La vicenda di Luciano Satta, dirigente sindacale licenziato dalla Cgil nel 1996

Con Luciano Satta che presenteremo come sindacalista CGIL anche serie nona qualifica che non gli appartiene più da tempo perché un ex vogliamo parlare di referendum dell'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori oggetto di un referendum
Il prossimo ventuno maggio chi ascolta radio radicale ha sentito già altre testimonianze di uomini del sindacato usciti dal sindacato perché licenziati
Dalla sindacato Luciano Satta uno di questi si manierista della CGIL funzionario dirigente di alto livello prima a Roma nella sede nazionale della CGIL poi spostato in Sardegna per occuparsi di alcune vicende in particolari e poi licenziato da questo sindacato ne parliamo parliamo con lui perché oltre la vicenda personale naturalmente
è interessante anche capire i meccanismi di funzionamento di una burocrazie piuttosto estesa come quella sindacale che però come una realtà poco conosciuta
Non solo dai nostri ascoltatori ma più in generale da da coloro che leggono i giornali si forma attraverso la televisione perché spesso i leader sindacali intervistati anche da radio radicale come dire parlano malvolentieri di questa realtà o dicono che non esiste come spesso c'è il successo di ascoltare da alcuni dirigenti sindacali dicono che non è mai successo che il sindacato abbia licenziato invece siccome i casi si moltiplicano anche a Radio Radicale ne vogliamo continuare a parlarne allora Satta intanto la sua vicenda lei era a Roma ricevuto poi una lettera di licenziamento dalla CGIL a un certo punto perché
Ma dunque io ho lavorato per tanti anni alla CGIL nazionale avendo incarichi di responsabilità tecnica a come funzionario di di un settore in particolare negli ultimi anni ottanta
Il settore di piccole e medie imprese artigianato
Per il quale
Stato
Diversi anni responsabile tecnico
E poi andare in Sardegna d'accordo poco d'accordo con la sezione regionale con la CGIL nazionale naturalmente
Però occuparmi di un settore perseguire un settore che riguardava l'imprenditoria giovanile e la formazione professionale
Gestite sulla sulla base di finanziamenti regionali finanziamenti pubblici cioè
Da un consorzio tra la CGIL la lega delle cooperative che aveva appunto il compito di
Forma di
Di spendere di spendere di spendere bene al meglio i soldi a favore del appunto della imprenditoria dalla promozione imprenditoria giovanile della formazione
Professionale ad essa collegata funzionalista non ha mai funzionato almeno negli anni in cui io sono stato lì non ha mai funzionato
Puro
Con il finanziamento già stanziato dalla dalla Regione il consorzio non fu mai fatto
Mai messo su
Col risultato che sono dei stavano ancora negli anni scorsi immobilizzati il consorzio non si fece pur disponendo il sindacato la lega delle cooperative ricco
Funzionari a tempo pieno come l'esempio il sottoscritto
Che potevano tranquillamente lavorare ugualmente al al consorzio senza essere vincolati vincolati dai problemi di di finanziamenti o di bilancio perché sono comunque eravamo eravamo diversi funzionari a tempo pieno
Questo progetto non fu mai realizzato io stetti Prete
Diversi anni nella condizione di di non avere un incarico preciso di lavoro perché io avevo
Ho accettato il trasferimento in Sardegna non per fare il sindacalista anche il sindacalista ma per fa il sindacalista in modo diverso
In un settore nuovo per il sindacato siamo nelle novanta
Quando cioè il sindacato vuole voleva spendersi per la
Stelle e fare investimenti al mondo giovanile insomma ecco mettiamola così
E quindi questo questo settore nuovi mimi questo impegno nuovi lavoro mi era per me molto molto attraente molto stimolante
Io accettai quindi accettare di fare un lavoro diverso da quello del tradizionale del del sindacalista lei ma già contratti il romanzo un certo io quando ho lavorato io ho lavorato diciamo alla ai contratti agli acconti interconfederali che riguardavano l'artigianato e la piccola nell'impresa sul finire degli anni Ottanta insomma quelli
Quelle quella cui responsabilità politica era
H con Bertinotti per capirci
E sono io a Candia distretti così senza fare senza fare un un accidente
Senza avere un incarico preciso lavoro
Dopo alcuni anni chiesi dopo un anno e mezzo chiesi di tornare a Roma
E cosa che fu tranquillamente accettata a tutela dei degenti di allora concordammo che il mio rientro dovesse venire all'inizio per l'estate invece poi non se ne fece più nulla io tentando nel frattempo avevo ritrasferito la famiglia a Roma
Con grandi disagi sia per andare giù a cariche che si è aperta una nuova sì con un sacco di disagi familiari fatto sta che io non non non fui d'inquadratura la CGIL nazionale che cui
Come dire fu costretto dopo davanti con la dimostrando in seguito alle rimostranze che feci
A tornare in Sardegna costretto a stare lì senza fare ancora senza avere nessun incarico senza fare
Così in una situazione insostenibile primo perché io non non ho con un carico di lavoro e non lavoravo
E secondo perché in una in una condizione di come dire di di sindacato in una situazione collettiva diciamo che i organizzazione in cui nella quale che uno lavorasse o meno pareva pareva Sassu totalmente secondario indifferente perché perché insomma bisogna bisogna anche dire che il sindacato in Sardegna Coveri
Gode di i ricchi finanziamenti correva in quegli anni almeno io non so ora mago aveva in quegli anni di finanziamenti regionali
Pubblici diretti diritti erogati direttamente sulla base di una legge che finanzia direttamente il sindacato senza che il sindacato debba rispondere
Di come spende soldi ma allora sulla base di una situazione assurda permesso contabile
Insistetti per chiedere perché le ho chiesto al giudice
Tutti di costringerla ci sia da farmi rientrare a Roma
Cosa che non ho ottenuto siamo andati convinto la il giudizio vinto il la causa contro la CGIL per altra ragione non per questa questa non mi fu riconosciuta ma insomma ecco questa questa è la conclusione di una della della mia vicenda insomma dopodiché
Intanto che aspettavamo carico sul giudizio la causa di lavoro intentata da me per danni da dequalificazione professionale nel novantasei fu licenziato licenziato al termine di un'aspettativa durata un anno e mezzo in questi dal novanta tra quattro quando comincio il mio contenzioso con la CGIL novantasei
Ho lavorato pochissimi mesi perché devo stare di fare il pendolare con la famiglia a Roma è una situazione insostenibile
E quindi ero costretto a chiederle lunghissimi periodi di aspettativa ecco l'ultimo aspettativa che devo quasi un anno e mezzo fu fu in conclusione premiata con l'eccezione
Questa è la con una lettera di licenziamento che non senza nessuna motivazione è quella del licenziamento che disse dopo la tua decisione denuncia l'aspettativa non retribuita che durava da un anno e mezzo
La segreteria regionale ha preso in esame la situazione dell'organico quale sia determinata dopo le misure di riduzione in precedenza allo Stato
La segreteria valuta impossibile un ripristino dalla collaborazione pertanto con rammarico ha deciso di risolvere il rapporto di lavoro con effetto immediato unitamente alle competenze maturate nel mese di ottobre ti verrà corrisposta eccetera insomma
La casa senza l'assenza causa senza senza nessuna dal giorno io non ho ancora impugnato il licenziamento
Io in Comitato licenziamento senza chiedere la reintegra naturalmente perché non è prevista mi pare anacronistica non mi pare d'altra parte mi pare l'altra parte poco coerente per tre
Per uno come me che si
Che si è convinto di della della bontà di certi aspetti delle del prossimo referendum che
Sia come dire una buona ragione nell'andare integra in una organizzazione che non ti vuole che il nonno
Che c'è anche chi ha messo fuori insomma ecco una ragione che riconosco che riconosco fallita Ferré
Anche per le aziende d'altra parte qui c'è una contraddizione sono cioè il sindacato sì tra il sindacato che valuta come
Come giusta alla il riconoscimento della del licenziamento senza ritenga perse
Per il per tutte le organizzazioni di tendenze organizzazione di culto e quant'altro
E non riconosco invece alle aziende un una ragione una ragione di come dire di licenziamento senza ridente crea quasi che le aziende non abbiano i problemi diritti civili di di fiducia o di rapporto con come dipendenti che dovrebbe se il sindacato fosse un'organizzazione
Come dire regolamentare tra virgolette proprio perciò questa era stato molto interessante perché invece sindacalisti spesso si difendono quando viene rimproverato diciamo
Fatto che loro godono di un regime diverso da quello di aziende che appunto il sindacato è cosa diversa e quindi lì la fiducia importante in azienda sembra non sia importante insomma l'elemento della della della fiducia per la sua esperienza anche ne vorremmo anche capire qua con come funziona nel senso quanti sono effettivamente i lavoratori che poi rientrano
In fabbrica dopo dopo un dopo che un giudice ha disposto che non c'è giusta causa e quindi che l'azienda deve disporre il reintegro perché anche questi numeri non ci sembrano così elevati a dir la verità
Ma io non ho
No no numeri disponibili sono son sempre disponibile accordati a discutere
So che il meccanismo è che quando un'azienda una grossa azienda licenze ingiustamente un lavoratore lavoratore
Può essere dal giudice l'integrato nel posto di lavoro e poi la sua esperienza lavorativa o procedere come dire in modo civile essere l'azienda è capace di di di sopportare l'imposizione del giudice diventa assai difficile per lavoratori quando quando l'azienda non è di grande dimensione volle in parole povere fargliela pagare insomma ecco
Vuole fare nella la ritorsione devo fare quello che oggi si chiama il mobbing insomma
Ma qualsiasi azienda non e e capace di farle sommati di gestire una
Una posizione scomodo allerta lavorato
Dei numeri non lo non so so che c'è un meccanismo so che c'è un meccanismo che diventa tanto più fiduciario quanto più diminuiscono le dimensione aziendale tredicesima convinto anche di questa
Battaglia che pure non convince molti sindacalisti questa sull'articolo diciotto dei radicali perché se ne è convinto perché ritiene che comunque come dire meno mentre democrazie avanzate basta disporre un consistente indennità economica del re
Un lavoratore licenziato sì io faccio faccio la Comerio parlo dalla mia esperienza io mi considero lavoratore dipendente a tutti gli effetti ancorché parco ancorché sindacalista
E allora tra l'altro a me non è stata offerta una indennità risarcitoria insomma sarà stato oggetto dall'ordine offrendomi nella mia prossima vertenza
Lo io penso semplicemente che
Le aziende che licenziano non per ragioni discriminatori ma queste sono fatte salve le altre ad altra seduta del lavoratore con altre leggi licenziano per le questioni economiche normali delle delle imprese
Siano come dire debbano essere riconosciute come da Giuni azienda come buone ragioni aziendali
Fatte salve fatti salvi i licenziamenti discriminatori licenziamenti non avvengono mai perdere come dire per altre ragioni che non siano le ragioni per ragioni economiche e delle dell'azienda
Allora l'azione ecco licenziare per diversi motivi riduzione di organico pre-crisi per mille per mille ragioni
Non è infondato normalmente
Quello che so è che tanti lavoratori vengono licenziati da aziende hanno possibilità se in grado di se in possesso di una professionalità di capacità personali sono in grado di trovare un altro lavoro
Altri lavoratori che invece non hanno non hanno
Non hanno queste queste capacità questi strumenti sono sono in una posizione debolissima al punto di vista sociale su questo non c'è dubbio
Mi chiedo
Perché il sindacato o chi per esso non prova a considerare
Visto che la la l'esperienza di lavoro ormai che ormai attuale ma soprattutto futura diventerà sempre più frammentaria sempre più discontinuo
Perché non prova a pensare la tutela dei periodi di disoccupazione
E di necessaria riqualificazione dei lavoratori invece di irrigidire
Con ragioni che sono anti aziendali antieconomiche la salvaguardia del posto di lavoro di lavoratori che
Prima o poi devono andranno fuori dall'azienda perché non servono più avviene questo è il discorso fatto zona il sindacato non ce la fa capire questo passaggio ma perché insomma detta in soldoni eletta
Con il reale detto con l'accetta ha scelto il sindacato difendere piuttosto le
Le pensione di anzianità invece che la che la disoccupazione non siamo non solo nell'Occidente me sono nei paesi più vicini a noi l'unico Paese che alle che difende strenuamente chiave che difende strenuamente le le le le pensioni di anzianità
E come invece la tutela per la disoccupazione ora va tutelata dalla disoccupazione non necessariamente deve essere continua piena come dire come in altre esperienze anche negative deve essere finalizzata al superamento dei periodi più o meno brevi disoccupazione ma gestiti con la riqualificazione professionale d'argento severo e questo lo dice soprattutto il sindacato che la a che l'esperienza lavorativa è destinata a diventare sempre più frammentarie almeno comunque la la realtà del giovane questo insomma una situazione giovanile è in gran parte in gran parte così allora più diventa frammentaria l'esperienza l'esperienza lavorativa più deve essere tutelata la condizione del lavoratore nel la nelle fasi più deboli delle delle della sua posizione al mercato lavoro d'altra parte noi negli anni novanta sul fine del non ho tante facciamo dell'esperienza interessante al settore piccola impresa in particolare con uno con Bertinotti quando inventammo qui
Insieme a CISL e UIL naturalmente pure il sindacato invento
Gli enti bilaterali per la per l'artigianato e la piccola impresa questi Enti bilaterali servivano dovranno servire a far come dire a promuovere
La il finanziamento della formazione dall'aggiornamento professionale dei lavoratori
Delle piccole imprese
I quali erano più esposti non solo per l'articolo per la per lo Statuto dei lavoratori ma soprattutto per la condizione esistenziale lavorativa ad avere una condizione una storia personale di lavoro assai frammentarie
Questi enti devono servire a come dire a coprire a tutelare socialmente il periodo di dico nel senso che
I periodi tra un espediente ha un lavoro e l'altro ripeto disoccupazione Cherono comune sua tutela dovranno invece essere tutto in atti soprattutto con la con la riqualificazione professionale
Che lo strumento essenziale altro col quale un lavoratore si presenta nelle nel mercato del lavoro ecco noi facemmo per delle studiamo approfondimmo il problema facemmo passiamo delle delle buone esperienze anche nella realizzazione di questi Enti bilaterali e avevamo abbastanza come dire accumulato abbastanza materiale abbastanza riflessione su questo non so cosa è stato fatto non fra
O che sia stato restiamo su questa sua esperienza ci può essere interessante lei ha lavorato la piccole-medie imprese l'artigianato al fino alla fine degli anni Novanta più o meno c'è quindi
Dicevo all'inizio presenta un politico diciamo viene a fine anni ottanta finendo erano Vanotti in sostanza sino lavorato con convenuti responsabile del dipartimento
Frequente le piccole imprese com'era Bertinotti ma perché destinati intervistato in questi ultimi tempi oltre a dire il referendum sull'articolo diciotto è una barbarie che non c'è bisogno non andare a votare per far fallire il quorum dice anche che se è vero che c'è una differenza tra le imprese al di sotto e al di sopra di quindici dipendenti per l'impresa di culto come sindacato appunto
Questa impresa deve essere questa differenza deve essere richiamata allargando i diritti a quelli che non ce li hanno come sindacalista ed era così Bertino
Perché di mediatici anche una mitologia che dice che lui non firmava i contratti che era un ma questo non posso posso smentire io ho lavorato anni Convertino che Bertinotti era era un sindacalista era era polemico era
Come dire era battagliero verrà
Non è vero che non fermarsi contratti contratta la finale firmata perché lui assieme sulla lista insomma quindi contrattino tra l'altro nel settore dell'artigianato e piccole imprese
Lui ha firmato gli accordi che furono conti più importanti che furono fatti negli anni ottanta
E che rispecchiano la cultura del sindacato la cultura moderna diciamo di sindacato rispetto al mondo delle delle piccole imprese era un pianeta assolutamente sconosciuto per il sindacato perché non era facile trovare come dire organizzare gli scritti e trovare e organizzare la rappresentanza delle dei lavoratori di queste piccole però non ci sono le benvenute scomposto
In modo abbastanza abbastanza illuminato pure con qualche con qualche resistenza ma devo dire firmò firmò tutti gli accordi
Per le piccole imprese io non non mi ricordo una punizione Franziska diciamo
Spino oltranzista non anche meno che non si sa perché
Perché firmammo firma e sostenemmo la la legge la legge pelle per le piccole imprese insieme a tutti gli accordi interconfederali che facevano da da supporto diciamo contrattuale
Venerdì Santo del novanta sì esatto sì non aveva una posizione oltranzista assolutamente perché chiunque si rendeva conto che
Che nel mondo delle piccole imprese pressoché impossibile fare un come dire estendere lo Statuto dei lavoratori status lavoratore già merita già una dimensione sua attualmente almeno anni novanta era era forse diverso ma a una estesi perché quindi se non venti per esempio trenta come dire un qualsiasi
Qualsiasi limite un limite che rischia di diventare arbitraria insomma perché quelli che sono che la mancanza di di diritti come dice qualcuno
Per tanti si traduce in privilegio peraltro insomma ecco ciò che non si può fare per tutti col dire che è un privilegio opere
Ancorché la maggioranza ma non sempre per perlomeno per la totalità lei cosa terribile in piedi del della legge trecento del settanta
Queste così una domanda un po'una domanda un po'complicata
Proporre appello da parte dei diritti quella diciamo generale che nasceva dall'esigenza fissiamo sessantotto io lei ancora per la mia per la mia esperienza una o un'esigenza più come naturalmente come cittadino che io non faccio più il sindacalista
Come cittadino potrei mentre il sindacato
In modo diverso nel senso che accerterei la reale rappresentanza del sindacato secondo me il sindacato in questi ultimi anni
E che evidenziato un aspetto soprattutto con un governo di sinistra e cioè un un eccesso di rappresentatività e una diminuzione un calo verticale della rappresentanza
E cioè per per riequilibrare come dire per rendere il sindacato per ammodernare il sindacato rende doppio
Più credibile penso per esempio alla
Alla credibilità bassissima che apre sui giovani sindacato dovrebbero essere sottoposto a a verificande allatta la rappresentanza dando dei consolati
Frati dice andiamo a fare la legge fate la legge sulle RSU e andiamo a contarci si dimostra molto sicuro dei numeri della CGIL serio immagino che sia molto sicuro dei numeri dalla CGIL fatto sta che un sindacato che contrattacca ingrato dico
Inizia male che il governo Prodi e costringe il presidente del Consiglio a smentire il giorno dopo superato il giorno prima questi successo con D'Alema a proposito numerosi fatti non non ultima la lettera
Avezzano intendimenti con con Blair come dire io è un sindacato che enorme potere
E allora questo poche norme potentissima cauto va verificato sulla base della rappresentanza questo funzione Democracy i partiti hanno le elezioni periodiche
E devono fare i conti con i cittadini e sulla base dei voti in televisione si parla di tutti parla di meno ma alla fine in Parlamento contano i numeri fino al contatore sindacato non non non si sa
Perché in base ai dati in base ai dati che che si sanno in giro in maggioranza è composto rappresenta pensionati i pubblici dipendenti
E quando quando si decide quando si discute col Governo una qualsiasi misura di politica fiscale ho contato
Si discute per tutti
Quindi questa rappresentanza del generale del sindacato io conosco conosco bene compenso riconosce almeno fino a diversi anni fa Cofferati sono una persona seria non un venditore
Fumo certamente noire sicuramente portatori di di numeri di rappresentanza eccetera ma io vorrei davvero come cittadino verificarla questa la rappresentanza generale del sindacato
Ci sono anche gli articoli della Costituzione sempre ignorati certi bisognerebbe bisognerebbe una volta o l'altra capire bene
Chi rappresenta che anche qual è lo statuto di questa organizzazione se privato pubblica se un associazione di
Perché insomma anche questo a a proposito della struttura del sindacato se si deve l'obbligo di registrazione famoso previsto dalla Costituzione ma anche nei bilanci presente dov'è questo è un aspetto con protettore perché il sindacato
E un organizzazione non riconosciuta che non non non a vendere dei doveri che invece come per esempio la presentazione una certificazione del bilancio che nei partiti
D'altra parte però a un uno come dire uno penetrazione una presenza istituzionale che
Che a volte superiore partiti perché a se la cattura presentato inni
A livelli istituzionali dove neppure i partiti infine sono sono capaci di essere di essere così rappresentative questo qual è per per la del successo la rappresentanza vale anche per l'accesso ai finanziamenti pubblici diverse regioni io so della della Sardegna il sindacato pur non essendo una organizzazione riconosciuta cupa non avendo l'obbligo per le del Bilancio pur non avendo altri obblighi che sono di tutte le associazioni nazionali sul pubblici
Staccato a tutti i vantaggi dell'accesso ai finanziamenti pubblici regionali
Come dire senza pagare pegno ecco questo questa alleanza due zero in soldoni senza essere obbligato a dimostrare con un bilancio certificato come sono a disposizione e siccome sono suoli di cittadini non dati
Non dati a qualsiasi titolo ma aveva come dire era tipo rifinanziamento diretto del sindacato
Sarebbe sarebbe bene averle Avelli questi come ritiene che ne è stato di quel consorzio
Nato all'inizio degli anni novanta in Sardegna doveva sviluppare imprenditori giovani ancora Durance non lo so francamente nel novantasei non c'era ancora ancora nulla non è stato quando andai io andai sulla base di una di una certezza che era
Un finanziamento regionale già già in bilancio ma non si fece più nulla
Un'ultima domanda fatta le voglio fare tutto in quella più generale se se possibile lei sa forse conoscendo un po'anche attraverso questa la deposizione dei radicali che è una delle bestie nere dei radicali la concertazione la considerano uno dei mali di questo Paese
Lei in qualche modo ce ne ha parlato però finora non abbiamo così di un sindacalista che parlasse male non certezze nelle stanze possiamo cominciare con
Io come vedete non sono un sindacalista mi rifiuto avverte ancora cercare Milano Sandra vista che parla male della
Nella concertazione no a me sembra francamente abnorme in un paese
In un paese occidentale in un Paese europeo
Dove dove esiste la concertazione che che un come dire l'esercizio di una rappresentanza politica generale che scavalca addirittura la rappresentanza elettorale dei partiti dal Parlamento francamente mi sembra mi sembra norme mi sembra d'esercizio
Ma su questo sono sempre stati dei dubbi dei i dirigenti pensanti del sindacato hanno sempre avuto dubbi sulla sull'esercizio di questo grande pochissime Dubino manifestati anche dubbi non non manifestati ma
Qualsiasi sindacalista credo che che si sia chiesto prima gli incontri col governo si davvero non fosse esagerata alla come dire la la rappresentanza che andavano una esercitare rispetto al governo sulle sulle politiche fiscale sulla politica generale del Paese insomma
Le quali le quali politiche concertate erano poi sottoposte alla alla non al vaglio del Parlamento ma qualche volta alla semplice ratifica ratifica dal Parlamento dunque a me sembra un problema francamente francamente maturo opere per essere risolti sono d'altra parte credo che sia anche questa è una della ragione della nella sconfitta la sinistra che io per il momento ritengo ritengo non cinicamente è salita salutare se se a partire da queste cose con la sinistra si ripensa insomma cominciare a cominciare dal dal sindacato certamente
Salta la ringraziamo molto per questa conversazione torneremo preoccuparci di di molti dei temi sui quali lei ci ha stimolato in qualche modo grazie intanto prego