mancata comparizione alla alla il dottor Castagna è un collega che già
Un buon profilo professionale ha delle ottime statistiche anche quelle c'erano anche recenti voglio dire però certamente la mancata audizione ha comportato certamente una una un abbassamento a anche per esempio del del del punteggio per il merito quindi che che perché non è stato possibile chiedergli chiarimenti in ordine i processi che che aveva celebrato insomma eccetera
E però voglio dire
Onestamente anche con un profilo diciamo con un parere non aggiornato che però comunque un parere c'era sia pure senza centonovanta che certamente un parere sintetico comunque che da un certo inquadro sempre positivo
E tenuto conto anche delle delle statistiche delle delle né dall'altra documentazione il punteggio di tre tre e è indubbiamente un ponteggio
Giusto insomma cioè meno veramente difficile immaginare di dare a un collega che aveva questo questo curricolo meno di tre tre
Quindi i tempi per il dottor Caruso devo dire devo dire ecco che l'audizione l'audizione firme attaccato ha dimostrato c'erano sei siamo di fronte a un magistrato sicuramente è sicuramente molto impegnato e molto ancora diciamo voglio dire
Come dire intrusi asta del suo lavoro e e ci ha potuto dare una sede i chiarimenti una serie di e per questi attivamente tenuto conto del fatto che è un Presidente di tribunale di di statua effettivamente anche tutto questo profilo si giustifica qui il punteggio massimo attitudinale da lavoro per la quindi voi anche per quanto vale tocca l'uso credo che anche con un diciamo una valutazione rigorosa il punteggio di quattro e tre sia sia ampiamente giustificata
Io
Credo di avere va be'altro da aggiungere insomma onestamente se quello che è sicuro è che la la il profilo professionale della dottoressa Tafuri come quello del dottor non è che ha revocato la domanda erano i due profili professionali
Indubbiamente spiccavano spiccavano in questo in questo concorso
Che che hanno consentito che hanno giustificato appunto l'attribuzione del punteggio massimo
Va bene grazie allora c'è la richiesta di ritorno in commissione formulata dal consigliere Spadaro chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta non è approvata quattro voti a favore sedici contrari otto seggi passiamo al merito chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con quindici voti a favore due contrari dieci astenuti
Allorché rimasto di ieri
A pagina duecentocinquantacinque
Allora pagina duecentocinquantacinque avevamo una pratica per la quale si sarebbe dovuto soltanto votare è così
Non è
C'era una
Qual era quella per la quale avevamo no allora non era di del
Duecentottantuno è la questa per la quale dovevamo soltanto votare la sera
Va bene prego dunque io presso visione della norma di riferimento e il contenuto della stesse molto chiaro si parla di attività di collaborazione attività di quella coalizione che può essere autorizzata allora il problema è questo bisognerebbe la mia richiesta è questa rettificare la motivazione nel senso che dove è scritto consigliere giuridico part-time
Bisogna collaboratore collaboratore o attività di collaborazione ma dell'incarico è un'attività di collaborazione attività di collaborazione parziale presso l'Autorità per l'Energia Elettrica
Voi siete d'accordo per aumento
Creare Presidente perché si tratterebbe semplicemente di una illusione del problema perché il collega molto correttamente dice che si tratta di collaborazione nell'attività di produzione normativa il che corrisponde a dire che effettivamente egli svolgerà come abbiamo ripetiamo la stessa
Perché abbiamo autorizzato noto fino al trentuno di marzo come consigliere giuridico questa stessa
Attività quindi si tracciano gli oggi ce la chiede in questi sensi perché non ripetiamo la stessa formula
Presidente divina devo lavorazione allora io sarò cioè lui lui ci chiede questo perché dobbiamo dargli un'autorizzazione per qualcosa di diverso
Per la verità è un caso ogni mestiere identitario una dell'incarico oggetto consigliere giuridico modalità collaborazione eccetera la stessa cosa aveva fatto nel novantotto consigliere giuridico
Allora con partecipazione a riunioni e redazione di pareri quindi la natura dell'attività non è cambiata
Evidenziavo ieri e mi pare che il dato non sia stato smentito che non c'è stato una soluzione di continuità neppure per il giorno per un'ora
Se riteniamo non autorizziamo ma se autorizziamo non vedo perché dobbiamo aggirare questo ostacolo che la Commissione ha preso in considerazione come allora bisogna isolarlo dal presidente mischiamo prova a vocazione provocatorio dagli organizzatori disse allora eravamo solo per la votazione Auser no della rivela una cosa Presidente se la norma la legge parla di attività di collaborazione
Allora inutile noi non possiamo parlare di consulenza giuridica perché la legge dice che l'attività di collaborazione allora si chiede all'Autorità dell'Energia in che cosa consista questa parità di collaborazione il fatto che nella il precedente Consiglio abbia autorizzato questo incarico parlando di consulenza giuridica e non ci induce ci obbliga a calcari erroneamente la stessa formulazione
Se il dubbio e ci può essere nel senso che cosa consiste l'attività di collaborazione chiediamo chiarimenti oppure la legge parla di attività collaborazione non di consulenza giuridica quindi secco la si è usata questa espressione evidentemente si è voluto dire qualcosa di diverso
Però
Questo il presidente era lo lo va be voterei contro o mi chiedi il ritorno in Commissione metta ai voti etniche sia questa al di là nel senso che non si parli delle non lo vuol fare non abbassa fa fino adesso senza ad accedere propoli unanimemente venga meno mettere in votazione l'emendamento io non lo so ma certo allora anche ai tantissimi se avete lentamente la mettiamo in votazione avessero presidenza
Meglio dice
Grazie
Laddove si dice risultano soddisfatti i requisiti formali e sostanziali indica la predetta circolare potrebbe aggiungere trattandosi di attività di collaborazione aventi ad oggetto studio che ricerca nel campo del settore giuridico così lo precisiamo espressamente imprese trova l'accordo allora con questa giunta bene trattandosi di attività di collaborazione avente ad oggetto studio che ricerca nel settore giuridico
Vincerei prevista dalla legge presidente
Senna alla militanza e nove Elena se il presidente non è che la possiamo autorizzare una cosa diversa da quella che ha chiesto siccome ne ha domande c'è chiedergli se autorizzata a fare il consulente giuridico e francamente e mi sembra un po'bizzarro che nel match autorizziamo a fare una cosa che ci inventiamo noi
Ah parla di attività di collaborazione nascita una proposta fare quella cosa lì che che essere autorizzato però la sua domanda è un po'strana perché
Il l'epigrafe consigliere giuridico poi quando va ad nel dettaglio usa un'espressione diversa
Vale l'epigrafe però va all'epigrafe il resto è la spiegazione del dell'epigrafe cioè l'oggetto quelli noi dovremmo autorizzare la figura il consigliere giuridico
Con quale funzione
Un magistrato che è stato prima nella nella sezione disciplinare dalla lega calcio di un'altra cosa che poi è andato all'ispettorato poi è andato al ministero dell'industria questa è la lezione globali di Ionesco qualcuno è andato a vederla giorni fa
Insomma io mi rifiuto di legittimare l'idea del magistrato che sol perché il magistrato diventa il consigliere giuridico del va be io però la questa cosa dobbiamo uscire stiamo in fase di votazione mi volete fare arrivare un emendamento io lo mette il voto però non possiamo riaprire la discussione infinite c'è l'emendamento lo mette
Non c'è allora mi fa c'è la la la convinzione che fa propria la proposta allo stato avanzato al Consiglio qual è l'emendamento trattandosi
Allora dopo le parole dalla predetta circolare sostituire il punto e virgola con una virgola ed aggiungere trattandosi di attività di collaborazione avente ad oggetto studio e ricerca nel settore giuridico
Va bene
Secco questa vi va bene pone allora non ma ma se non c'è l'emendamento con riguardo al modo stolto cioè prospettata dalla collega e a Torino perché questa l'assorbe d'accordo allora metto ai voti la proposta così come a un emendata dalla commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Sì chi si astiene alzi la mano
L'unico
La proposta è approvata venti voti a favore sei contrari un astenuto
Torniamo a pagina duecentocinquantatré
Prima commissione
Avevamo la pratica Giordano la settecentoventinove novantotto dove i relatori di maggioranze in minoranza ieri si erano impegnati a una breve relazione introduttiva rispettano quell'impegno convalida solo che ieri sera no no certamente per quanto mi riguarda vale anche oggi certo siamo più freschi però
Dunque per esempio io credo di poter rispettare l'impegno perché il caso ad onta della notorietà
Dell'imputato oggetto di quel procedimento trattato Lagonegro è un caso che per quanto ci riguarda a me pare di modesta entità perché in pratica dato per scontato che non ci occupiamo minimamente del merito della vicenda processuale
E io aggiungo neppure della lamentata da qualcuno violazione
Dei patti concordatari perché siccome di questo non ci possiamo occupare c'è la questione rimane limitata ai due tre quesiti che una parlamentare un componente del consiglio superiore e un cittadino tale mare centenari hanno rivolto al consiglio praticamente per la verità Giovanardi l'onorevole Giovanardi hai chiesto anche di un accertamento ipotizzando in partenza la violazione del Concordato tra Stato e Chiesa però poi di fatto si è lamentato
Delle notizie pubblicate sulla stampa implicitamente o esplicitamente attribuendone la responsabilità al procuratore di Lagonegro
Poi dell'allargamento a dismisura dell'indagine e infine del fatto il promotore del mostrato livore verso come dire che il corpo ecclesiastico la gerarchia cattolica in particolare
La stessa lamentela alla fine pure del cittadino centenari inoltre un consigliere un componente del consiglio si rivolge al comitato di presidenza dunque al il Consiglio stesso
Chiedendo la verifica circa la possibile sussistenza di violazioni di segreti istituzionali evidentemente a seguito delle notizie pubblicate sulla stampa quindi un campo molto limitato
La commissione nella sua quasi totalità ad eccezione c'era il collega serio ha ritenuto innanzitutto di poter allegare come parte integrante della relazione scusare da giocatore Vietti no no non era un lapsus freudiano assolutamente ha creduto di poter allegare la risposta dell'allora ministro di Grazia sì dell'allora ministro di Grazia e Giustizia Flick la risposta ad una interrogazione parlamentare proveniente da alcuni deputati tra cui tra l'altro lo stesso mi pare lo stesso onorevole Giovanardi
Questa risposta costituisce parte integrante della relazione io non ve la sto a leggere me lo consentirete
Richiamando soltanto l'attenzione dei colleghi sulle parti sottolineate che poi sono quelle che più direttamente ci riguarda per la risposta ci pare esaustiva perché intanto il ministro da valutazione tecnica dalla sua prospettiva circa alla asserita sussistenza o l'ha ipotizzato la sussistenza di violazioni a norme concordatario dò esclude
Anzi dà conto di quell'importanza da valutazione della della nota ministeriale dà conto dei contatti diplomatici avuti con i corrispondenti organicità del Vaticano i quali addirittura hanno precisato che la posizione del Vaticano ne è stata quella come qualche giornale aveva riportato di lamentare tali violazioni ma unicamente di prospettare futuri incontri per esaminare tra rappresentanze diplomatiche l'opportunità di qualche variazione alle norme concordata quanto alla fuga di notizie poi il ministro dà conto che non vi è alcune elemento e questo per la verità dobbiamo Decio tutti quanti non vi è alcun elemento attraverso cui si possa far risalire a responsabilità del procuratore
Il fatto che i giornali abbiano pubblicato qualche notizia pare qualcuna coperta da segreto
Il ministro anzi dice che è stata aperta un'inchiesta dalla procura di Lagonegro un'inchiesta penale per indagini sul punto su questo aspetto la vicenda la relazione di minoranza
Ipotizza che il procuratore di Lagonegro avrebbe in realtà dovuto inviare ad altra autorità giudiziaria competente che si articolò undici l'inchiesta spessa
Potendo sì ipotizzare responsabilità a carico del suo ufficio se non di se stesso come persona fisica questa però mi consenta di dire collega Vietti e veramente una affermazione un po'forte perché voglio dire
Non può il procuratore
Savona attribuirgli un pervicace dolori una capacità criminale di alto livello come dire
Sulla base delle aspettative di taluno Esterno ipotizzare una vicenda di questo tipo vi è una relazione sia distruttori produttore procede per accertare sappiamo benissimo come questo tipo di indagini sia difficile poi vengono anche strumentalizzati i risultati perché si dice come di spesso si ripete
Che i magistrati si sono gli autori delle violazioni ma questo senza alcuna prova senza alcuna certezza dunque voglio dire il procuratore anche sul punto ha fatto quanto era suo dovere
Devo dire che qui e sulla vicenda voi e da valutare come risulta ampiamente dagli organi di stampa che ha dalle dalle copie degli articoli che abbiamo acquisito che il procuratore di Lagonegro così come il sostituto che conduceva insieme all'inchiesta ha mostrato un riserbo che io definisco encomiabile io sfido chiunque apprendere i processi al spirito scusa prende quotidiani e periodici dell'epoca
Per verificare se vi sono state esternazioni di quelle che definiamo non illegittima dice finalmente ma anche solo inopportune depuratori lagune che in questo caso è stato veramente encomiabile è devo dire questo è una questo è un'affermazione che faccio io dico nessuna responsabilità
Anche in presenza diciamolo pure di qualche affermazione che l'alto prelato imputato io dico si poteva anche risparmiare perché poi nel sia Cizio delle sue funzioni credo che avrebbe avuto anche delle sue funzioni pubbliche pure anche di imputato di indagato all'epoca avevo avuto anche astenersi da qualche critica anche pesante fatta di lettura quanto esercizio delle sue funzioni pastorali però chiusa la polemica non è una polemica chiuso chiuso l'osservazione o nelle visite in carcere finisco a questo punto dice quindi purtroppo ci troviamo ci troviamo di fronte ad uno di quei casi che come costume in questo Paese attirò l'attenzione della stampa
Che e portata questo lo sappiamo non è una scoperta che faccio in questo momento e portato ad enfatizzare certi aspetti soprattutto in certe vicende
Penali a enfatizzare i contrasti reali e anche inesistenti
Evidentemente questa è una di quelle vicende la cui trattazione giornalistica mio avviso dimostra un certo malcostume nel nel modo di fare informazione che suscita passioni scatena i contrasti e così via voglio soltanto dire un'ultima l'ultima parola sulla relazione minoranza detto che non c'è nulla da rimproverare al procuratore il relatore di minoranza parla di una sproporzione dallo strumento giuridico adottato la perquisizione che a un certo punto viene compiuta
E come dire l'oggetto dell'inchiesta o meglio che lo scopo che ci si proponeva l'acquisizione certa documentazione bancaria
Questo già è un tipo di rilievo che Tina al merito dall'attività mi sembra un rilievo del tipo di quelli che ha formulato la Camera penale nella vicenda di Napoli alla vicenda Cordova doveri a cui sia documentazione ai esagerato con uno spiegamento di forze premetto che come chiunque credo dovrebbe sapere non solo i pubblici ministeri in quest'aula il tipo voi di forze materiali che si mettono in campo nel momento in cui l'atto viene eseguito un ordine di perquisizione come dire non è diretta dipendenza del pubblico azione che il pubblico che lo dice quante persone devo andare a fare la perquisizione con quante macchine e come si devono vestire abbiate pazienza questo rientra nella precisa responsabilità della polizia giudiziario delegata non compete miti minimamente
Questa tanto che francamente trovo un po'strana l'affermazione in in relazione ignoranza che ho proposto si fa non risulta dagli atti in modo c'è tanto che il procuratore non fosse al corrente di come la polizia questa è un giro di parole un giro di parole che un giro di parole che non troppo abilmente almeno in questo caso maschera il nulla perché non si può fare assolutamente nessun addebito al popolo russo il fatto che fossero presenti giornalisti il loro francamente io so questo certamente lo so
Ma la mia vita professionale di come si articolino certi rapporti tra stampa e polizia giudiziaria tra l'altro abbiamo anche appreso che un ufficiale di PG che ha seguito quest'inchiesta è stato poi mi pare arrestato non so quali sono stato attuale quindi voglio dire si potrebbe anche fare dell'ipotesi sul punto ma non le faccio
Non c'è infine taccia nei verbali del processo di cui disponiamo
Delle osservazioni che il lato di minoranza fa a proposito del paragrafo che gli intitola pregiudizi vengono riportate le affermazioni di tal monsignor abissini che nel suo verbale non ci sono aggressivi
Fa le limitazioni alla stampa e la stampa riporta neppure per la vita con troppo rilievo di qui si vuole argomentare che il procuratore ha detto quelle frasi che avvicinino attribuisce
Che peraltro sono voglio dire abbastanza banali riguardano
Una battuta che per certi versi pubblico condividere
Infine si fa riferimento per supportare l'ipotesi di livore anticlericale
Ad una specie di pamphlet umoristico che il russo avrebbe pubblicato anzi ha pubblicato nel lontano ottantaquattro in cui personaggi erano dei cardinali esponente amo aveva chiesto adesso io qua non voglio neppure risponde
E quindi di fare molte sedi voglio dire in questo caso abbiamo compiuto l'acquisizione di atti e i giornali che c'era stata richiesta abbiamo studiato gli atti processuali acquisiti in copia davvero non ci sono rilievi da fare al Po rustiche e quindi io
A nome dei proponenti chiedo l'archiviazione tra tra
Biglietti
Sì grazie Presidente effettivamente questa vicenda forse suscitò a suo tempo come dice il collega Spataro passioni e contrasti ma debbo dire che i ritmi del Consiglio ancora una volta hanno contribuito a sopire
Si appassioni che contrasti perché ci troviamo tutto sommato a parlare di questa cosa quasi due anni dopo i fatti e quindi inevitabilmente tutta la vicenda si è molto stemperata purtroppo anche questa una una ma pratica sintomatica in qualche modo la mancanza di efficacia degli interventi del Consiglio superiore che non riesce mai ad esse che avesse e tempestivo la vicenda a suo tempo suscitò
Molto clamore proprio per le modalità che il procuratore di Lagonegro ritenne di applicare agli interventi iniziali di quell'inchiesta
Oggi certamente a due anni di distanza la situazione è mutata i protagonisti della vicenda
Sono in gran parte dispersi
Il povero russo come più volte l'ha chiamato il consigliere Spataro
è stato trasferito aggiunto a Salerno non c'è più
L'ex giungono chi dei suoi appelli accorati a supportarlo in questo processo rispetto al quale dice che si trova in grande
E difficoltà a problemi di salute difficoltà avrete anche di di invocare il Padreterno visto vista che la la comunicazione è è interrotta da questa private che arrivato dopo ed è subito a ricaricare poi perché effettivamente la comunicazione di rete col Padreterno e anche un po'è anche un po'disturbata dalla dal dal conflitto con il cardinale il il sostituto a suo tempo applicato non non non è più stato applicato con il che si teme addirittura per il buon esito per il buon esito del del processo perché il povero russo non sarebbe in grado da solo di di condurlo
Il grande no questo hai detto anche questo l'hai detto anche tu questo l'hai detto anche tu
Il Consiglio auspicato invece che il Consiglio auspicata del Polo russo abbia un soprassalto di di orgoglio invece conduca volato dovete questa battaglia il grande investigatore della che aveva scoperte o tutte le le violazioni le trame
Usuraio perché è stato nel frattempo arrestato e e quindi effettivamente insomma i pori protagoniste la richiede solo un poco solo un po'tutti dispersi vendite signora direi che si ci sarebbe da ben sa se o o alla iella o per i credenti alla provvidenza e sostanza viene anche qualche tenerezza che Susy rispetto a questa storia per cui ciò tutto certamente viene viene affrontato con un animo
Più più distaccato
Rimane a parere del del relatore di minoranza un un profilo che non è certamente lo dice la proposta una deve un profilo di incompatibilità ambientale o funzionale e perché questo nessuno lo ha ipotizzato rimane un profilo di valutazione da parte dei titolari dell'azione disciplinare in quella logica che il consiglio ha fatto propria in un famoso
Caso
No noto alle cronache dossier del Consiglio come il caso dell'epiteto irripetibile per cui si è detto con un'interpretazione consacrato da quella delibera che in fondo la delibazione del fumus per la sussistenza del potere disciplinare spetta ai titolari
E non spetta al consiglio che in questo caso fa una trasmissioni in qualche modo quasi automatica allora
A parere del reato di minoranza ci sono profili di che possono essere suscettibili di valutazione da parte dei titolari dell'azione disciplinare li ho elencati analiticamente nel tenendo fermo l'impegno alla alla brevità di questa discussione non li richiamo partitamente mi limito a dire che la vicenda fu condotta dal procuratore con
Un eccesso di spettacolarizzazione
Un eccesso di spettacoli d'azione perché rivolgendosi ad un personaggio almeno socialmente noto qual era il cardinale di Napoli si va alle undici del mattino con trenta
Componenti delle Forze dell'ordine tra finanzieri e i poliziotti come sette auto a sirene spiegate quali circondano
L'Arcivescovado
Perché a sua volta era già circondato da giornalisti e troupe televisive e quali ben informati aspettavano l'arrivo delle volanti e poi del del procuratore
Mi si obietta ma le modalità di di esecuzione dell'ordine di perquisizione non possono essere fatte risalire al Pubblico ministero
Ricordo che qui in occasione del caso Marta Russo è stato detto da molti colleghi autorevoli esattamente il contrario cioè che il pubblico ministero ha piena la responsabilità dell'operato delle forze di polizia giudiziaria
Quindi mi pare molto difficile ipotizzare che in un caso così delicato che per la procura di Lagonegro che non è nota per inchieste di straordinario rilievo e quindi questa era certamente un'inchiesta importante mi pare difficile immaginare che l'esecuzione di una perquisizione in Arcivescovado al Cagliari Napoli no fosse stato concordato con il titolare
Dell'azione penale e quindi o uso che peraltro poi sopravviene immediatamente non fosse informato di questo spiegamento di forze che contribuiva ad una spettacolarizzazione peraltro accuratamente preparata dalla presenza di tutti i mezzi di informazioni i mezzi di stampa
Tutto questo per fare cosa tutto questo per acquisire dei documenti bancari
Quando è noto a tutti che i documenti bancari sono facilmente acquisibili non possono essere cancellati non possono essere distrutti non possono essere eliminati basta chiedere alla banche la Banca di consegna non è vero e qui contesto la relazione di maggioranza non è vero che la perquisizione fu prevenuta da un ordine di esibizione spontanea perché l'ordine di esibizione spontaneo un invito non trattandosi di ente pubblico non poteva essere formalmente un ordine di esibizione ma l'invito all'esibizione spontanea non ci fu
Perché e si confonde che l'interrogatorio l'avvocato Palumbo mi pare in cui si chiedono alcuni documenti e lui che non è il cardinale non è legale rappresentante del cardinale
Dice prima di produrli devo chiedere all'Avvocatura della Curia se queste consentito la Concord attorno ma questo non è certamente un invito all'esibizione non ci fu nessuno invito all'esibizione si passò immediatamente ad un ordine di perquisizione
Con quelle modalità di spettacolarizzazione estrema senza per acquisire dei documenti bancari che potevano tranquillamente essa acquisiti aliunde
Una battuta soltanto su quella che ho chiamato pregiudizio ma che posso definire una panne un appannamento della imparzialità del magistrato
Per carità si può fare dell'ironia sul sul libro
Di di Russo dall'ottantaquattro e sui suoi protagonisti di quel di quel mondo mitico di cui ci racconta in cui i protagonisti sono uomini di Chiesa tutti corrotti sono cardinali che addetti alle peggiori malversazioni
E si può fare ironia sulle battute che un sofà mentre mentre il interroga il il segretario del cardinale dicendo io sono comunista e voglio sapere dove va l'otto per mille
E però sta di fatto che questo tipo di ostentazione di un credo politico ideologico in un'inchiesta che in qualche modo vende una contro pende come controparte
Un esponente di quella ideologia dileggiato da nelle proprie pubblicazioni in quelle proprie dichiarazioni ecco questo ostentazioni di di di di fede ideologica e i in in in un in una procedimento penale che ha come controparte un rappresentante della Chiesa cattolica mi pare che non possa non essere valutato come appannamento
Della imparzialità questi sono i profili per cui semplicemente si chiede che il titolare dell'azione disciplinare voglia nella sua discrezionalità
Valutare
Che fare
E per questo
La pratica mi suscita qualche perplessità che mi indurrà probabilmente all'astensione perché i due dati
Se rispondono ma presumo che rispondono al vero
Della mancata mancato invito ad esibire c'è la perquisizione tout court e il clamore dalla perquisizione per via dell'ora perché qualche volta si esagera nel senso opposto che le perquisizioni o si fanno in orario quasi notturne eccetera qui è avvenuta con tutto
No le mamme no scusami normalmente avviene così partner proprio per evitare clamore qui il clamore probabilmente ripeto parlo di astensione perché la mia opinione è che queste pratiche non dovrebbero arrivare
Ma vedo vedo che è sufficiente che dissentire dall'opinione comune ora quella imposta dall'esterno da quella spontanea che entra entra in crisi continue fatemi dire fino in fondo la Bibbia
è sufficiente che un avanza un dubbio che giace Everton in crisi abbiate pazienza
Io che ho parlato di dubbi cioè un dato non c'è stato l'invito che normalmente in una vicenda di questo tipo già la non entri in crisi la questione dei Locatelli con l'invito ma proprio vicino quali lo possono far sparire facciamo la benedizione è stata scelto uno ora il caso vuole che si è arrivati in gran di il in tanti e c'erano pure i giornalisti questo è il dato oggettivo
è devo dire io tutta questa vicenda l'ho conosciuta attraverso i giornali che seguivano propria in tempi reali
Questa attività io mi auguro che facciano la stessa cosa quando avviene il processo e neanche processo si svolga ma la pienezza dell'impegno dell'impegno che si imponga dopo tanto clamore queste evitato ecco perché le mie perplessità la mia opinione generale che queste pratiche non dovrebbero venire da noi perché oggi è l'articolo due oppure la partita si deve chiudere
E speriamo che alla dodicesima si risolva in questa direzione però questo fatto con il clamore nordici ma non è stato voluto ma ci sono sedi dati oggettivi cavano pensare che le è stato impedito il clamore
è questo il punto cioè la capacità del giudice di svolge un'attività con discrezione va pure misurare qui non è stato fatto nessuno sforzo perché Moggi Pontecorvo
Sicuramente per via dell'ora
Per via del modo come si arrivate con le sirene se è vero per via del fatto che non è stato chiesto non è stata invitata come il tipo di indagini imponeva l'esibizione documenti questi discussero perplessità è stata fatta apposta
C'è leggerezza o addirittura sono state le forze occulte che hanno fatto tutto questo
Io ho qualche dubbio conoscendo un certo fenomeno largamente diffuso largamente studiato che qualora protagonismo Ecuador clamore che vuole che tipo di rapporto privilegiato con la stampa sono tutte cose
Che il consiglio non ha mai saputo affrontare sono tutte cose per cui c'è forte discredito nei confronti di alcune attività giudiziaria
Anche se sono fondate nel merito perché io mi preoccuperei proprio del clamore
Ora in presenza di tutti questi dati io non vado al di là della astensione perché ritengo che intitolata The o disciplinare autonomamente hanno tutti dato alle procure regionali possono fare la loro brava azione qui non c'è bisogno che noi trasmettiamo Perna
E sotto questo profilo proprio questo tipo di procedura io la vedo con diffidenza
E come procedura chiedi distogliere risorse del consiglio continua a dire mi ha urlato di cioè sul nodo per tutto il dito
La parola fine a questo tipo di procedura per questo mi astengo però i dubbi ci sono tutti perché questo tipo di attività clamorosa non credo sia stata impedita come dirigenza discrezione
E imponeva probabilmente in altri casi non c'è nessun clamore Paolo voleva prevenire stavamo lo deve prevenire non dica la voluto ma lo deve prevenire in relazione a questo fatto
Avanti tutti nel dubbio e mi astengo per le ragioni procedurale che ho detto
Non ci sono altre richieste di Rossi prego
Che sicuramente
Come ha detto il consigliere Vietti molti diciamo molti degli elementi il clamore che aveva accompagnato una serie di fatti le interrogazioni
L'esposto dell'onorevole
Giovanardi come come sono fatti lontani queste persone si occupano d'altro in questo momento quindi tutto sommato la tenerezza investe tutti i protagonisti anche il relatore di minoranza da questo punto di vista è avvolto in questa le lettere che si trova tanto tempo di distanza tutto sommato a dovere riproporre argomentazioni però vedo anche che consigliere
Casera subito colto degli elementi anche rilanciata e io sono colpito perché Caravaggio ci sono dei dubbi e olistici dei dubbi secondi
E ci sono dei dubbi divertenti in qualche misura e tu hai avuto un dubbio divertente perché una perquisizione fatta viva alle undici di mattina si è parsa cool perquisizione come dire coloro colore inappropriati ora il codice di procedura penale
Treni e cautele e autorizzazioni particolari per le perquisizioni notturne
Chiaro insomma al se tu la notte già in qualche modo oggetto di una particolare attenzione da parte cose tutti i comici allarmare cura le undici di mattina alle quindici di pomeriggio cioè bisogna capire questo gioco delle ore è un gioco infinito è come il gioco delle coincidenze
Come il gioco delle coincidenze qualche idea che che stando all'interno del Consiglio avendo vissuta tutta questa serie di polemiche non li produciamo questo sì che singola io farei un gioco di società lancerei un dado troverei una data
No per un qualsiasi atto giudiziario di un qualche rilievo e poi facciamo il gioco delle coincidenze
E prima o dopo la tornata elettorale prima e dopo queste qui è il gioco delle ore lo hai trasferito in un altro caffè undici vanno bene le nove del mattino le sette e non è per undici sono nel mezzo dalla mattinata l'orario più neutro di questo mondo quindi non si può non si può andare avanti così non è un ragionamento razionale non è un dubbio razionali queste tutto per questo infatti l'ho detto cioè il Codice praticamente e al e allarmato per la perquisizione notturna quella sì pochezza non si finisce più ecco questo è tutto per questo il tuo dubbio non è che ha avuto una reazione insomma reazione forse diretti
Così come sempre per rimanere sul dato normative testuale io che duecentoquarantotto fanno riferimento a una richiesta di consegna ma dice
Che la richiesta di consigli si fa ad opera del soggetto che sta iniziando la perquisizione si affaccia in un luogo fedele perquisire e dice sto cercando la documentazione me la dai
Se il soggetto gli è nata non c'è bisogno dalla perquisizione perché cioè indicate in maniera precisa
La cosa l'oggetto il bene come dire date ad acquisire non c'è bisogno di mettere a soqquadro né una casa né un istituto nei altra sede per anche qui duecentoquarantotto delinea una prima una una formula come dire abbastanza abbastanza lineare qui questo perché noi dobbiamo risolvere queste cose o codici alla mano altrimenti finiamo anche noi col col giudicare i colleghi che il loro operato sulla base di suggestioni
Io dico questo dico questo è vero che siamo a due anni dopo i fatti però siamo anche alla vigilia di udienza preliminare
E questo processo comunque delle traversie le stabilendo prestate io ho espresso l'altra volta il mio dissenso per il fatto che un magistrato della procura così piccola non sia stato applicato quando ero magistrato che conosceva queste indagini i io credo che questo sia stato un danno al processo
Non è che ci sono processi che non s'hanno da fare
Oppure che non sanno da fare senza particolari conseguenze avida che c'è stato uno sfogo un fuoco di sbarramento è vero che siamo anni distanze nel processi ancora in corso i segni di questo fuoco di sbarramento ci sono
Ora la relazione di minoranza un pregio che ci spiega la filosofia come dire del dell'ostilità a questo processo è un certo tipo di processi perché io non sono d'accordo con quanto ha detto Spadaro che la prima parte
Della relazione di minoranza in cui si lamenta la sproporzione fra l'ordine di perquisizione e l'oggetto da acquisire ricordi i rilievi della Camera assolutamente qui si dice una cosa molto precise noi dovremmo come dire si dice guarda che questo è un indagato importanza questo sì
L'eccezionale rilievo dell'indagato il significato simbolico istituzionale da lui rivestito attaccamento dei cattolici e un uomo importa quindi quindi bisogna muoverci un certo modo o non vuole sia fatto forse era intendimento vero oppure muoversi in un certo modo io credo che in relazione al Consiglio superiore queste cose non ci possono stare tutti i cittadini hanno diritto come dire all'attenzione sull'ora dalla perquisizione se questo deve essere il nostro metro tutti i cittadini hanno diritto a uno standard di garanzia eguali
Quindi sono sorpreso per questa originaria affermazione perché qui in realtà insomma la sproporzione rispetto al soggetto che viene investito dall'indagine su una sola cosa non sono d'accordo di questa relazione di minoranza che non bisognava tirare desideri sono sempre d'accordo contro questa misura antinquinamento acustico ma credo che davvero non ci fossero ordini particolari
Fosse una di quelle esuberanza che a volte accadono insomma quando si dispone di Siri
Un'altra considerazione innovato molto sinteticamente devo dire il collega Vietti USA ampiamente la cronaca del mattino cioè la fonte privilegiata
Dalla quale risultano lei affermazioni peraltro non particolarmente lesive sulle partite sulle preferenze di insomma per la destinazione l'otto del mille del del collega russo frasi che gli vengono attribuite è la cronaca del mattino così come anche la cronaca del mattino riferisce dei suoi entusiasmi calcistici
Ma la cronaca del mattino è una fonte un attimo prima si sono lamentati della violazione del segreto istruttorio è chiaro dicendo che magari errori Potì era ipotizzabile che venissero addebitate ai magistrati
Qui si vede da dove vengono come dire non so se violazioni del segreto istruttorio occupa comunque
Diffusioni di notizie relative atti processuali perché queste cose le dice come spesso accade dice interrogato quindi dobbiamo anche metterci d'accordo insomma se da un lato si lamenta violazione di segreti istruttori per la presenza un atto pubblico di giornalisti dall'alto con molta disinvoltura
Senza tener conto di questo sì dati come dire Pino credito a dichiarazioni fatte da un giornale insomma cioè noi motiviamo le nostre cose con quello che dice il mattino sono spaventato di questo modo di procedere insomma sono state Carosi le affermazioni di fondo
Che appunto dicono e dovrebbero dire per la voce del Consiglio superiore di stare attenti alla qualità degli indagati di proporzionale alla qualità degli indagati alla qualità personale i mezzi impiegati e sono anche singolarmente
Preoccupato del fatto che vengano usate come dire fonti di stampa così in maniera incontrollata e così spregiudicatamente come davvero mai
Mai era avvenuto prima quindi credo che da questo punto di vista la relazione di minoranza non non non meriti alcun alcun consenso e dico per questo voterò contro questa relazione di minoranza continuando comunque a esprimere una sorpresa insomma perché secondo me in questa relazione di minoranza c'è un passo avanti rispetto ad altri moduli argomentativi rispetto a uno stile a un rigore che abbiamo sempre tentato di tentato di mantenere invece qui c'è veramente una spregiudicatezza dell'attingere a una serie di fondi senza alcun controllo
Che non ci dovrebbe appartenere se vogliamo come di stare a anche opera di orientamento e di magistero nei confronti alla magistratura
Ci sono brevissima brevissime acceso altre ci scrivi esclusi sei certo ce ne sono mentre io sono favorevole alla proposta formulata dal consigliere Vietti
Di trasmissione degli atti titoli l'azione disciplinare anticipo sin da adesso che in ogni caso essendo qui
Essendo stato veramente sui presenti uno dei titolari dell'azione disciplinare
Indipendentemente dalla nostra
Deliberazione si allontana si è allontanato in questo momento va be ha visto l'ordine del giorno speravo che essendo presente avrebbe potuto come dire comunque avere cognizione diretta
Di di questi fatti e disporre di conseguenza perché temo molto seriamente che ci sia la riproposizione del caso Marta Russo
Decorso del tempo decadenza del consiglio non non non non non provveda non provveditori un'azione disciplinare e anche una volta
Come dire insomma questo vulnus al diritto dei cittadini di essere tutelati anche
Nell'esercizio di diritti fondamentali rimarrebbe aperto e questo veramente susciterebbe sgomento e dispiacere ma qui non c'è nulla di personale nei confronti del magistrato di cui si tratta
Mi pare che sia molto molto equilibrata e molto analitica la proposta di minoranza
La quale mette in rilievo specificamente fatti o comportamenti che necessitano che non necessariamente e automaticamente integrano estremi di illecito disciplinare ma che altrettanto non necessariamente non automaticamente sono e senti o esigibili da uno scrutinio insegue disciplinare
E e qui e da dire che non è che si discuta del merito dell'attività quanto di un ordinario giudizio di congruenza che si traduce in un giudizio anche di non anomalia tra l'attività processuale posta in essere
L'attività processuale che in astratto avrebbe potuto essere legittimamente poste in essere quando si parla di sproporzione non solo dello strumento giuridico ma delle modalità di esercizio
O di utilizzazione dello strumento giuridico si dice qualcosa che ai termini in termini di giurisprudenza disciplinare e assolutamente chiuso precetto cioè non si tratta di un sindacato sulla legittimità dell'atto
Ma è assolutamente doveroso un sindacato per così dire ispettivo sul modo in cui una prerogativa o anche uno sotto viene concretamente posto in esecuzione
E quando questo giudizio di proporzione Manti nel senso che lo strumento viene piegato al raggiungimento di fini apparentemente non coincidenti con quelli funzionali
Che erano stati attribuiti al titolare del potere evidentemente il rilievo disciplinare e di per sé nelle cose e di questo si sta trattando facciamo perdere che possano essere stati i corpi della polizia di finanza ad avere scelto
Il il la cornice il teatro oserei dire nel quale questo episodio di perquisizione è stato effettuato il numero del delle delle persone adibite
Le modalità di a di dizione potevano anche sfuggire al controllo del procuratore poteva senza ma non è detto che siano in concreto sfuggite in altri termini qui c'è un'evidente inversione dell'onere probatorio non è che siano come dire gli accusatori in sede disciplinare a dover dimostrare che l'ordine sia stato impartito dal procuratore
è al contrario il procuratore club deve dimostrare di non essersi di non essersi avvalso fino in fondo di qual è il generale potere di vigilanza
E direzione delle attività di polizia giudiziaria che ben avrebbe o può avermi offerto l'occasione per ora ordinare che la perquisizione avvenisse secondo quelle modalità quindi abbiamo una presunzione iuris de iure che le modalità siano state determinate nel nella cornice del del potere di direzione della polizia giudiziaria da parte dello stesso procuratore quindi ancora una volta circolarmente la questione sfugge
Ancora una volta come è costume in Italia quando vi sono indagini che riguardano magistrati non sia mai un colpevole
Il caso della della Cherifa è un'altra testimonianza qualcuno ha parlato di responsabilità da sistema
Cosa vuol dire qua quale sistema stiamo parlando del sistema ecclesiastico del sistema del sistema della polizia di finanza del sistema se applicassimo questa categoria mentale del sistema giudiziario qui è possibile che nessuno debba rispondere per le modalità in cui è stata eseguita la perquisizione
Ma veramente inaudito perché la finanza si trascura la magistratura Marisa due ciascuno della finanza
Chi non si fa scudo di nulla e colui che è stato esposto a questa aggressiva pubblicità e di Parma un laico ma Obama un laico nel senso di estrazione parlamentare laico nel senso come dire
Culturale ideologico del tempo
Ma queste stesse perplessità sul modo di esercizio del della della prerogativa di perquisizione lì avrei poste
Se fossero state eseguite indagini anche nei confronti della Massoneria cioè di quanto sia più lontane dal punto di vista della segretezza della Congregazione dalle mie personali convinzioni
Qui c'è un'idea da difendere
Un'idea della conformità della misura tra il potere adottato e i fini per i quali quel potere viene assegnato e tutto questo nel caso di specie
Se si aggiunge la circostanza che della perquisizione la stampa aveva riferito addirittura prima che la stessa avvenisse
E senza che il procuratore abbia svolto le indagini che doverosamente avrebbe dovuto svolgere o inviasse gli atti agli uffici competenti ai sensi dell'articolo undici in virtù in in via di competenza prorogata venti una volta che tutto questo non è avvenuto è evidente che attingiamo il livello di suscettibilità del fatto ben fatti di essere disciplinarmente valuta no voi omettiamo ancora una volta questa risposta bene io mi auguro che il verbale della seduta trasmesso al procuratore generale e al Ministro per quanto di competenza comunque su rischiano all'OLAF una che una improvvida deliberazione
Plenaria di conformità alla proposta di maggioranza dovesse lasciare per io spero che come è stato detto più volte si supplisca
Attraverso la cognizione diretto da parte dei titolari dell'azione disciplinare
A questo a questo balletto del sei o non trasmette gli atti più accessibile titolazione disciplina noi abbiamo un componente di diritto del Consiglio che titolare l'azione di Cina
Che conosce tutte le pratiche mi auspico che con le energie e la fermezza necessaria finalmente eserciti questo potere dove mi dispiace che oggi non sia presente sono sicuro che leggerà però il verbale
Quindi dichiaro che voterò con la proposta di minoranza
Sconti
Sì presidente io con la consueta brevità io voglio ricordare però in tutta questa vicenda che noi alcuni di noi credo se lo sono dimenticati quando abbiamo parlato dell'applicazione della dottoressa comode di oggi
Che questo è un processo che sta diventando concentrato sulla figura di un solo imputato toy boy ex imputato perché oramai c'è la richiesta di rinvio a giudizio questo è un processo che invece a circa quaranta indagati per fatti gravissimi di usura e dall'associazione a delinquere ai fini chiusura in una zona tranquilla dell'Italia dove diciamo la criminalità
Non è abbastanza radicata allora sotto questo aspetto noi dobbiamo giudicare il Processo nella sua importanza guardando l'intero processo a mio giudizio e non guardando semplicemente una figura di un unico il mutato ancorché autorevole ed importante che sia no quindi a o credo che il nostro interesse deve essere rivolte anche gli atti che vengono compiuti dall'autorità giudiziaria devono essere valutate in questa ottica più complessiva
No io dico anche che le modalità di esecuzione delle indagini preliminari non devono essere oggetto di invasione da parte del Consiglio superiore della magistratura in ordine alla scelta dei mezzi adottati
L'abbiamo ribadito con coerenza quando c'è stata la pratica Ammar riguardante gli avvocati di Napoli che addebitavano la procura di Napoli
Un UFO smodato di mezzi ama per processi a mo'di di minore importanza che poi tanto minore
Non erano se ricordiamo che il maggior a la maggiore critica veniva per i reati di contrabbando di sigarette che adesso invece sono nell'occhio deve il ciclone ma oltretutto io quello che voglio dire e che le modalità di esecuzione l'oggetto delle indagini di preliminari possano essere rilevanti se siamo in presenza di un atto abnorme come sappiamo nella hanno terrà riduce il rilievo disciplinare cosa che effettivamente in questa ipotesi non mi sembra anche la perquisizione che poi subito fuori Chatham in una amichevole a esibizione di atti era anche finalizzata quindi a questo quadro più complessivo più o va be'complessivo dell'indagine ama che riguardava veramente una grosso giro di usura
Due ultimi punti proprio brevissimamente mi voglio richiamare l'attenzione si parla di violazione del segreto istruttorio su questo dobbiamo dire chiaramente noi non abbiamo nemmeno uno straccio di prova
Che i la violazione del segreto istruttorio sia stato opera del ovvero dal dottor Russo il dottor Russo ha tenuto riserbo perché io non ricordo interviste e dichiarazioni a mano che abbiano riguardavano l'oggetto dell'indagine
Devo anche sottolineare questo senza voler accusare nessuno che però si è avuto notizia sui giornali costantemente di atti di indagine di polizia giudiziaria mentre sappiamo che atti dell'autorità giudiziaria come gli interrogatori del cardinale
Sono stati tenuti in località segreta
E non se ne era saputo niente sui giornali andammo della loro espletamento
L'ultimo è sulla il parzialità ora io non mi sento con tutto indubbiamente il il dottor Russo è uno che ha manifestato alla alcuni suoi freddi a politici però ha proprio che per il coinvolgimento di un sacerdote vi sia stato un biopic dov'era a Bellano una violazione del dovere di imparzialità non ritengo da quello che abbiamo potuto appurare vi sono stati indubbiamente dei rapporti patrimoniali leciti non leciti questo non lo so comunque tra il cardinale e il fratello che era coinvolto in quel giro di usura
Allora che vi sia un indagine da parte dei magistrati avvolto questo aspetto non mi pare che sia assolutamente fuori luogo e posso dare il dubbio
A una imparzialità che abbia prevalso nelle determinazioni del dottor Russo invece arma la sua professione di fede comunista la propria funzione d'innocenza vale per tutti i principalmente per il cardinale non lo metto in dubbio vale anche per su questo per il dottor Russo
Tossi Brutti
Presidente sarò brevissima perché condivide in pieno le motivazione che il relatore di maggioranza ha portato e quindi non mi soffermo su questo anch'io vorrei richiamare la l'attenzione del Consiglio sulla importanza di questo processo la necessità di non focalizzarlo su una sola persona per quanto questa persona fosse nota non è questo che voglio dire io vorrei chiedere al consigliere Vietti
Di fare
Un atto come dire
In cui lei si rispecchia nei confronti del e diciamo rimedi sopprimere i punti cinque sei e cioè e non e mi dà senta un rammarico e anche devo dire un fastidio che in un atto che comunque viene all'attenzione del Consiglio si ci sia una motivazione che si basa su io argomentazioni di questo tipo tratte da da da articoli di giornali e che si possa anche solo lontanamente ipotizzare che in base argomentazioni questo genere si possa chieda trasmissione
E di questi atti al titolare dell'azione disciplinare nei confronti di un magistrato della Repubblica italiana
Cioè per il fatto che egli abbia esultato ad ogni gol della squadra italiano per il fatto che un giornale riporta che nell'ottantaquattro e di ha scritto un libro nel quale peraltro
Voglio dire voglio dire anche se il libro ci fosse cioè Papalini veramente incredibile meglio e sono molto rammaricata perché io del così nel vecchio oltre che nanna colleganza anche di professione anche grande rispetta ammirazione un consigliere molto vivace che esprime con forza intelligenza le sue posizioni quindi la prego in sostanza in una per consiglio togliamo di mezzo questi due che veramente non ci possano stare non costituiscono una né c'è per riferire un un un giudizio che ha detto adesso il Consigliere serio o no profonda sproporzione fra l'elencazione di queste di questi partiti e la richiesta che viene fatta alla fine che quella di trasmettere gli atti al titolare dell'azione disciplinare cioè veramente non c'è proporzione veramente non c'è equilibrio in queste due cose possono essere citati a titolo così di folklore ma non si può francamente e
Chi locali
Vero potrei limitarmi a richiamare il proprio gli ultimi due interventi del consigliere Tossi Brutti adesso e poi l'intervento molto limpido del consigliere Visconti
Però non posso fare a meno di dire alcune cose la prima è che sono stupito e il consigliere se come dire contraddicendo a quello che è un costume che in questi casi viene adottato il consigliere serio componente della sezione vicino a dare si è spinto molti l'ha già pronunciato un giudizio di condanna nata ha detto che c'è l'Icbc prima ma questo lo registrò
Fa parte dei comportamenti
Vogliono seconda cosa che voglio dire io credo che il Consiglio dovrebbe essere per primo custode del principio fondamentale il cardine fondamentale del nostro ordinamento e cioè il principio dell'uguaglianza di tutti di fronte alla legge
E che dovrebbe essere evitata ogni espressione i suoi atti che posso in qualche modo apparire come porsi in contrasto con questa regola fondamentale come anche il principio dovrebbe il consiglio dovrebbe essere custode gara anzi esso per il primo dell'altro fondamentale principio della non sindacabilità del merito nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Quanto poi al clamore e qui io vorrei parlare consigliere Capoterra insomma il clamore e bisogna poi vedere che che lo suscita il clamore è stato ricordato che proprio la vicenda Cordova su questo proprio sull'argomento utilizzato utile argomento Rizzati proprio dal consigliere caserma
Per votare a favore di quella proposta ma qui vorrei concludere con una battuta a proposito di chi creare clamore
E a proposito di uno supposto obbligo dei magistrati di impedirlo a pagina duecentocinquantotto si legge
è stato accertato peraltro che i giornalisti erano stati invitati dal difensore del cardinale per esplicito desiderio dell'eminenza ad assistere all'operazione di perquisizione che poi non c'è stato
Cosa dovrò fare i giudici per impedire i magistrati dei clamorosi dire eminenza queste cose non si fanno subirà cerchiamo anche di mantenere un po'il senso che lo proporrà
Terzo Mazzamuto
Di Casola allora
L'avevo nemmeno norma Edo Crivellaro mentre
Grazie signor presidente
Ho ascoltato perché c'era allega grossi brutti
Garbatamente affettuosamente invitare vittorie
Quando parlo di solito per riprova
Presumo altrettanto presente affetto sarebbe presso uno altrettanto affettuosa
Allora io l'arteria confermo il mio voto pagare al dice parte mia confermo il mio voto favorevole alla proposta di maggioranza dalla prima Commissione
Anche se d'acqua da quella delibera in Commissione a oggi è passato del tempo e in questo tempo il Consiglio a
Ha avuto modo di pronunziarsi sulla cosiddetta trasmissione degli atti al Tribunale l'azione disciplinare accogliendone
Una lettura un'interpretazione alla quale io mi sono fieramente opposto il passato ma alla quale oggi fino al nuova Previre maggiore esponenziale dovremmo tutti
Adeguarci se vogliamo adottare poco una tecnica di comportamento legata alla cosiddetta logica del precedente qua un certo punto osserva se va superato lo si supera in virtù di un cosiddetto rumeni distinguished distinguished Riccardo certo sostenere se ne è andato via
Io conferma il voto malgrado questo capire amante che a mio avviso qui ma proprio diciamo un volto di trasmissione degli atti d'azione disciplinare da parte mia di varrebbe ad approvare una una rilettura dei fatti che io non condivido che ancorché redatta dall'ottimo amico Michele Vietti
E poi diciamo
Che sarebbe scarsamente coerente con mie prese di posizione in altre circostanze per esempio io non ritengo non so da quelli che ha ritenuto che i comportamenti della polizia giudiziaria si non sic et simpliciter addebitabile al Pubblico ministero
Sì che era questione le sirene e così via discorrendo per me è materia che riguarda il comportamento della polizia giudiziaria non può
Pubblico ministero
Sono tra quelli che ritiene che il sindacato disciplinare possa aver luogo soltanto in presenza di comportamenti che non sono tipizzati in via legislativa ma comunque che sono per così dire tempi tipizzati in via giurisprudenziale non mi pare che qui ci sia nulla di tutto ciò ergo nel mosto nel merito ritengo di potere tranquillamente votare presi
Lei nel senza trasmissione degli atti al timone del sedici quello di cui mi dolgo oggi in modo particolare però era circostanze che ancora una volta qualche collega e mi riferisco in particolare al collega serio diciamo si spinga a indurrà la discussione sul merito disciplinare del di comportamenti dei magistrati che non appartiene alla competenza di questo Consiglio
Io lo invito nel nome diciamo della serenità e imparzialità dello svolgimento del del dei lavori della sezione disciplinare ad astenersi da questo tipo di inviti in questo consesso
Ritengo che ha ogni invito da parte nostra nei confronti del tra l'azione disciplinare qui presente al iniziare concretamente l'azione disciplinare in qualsiasi caso è un'indebita interferenza
Lella esercizio dell'azione disciplinare da parte del procuratore generale e determinerebbe qui a un certo punto una sorta di conflitto di attribuzioni che io prego signor presidente di Volare casomai rassegna non lo so se è il caso non sono costituzionalista persino alla Corte costituzionale
Perché non non credo che si possa diciamo
Rendere conciliabili all'inconciliabili
La possiamo arrivare fino all'apprezzamento del fumus
Anche perché abbiamo la necessità di valutare la cosiddetta differenzia specifica tale ipotesi di incompatibilità ambientale e funzionale da un canto è eventuali fasi di rilievo disciplinare ma al di là di questo Meda diciamo apprezzamento del confine noi non possiamo minimamente andare da questo punto di vista manifesto un certo interesse alla proposta del collega caffè errate di rivedere il meccanismo la trasmissione degli atti titolare l'azione disciplinare e con questo chiudo
Ringraziando signor presidente per avermi voluto dal benevolmente la parola
L'ambiente
Di caso
Davvero non sarei intervenuto in questa pratica se non fosse stimolato da alcune suggestioni davvero occorre rifiutare respingere
Dell'intervento del consigliere Vietti mi sembra che qui si si sia poi ceduto nei toni e nei modi il consigliere Vietti
Oltre alle suggestioni numerose che ha inserito nella sua relazione di minoranza oggi nella discussione plenaria aggiunto altre suggestioni una di queste l'intempestività del Consiglio ma davvero io credo che noi dobbiamo fare chiarezza pubblicamente dobbiamo dirle queste cose non non non accetto non è accettabile che si dica genericamente di una i di interventi in tempi sì del consiglio in una pratica
Riferendosi ad una pratica come questa in cui le indagini preliminari sono appena concluse siamo in una fase di udienza preliminare di un procedimento in che ha visto una risposta del ministro
Una risposta del ministro puntuale su aspetti che sono stati diffusi ampiamente dalla stampa e sono stati verificati al Consiglio qui bisogna chiarirsi il Consiglio Superiore della Magistratura non ha una funzione come dire di intervento tempestivo ai fini dell'articolo due
Così come vorrebbe il consigliere Vietti su sulla base di informazioni che pervengono dai giornali sulla base di divulgazione mediatiche
Che hanno pur sempre bisogno di essere in qualche modo verificate e davvero
Sì il il gioco qui vuole essere quello di delegittimare diffusamente rivela le istituzioni i magistrati e allora lo lo si dica cercheremo di contrapporre razionalità a queste suggestione
Suggestioni sempre suggestioni perché il consigliere Vietti nella sua relazione di minoranza d'altronde è stato già detto ha parlato di sproporzione lo strumento giuridico adottato che non esiste ha parlato di una assenza di invito di esibizione non ebbe non è vero
Vi è stata vi è stato un preciso invito al esibizione spontanee rivolto all'avvocato Palumbo che era l'amministratore dell'ufficio delle opere di religione della Curia Arcivescovile di Napoli cioè l'autorità che doveva decidere ebbene cosa cosa fa questa autorità
Di chi era
Di dovere informare la Segreteria di Stato del Vaticano dopodiché nulla accade per mesi permessi nulla cade
Tanto che si è costretti a provvedere con un ordine di perquisizione stranamente nel momento in cui perviene l'ordine di perquisizione sì esibisce immediatamente allora vi era stato questo contatto con la Segreteria di Stato del Vaticano e questo contatto era stato positivo e perché non si era provveduto alla alla esibizione spontanee di questi documenti
Ancora i pregiudizi ma davvero qui ne ha parlato il consigliere Tossi Brutti ma davvero vogliamo ritenere che un pamphlet
A carattere ironico o che alcune considerazioni valutazioni di ordine politico del magistrato possono entrare in questa procedura ma perché l'imparzialità prevede che il magistrato sia totalmente avulso dalla società nella quale vive e poi qui stiamo parlando di un pubblico ministero di un magistrato che ha il dovere di svolgere delle indagini come giustamente diceva
Il Consigliere Visconti davvero
Sono sono aspetti che devono essere stigmatizzati devono essere valutati per come vengono esposti in questa assemblea plenaria il fumoso ma non possiamo non possiamo e lo ha detto il consigliere Mazzamuto non possiamo ridurre il fumus ad un livello così impalpabile che qualunque qualunque attribuzione qualunque comportamento qualunque idea mai si abbia dei comportamenti dei magistrati
Possa di per sé costituire fumose quindi essere il veicolo per una trasmissione burocratica di atti autorità disciplinare c'è un discrimine che noi abbiamo tentato di segnalare anche in altre pratiche e a Hill al quale discrimine cercheremo di attenerci anche nel prossimo
Di Canio
Presidente io sono stato francamente in dubbio se diciamo astenermi nel voto su questa pratica
Perché temo che in base ai parametri astenermi nel senso di non partecipare alla discussione
Perché in base ai parametri diciamo contenuti nella relazione di minoranza probabilmente anch'io sono stretto dallo stesso pregiudizio che viene in qualche modo addebitato alla al Procuratore russo
Difatti anche a me è capitato più volte devo dire faccio ammenda di esultare per qualche gol dell'Italia quando stavo svolgendo il mio lavoro credo che a tutti noi sarà capitato di dover lavorare fare un'udienza anche come avvocati quanto consigliere Vietti
Quando c'era una partita importante è quando si sente un boato fuori è naturale che l'OPA che ha segnato cento immagino che magari in quel momento il lei il mio cliente forse non sarà stato contento perché pensa che l'avvocato distratto pazienza stanno per cominciare i campionati europei
E e io immagino che le partite pomeridiane in qualche modo cercheremo di mettere una piccola televisione qui equa cure stanzierà per andare a vedere non credo che non credo che se chiediamo chi ha segnato per questo veniamo meno ai nostri doveri
Peggio ancora temo di essere in base a questi parametri certamente diciamo accusata di parzialità perché qui devo confessare una mia grandissima colpa consigliere di io non verso l'otto per mille alla Chiesa cattolica
Paganese ma come con ma come autonoma come compone no come componente del Consiglio superiore della magistratura vengo chiamato diciamo a giudicare se è un comportamento del genere può essere può essere ritenuto il Paperone russo la pensava otto per mille alla radicale onestà e quindi figuriamoci se non è figuriamoci io che ho messo è che addirittura è che addirittura lo versa allo Stato pensiamo un poco quindi colpa gravissima di non sono personaggi e solo verso aderito allo Stato ora scusate ho fatto questa piccola battuta per dire che qui veramente non si capisce di cosa stiamo parlando
Ma davvero noi pensiamo che come dire possiamo ritenere che vi sia un pregiudizio nei confronti di chi esercita l'azione penale per motivi perché
Allora io veramente credo che questa discussione
Debba essere ricondotta in binari fisiologici io pre penso che i colleghi che in qualche modo hanno proposto la relazione di minoranza con queste motivazioni una volta tanto abbiano preso uno scivolone
Credo che il fatto che si debbano attaccare a questi argomenti denoti l'inconsistenza della proposta di sussistenza di un fumus per l'esercizio dell'azione disciplinare
Voterò quindi convintamente a favore della proposta di maggioranza permettendomi un'ultima notazione e qualche mi pare quindici giorni fa
Noi abbiamo valutato la protezione della dottoressa Como
E in quella sede pur pur Corno opinioni diverse
Però abbiamo tutti convenuto su un punto che indipendentemente dalle posizioni che descrive il ramo su quell'applicazione
Tuttavia diciamo il processo che come ha ricordato giustamente il consigliere Visconti non è il processo a un uomo di chiesa
Ma è un processo a una organizzazione criminale o almeno presunta tale che infestava una zona del nostro del nostro Paese
Beh questo processo abbiamo tutti detto non subirà nessun pregiudizio perché tanto se non ci sarà
La ieri perché ha condotto diciamo le indagini comunque ci sarà il procuratore de la Repubblica addirittura abbiamo detto è vero che è stato trasferito il dottor Russo
Ma in quel caso il consiglio superiore non mancherà di farsi carico di un eventuale applicazione del del dottor Rossi adesso improvvisamente quindici giorni dopo dire una proposta in cui si dice il dottor Russo un pregiudizio ora tutti quanti capiamo quali sarebbe quale sarebbe l'effetto se passasse questa questa questa posizione e io credo che sarebbe stato giusto fatemelo dire
Fatte Verdi e tutta la cosa io credo che se questa posizione doveva venir fuori visto che di questo anche discutemmo quando si parlò dell'applicazione della comodi beh forse era giusto che venisse fuori in quella sede
E in quella sede a a quanti sia e ma lascia stare ho capito in quella discussione io non vi ho sentito quando molti componenti che si sono espressi pur in maniera difforme sull'applicazione della comodi hanno però tutti detto il processo non subisce problemi perché comunque potrà essere utilizzato è provato da Repubblica eventualmente anche con un altro applicazione io non esclude sentito nessuno dire attenzione perché il procuratore della Repubblica secondo alcuni a un pregiudizio in questo processo
Perché allora veramente vorrei capire questo processo chiudeva e se si deve fare o no
Allora da poter anche per questo ecco io credo che diciamo sia bene chiuderla questa dice
Se ci sono state e devo dire che non ho capito da questo punto di vista diciamo i dubbi astensionisti Cile consigliere Caperna che non ne potrà risponde perché non c'è perché credo che come dire con tutte le questioni che sono state poste siccome da nessuna parte è risultato che i giornalisti che la fuga di notizie sulla perquisizione la furia sia avvenuta diciamo per una soffiata da parte del procuratore de la Repubblica beh io credo che anche da questo punto di vista lì non possiamo limitarci a seminare un dubbio
Diversamente chiudo veramente siccome sappiamo tutti quanti che purtroppo in Italia non c'è niente di più facile che una fuga di notizie non solo dalle procure di la Repubblica consigliere Diego
Ma anche e soprattutto dal Consiglio superiore della magistratura
Visto che non riusciamo neppure a finire le nostre riunioni di Commissione che non sono pubbliche
Senza che la stampa sappi privatamente per filo e per segno quello che ne abbiamo discusso beh in questo caso credo che i primi che dovrebbero essere messi sotto accusa siamo uno
Quindi non credo che per una fuga di notizie certamente inopportuna
Quale che è stato in quell'occasione
E che purtroppo costituisce la regola delle nostre inchieste giudiziarie noi possiamo senza un minimo di diciamo non dico di prova ma anche l'indizio addebitare come fa anche il consigliere che afferra una sorta di responsabilità oggettiva al procuratore della Repubblica anche per questi motivi credo che dopo bisogna votare convintamente per la mole motivazione per la proposta di maggioranza
Iacopino
Grazie presidente io non desiderava intervenire però lo svolgimento del dibattito mi induce a fare delle brevissime riflessione io condivido in pieno le osservazioni del consigliere che afferra mi riporto alle stesse
Indubbiamente nel considerare lo svolgimento della vicenda io proprio delle perplessità devo manifestarle
E si tratta di dubbi che secondo me sono dubbi razionale non irrazionali
Non mi chiede non mi è piaciuto non mi piace non mi piacerà se dovesse verificarsi ancora in futuro un patto del genere non mi piace lo spettacolo che è stato fatto è stato dato delle seguita perquisizione
Questo spiegamento di forze di polizia giudiziaria bisognava tener conto che si trattava di perquisire la Curia di Napoli e chiede era coinvolta la figura del cardinale di tale città sicura che a un certo rilievo una certa importanza
E indubbiamente il chi ha svolto attività di procura si è si è occupato di processi una certa certo rilievo sia per la particolarità del dell'indagine oppure per perché le persone indagate o imputato di persone comunque due volte negli accertamenti disposti occupa una particolare posizione Sacchi bisogna adottare delle cautele e delle prudenze che non sono mai poche è indubbiamente queste cautele queste imprudenze nel caso di specie non sono stati minimamente osservate mi sembra di capire dalla lettura delle motivazioni delle due proposte di maggioranza e di minoranza che alla perquisizione non abbia presenziato il dottor Russo
E indubbiamente e uno no in un caso del genere prudenza e cautela avrebbe dovuto avrebbero dovuto consigliare e di non no arrivare di alla presso la sede da perquisire con quel dispiego di fosse e di presenziare alla al compimento della dell'operazione da da esibire
Quindi questa Specolizzi spettacolarizzazione non va bene non mi piace mi suscita sconcerto e quindi per questo tu mi dici
Non lo vedo Conte no no scudiero scusa pensavo che parlasse non è io mi rendo conto che tutti i cittadini no non è visto lo pensavo che fosse stato fatto un'osservazione me
Tutti i cittadini sono uguali innanzi alla legge certo il cardinale va trattato come va trattato il poveraccio
L'uomo del comune e però in questo caso mi sembra che il cardinale sia stato trattato peggio di quanto sarebbe stato trattato l'uomo della strada
Cioè voglio dire le cautele sono necessarie bisogna sempre rispettare quel riserbo e quelle che che che sinché soprattutto alle la la delicatezza delle indagine impone queste sono le ragioni per le quali dichiaro il mio voto di astensione
Battute
Sì grazie molto brevemente fra e il il paragrafo cinque della relazione di minoranza già costituito oggetto in molti interventi ed io faccio un'osservazione soltanto in riferimento adesso perché per quanto riguarda gli aspetti normativi mi riconosco negli interventi già svolti dal esempio e consiglieri Rossi e di Casola
è quanto al paragrafo cinque già sono intervenuti particolare intervenuta consigliere tossica brutti a adesso svolgendo dei rilievi a mio giudizio condivisibili interessante ma io vorrei dire qualcosa
Di più cioè non non basta forse sottolineare la sproporzione diciamo tra le circostanze in cui
Ci sono esposte in questo paragrafo il dispositivo che vorrei si vorrebbe credo adesso si potrebbe desumere né lo si può prendere anche diciamo un po'in in pieno alle otto nel nel sito ci può
Accostare adesso in tono semiserio io direi che
In queste le poche righe beh vi è una enunciazione devo dire che io trovo preoccupante e vorrei cominciare a dire che imparavo che si inizia peducci pregiudizi mi suggerisce un po'una così battutaccia che qui effettivamente c'è una la vittima di un pregiudizio ed è ahimè consigliere Vietti
Servizio che io trovo pericoloso perché a mi sembra che da quanto indice
Alla sua idea sia quella che e-mail magistrato vi sia uno schiacciamento totale tra le sue posizioni politiche ed i modi in cui esercita la giurisdizione volante nato già il Consigliere Di Casola
è veramente questo d'altra parte non è del tutto nuovo nelle tesi del consiglieri eletti questa questa ottica è veramente questo quello che mi il Polo occupa cioè veramente se l'obbligo di soggezione alla legge che costituisce proprio il fondamento la legittimazione del potere giudiziario alto non bene
Se questo obbligo fosse così fragile per cui basterebbe possegga poi basterebbe possedere una convinzione politica ideologica assai marcata perché questo obbligo fosse posto in discussione ma veramente per i cittadini vi sarebbe solo da riporre fiducia in quei magistrati che sul piano umano si dimostrano e privi di una preti esattamente coloro che magari inducono ad un certo qualunquismo ovvero cui contorni
O colpo la cui come dire fisionomia politica politica in senso lato sia impenetrabile a me sembra che Elia ambiti di imporre di che il il riferimento all'imparzialità abbia un preciso riscontro normativo Falorni sono le norme sulla incompatibilità dei magistrati vi sono le norme sull'astensione sulla ricusazione lì si annidano i veri pericoli per la imparzialità del magistrato
Pericoli che non possiamo assolutamente desumere a meno di non in entravi in una dimensione paralizzante che demonizzata punto qualsiasi sede
Fede k.o. nel caso di vede anche religiosa o politica a la manifestazione di qualsiasi fede politica religione se noi entrassimo in una ottica di di questo genere veramente dovremmo ripensare a tutto l'assetto della magistratura faremmo un passo biglietto venti trenta quarant'anni quando appunto ma queste son cose moderno ittiche ritrite si pretendeva che il magistrato poste
Aveva non desse non desse conto disse vorrei dire anche di più che proprio quando un magistrato manifesta le sue posizioni io dico io in quei casi mi sento più tranquillo perché il magistrato che consapevole delle proprie opinioni
è anche in grado di governarle meglio è di comprendere
Che quale di com'di anche di percepire la distanza tra quelle che possono essere le proprie opinioni eh
E la posizione che deve assumere nella interpretazione della legge perché c'è vi saranno due opzioni politica di carattere generale che possono orientare alcune scelte di fondo ma poi evidente che queste le proprie opinioni personali vanno abbandonata
Quando esse sono incompatibili con il dettato normativo a cui appunto bisogna essere pienamente fedele ecco ma io credo quindi che questo famoso articolo cinque paragrafo cinque sta diventando famoso insomma getti proprio un po'un'ombra sul processo nel senso che poi e questa una concezione che da essa traspare cioè appunto chi violati lo chiamo la concezione della inscindibilità opinioni personali e scelte interpretative o scelte relative alla all'azione alla all'iniziativa
Ah sì all'iniziativa giudiziaria
Ecco questa concezione che sta fare è una concezione che finisce per costituire poi una un attacco all'indipendenza in altri termini si vuol dire il dottor Rousseau non possiede l'indipendenza necessaria per affrontare questo processo mi sembra per concludere che Cisi
Inserisca in questo modo in una logica possiamo dire di Schmitt Diana la logica amico nemico che una logica che deve restare tutto estranea alla concezione dell'ordinamento dell'ordine giudiziario
Diavolo
Gallo
Raccogliendo l'indiretto spiccio per le perfette per per per del
Consigliere Pastore sarò rapidissimo purtroppo
A volte non si riesce
Trattenersi dall'intervenire anche quando è stato detto praticamente tutto ma la questione qui è talmente delicata
Che mi spinge a brevissime considerazioni considerata una dichiarazione di voto
Per quanto quanto alla durata
Io sono colpito dalle considerazioni
Della relazione di minoranza
Che dei colleghi come da ultimo la collega Iacopino che hanno rilevato elementi sicuramente io li definirei disagevoli in questa vicenda
Però da un lato
Mi riporto a quello che ha detto il collega Visconti sul fatto che non si deve personalizzare un'indagine su uno solo degli indagati oggi imputati
Quand'è che si tratti di un personaggio di particolare spicco
E che per la cosa più seria e più grave e cioè la violazione del segreto istruttorio noi non abbiamo elementi per muovere addebiti al magistrato in questione
Quello che io ritengo condivisibile nella proposta di minoranza
La perplessità su alcuni comportamenti del tutto russo
Quando vai a dire io sono comunista ma dall'otto per mille e vorrei sapere dove vanno i miei soldi
Ma non ci vedo una una sorta di manifestazioni di pregiudizio quanto un ennesimo episodio di quella malattia di cui noi magistrati soffriamo che il protagonismo
La sensazione di poter fare gli spiritosi nel corso di un'indagine di poter dire qualche cosa che ci sembra tanto brillante quasi il ridendo il cittadino indagato o imputato
è una cosa assolutamente sgradevole
Ma mi pare che siamo ancora in quel livello di malcostume ormai tollerato cioè io de prego che un magistrato introduca con una battuta un interrogatorio
Però siamo ancora in un limite che finora è stato troppe volte accettato e così come abbiamo tollerato per anni i magistrati che prima di sollevare un'eccezione di incostituzionalità invitano i giornalisti e gli dico domani sulle proprie Ciccio di costituzionalità
Abbiamo tollerato colleghi di varie procure che telefonano al giornalista dicendo di guarda che vada a ripescare un cadavere di Elia fotografarmi sul Tevere
Sono cose
Estremamente sono cose estremamente diciamo pure patetiche ma finché non non diamo una sterzata
Io ritengo che la sterzata non possiamo darle in questo processo perché sembrerebbe veramente finalizzata a voler colpire qualche cosa
Non è neppure di buon gusto distrarsi a sentire una partita però diciamo pure stavolta la faccio io la battuta che qui il medico ad ogni gol della squadra italiana e quanti ne avrà fatti ma con le armi non so che che partita forse no e allora e allora c'era anche poco da esultare insomma allora c'era anche poco da esultare
Quindi direi io condivido le perplessità per quelle che a me sembra alcune cadute di stile come lo spiegamento di macchine queste cose Olli Cucchiani
Ma siamo ancora in un limite che purtroppo fino adesso va considerato di normale tollerabilità che non mi sento di cambiare orientamento proprio in presenza di questa indagine per cui anche con le perplessità che ho esternato io voterò a favore della proposta di maggioranza
Concezione
Abbiamo finito lei dispendio trarre pronti a volere allora leggo io non avrei fatto una replica se non avessi assistito allo spettacolo di consiglieri che si sono letti il mattino
Come ha fatto testé il collega Gallo che hanno approfittato della lettura del mattino per pronunciare giudizi coperti come giusto insindacabilità i confronti più colleghi
E quello che era stato denunciato quando il consigliere Vietti prende il matto
E lo trasporta nella relazione di minoranza allora il consigliere Gallo come dire non è che ma cosa che dice a dice leggendo il giornale Radice leggendo la relazione di minoranza e la DC legittimamente però questa è una deformazione
Questa è una deformazione del nostro dibattito e chiaro insomma è una deformazione grave quindi Bach perché
Aveva ragione la collega Tossi Brutti quando chiedeva come la cortesia guardate che il Consiglio editi da questo punto di vista già un'altra volta
Ci porta in basso lo devo dire polemicamente l'altra volta c'era nella relazione sul caso Cherifa
Un'affermazione falsa in fatto
Cioè che i due figli erano tutti gli esiti di Cherif io ho chiesto anche in quell'occasione al consigliere di corregge questo io ricordo una cosa nei nostri dibattiti gli argomenti sono tutti legittimi quello che squalifica un interlocutore e l'errore infatti lo squalifica come dire intellettualmente mi dice una cosa fate dice che la capitale di un certo stato è un'altra è un errore grave ora in quel caso io pensavo fosse stato fatto in buona fede gli ho detto correggi no e rimasto in una relazione di minoranza votata una falsità infatti
No è un non è vero non è vero non è vero possiamo non ebbe io ti ho detto è falsa e tu hai detto non mi interessa niente
è una manifestazione come di naturale tu lo puoi fare allora aspetta va bene va bene non è vero che tutti la capivano era un'affermazione falsa idonea a trarre in errore idonea a trarre in errore un lettore esterno i doni attrarre i lettini in errore un lettore esterno al Consiglio oltre che i membri del consiglio
Oggi ripeti questa cosa ripeti citando delle fonti insomma non lo possiamo fare un dibattito sui ritagli di giornale
E mi sorprendo che ci siano dei giudizi così severi nei confronti di un magistrato sulla base di un'affermazione i giornali forse è per questo che c'è ci dice povero russo perché oggi è stato intatte come accaduto più volte
Come maltrattato magari inconsapevolmente da questo da quel consigli
Qualcuno ha manifestato dubbi perché ha fatto una perquisizione alle undici del mattino
Ed è un dubbio si dice serio e ribadito io voglio sapere ve lo dovete dire quante siano state le perquisizioni
E qualcuno ha manifestato dubbi io lo capisco da questo gioco ma perché non è andato lui di persone innanzitutto il Pubblico ministero di persona va quando deve andare lo studio degli avvocati ma se fosse andato di persona forse sarebbe stato possibile accusano di protagonismo ma diciamo la verità cioè noi dobbiamo essere ma noi non siano non la facciamo no varie noi dobbiamo essere seri quando apparve alteriamo discussioni so credo che se se veri e se è vero se mi si consentirà noi quando parliamo lo dico perché domani usciremo da questo Consiglio almeno un piacere se si parlasse con tanta leggerezza di me non mi piacerebbe che siccome un giornale ha riportato dichiarazioni di una persona interrogati
Che io non ho verbalizzato che non ho smentito che si debba dire che sono clericale e anticlericale questo mi dispiace il consiglio non vive fare così
Non doveva prendere tu dovevi prendere Vietti l'articolo del mattino e trasformarla in una fonte noi non dobbiamo considerare l'articolo del mattino sulla base probabilmente di una violazione del segreto istruttorio Gallo te lo ricordi
Quindi da un lato si dice che i giornalisti c'erano perché i magistrati informavano
O almeno era un'ipotesi e calato si prendeva delle cose che hanno detto invece gli stessi soggetti interrogati quindi in qualche modo o loro violando il segreto istruttorio o legittimamente disponendo il loro interrogatori il che significa che delle persone che parlavano c'erano in questo processo e stavano anche dalla parte degli interrogati
E poi dopo sulla base di questa dichiarazione
Sì si fanno leggi ci danno dei giudizi sui magistrati e ci si forma la propria opinione io a queste regole come dire di metodo non ci sto poi naturalmente tutto è legittimo e le opinioni sono legittime ma sui fatti
Dobbiamo stare attenti perché è chiaro che vieti dice che siamo intempestive perché se no facciamo come dice l'unico che ci prendiamo il mattino lo mettiamo negli atti possiamo decidere anche dopo sette giorni di ma non dobbiamo fare così
E non dobbiamo seguiti quando pretende di fare così questo è tutto per cui io mi associo alla richiesta dalla dalla collega posseduti quelle due dichiarazioni lei vale cioè manteniamo questo stile lei vale cancella le insomma poi le opinioni sono legittime ma sui fatti dobbiamo avere uno scrupolo rigore perché altrimenti davvero li maltrattava i magistrati e poi davvero solo poveri magistrati così governati dal
Va be'ne abbiamo chiuso obiettivi per le repliche
Al sei da parte mia presente nessuna replica se non lo sai tu hai diritto a chiedere tutto va bene o chiudono dicendo qui presente inizi e chi no anch'io linguaggio ora anch'io rinunciare perché per francamente credo si sia si sia detto tutto
Semplicemente
Per la
Non perché mi abbia convinto sul merito ma Pera il modo per il modo affettuoso cortese con cui mi si è rivolto non non mi sento di accogliere integralmente a richiesta che era collegato si brutti mi fa ma
Modifico il titolo del punto cinque da pregiudizi in imparzialità ed eliminò il punto sei quindi propongo questi due emendarlo e questo è questo no no no
E questo faccio e questo faccio
Per la cortesia con cui ha querelato seguiti me lo chiede nonostante nonostante gli interventi dei consiglieri Di Canio edite da così a così mi avrebbero assolutamente affaticato e una decisione contraria no
Spadaro
Deve dire nulla
Ma mentre soltanto come dire dare atto che la idoneità trarre in inganno gli esterni di il modo di ferire che fatto cooperazione minoranza dimostra col fatto che il collega Gallo solitamente molto tempo dato per scontato punto fatti che non sono provate null'altro
Va bene allora pongo in votazione la proposta di maggioranza chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta e approvata con ventitré voti a favore due contrari tre astenuti resta assorbita la proposta di
Andiamo avanti pagina duecentosessantaquattro problema Chiaravallotti né Chiaravalloti
Benché
Relatore di Casola
Sì chiedo a chiedo pochi minuti attenzione per rappresentare
Alcuni problemi relativi a questa pratica praticamente
Che viene
Analizzata
In maniera doverosa io credo dalla dalla prima Commissione
In tempi precedenti alle alle elezioni regionali
Poi accade che le elezioni regionali
E le strumentalizzazioni mediatiche abbiano enfatizzato il problema e di conseguenza occorre non solo che io oggi sinteticamente vidi al punto dello stato della pratica ma anche che mi si dia io credo la possibilità attraverso un rinvio della pratica a sette sette giorni al prossimo plenum
Mi si dia la possibilità di integrare la motivazione perché questa è una pratica come leggo è richiamata e quindi era una pratica de plano che passava attraverso l'ordine del giorno speciale la enfatizzazione mediatica
Ha fatto sì che si debba tornare sul sul punto
Qual è il problema
Il problema è che
Soprattutto dopo la campagna elettorale l'elezione del dottor Chiaravalloti
Alla Regione Calabria
Siano stati pubblicati vari articoli di giornale
E in cui si parlava di si parla apertamente di strumentalizzazioni ad opera del Consiglio superiore della magistratura su questa
Vicenda io credo che si debba qui ribadire con chiarezze con nettezza alla semplice doverosità del
Dell'intervento e dell'attività della prima commissione ed è e del
Consiglio Superiore della Magistratura sinteticamente
Risulta dalla fascicolo che il dottor Chiaravalloti
In
Periodo precedente alle elezioni di tre mesi nel
Dicembre del novantanove chiede aspettativa per motivi di famiglia fino al trentuno dicembre del novantanove
Questa aspettativa viene naturalmente concesse essendo motivata da da motivi di salute della moglie
Contemporaneamente più o meno contemporaneamente alcuni giornali riprendono questa notizia il dottor chiacchiere dicono che il dottor Chiaravalloti ieri in aspettativa per motivi familiari in realtà era già in campagna elettorale dottor Chiaravalloti con lealtà
Scrive una nota al Consiglio superiore della magistratura in cui era presente anche poiché il Polo aveva ritenuto di candidarlo
Per le
Elezioni regionali aveva ritenuto opportuno estraniarsi dalla attività giudiziaria
Già
Vario tempo prima
Della delle vere e proprie lezioni e dell'apertura la campagna elettorale
Fin qui
Nulla naturalmente da da segnalare all'io non ho capito ma hai chiesto un rinvio per sedare spiegando perché chiedo umilmente è inutile allora che ci fai la relazione perché perdiamo tempo allora come dobbiamo rivali parlar la prossima orbene presiede d'accordo per un rinvio per la sede se sono tornati ieri questo raccordo Rotella se e solo se sono siete d'accordo per un rinvio per dare la possibilità di integrare la relazione allora allora rinviamo la settimana prossima così che porterà in una relazione più conferma bene bene andiamo avanti
La pratica successiva duecentotrentanove novantotto pratica Colombo
Angeli che dunque ai è fatto la relativa relazione senza avviso
Abbiamo deliberato delibera
Allora
Abbiamo deliberato anzi è stato proprio io non la portavo deliberati chiedo scusa questo punto si perde anche il abbiamo pratiche urgenti della pratica generano la commissione che è arrivata nella frattempo vi è stata distribuita riguarda due ricorsi alla tarda
Relativi al concorso per uditore giudiziario della provincia autonoma di Bolzano i due ricorsi sono della della dottoressa Covi e del dottor Pelino noi chiediamo al ministro di costituirsi in giudizio credo che non ci siano problemi
In più la terza pratica riguarda la dottoressa Criscuolo la quale chiese di proseguire il tirocinio nel distretto di Salerno
Cioè il parere del consiglio giudiziario di Salerno e quindi la proposta in quel in conformità sì l'accordo
è approvata anche questa
Seconda commissione
Pagina duecentottantatré il dottor Laba dura che è procuratore aggiunto a Roma alla figlia che svolge attività voi in uno studio associato in Roma
Si è accertato che questo studio associato si occupa soltanto di controversie civili
Alla sulla base dell'istruttoria si propone di archiviare la pratica siete d'accordo
D'accordo
A pagina duecentottantacinque il dottor D'Angelo chiede l'autorizzazione a svolgere venticinque ore di lezioni al corso Scuola allievi agenti di polizia dello Stato
La commissione ha rilevato che nell'ultimo quinquennio il dottor D'Angelo avuto nove incarichi di cui uno attualmente in corso e su questa base propone di non autorizzare l'incarico
Siete d'accordo
Ferrara
Pagina duecentottantacinque
In auto
Nove incarichi nel quinquennio ma in cui questa è la ragione perfetto presidente solo per ora diciamo la richiesta il relatore fino all'ultimo che ovviamente
Così
Perché stupirsi davanti
Pastore
Fattura
Sì
Che si fa
Team verso le due
Cioè
Quando abbiamo approvato
Anche Franco
Va be allora sa accantoniamo un attimo questa andiamo alla alle successive
Diciamo che c'è questa di Panzani io prefazione duecentonovanta la revoca di una delibera di diniego noi diciamo che non ci sono ragioni per riesaminare la pratica e proponiamo i no cene ci sono ragioni no
Ah beh allora si si deve grazie disco d'bah
Ma è arrivato Pastore quindi vediamo la pratica
D'Angelo
Sì
No no già vediamo c'era una richiesta di chiarimenti da parte italiana prego
Allora vi chiedo io a
Onorevole consentire
Non sarà sicuramente questo universo sapeva però siccome mi sembra prima soluzione usato dalla Commissione non sia pienamente comprensibile
Se o vi è stato un un errore intatto nella ricostruzione della vicenda o più probabilmente vi è stata una non adeguata valutazione dei dati di tatto
Il dottor Nicola da solo ha richiesto contemporanea pressoché contemporaneamente due distinti in tre anni uno di insegnamento alla scuola di polizia l'incarico già svolto altre volte in passato e che lo avrebbe impegnato per venticinque ore nell'arco di quattro mesi con un compenso di lire cinquanta mila
Ha urlato
Ed è questo l'incarico del quale stiamo discutendo
Ha poi richiesto autorizzazione per analogo incarico di insegnamento per se ricordo bene polizia per penitenziaria
Qui si trattava di un incarico da svolgersi per nove mesi
Per un durata complessiva di quarantanove euro e gli è stato autorizzato questo secondo incarico del partire dal complesso dell'ordine del giorno speciale di ieri mattina mentre oggi con cui l'ha proposto che stiamo discutendo di viene negato l'incarico di insegnamento alla scuola di riffa agenti della polizia di Stato con Lamon curva motivazione che tutti leggiamo e che per fare riferimento a due distinti profili per un verso si dice dovendosi impedire significative sottrazione di energia i compiti istituzionali
Che peraltro verso si dice essendo stato autorizzato dallo scorso quinquennio all'espletamento di nove incarichi di cui uno in itinere per quanto riguarda la prima proposizione
Premesso che l'incarico in discussione avrebbe impegnato il collega per venticinque ore in quattro mesi
Pur cumulando questo incarico con l'altro ieri autorizzato
Perché aveva oggetto quarantanove ore in nove mesi complessivamente abbiamo l'impegno di otto ore al mese
Anche a considerare quelli che sono i limiti che mi risulta la commissione si tratta degli incarichi di inseguire di insegnamento che abitualmente sono un bel prato di cento ore all'anno mi pare che siamo abbondantemente al di sotto
Di modo che questa proposizione mi sembra non sia perfettamente aderente alla realtà
Per altri versi diciamo più preoccupante potrebbe essere dell'altro la proposizione anche se anch'essa contiene un errore impatto
Si dice è stato autorizzato nello scorso quinquennio all'espletamento di nove incarichi di cui uno in itinere
In effetti l'incarico che si si dice in itinere non era altro che il medesimo incarico espletato nel quattro nel quadrimestre precedente quindi quell'incarico in itinere non esiste più
Premesso questo quali sono questi nove incarichi già autorizzati al collega D'Angelo sono sempre gli stessi nove interni del quale stiamo discutendo cioè il problema è questo
La presso la Scuola di polizia la quale stiamo discutendo questi incarichi vengono conferiti per durata quadrimestrale
Per venticinque euro e al termine del quadrimestre inizia un nuovo corso quadrimestrale per venticinque il collega all'esito di ciascun incarico chiede un nuovo incarico della stessa natura e della stessa
Ora
Io non so e anche su questo un chiarimento potrà essere opportuno penso che opportunamente la Commissione si sia posto il problema in astratto di non autorizzare un numero illimitato di Inca e si sarà posto quindi un tetto non soffre di cinque o di dire circa
Per la verità ieri Presidente Natoli dava atto come recentemente in epoca successiva a questa proposta si sia arrivata addirittura quindici
Ma non mi interessa e quattro ma non mi interessa tanto questo versa a me sta bene anche se la commissione di tre gli emetti autorizza non più di cinque carte purché questo petto sia poi applicato in maniera razionale
Non mi sembra non mi sembra razionale il parto
Che si possa tranquillamente autorizzare ad esempio un incarico di insegnamento universitario impegno per cento ore di lezione e poi per altre cento ore per la preparazione delle lezioni per gli esami per per i seminari e tutto quant'altro correte a questo tipo di incarico
E non non si posso coi autorizzato
Cinque sei e sette incarichi della stessa natura dottor D'Angelo quando si tratta di incarichi e impegno per venticinque ore ogni quattro tanto più che siamo in presenza ma questo mi sembra forse
Eccessivo sottolinearlo di un incarico comperi alla scuola di polizia
Per la formazione del personale di polizia e remunera con cinquanta mila lire mi sembra che veramente Beniamino ogni motivo anche Asstra anche virtuale di appannamento della posizione
Allora se ne vogliamo assumere delle posizioni rigorosa ben vengano anche le posizioni dico purché siano credibili e aggancia
Siamo a dati oggettivi e non adatti suggestivo
Io
Chiedere sulla base di queste considerazioni ripeto senza farne un casus belli perché non merita assolutamente
Però mi sembra che sia un caso emblema il ritorno della pratica in commissione perché sia serenamente va rivalutata e auspicabilmente con esito positivo grazie
Anche Gallo appena Sideri
Gallo
Poteva
Presidente
Io come componente della commissione
Devo dire che troppo semplicistico questo argomento che periodicamente viene utilizzato se stabiliamo limite deve essere quello
Mi sembra vuole ridurre la nostra attività ad un mero computo ragionieristico che non tiene conto di tante variabili che non sono discrezionali ma sono oggettivamente verificabili variabili che sono rappresentate dal carico di lavoro dalle funzioni svolte dall'ente richiedente dall'entità dell'incarico dall'interesse o non della giustizia
Ora dire cinque incarichi devono bastare dipendente se sono cinque incarichi
Di cento ore ciascuno
Beh allora possono far pensare questo collega ne ha avuti nove evidentemente erano piccoli però se abbiamo proposto di non autorizzare e vuol dire che comunque stiamo già intanto in pratica al decimo incarico perché che quello in itinere sia una prosecuzione un rinnovo mi sembra logico se in itinere non è un nuovo incarico però nove incarichi sono e evidentemente il la procura di Campobasso versa in una situazione che a un certo punto non consente non ha consentito a nostro parere di autorizzare questo ulteriore attività io non credo che si possa difendere una posizione dicendo perché a quello sì e ad altri no ogni istanza fa storia a sé io non mi sento di dire che si può applicare tassativamente una regola fissa
Abbiamo unanimemente per esempio riconosciuto che per l'insegnamento in favore delle forze di polizia
Può essere superato anche quel monte ore ideale che avevamo individuato in cento ore e lo abbiamo tutti concordemente ritenuto perché effettivamente la rilevanza sociale che hanno le forze di polizia e l'interesse che la giuristi che la magistratura ha un buon funzionamento della polizia giudiziaria giustifica qualche sforamento di un parametro astratto che era stato individuato
Io quindi non non vedo motivi francamente per un ritorno in Commissione di questa pratica poi sentiremo il relatore ma io sono assolutamente d'accordo con la proposta così come formulata dalla Commissione
Pastore non ci sono altri interventi
Io
Sul caso concreto voglio dire solo questo
Lei chiesti chiarimenti lei che sperimento svolte dalla dalla dal Consiglio federale possono e soddisfa tranquillamente
Noi abbiamo altre con un po'proprio una proposta adottato all'unanimità e fatta propria dal plenum
Autorizzato Jesi tale sì attualmente e il dottor D'Angelo a
Proseguire
Rinnovare
Il suo incarico di insegnamento presso la per presso la casa di uso di Campobasso
Quindi questo è il nome in itinere e porta il numero duecentottantuno zero zero
Ieri è ancora abbiamo negato invece
Alla se dallo stesso dottor D'Angelo
La possibilità di partecipare a una Commissione analoga Commissione
Per l'assegnazione eccetera e
E
Quindi oggi abbiamo la stazione di scritto non c'è nessun errore di fatto la situazione descritta nell'epigrafe cioè e questo è un signore che ha avuto nove incarichi di cui uniti ieri è quello e foto horror la situazione
Dobbiamo oggi discutersi dagli in un altro
E allora qui vengono opportuna le considerazioni faceva cenno il consigliere Gallo
Debbo dire che per una volta coincidano con le mie posizioni tutti sanno che io dare nessun tipo di incarico di magistrati che ritengo un aspetto non secondario nel modo cinico col quale consiglio non solo il consiglio guarda questi problemi che mettiamo l'altro piani già sulla insufficienza delle forze per gestire gli affari giurisdizionali questo Paese chiediamo vengono ci vengono ministri che propongo di assumere con vari sistemi altri mille magistrati cui trecento avvocati leggermente cinque sembra neanche al presidente prendiamo centinaia di magistrati e rimandiamo a fare altre cose
Ma in questo caso consigliere Ferrari quello che dà corpo alla giusta valutazione concreta della commissione che per una volta ascoltato
è una situazione comunque
Quale quindi avevo il consigliere D'Angelo mi corre presidente mi sento il premio Natoli impiego di questo magistrato D'Angelo è il reggente
Della della retorica vorrà perché manca il cane è una procura e in cui
L'ultima notazione statistica ci dice
Che su mille novecento diciassette processi pendenti Dainese apriamo novecentonovanta
Allora è iniziato un grande dando che il magistrato D'Angelo svolga un insegnamento che i può essere meglio svolto da un professore universitario
Invece di imparare per ipotesi altri cento di quei novecentonovantanove che pendono e gli altri mille in più che non si riescono a smaltire
Se non si unisce a questo dato di fatto
Il numero dei politicanti e la sovrapposizione l'esempio che e la faceva ingeneroso
Perché quando la commissione persino questa Commissione questo Consiglio non è vero che sfondano il cento per cento
Noi infatti continuamente diciamo che quando calcoliamo il monte del genitore devono tener conto delle ore di lezione ma anche nelle ore occorrenti per la colazione per gli esami eccetera
Queste Bataille facciamo continuamente voli che qualche volta il consiglio a sinistra e non mi sta a sentire ma sono distrazioni ma la linea della Commissione e questo del modesto relatore aveva e del Consiglio Eccher Centore sia il monte Centore effettive non legge editore una
L'unica eccezione quella ricordata da Gallo per quanto che riguarda la formazione pelle dei carabinieri vede delle porre la Polizia di Stato
In questo caso noi avrei la dislocazione i su due fronti diversi questo magistrato e qua invece di dice infatti avere la cifra butta
Dei mille processi credo sia smaltire ed erano mille cento la faccia porno interessato il CIPE interessarmi
Perché dietro a quei centonove vi sono cento persone cento cento qualche aspettano giustizia questo è tutto se vi sembra porgere ferrarese mi sembra discorso strano
E le posso assicurare che la stranezza ero nella mia testa mai nella sua grazie
Allora possiamo mettere ai voti il primo servizio a ricredersi
Non ho mai pensato di stranezze potessero partorito dalla covava mentre sarebbe ottimo Consigliere Pastore mi rammarico soltanto che oggi egli si è trovato in sintonia con consigliere Gallo io ancora non ho no dico
No
Va be privata se gli altri perché possono aver
No no
No perché lui ha detto oggi mi mi ritrovo in sintonia col consigliere Gallo
Se
Cioè
E io ancora non ho avuto questo privilegio ma sono fiducioso che il primo poi ritroverò anch'io Harlem condividere questa gioia
Però un solo considerazione devo fare
Auspicando che veramente questa volta ci sia un'attenzione alle cose che ho cercato di dire con estrema semplicità
Perché non è un caso per il quale vale la pena di fare battaglie alcuna infatti mi darete atto che a nessuno di voi compreso i nostri e componenti commissione avevo mai parlato di questa vicenda non è un caso emblematico che merita questa attenzione
Ho appresso vari pochi interventi che hanno vivacizzato questa fase del dibattito
Che la procura di Campobasso non consente l'espletamento di incarichi di questa natura
Mi chiedo da oggi in poi quale ufficio giudiziario posso consentire incarichi e di quale natura premesso che questo è proprio il gradino più basso
Altra considerazione alla fine emerso un ulteriore circostanza che dovrebbe penalizzare il collega D'Angelo quello di trovarsi ad essere reggente della procura di Campobasso
Ora io dico se un trattamento differenziato può farsi per il dirigente di un ufficio
Chi diciamo Ada svolgete questo compito per un per una sua scelta ben
Definita e a tempo indeterminato
Non vedo perché chi si trova non sappiamo se per una settimana un mese due mesi ma certamente non più di tanto ad sobbarcarsi anche l'onere di una reggenza dell'ufficio debba essere poi ulteriormente penalizzato
E si debba vedere mica di incarico lo ripeto a svolgere un corso
Di venti otto ventotto ore in quattro messi insieme all'altro per un totale di settantaquattro ore in un anno
Pari a otto ore al mese con un compenso di cinquanta mila lire a dura al servizio della scuola di polizia
E sottolineo e concludo mi sembra aberrante
Che consiste nel momento in cui giustamente si pone il problema di fissare un limite
All'autorizzazione degli incarichi considera pluralità di incarichi questi incarichi identici che si rinnovano di quadrimestre in quadrimestre se questa strada la razionalità del plenum ne prenderò atto come sempre ma certamente non contro
Ma certamente non con soddisfazione grazie allora
Possiamo vorrei voti la proposta della commissione
Abitualmente musiche l'amico anche ritorna in Commissione c'era la proposta preliminare del consigliere federale di ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora il ritorno in Commissione approvato diciassette voti a favore otto contrari due astenuti pratica successiva pratica dell'anno
Che ritorna da precedente
Corsi presidente a
Dopo usare sì a se c'erano noi abbiamo la proposta di maggioranza mattone alla prossima ignoranza lamentata lo sapevo presidente credo perlomeno una pratica della sesta gli è urgente che riguarda un'ulteriore risposta che dobbiamo tutto ormai ma sono il riteniamo di poter la dare la settimana entrante non mi
Non lo so doveva quell'oggetto la tre sì Teresa scende per due gente classe nella nella nominati ai magistrati
Nei consigli dell'istituenda e scuole forensi si dice ma trascorsi a mandando alla velocità di tre urea pratica queste la velocità di questo plenum
E noi a questo punto ci dobbiamo anche dare una regolata cioè non è possibile che su ogni pratica si parla in venti ognuno per più di dieci minuti insomma e a questo punto io dirò facciamo anche il pomeriggio poi saltano le commissioni e il nostro i nostri lavori non solo si allungano ma dipendono sempre più ridotti per quanto riguarda la capacità di produzione queste questioni e la realtà nella quale siamo ci stiamo dibattendo quindi mi dovete dire che cosa dobbiamo fare
Ora residente dalle due dalla sesta gente mangia sei ante appena venisse rinviamo allora lavoratori che hanno Manzon ha bisogno di essere discussa
La pratica di manzo deve essere discussa
Presidente chiedo scusa ma io la breve relazione data la delicatezza e la materia la Renzi va be allora facciamo ha praticamente paghiamo ancora l'altro da
Le domande dei vari
Così
Presidente paziente era appena l'ordine dei lavori delle prime dalla finestra restare agli atti nelle scuole non trattata oggi passa essere inserita colleghi presidente giovedì
E se
Se continua a mettere in pratica la sesta edizione di sistematicamente nemmeno paternalismo noi avevamo un ordine del giorno talmente smilzo che io ero convinto che addirittura avremo finito mercoledì sera prima delle otto insomma perché era ma talmente poco pratiche basse andiamo alla velocità i due ore o o tre ore a pratiche è chiaro che ormai non ho più avuto possibilità di prevedere Nutarelli Nannarella richiesta per me avrebbe comunque abbiamo la pratica di pagina trecentoquattro
Prego
Grazie presidente la pratica ha precedenti punto noti perché già in altre occasioni il questo Consiglio si è interessato non soltanto della non approvazione delle tabelle o comunque di una pratica che riguarda la settima ma anche di una pratica inerente ad un quesito presentato al presidente la Corte di appello di legge inerenti alle conseguenze
Allora
Prego allora posso anche riportata per cortesia riso residente
Presidente chiedo scusa ma mi pare che nell'ordine del giorno non ci sia la relazione della professor ricciola motivazione relativa alla pratica Amanzo perché io trovo a pagina quattordici essendo quanto
No io io nel mio ordine e credo che l'assessorato trecento essendo potrebbe grazie prego abbiamo
Proprio per io mi posso purché risulti Valderrama e venti
Purché risulta dal verbale che il professore Ricci ha richiamato l'attenzione sulla degli delicatezza della pratica mi riporto alla relazione scritta seppure brevemente illustra la si chiamasse allora stavo dicendo che la pratica è nota perché il precedente è stato approvato da poco tempo il cinque aprile del mille novecento del due mila il cinque aprile del due mila tre ed era relativa ad un quesito proposto dal presidente della Corte di Appello di Lecce quale faceva presente al consiglio le conseguenze sul funzionamento di quel Consiglio giudiziario per le iniziative giudiziarie
Del dottor Manzolini cioè di pregiudiziali che riguardano voi versante della responsabilità civile di alcuni di quei componenti voi di tutti quei componenti mo'il versante della responsabilità penale addirittura del presidente della corte d'appello di Lecce
Già in quell'occasione il consiglio ha dato una risposta tra virgolette tranquillizzanti
Del comportamento del consiglio giudiziario ritenendo che nessun appunto potesse essere mosso ammesso e non concesso che il Consiglio
Superata la magistratura abbia questo potere di valutare nel merito le decisione del consiglio giudiziario
Al di là di questa al di là di questa vicenda che per un'altra lettera scritta dal dottor Mabuse che oggi non viene in discussione
Pare che non sia ancora noto ma ne parleremo credo una settimana entrante
Il dottor Manzano proposto una istanza di ricusazione a questo Consiglio del consiglio giudiziario e in sostanza
Il dottor Manzo lamenta da una parte che i presupposti della precedente delibera non sarebbero stati bene rappresentati all'interno della libera della delibera stesse
Che il dato storico contenuto nella delibera del Consiglio superiore
Relativo all'approvazione delle tabelle e che comunque questo dato storico non apparirebbe veritiero tuttavia
Ha proposto formale istanza di richiusa cortesia
Tuttavia
Dicevo tenuto conto che la sua istanza di astensione
L'onda ha avuto esito
L'istanza di astensione presentati dal direttamente a tutto il Consiglio giudiziario
Il Corte d'Appello di legge ha proposto qui a questo Consiglio formale istanza di ricusazione per i motivi richiamati nel la richiesta è che se volete vi leggo
Ma la richiesta è comunque allegata alla proposta che noi abbiamo presentato chiede la sospensione del procedimento sia la definitiva di decisione chiede altresì di essere informato di qualunque iniziativa nei suoi confronti
Dovesse prendere questo Consiglio vuoi in ordine alla richiesta di ricusazione voi in ordine al procedimento di approvazione delle tabelle di quella del consiglio del di cui il Consiglio denunzia
Sia pure come dire non passa denunzia
Una iniziativa di taluni magistrati come la corte di appello tesa ad ottenere una sottoscrizione di un documento nel quale si reputa che siano alterato infatti è comunque che siano che vi sia un'offesa e per il suo onore
In ragione di questa richiesta che non ha precedenti Quercia richiamo l'attenzione del Consiglio
In ragione di questa richiesta alla Commissione
Ha ritenuto che non vi è contenere di ricusazione sul presupposto che l'astensione la ricusazione siano istituti che riguardano esclusivamente attività
Giurisdizionali o paragiurisdizionali laddove viceversa astensione e ricusazione siano in questo caso istituti che vengono indirizzati ad attività amministrative del consiglio giudiziario di questo Consiglio di del consiglio sulla magistratura soprattutto al di là della volontà del soggetto che potrebbe pure non essere orientata a questa intenzione
Il pericolo di una astensione di tutto il Consiglio giudiziario
Specificamente
Di di di tutto il Consiglio giudiziario
Vuoi per quanto riguarda i membri effettivo e per quanto riguarda i membri si supplenti parare inizierebbe la attività indispensabile il Consiglio giudiziario e quindi la richiesta di astensione e successivamente quella di ricusazione potrebbero essere strumentalmente utilizzate per bloccare le attività le attività di questi consiglio in ragione di queste riflessioni peraltro supportati
Da una lettura della dottrina amministrativa che chiaramente lascia intendere le cose che ho detto anche dal punto di vista anche in punto di diritto e la commissione all'unanimità ha presentato la proposta che vi abbiamo sottoposto nella quale diciamo non si apre nessun procedimento di ricusazione è di conseguenza e di conseguenza non siamo tenuti ad avvertire il dottor Manzo di questa procedura ritenendo che non vi sia spazio per
Questo istituto all'interno dei rapporti tra Consiglio superiore della magistratura e
Il Consiglio giudiziario nella seduta di ieri per verità proprio perché arrivavano altre notizie utili che ulteriori
Comunicazioni da parte del dottor Manzo si ha ritenuto di dover esplicitare in maniera più chiara più netta questi concetti per cui propongo di approvare la proposta così come è stata presentata con delle piccole o con una piccola modifica di carattere letterario e curò occorre una integrazione della parte decisiva
Allora presidente se vuole avere la bontà di seguirmi
Il secondo capoverso dice a seguito di tale delibera il dottor Manzo
Pur restando in parte i presupposti quindi ma delibera apostoli decisione e poi perché quella decisione rende equivoco il pensiero della commissione fa invece contestandone contestando viceversa per quanto riguarda tutta l'ultima parte laddove ci dice tutto ciò premesso la proposta è questa
La commissione
Leggo acqua naturalmente conseguite sì
Rilevato che l'istanza di ricusazione e la diffida allo scioglimento non possono incidere dal punto di vista procedurale procedurale sul rituale funzionamento del consiglio giudiziario
Sempre rilevato che tali atti rimangono formalmente estranee all'attività di intervento del Consiglio superiore alla magistratura
Ritenuto pertanto cioè nel merito per la situazione relativa al Consiglio giudiziario
Deve essere ribadite quanto già espresso con la delibera del cinque aprile
Del cinque aprile due mila per quanto di competenza di questa Commissione la pratica relativa alla domanda del turn manzo perché su questo il Consiglio è archiviata perché il giudizio il consiglio si è già pronunziato presta la parte relativa alla necessità di va informare della di questa pratica e comunque di questa comunque di questa comunicazione la prima è la settima Commissione perché lì esistono comunque procedimenti
Che riguardano il dottor manzo per cui perlomeno la parte relativa al richiamo della legge duecentoquarantuno del novanta deve essere espressamente valutata da quella da quelle commissioni
Regione delle cose che ho espresso chiedo l'approvazione della pratica
Il teste sono femmine
Ci sono richieste di chiarimento osservazioni
Non la possiamo approvarla nella formulazione che è stata letta adesso da allora
Consigliere Rizzo e allora e approvata all'unanimità
Va bene e questo è stata di
Andiamo torniamo dietro
Vediamo se riusciamo quanto meno conclude completare la seconda commissione pratica di pagina duecentottantacinque abbiamo proposto di maggioranza e proposta di minoranza questa pratiche già abbiamo discusso ampiamente quindi c'era da fare un accertamento ulteriori
Quindi vorrei sperare che non in esame escussione che già abbiamo fatto preliminarmente se vuole dare atto che mi allontano o dall'aula Cina relazione al noto esposto
Scusate in relazione al noto esposto che è stato inviato credo a tutti i componenti del consiglio professore
Taormina senza voler minimamente entrare nel merito del contenuto di quel
Va bene il presidente la bella discussione sarebbe stiamo arrecare una breve dobbiamo rifare la discussione bene mangiano abbiamo discussa non è vera solo ma certamente è un fatto no
Alla allora si rinvia alla prossima settimana e così paralizza siamo completamente i lavori del Consiglio resa voi
Panzani
Questa si rinvia alla prossima settimana
Pagina duecentonovanta qual è il problema di panzane
Gallo ci vuole Gallo
Volevo fare uno se lo è Carlo
Abbiamo la pratica Panzani
Non lo so dal chiedo scusa proposta maggioranza il Consiglio avevano lavora molto brevemente la situazione è questa
è stato nega è stata negata
Al dottor Panzani Presidente del Tribunale di Alba l'autorizzazione ad un incarico di insegnamento presso la Scuola di amministrazione aziendale dell'Università degli studi di Torino
Incarico che gli aveva già svolto nell'anno precedente
Il diniego di autorizzazione è stato viene proposto
Sulla base innanzitutto di un parere contrario sia pure a maggioranza del consiglio giudiziario
E sulla circostanza che la stessa su cui poi si basa il parere del consiglio giudiziario della molteplicità degli incarichi in particolare il presidente Panzani
Presidente Panzani
Chiedo scusa vorrei essere preciso ecco
Ha avuto nel quinquennio
Otto incarichi
Uno dei quali risultava tuttora in atto al momento della richiesta
E in particolare il presidente Panzani
E
Componente della commissione ministeriale per la revisione del diritto commerciale
Incarico tuttora in corso
Ora il presidente Panzani si duole di questo diniego e ci invita Hardy esaminare la da nostra posizione
Sul presupposto fondamentale che le sue statistiche la sua produttività e buona che non viene messa in discussione
E che d'altra parte lo stesso insegnamento gli era stato appena autorizzato lo stesso incarico di insegnamento che era stato appena autorizzato l'anno precedente
Il
Il motivo per cui la Commissione a maggioranza propone di confermare la precedente delibera si rinviene nel fatto che
Non sono stati prodotti fatti nuovi
Che giustificano un mutamento di orientamento
La circostanza che si trattasse di una ripetizione di incarico era ben nota ma non vedo perché questa debba incidere e soprattutto di fronte a un parere negativo del Consiglio giudiziario io mi permetto forse sarebbe stato opportuno farlo anche per Campobasso mi permetto di comunicare a questa assemblea plenaria i dati relativi al tribunale di alta il tribunale di Alba ha un organico tabellare previsto di complessive dodici unità dopo l'unificazione e per la precisione dieci giudici un Presidente di tribunale e un presidente di sezione manca il presidente di sezione e mancano cinque giudici il che significa che sono effettivamente presenti sei unità su dodici con una scopertura del cinquanta per cento
Tenuto conto che si è verificata l'attuazione del giudice unico tenuto conto che manca anche il presidente di sezione sembra che i compiti che deve affrontare quest'anno il presidente Panzani giustifichino più che ampiamente il diniego di un'autorizzazione ancorché essa sia stata lo scorso anno concesso
Mattone
Io vorrei molto brevemente mi limito ad esporre le ragioni per le quali Odyssey intitolarla proposto portata all'esame del plenum
Come ha detto il consigliere Gallo non ci stavano forse fatti nuovi dispetto al momento in cui è stata adottata la la delibera la delibera tra virgolette impugnata dal dottor Panzani e tuttavia credo che sia legittimo perché più volte accaduto che il Consiglio possa ritornare su una precedente decisione per valutarne ma razionalità la coerenza ora anzitutto va detto che appunto il parere del consiglio giudiziario è stato adottato a maggioranza alle molto schematico lo ricordo si fonda sul sola circostanza
Dei che Panzani svolga funzioni di carattere casi vorrei dire che
L'Eba ha ha preso in considerazione la la natura del del dell'unico incarico che attualmente è svolto da otto Panza anche quello di componente in una Commissione ministeriale
Perché come
Come e precisato dunque nella nella precede nella delibera che fu adottata mesi addietro o l'anno l'anno addietro dal consiglio
Precisato in quella delibera che questa
Questo incarico insegna il dottor Panzani mi sembra per uno o due giorni al mese
Si è quindi di fronte a un incarico di modesta entità e d'altra parte e notorio che quelle commissioni i ministeriali si riuniscono con questa scarsa frequenza
Per cui francamente considerato che dottor Panzani come come risulta dal suo amplissimo curriculum curriculum a un'ampia cognizione
Sia del diritto societario sia della dell'incarico dedito societario cioè di della delle mazze della materia alla quale si deve interessare in relazione ad entrambi gli incarichi in questione quindi ciò che agevola certamente la preparazione delle lezioni di riunioni di Commissione considerato tutto ciò consegnata all'entità dell'incarico una vede l'incarico del quale si discute a me sembra che siamo nei ampiamente in quei limiti e sono stati individuati dalla commissione Dimitri di carattere temporale e che quindi
Sarebbe
Sarebbe incongruo negare un'autorizzazione che come il relatore ci ha ha ricordato è stata invece
Stata invece
Sulla quale il Consiglio si è pronunziata in senso positivo hanno lo scorso anno quando le le cose quando la situazione di Panzani era identica rispetto a quella attuale e mi sembra che vi siano buone ragioni per un principio di coerenza di rimediare ad quello che io considero un errore nel quale sono responsabile egualmente ritengo anch'io responsabili particolare in quanto componente la seconda commissione e che impegno professionale
Impegno professionale rispetto giudiziario del dottor Panzani che non è da nessuno messo in dubbio è il suo impegno scientifico che come dicevo e testimoniato vedevo proprio abitua Dundee decine e decine di pubblicazioni oltre che da alcune monografie nella materia
In questione
Rendano appunto legittima la l'autorizzazione in precedenza era stata negata
Gilardino venti e questa discussione della discussione su questa proposta avviene per la verità oggi la prima volta perché il precedenti Diego era passato attraverso l'ordine speciale
Pienamente legittimo sia chiaro insomma ne sono arrivato io non l'ho rilevato ma era passato attraverso l'ordine speciale questo per dire che non c'è stata una una discussione prima della data odierna e io credo che ci siano elementi per riconsiderare la proposta o quanto meno per rifletterci ancora in Commissione e sinteticamente qui le riassumo
Innanzitutto l'incarico per il quale il dottor panzane ha chiesto di essere autorizzato riguarda il corso di amministrazione per neo diplomati presso risate di solito Rino che ha un incarico che lui svolge con le stesse caratteristiche da quasi sì di api piani del novanta si tratta esattamente di trenta ore nel loro nell'arco di un anno trenta ore nell'arco di un anno
E già l'aritmetica della materia oltre che la circostanza che questa attiene a un settore come dire culturale e professionale che il professore che il dottor Panzani
Conosce per esperienza diretta perché i da venticinque anni che è impegnato nel settore tra commerciale
E che ha avuto modo di affinare continuamente fa pensare che le trenta ore ettari saranno cioè che non sono non c'è bisogno di tempo aggiuntivo neppure per quanto concerne la preparazione
Non può essere certo di ostacolo al fatto alla richiesta di ridurre come dire di di autorizzazione la circostanza che quest'incarico si si ripeta nel tempo io voglio proprio qui ricordare e questi in qualche modo anche un fatto nuovo che proprio il cinque aprile del due mila
Il Consiglio autorizzato il dottor Benucci al svolge un'attività sia pur diversa che si ripete appunto negli anni continuamente che è un'attività di preparazione al concorso per uditore giudiziario
E che in quel caso impegna per otto ore mensili per otto mensilità cioè già di per sé superiore al tetto massimo
Per cui sarebbe
Richiesto l'impegno al dottor Panzani sessantaquattro ore
Ma non può essere un ostacolo neppure la circostanza che in questo caso vi è una pluralità di incarichi su questo bisogna credo intendersi io voglio precisare noto lo ha detto voglio precisare perché risulta dagli atti che il dottor Panzani
Oltre a far parte della Commissione cosiddetta Rovelli per cui è stato autorizzato quella commissione ministeriale e anche presidente di una commissione la commissione regionale
Del il corridoio tributaria
Di per sé il fatto di essere presidente e la Commissione tributaria non può entrare il concetto di cumulo dell'incarico perché si sa che quella per quello che è necessario che sono autorizzazioni polemizzare né sull'autorizzazione
Può essere rilevante il partecipare da svolgere anche funzioni di componente Hope genovese tributaria in quanto sommando i diversi incarichi si può come dire arrivare ad un impegno che non è tollerabile per l'esercito la giurisdizione
Ma
L'attività di presidente della commissione tributaria ed attività come ha chiarito il dottor Panzani che non impegna più al massimo di un'udienza al mese
Più di un'udienza al mese tra l'altro è noto che le attività per i comizi tributarie sono per tante ragioni fortemente ridotte questo oltretutto la commissione in secondo grado
Per cui se ne volessimo considerare anche quest'incarico e sommare annuale trenta ore che l'impegno dell'attività di insegnamento richiesto non supereremo un tetto che tutt'al più a voler calcolare tre quattro ore per ogni udienza per dieci mesi in realtà sono poi ne inizio ma non supererebbe le settanta ore
Ma devo dire che per quanto concerne il cumulo degli incarichi il consiglio superiore all'unanimità autorizzò il dottor Panzani al svolge il re il compito di componente della commissione ministeriale e già allora il dottor panzane aveva segnalato l'esistenza di questa questi incarichi quindi consiglio allora unanimemente riconobbe che poteva essere concesso consentita o da zero a far parte di quella commissione perché non verrà contrasto con l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
è vero che il presidente il dottor panzane presenti un piccolo tribunale che ha come tutti i piccoli tribunali problemi di organico
Però è certo e credo che basti parla le statistiche il dottor panzane ha sempre svolto le sue funzioni il presidente con assoluta dirigenza e che recentemente
A seguito delle nuove piante organiche nell'attuazione della complessa manovra che ha portato dal sito
Una commissione ministeriale
A quelle misere Rovelli cesserà nel giugno del due mila cioè da qui a un mese nel giugno del due mila allora mi pare che se noi teniamo presente questo se consideriamo ho richiamato qualche precedente ne voglio richiamare ancora un altro dire c'è il Consiglio superiore autorizzato un incarico ad un magistrato si chiama il dottor Altieri
Unica ricopre viluppo svolgerà il consigliere
Il ministro delle Comunicazioni mi fa per il quale è previsto l'impegno annuo di cento centoventi ore proprio questo recentemente è stato attuato morì voglio qui credo che ci debba ci sia un esigenza come dire di coerenza rispetto all'età complessiva del Consiglio
No non la ma il problema legato anche la Cassazione per la verità e fortemente impegnate a problemi non inferiore giuri Meglio per quanto concerne i carichi di lavoro materie di sì sì ma non sto a contestando cui non lo so contestato quello sto dicendo
Io sto facendo valutazioni dicendo parlo d'di coerenza degli atti anch'io ho votato ma voglio dire non è questo dico visto che proprio pochi giorni fa insomma ancora è stato autorizzato rispetto ad un incarico avrebbe comportato un impegno non inferiore alle cento ore
E tale pittore poteva essere centoventi ore anzi diceva all'incivile pensione mi pare che negare oggi l'autorizzazione Dole Panzani per un impegno che complessivamente ripeto tutto sommato e considerato che l'incarico presso la comincia mi sa ci sarà a giugno non superano tant'ore mi sembra che qualche problema di coerenza con l'attività complessiva del Consiglio lo ponga voglio fare un'ultima considerazione
Anzi due da un lato che il Consiglio giudiziario a maggioranza appunto l'ha ricordato il consigliere mattone se pronunciato per il di di ecco peraltro bisogna che la corte d'appello nel trasmette l'istanza espressi invece una sua valutazione positiva nel senso che fosse possibile dare quest'incarico che non avrebbe determinato nessuna conseguenza per il servizio dall'altro che la come dire il cumulo di incarichi così come lo configurato neppure come dire può essere di ostacolo all'autorizzazione sotto un profilo che peraltro la delibera non è indicato neppure così superiore come di una sorta di concentrazioni tra virgolette di potere
Siamo nel contesto mi se si tratta di tipo scientifico per la quale il dottor Panzani metti in campo venticinque anni di esperienza professionale direttamente i maturata proprio in quel settore concludo ricevendo che poco fa è stata accolta la richiesta di ritorno in Commissione per quanto concerne il dottor D'Angelo si tratta una fattispecie diverso ma molte motivazioni utilizzati in quel contesto credo che siano invocabile anche con riferimento al confronto allora io che rido mia porzione che l'incarico possono essere qui debba e possa essere concesso ma quanto meno che si ritorni in commissione per approfondire la questione tanto più o uso del fatto questo assolutamente nuovo Chioggia per il dottor D'Angelo questa richiesta è stata accolta
Attori
è presente soltanto per
Il appunto l'ampia relazione del consigliere Gallo e cioè
Ricordare così come
Leggo dal il Consiglio giudiziario che il presidente Panzani eppure presidente
Di una commissione di una sezione della Commissione tributaria regionale
Di Torino il che scusami allora mi ero distratto o avevo seguito la relazione di di Gallo e quindi questo è uno di quegli incarichi che come sappiamo non rientra nel nostro censimento perché non lo autorizziamo più ma che tuttavia
Gran parte
Del tempo che richiede o Biancardi ha detto che uno di
Benissimo come Gilardi ha detto l'udienza
Scusami
No
E allora
Poi soltanto per
Per dire sempre in una visione di sistema che tante volte abbiamo o o ci siamo detti di valorizzare dopo averle stimolate coinvolte lei attività e quindi le valutazioni lei consigli giudiziari
E noi cerchiamo di fare bongo
Uno di questo di questa linea di questo orientamento e quando i Consigli giudiziari ci dicono come in questo caso che la molteplicità degli incarichi è ostativa alla
Espressione di un parere favorevole cerchiamo appunto di tenerne conto ecco perché mi ero permesso pure di richiamare il consigliere Altieri il parere favorevole che era stato espresso in quella circostanza dal primo presidente della Gallo
Presidente ricordo intanto che io stesso nella relazione avevo evidenziato che il parere è stato immesso a maggioranza ma ciò non toglie che ci sia un in Consiglio giudiziario che ha avuto il coraggio di esprimere un parere negativo e anzi tenuto conto che poi il Presidente nel trasmetterci questo parere dice che per lui sarebbe andato bene
Vuol dire che il consiglio giudiziario si è messo contro il capo di corte ha preso una posizione che che il che presuppone sicuramente una certa gravità ecco nell'situazione sottostante
Stiamo parlando di un magistrato che
Mi sembrava di averlo già detto
Ha già avuto nove incarichi nel quinquennio questo sarebbe il decimo per tacere i re della presidenza di commissione tributaria che io infatti le ho ricordato proprio perché non dipende da noi e quindi non conta come incarico i nostri finiti però sia pure un'udienza al mese come dice Gilardi
La implica quindi stiamo parlando di un magistrato che per tacere della questa tributaria richiede il decimo incarico in cinque anni
Ho omesso di dire
Inetti otto nove incarichi in cinque anni è già un limite di allarme non ha non ci siamo dati in Commissione un divieto però abbiamo detto che già quando si superano Seck te otto incarichi nel quinquennio occorre guardare con particolare attenzione questo sarebbe il decimo incarico formale undicesimo effettivo calcola do la Commissione tributaria teniamo presente che sia la Commissione tributaria che questo incarico si dovrebbero svolgere a Torino quindi in un'altra città che per quanto vicina comporta sempre uno spostamento di almeno uno ora all'andata e un'ora al ritorno e altro tempo e altre energie che si sottraggono trovo in Conf ente mi si perdoni questa parola che può sembrare
Poco forte
Il riferimento ad Altieri il quale magistrato di Cassazione che la differenza sta in due aspetti primo che non ha la responsabilità di un ufficio di cui ha evidenziato la situazione disastrata che forse un giorno sarà sanata ma oggi perché quello stampato di cui ho dato lettura reca la data odierna presenta una carenza del cinquanta per cento esatto dell'organico secondo gli avevamo un unico paniere quello del capo dell'ufficio che era favorevole qui abbiamo il parere del consiglio giudiziario che sia pur la maggioranza è contrario quindi mi pare che non si possa parlare di coerenza non essendo in presenza di situazioni secondo me omogenee
Ho ricordato in particolare la mancanza del presidente di sezione e desidero sottolineare come abbiamo fatto altre volte in presenza di incarichi che indichi ecco non dipende certo dà una valutazione negativa nei confronti del presidente Panzani non è fuori discussione il suo rendimento che il suo impegno il problema è che vi sono situazioni
E quella di Alba tu il mente rientra tra queste in cui si chiede ancora di più in cui sia il dovere da parte del consiglio di pretende
Deve ai magistrati anche uno sforzo maggiore
Un tribunale
Poi ci sono sei magistrati su dodici e non c'è un presidenze di sezione credo che non possa permettere al proprio Presidente di portare avanti altri incarichi in pratica tre incarichi contempla la mente stiamo parlando di un incarico che in questo momento sarebbe il terzo incarico contemporanea commissione ministeriale
Commissione tributaria insegnamento accidentali
Francamente mi sembra opportuno grazie allora c'è la richiesta di ritorno in Commissione è una replica nomi non fare un po'di fare dichiarazioni di voto e lui è un relatore ha concluso la replica e prima queste regolamenta se il regolamento volete già questo regolamento non
Non non consente di andare avanti dichiarazioni
Al fare una dichiarazione di voto né se ritorno in Commissione l'ho detto per una ragione che speci ho indicato ma voglio ricordare al consigliere Gallo che è relatore della pratica relativa al dottor domani Perucci approvata il cinque aprile due mila nella quale c'era scritto così nell'ultimo quinquennio dieci incarichi e quello sarebbe stato l'undicesimo e quindi voglio dire dov'è che si posso dire siccome dottor Panzani otterrebbe Urim eno che cosa fare pallore dire un'ultima cosa ritorni in Commissione perché approfondiamo la situazione l'ufficio di Alba questo non stare la motivazione Guastalla motivazione che il fatto che si svolga questo incarico rendere tre la situazione dell'ufficio di Alba una situazione più aggravata perché sì o perché stanco giudizio su come il
La dirigente d'ufficio cose più care credo che nessuno possa mettere in dubbio che è stato svolto Roma se dirigenza
Allora c'è la
La richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Servizio chi è contrario alzi la mano
Ma
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta non è approvata sei a
Favore quattordici contrari quattro astenuti passiamo al merito chi è favorevole alla proposta nel merito alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con quattordici voti a favore sei contrari tre astenuti ad aggiornarsi la seduta è sciolta ci vediamo la settimana prossima