Campagna elettorale della Lista Bonino per le elezioni europee '99

Veramente molto indietro nazionale
Ovvero moltissimo dieci io astrattisti giovani mi ha detto che le perché dico sinceramente ho avuto occasione di attenzione suo
Opportunità agli incontri
C'era un'occasione che oggi non mi sarei lasciato scappare caso qualsiasi mia moglie niente dell'associazione sa affiorare anche l'ammoniaca
La telefonata ora scusandosi che non poteva venire perché anche lui purtroppo abbiamo il prossimo
Comunque dicevo
Momento
Il momento felice perché ci porta a spesso a discutere di cose che non è facile di imprenditori tutto il giorno discretamente le nostre aziende delle altre cose magari trascuriamo ogni tanto c'è la lezione che ci fa ritornare sulla realtà scooter
Problemi più più grandi di quelli che generalmente approviamo e quindi non può compiere lamentavo anche questa mattina che purtroppo questa legge così diffusa la par condicio lo sponsor che affare ci abbia fatto fare un'inversione che ci siamo persi il gusto delle belle litigate elettorale che ci sono state hanno fatto e credo che alla fine non ci abbiamo guadagnato
Tuttavia io quindi il rinnovo venuto sono veramente lieto
Invece la nostra associazione sono lieto di essere presidente avvenuto questo tossici decidono parola grazie lei no funzione
Io la ringrazio molto il presidente di questo invito è anche di questa opportunità così come voglio ringraziare Giuseppe Branca il libro da cui ha preso queste ricettivo Grasso ha fatto sapere che erano in zona
Vi ringrazio davvero perché mi dà per la poi l'opportunità di dire tre o quattro pensierini in buona sostanza non intervento ex cathedra strutturato ma tre o quattro riflessioni
E che mi sembra importante svolgerà in questa campagna elettorale beh lei è il primo punto è che questa è una campagna cioè che c'è un fantasma che si aggira per l'Italia è che la campagna elettorale sulle elezioni europee nel senso che qualunque sia la la l'occasione l'intervento
Lo strumento la mia impressione è che di Europa non parla proprio nessuno vuoi perché non sa che dire voi perché forse poco interessa
Ma mi sembra una campagna elettorale molto autoreferenziale magari per contee tutte interne mai in tutto anche tutte nazionali sento dire
Non so già chiusa
La campagna elettorale per rilanciare il bipolarismo bipolarismo ci sei quell'altro che dice che poi ci vuole un rimpasto di governo quello ancora che invece tutte cose magari legittimi per carità ma che poco hanno a che vedere francamente con le elezioni europee con le scadenze che si va ad affrontare e come ci si prepara per andare ad affronta
Perché insomma la situazione
Drammaticamente semplice a mio avviso nel senso che poi essendo una positiva penso che all'Europa oggi è un bicchiere mezzo pieno
Ma che rimane il fatto che o si riempia l'altra parte oppure non è neanche sostenibile quello che abbiamo costruito
Il problema è cosa costruire bisogna avere in testa un qualche progetto
Per negoziarlo con gli altri quindici Paesi membri da questo punto di vista già adesso il tre o quattro giugno il vertice dei capi di Stato e di Governo dovranno dare mandato per aprire un in un negoziato di un nuovo trattato
Sarebbe interessante sapere
Il sistema Italia o le diverse forze politica del sistema Italia che cos'hanno in testa
E quindi che cosa in dinamica sinergia contrasto non so che o gli altri quindici Paesi membri si vuole andare a costruire la nostra proposta non è affatto una proponeva né nuova né originale anzi una proposta antica ma proprio per questo la riteniamo Sempre più valida
Nella proposta adagiamo Near Spinelli se volete sempre quella
E che è la proposta che in uno slogan io sintetizzerei per gli Stati Uniti d'Europa e cioè di un'Europa su basata su un modello federalista
E c'è un modello liberale in economia cercherò di spiegare molto brevemente non perché i due termini non siano già di per sé spiegabili me ma per capire un attimo il contesto in cui sinceri
Ed è indubbio che molti altri magari alcuni Paesi membri non hanno affatto questa impostazione paesi membri nordici hanno un'impostazione dell'Europa più o meno grande mercato punto e basta
Per questo chi ha invece ragioni ideali e politiche altre sarebbe bene a che lei dicesse di che le ha finanze
Chi che ne aprisse un dibattito pubblico e soprattutto fosse mai possibile mandasse al Parlamento europeo una delegazione di ottantasette parlamentari
I quali magari al di là delle loro idee abbiano ancora un requisito fondamentale e cioè di starci e di lavorarci a tempo pieno
Badate non è più il momento per cui l Europa si va a tempo perso io vi assicuro che la mia più grande frustrazione di cinque anni
è semplicemente agli essere in qualche modo espressione in qualche modo dico bene di un Paese che pro europeo
Non c'è dubbio su questo
Ma allora in modo contestualmente superficiale da critico
Per cui proprio manca la presenza del sistema Paese nella sua espressione politica ma anche imprenditoriale e industriale il sistema Paese
Per cui di fatto noi siamo tutti pro europei ma lo siamo in modo superficiale e a critico cioè alla fine siamo pro europei di un'Europa che molto spesso altri motori ed è costruita da altri
E e soprattutto lo siamo proprio europea condizione di poco applicare il diritto comunitario
Di poco cogliere le opportunità che questa Europa che non è matrigna pure ci offra io non voglio aprire qui la parentesi vostra siciliana dei fondi strutturali perché insomma quella probabilmente la conoscete meglio di me
Quindi è inutile cioè la la dico a voi ma insomma di un'Europa secondo
Io nostro Progetto cioè di una Europa federale a un federalista che a poche competenze ma molto chiare un presidente eletto direttamente da trecento milioni di cittadini dal punto di vista politico una politica estera e non quindici
Dal punto di vista della sicurezza un esercito europeo e non quindi
Semplicemente perché la realtà che pure avevamo già constatato persino dopo la Bosnia dimostra molto chiaramente
Che quindici ad eserciti nazionali sono un grande costo
Efficacia limitata sì che poi ci troviamo sempre con la schizofrenia che per iniziative magari accanto a casa in zone di instabilità
Magari drammatiche per dieci anni se gli Stati Uniti non intervengono tocca a supplicare lì
Sì noi vogliamo molto se per caso non intervengono solo che quando invece decidono che intervengono Tindaro posiamo anche di più e per cui siamo serve appena e allora diventa immediatamente Yankee go come no da questo punto di vista così come nella vita privata nella vita politica il vuoto non esiste
Allora il problema non è a mio avviso continuare a questa lamentela per cui so siamo una colonia degli Stati Uniti o altre
Sciocchezze francamente che ho sentito anche recentemente il problema è se questo gigante economico voglia finalmente darsi anche una responsabilità politica oltre che una responsabilità di sicurezza dico bene dice sicurezza
Nelle aree limitrofe perché insomma credo che persino dal punto di vista internazionale non è che l'Europa corre il rischio di essere attaccata da chissà chi c'è il problema piuttosto altro ed è piuttosto quello di una presenza intanto politica
Ma non con quindici diplomazia possibilmente una contro l'altra e in una situazione che poi ci rende non solo capo fonici ma completamente inefficaci
Credo che chiunque di voi per lavoro non per lavoro abbia avuto rapporti più ossia passato che ne so a Zagabria piuttosto che a Sarajevo
Oppure che ne so Donatella vivo piuttosto che da qualche altra parte
Ma se guardo la ex Jugoslavia insomma da dieci anni su quindici Paesi
Tu hai avuto basta vedere quindici ambasciatori avere un incontro con loro trovi proprio a trombosi minaccia il Pro Service Dipro niente di niente e alla fine di tutta evidenza l'avversario che conosce la realtà esattamente come loro gioco su queste contraddizioni
Ma dico questo come modello se volete ha dal punto di vista istituzionale che non è più pensabile che oggi si possa continuare
Senza un modello istituzione
Lo dico proprio partendo da constatazioni di tipo economico o meglio monetario
Quella che non è esistito nella storia
Una moneta unica una zona da moneta unica che sia sopravvissuta nel tempo senza unione politica
L'esempio attuale che abbiamo è quella del franco-belga lussemburghese che con tutto il rispetto e per il Belgio per Lussemburgo non mi pare esattamente il modello che sposta in qualche modo esserci lista
E in più a cavallo del secolo scorso noi abbiamo tutti
C'è stata l'esperienza dell'Unione monetaria latina la quale appunto non sostenuta da un progetto politico è finita una nota a piè di pagina dei libri di storia
Non esattamente la cifra cubitali io non mi ricordo manco d'averlo studiato all'epoca lo studiato ad hoc
Ora noi siamo ad una situazione di moneta unica molto bene
Però non è neanche pensabile che le undici economie degli undici Paesi
Procedano all'unisono
Sì che il primo problema che si pone è è insomma e
Che succede quali strumenti rispetto a quello che sarà assolutamente prevedibile di shock asimmetrici
Posto che non sarà più possibile
Nel valutazioni compensative né agire sulla politica monetaria perché quella uguale per tutti stabilita dalla banca centrale
Che succede
E se voi guardate appunto questo il modello del governo federale
Certamente anche negli Stati Uniti non è immaginabile che cinquantun Paesi cinquantuno Stati procedano sempre all'unisono
Molto spesso si verifica che rispetto a un boom in California c'è ondata di rallentamento per non dire di recessione che ne so in Pennsylvania
Anche gli Stati Uniti non possono usare il pedale dalla politica monetaria perché pure loro la pedana risorge è uguale per tutti però intanto il governo federale dispone del venti per cento del prodotto interno lordo
Dei vari Stati per cui agisce o sul o l'anno fiscale oppure sul trasferimento ipso facto di risorse però tutto questo in Europa non c'è non solo perché la commissione gestisce l'uno virgola dodici del prodotto interno lordo e non il venti per cento
Due perché il cinquanta per cento circa di questo uno virgola dodici e ha bloccato su politiche agricole o sussidi agricoli chiamateli come volete penso
Tre perché se in mancanza di un modello politico
Ed istituzioni
Trasparenti e comunque legittimamente elette
Seppure reggesse il venti per cento sarebbe eletto pertanto già non lo regge ma se pure fosse sarebbe retto dal più barbaro dei criteri economici che io conosca e che è quello del giusto ritorno
Cioè ogni Stato membro tanto da alla bilancio comunitario pantofole indietro che e capirete bene poca sinergia mi riesce a far
Sicché questo rimane
Oggi è un problema di una Europa monetaria che ha dato anche stabilità parte la debolezza dell'euro ma sicuramente ci ha dato stabilità io non oso pensare cosa sarebbe stata l'esposizione per esempio del nostro Paese
In assenza di Progetto di moneta unica di fronte che ne sono alla crisi asiatica piuttosto che a quella russa o piuttosto che a quella del Brasile
E certo ci possiamo dire che abbiamo retto senza troppi sconquassi e abbiamo detto proprio grazie a quel progetto
A quella politica solamente che quella politica oggi ed una specie di cattedrale nel deserto
E l'urgenza assoluta non è quella di abbattere la cattedrale di tutta evidenza quanto quello di riempire il deserto
Allora qualcuno almeno in campagna elettorale volesse dirci come intende riempire questo deserto
Col modello svizzero non lo so con ma no con qualunque cosa Praxi dica qualcosa
Perché altrimenti è chiaro io no perché figuratevi bene tende a sminuire i problemi locali
Dico che è semplicemente nell'era della cosiddetta globalizzazione di cui tutti parlano
Se ci capiamo di cosa parliamo e la globalizzazione non è solo i discorsi del caffè della domenica
Anche lo sviluppo locale se non è inserito in un quadro almeno nazionale ma certamente europeo rischia evidentemente di rimanere soffocato di tutta evidenza perché ognuno di voi di Mancino
Starà facendo il massimo probabilmente anche con esiti positivi da quanto vedo per esempio da questi in questa parte della Sicilia ma ha bisogno di poi avere agganci e punti di riferimento che consentano dei dati di sinergia altrimenti ad un certo punto arriverete
Alla saturazione e magari come unica alternativa una dello delocalizzazione che ne so in Tunisia piuttosto da qualche altro ma perché è evidente che le cose stanno in questo in questo senso
Sì che io sulle tre o quattro cose ancora che vi voglio dire
Sulla groppa federalista già vi ho detto volevo solo aggiungervi tre o quattro cose del perché a mio avviso è fondamentale in Italia NO rospo avere una spinta liberale molto molto forte
Esattamente perché come ha detto Blair peraltro Leo Nucci andato pure con qualche ai sali e scendi insomma comunque un dato di stabilità
Ma non è lei o no che ci può dare il dinamismo economico
Questo attiene a tutt'altre iniziative di tipo strettamente politico
E a livello nazionale e a livello europeo però ci sono dati che probabilmente conoscete pure voi
Che però parlano da soli per dire semplicemente che poi le iniziative le riforme necessarie
Non è che bisogna essere molto originali fa sapere di che cosa abbiamo bisogno
Tutti gli istituti internazionali persino alla commissione che l'organo più prudente che io conosca
Per esperienza personale e però poi insomma nell'ultimo rapporto della Commissione relativo all'Italia
Si riesce a dire che i settori deficitaria rispetto alla domanda attuale non quella che si può creare rispetto alla domanda attuale
Saluto i servizi e le strutture alberghiere e la rende la registro ristorazione
In Italia
No quindi donne che ma il problema è perché non c'è questo tipo di sviluppo di questi settori sappiamo altrettanto la risposta però questo vuol dire che nella costruzione delle nuove regole europee bisognerà pure aprire delle cuccette facciano presente alcune esigenze fondamentale rispettata anche perché l'Europa non è così monolitica io resto ne parlerò in generale ma all'interno tu ai Paesi molto più dinamici
Anche recentemente
Immagino che conoscete dal Portogallo per esempio all'Irlanda
Miracolo degli ultimi anni anche limiti al misterioso
Certa andare a vedere perché per come si è il prodotto se il Milan non è che è un mistero la provvidenza divina insomma
Tradizionalmente più tradizionalmente l'Inghilterra l'Olanda per esempio altro elemento da da guardare e se si va a vedere le ricette sono sempre uguale più libertà del lavoro e dell'impresa meno pressione fiscale più flessibilità del mercato del lavoro insomma siamo sempre al punto di prima
Io però tre dati veri voglio dare
Se vai diciamo ancora addirittura
E perché credo che in Europa come in Italia parte discutere del modello sociale europeo di cui non capisco continua a non capire le meraviglie
Io credo sia invece necessario oggi e senza mettere in discussione gli elementi positivi apportati negli anni settanta ottanta
Non è un come dire è semplicemente che il mondo è andato avanti e che forse bisogna andare avanti pure nu perché sennò non non è così
Però guardate in generale dove dei dati europei tenete però conto delle differenze questo sono medie europee
Però poi faro alcuni riferimenti Italia per legge
Oggi un qualsiasi europeo
Rispetto a un qualsiasi americano
Volendo lavorare ha il doppio delle probabilità di non riuscirci
Volendo lavorare perché poi se arriviamo al tasso di occupazione facciamo in questo Paese un altro discorso ancora
Paga molte più tasse
La pressione fiscale dati novantotto fare al quarantatré virgola quattro del PIL nell'Unione Europea contro il trentacinque virgola quattro negli Stati Uniti
Paga molto più caro tutto quello che incontra nel mille novecentonovantasei prezzi al consumo in Europa erano più alti in media del ventiquattro per cento rispetto agli Stati
E a questo punto io vorrei davvero che qualcuno mi spiegasse lo chiedo tutte le volte in che cosa consista basito Benedetto modello sociale europeo di cui andiamo tutti fieri
Tanto e che non ci stanchiamo mai di contrapporre alle presunte nefandezze di quello anglosassone
E quando voi fate questa domanda di sentite rispondere delle cose magari più pertinenti e altre completamente ultronee no si dice che ne so ma negli Stati Uniti c'è la pena di morte
Dramma fantastico ma poco c'entra rispetto alla domanda perché ho oppure la popolazione carceraria in tripla rispetto anche lì problema fondamentale ma poi concentra rispetto alla norma
In modo più pertinente a volte che viene risposto ma negli Stati Uniti ci sono molti più poveri
Solo che se poi vai a vedere le cifre
E decidiamo decidiamo si prende per poveri la definizione internazionale non quella che ci piacciano perché ci sbagliamo una mattina
Ma la definizione internazionale che quell'edizione povero colui che ha un reddito inferiore alla a a metà di quello medio questa è la definizione della povertà c'è un signore un cittadino crea un reddito inferiore alla metà di quello medio
Se questa è la definizione si scopre che non ci sono drammi né da una parte né dall'altra dell'Atlantico la media senza drammatiche differenze il quindici per cento normalmente rispetto alla popolazione
Allora il problema di cercare di capire a vista se poi
Il modello americano gestanti Vanzo per quale motivo eccetera eccetera benissimo fa niente guardiamo più vicino a noi e le ripeto guardiamo dall'Irlanda piuttosto che all'Inghilterra piuttosto che all'Olanda così siamo più europei e ci rifiutiamo di me
Però il problema Sempre uguale
Se vediamo se prendiamo i tre capisaldi insomma le tre grandi aree di intervento che sono in buona sostanza il lavoro il mercato
E il sistema sociale se voi andate a vedere i dati del lavoro
Voi vedete che il tasso di occupazione
E sessanta per cento negli Stati Uniti il settantaquattro per cento in già settantaquattro per cento negli Stati Uniti settantacinque in Giappone in Italia il cinquantuno per cento
Il che è semplicemente vuol dire che mentre negli Stati Uniti Giappone Inghilterra lavorano tre persone su quattro in Italia lavora una persona su due
E se più andate a vedere in modo disaggregato voi vedrete che la differenza è quasi inesistente tre lavoratori maschi venticinque cinquantaquattro anni rumeno
Ma invece allarmante tra i giovani le donne gli anziani e intendendo per questi ultimi la classe d'età compresa tra i cinquantacinque e i sessantaquattro anni siccome io cinquantun anni quando mi sento dire che sono quasi anziana
Gli anni bene una serie di
Si fa e senta un po'a disagio sostanzialmente
E insomma questo punto della situazione prepensionamenti eterno quello che mi preoccupa
E che effettivamente il il problema del lavoro Tosi detto tra gli anziani e ci porta dritti dritti all'altro elemento fondamentale del cosiddetto modello sociale che quello delle pensioni
E c'è ormai da chiedersi quale sistema potrà mai permettersi di mantenere con trasferimenti e sussidi una tale proporzione della popolazione che peraltro è destinata a crescere
Mi chiedo anche se questo sia giusto e se abbia un senso qualunque dal punto di vista persino morale sostanziale
No
In più mi preoccupa che insomma siamo arrivati a a
Non avete poi cara coraggio politico perché la democrazia il consenso e avanti di questo passo per impedire che troppa poca gente e ska che troppa gente esca troppo presto dal mercato del lavoro
Questo implica evidentemente era formazione di una classe
Dirà Altieri in buona sostanza e quello che mi offre un privilegio di massa sconosciuto
Per quello che mi preoccupa e che
Mi preoccupo in Europa al cui invecchiamento demografico corrisponda un invecchiamento politica
Perché è evidente che
Interessi costituiti legittimi ma di parte
Non possono essere promotori delle riforma che vadano contro gli interessi dei propri mezzi
Giusto per dire le cose come stanno forse la CGIL ha come stragrande maggioranza degli iscritti on pensionati o pensionandi pare difficile che possa essere il motore
Della riforma delle pensioni di anzianità o di giovinezza che io come le bollette chiama no così come Confindustria visto che sono a casa vostra per anche lì di fatto bisogna pure decidere
Perché la botte piena la moglie ubriaca Luca sulla vigna
Dalle proprio per sé
Allora in più il sistema politico e in una situazione così bizzarro finalmente barocco
Con credo quarantacinque gruppi io non so quale insomma
Che effettivamente da questo punto di vista mi pare che la situazione sia bloccati
Allora perché mi interessa dice tutto questo mi interessa dire tutto questo perché con il mandato del nuovo trattato con la discussione dei prossimi mesi e settimane e in gioco
Un modello piuttosto che un altro di regole generali europea
E indubbiamente e a me pare che da questo punto di vista rispetta la grande famiglia socialdemocratica nelle sue varie formule
Eccetera eccetera è importante secondo me avere dalla una presenza determinata in qualche modo liberale perché insomma se c'è un settore che ha attirato
Per quello che ha potuto
è il settore che ha più beneficiato di una delle imposizione europea e di liberalizzazione del mercato per esempio della telefonica e delle telecomunicazioni
Certo non dell'Europa che può fare la riforma delle pensioni vita
Per Rossi e l'Europa che può insistere promuovere sulle altre privatizzazioni dei servizi pubblici in generale che sia l'elettricità alle poste e le ferrovie che sono poi tutta la parte infrastrutturale che è il sistema Paese rispetto al quale l'imprenditore evidentemente ha più sostegno e meno o meno sostegno non in termini di cash assistenziale
Non intermedi proroghe e deroghe e avanti di questo passo dal in termini di un sistema Paese che si è dotato per tutti delle infrastrutture e degli ammortizzatori sociali che sono sostenibile che siano sostenibili dal cioè prima di tutto e che siano soprattutto promotori di dinamismo economico
Per tutti questi motivi e seppure messi davanti all'eccessiva afro americana
Non è che mi disturba molto pasti non siamo né Spinelli si sono molto ispirati al mese al modello americano senza farsi tanti problemi
Anche perché esistono tutta una serie di luoghi comuni francamente da sfatare no se si avranno creato tanti posti di lavoro però sono tutti friggitorie di hamburger
Scusate o lustra autori di scarpe
Insomma non è così
Ci sarà pure tra una scarpa e l'altra e fa un hamburger e l'altro quelle che si sono applicati perché lo Stato federale gli ha dato la ricerca scientifica
E su quello sono partiti per i microprocessori Silicon Valley e avanti di questo passo magari senza trasferimenti assistenziali
Ma usufruendo di un investimento che lo Stato federale ha fatto per tutti quegli orpelli dalla ricerca scientifica in campo ci
Così come evidentemente è chiaro che non si potrà ridurre la pressione fiscale fin quando non si riducono le spezie perché di tutta evidenza seppure con vogliamo continuare a lamentarci giustamente
Di una pressione fiscale io che insomma gli spiriti più esperti di me ma insomma ormai ci vuole poco
Sanno che a un certo limite di pressione fiscale in realtà si soffoca qualunque dato di dinamismo ma è chiaro che non si può ridurre la pressione fiscale se contestualmente
E non si hanno le iniziative per ridurre le spese altrimenti di tutta evidenza o torniamo al debito pubblico a stampare moneta nottetempo ma che non si può più fare
Fortunatamente per via dell'Euro oppure i conti alla fine nominato
Ecco perché al di là del come si svolgerà o come cittadini vorranno prendere in mano le sulla situazione italiana
Che
Mi ha molto impressionato e chiudo qua quando Blair ha detto appunto osservano le nuove riforme dove non so se avesse in testa noi non credo quando detto vogliamo essere i nuovi radicali d'Europa
Ecco per una volta fosse vero che noi facciamo i socialisti e ce ne stiamo tranquilli gruppo determinò
Ma nell'elenco delle riforme sono esattamente quelle che proponiamo da un sacco di tempo sostanzialmente
E al congresso socialista europeo c'è stata la la controreplica di D'Alema che si è detto d'accordo su tutte le le riforme elencate da Blair che peraltro anche lì
è non è esattamente come dire scoprire l'acqua calda
Prego per il dice dobbiamo riformare i nostri sistemi di modello sociale far funzionare meglio ammette a dirmi se fiscali abbattere le barriere strutturali che impediscono alla gente di entrare nel mercato del lavoro
Se non la facciamo l'Europa andrà all'indietro
E penso che dobbiamo essere pronti nonostante le differenze tra Stati Uniti ed Europa ad apprendere le lezioni che possono essere apprese che incoraggiano l'Europa all'innovazione e all'impresa
D'Alema risponde tutto bene va tutto bene solo che nella stessa pagina del Financial Times giustappunto si dà atto che per ragioni e di un sistema politico così bizantino bloccato toilette quello oggi italiano che nessuna riforma potrà essere fatta per ragioni
Che conoscete meglio di me e che quindi
Per questo vi dico e chiudo i due Bollani che impara credo peraltro siano indispensabile anche in Italia ma intanto stiamo facendo le europee e di quello mi occupo possono sia il volano politico
Di tipo che noi proponiamo di tipo federalista e anglosassone ma che sarebbe applicabile pure all'Italia
Noi nel sistema istituzionale italiano insistiamo a dire
Che ossia il coraggio di andare ad una riforma radicale di tipo anglosassone con due partiti uno che il governo che vince le elezioni governa ma ha l'obbligo di governare non è che
No no quello non leghiamo proprio lì per cinque anni e non si muove banco dipinto
E quello che appende che si prepara per la prossima come sapete dal novantadue insistiamo a dire questa cosa
E cioè che il nostro Paese ai cittadini e nel nostro Paese non gli apparati di partito ma i cittadini del nostro Paese hanno bisogno di una dieta drastica di parte
Nel novantadue eravamo quindici treno e già si pensava che eravamo troppo
Sì che certe si sono confrontati due modelli a parte l'esito referendario che è stato tradito uno al modello anglosassone l'altro modello più ragionevole che ci è stato detto
Vista la specificità italiana che era quello del doppio turno alla francese con un po'di innovazione di Ipost Traiano o brasiliane o che dir si voglia
Sì che è vero che non siamo andati a Londra ma è anche vero che a Parigi abbiamo perso la coincidenza
Per cui di fatto siamo in pieno Libano o in pieno Romania come volete
Con un rinnovamento di partitocrazia virtuale
Senza e oggi non abbiamo quaranta gruppi credo trentacinque anni fa non lo so
Ma una nuova formula di di gruppo parlamentare o di partitocrazia virtuale perché non ha neanche più il peso del partito territoriale
Cioè i gruppi si e ci siamo inventati la nuova formula del deputato transeunte
Di quello che è eletto in una lista cioè se voi pensate che va in questa legislatura duecentocinquanta deputati hanno cambiato
Almeno una volta cerca la formula perché ha puntato transeunte
Ma anche perché ci sono leggi incentivanti a questa Fran soluzione sono quelli sul finanziamento pubblico in combinato disposto con le possibilità date dal regolamento della casa insomma per farla breve
Al risultato di tutto ciò e che il Governo governa per atti amministrativi oppure appena si deposita un pezzo di carta
In Parlamento
è evidente che il tiro accettino
D'altra parte sull'instabilità la frammentazione ma certo sono instabilità politica anche questa Regione
No ha dato il meglio di sé fallire
Concreto
No io no no occhiuti semplicemente perché quando mi occupo di fondi strutturali ogni volta è vero
E lo stop and go o e a forza di stop and go sia un posto se ho capito bene
I dati più o meno insomma credo da questo punto di vista che
Questo è un paese è un paese come l'Europa
E in particolare questo parere che può molto che a uno a risorsa fondamentale sono le persone
Che però non sono sostenute da un sistema che semplicemente magari mica per cattiveria non dico questo ma che semplicemente non ha saputo adeguarsi ai tempi e a quello che succede
E che ha pensato di poter rimanere in qualche modo quello che no
In realtà e l'Europa rischia questo spesso se volete problema nel senso che banalmente ma non per in reparto
No all'Europa come tutto con lui come la nostra vita è come andare in bicicletta o uno pedale cade non è che si ferma
Qui che inizia mi fermo un attimo poi vediamo perché il mondo non aspettano
E credo che da qualche punto di vista qualche opportunità l'abbiamo perso per più del radar domo iniziato mi dispiace
Che non si aiutino i cittadini a capire l'importanza dell'Europa per tutti noi dell'Europa da costruire
Mi piacerebbe anche molto che altri mi dicessero che tipo di Europa a che tipo di Europa pensano
Nel anche nel riflesso poi nazionale o nel riflesso italiano
Vorrei che appunto di questo sì parlasse meno polemiche un po'
E bizzarre su presunte strumentalizzazioni per far sapere c'è niente da strumentalizzare non
Faccio credo in modo trasparente
Quello che ritengo giusto pubblicamente di poter dire
Mi auguro però che questo impegno questa impostazione meriti la vostra per lo meno attenzione è un dato però di discussione attorno a svegliarsi come sempre un giorno a chiedere altre proroghe altre deroghe
O a non essere concepite dall'Europa come si è formata o a dire che non rispetta però le specificità italiane
Se nessuno gliele amabile queste città italiane ma perché devono essere i finlandesi che si occupano di noi
E trovo francamente che con queste scadenze sarebbe bene avere una delegazione degli ottantasette cittadini
Bravi se possibile ma questo è sempre possibile ma che decidessero che vivono più a Bruxelles o a Varsavia Oronzo dunque che non magari a casa loro perché è importante conoscere anche i paesi dell'adesione
Che sta sappiano in qualche modo con più determinazione porre la necessità
Di una politica mediterranea che non sia quella solita
Del derby Barcellona che seppure aveva un senso però oggi ha chiuso il suo ciclo quindi c'è bisogno di altro che sappia dare dei settori di interesse e di investimento e che per favore
Cerchi di non vivere al giorno per giorno tra una rottamazione all'altra
Dico bene
No dico per dire insomma
Perché francamente
Avremo pure svuotato certi magazzini
è però è però no quindi pure voi vedendo in attivo che
Grazie
La ringrazio noi a Ranica portatori per un attimo a pensare d'Europa
C'è davvero fatto vivere quello che aspetta il prossimo parlamentare
E credo che ci ha anche fatto capire come dire chiara qual è la maniera in cui lei intende assolvere
Diede avvio alla
La via legale
Io non voglio rubare di vorrei agli amici che sono qua presenti oggi dare la possibilità posso cavarmela sigaretta ci vuole
A Cervara contentissimo e molti vini perché abbiamo nel a sempre
Non era normale il minimo giornata quasi
Sì appena finito entro il primo anno all'attenzione dell'economia
Abbiamo margini se mi consentite a un ma sicuramente
C'è qualcuno vaga da una regione che da oggi cari
Un minuto a collocarlo
Facciamo domande vuole una nobildonna denominarono lui Alfano super veneta con
E convenuto
Sì
Volevo semplicemente aggiungere alle considerazioni che faceva che faceva la Bonino magari una considerazione
Su un tema che noi abbiamo sollevato e che che e che stiamo sollevando in questa campagna elettorale l'abbiamo fatto prima lo abbiamo fatto l'abbiamo fatto dopo e riguarda appunto un po'la la l'atteggiamento con il quale si si va verso queste elezioni europee da parte italiana da parte in particolare
Lo dico con una punta polemica da parte siciliano in particolare noi rischiamo probabilmente avremmo un'altra compagine siciliana al Parlamento europeo tutta di doppio mandato tutta di sindaci tutta di presidenti di provincia tuttavia di amministratori locali quindi
è una questione che abbiamo sollevato perché Emma parla un po'del
Così della dei nostri ventitré esportazione e quindi permettevo di di di chiosare quello che aveva detto la Bonino sulla sulla necessità che la la squadra italiana sia sia agguerrita perché le sfide che abbiamo di fronte sono sfide
Il grande importanza la riforma delle istituzioni che inizierà proprio il cui cammino inizierà speriamo già dal vertice di giugno diamo di di Colonia
Le sfide di questo avviamento difficile perché il fatto con le stesse con la pretesa di usare le stesse risorse che abbiamo attualmente le sfide per rispondevo a una a una unione monetaria alla quale nuova contro costruiti contro alcune ancora l'unione economica le sfide
Per avere un Europa che parli a una sola voce non parliamo quindici voci oggi leggo che sull'incriminazione di Milosevic Blair e D'Alema dicono due cose opposte fra di loro lungo
La contratti ne prende atto evidentemente tutti intuendo un punto di non ritorno l'altro
E giacigli dominare chi dei due dice che il Governo continuerà a mantenere i contatti con Belgrado ecco tutto questo richiede una Europa in una volontà di Europa importanti sia per vivere internazionale che per quello nazionale e nel nostro caso ancora più necessarie grazie
La signora Greco no
Intorno agli anni oggi penale quota comunicata
No oltre
Cargo ambientale
Organizzate la italiane Daniele
Ordinari
Finale rallentamento no
No considerato
No
Donne
Dai
Occhiali largheggiare almeno con Carlo cercare volontario che noi abbiamo già mormoni
Cerchiamo dell'immobile bene spiega enorme
Caldi e all'agente venga
E la domani però documenti
Folle eventualmente poi è chiaro visto dunque coordinamento lombardo ok allora
Carmela cardinale buoni
Però c'è ma
Alle domande sono guardate per quanto riguarda il diritto o il codice A
Amministrativo o il codice penale
Nei
No no no certa non è competenza comunitaria trovare fa
Mario e però no quindi non era proprio di poi ognuno sa la domenica si inventa l'Europa che vuole insomma
No io non ho assistito anche quest'ultimo anno
Certo sarebbe anche interessante che magari insomma almeno a certi livelli di responsabilità magari trattato qualcuno lo leggesse sanno leggere proprio trattato magari Bignami del trattato insomma
Capisco che all'ultimo trattato è incomprensibile tra settantacinque protocolli aggiunto annessi aggiuntivi che si doveva fare per avvicinarlo ai cittadini mannaggia è una cosa che uno si perde pure se lo apre
Però esistono dei professionisti che possono fare un Bignami io quando ero piccola immagino anche voi no molti esami universitari baraonda sul Bignami quindi probabilmente potremmo fare un compendio
No perché altrimenti qui si rischia che ognuno si inventa la mattina all'Europa che in quel momento gli serve no
E l'Europa non è così l'Europa è quella che sta scritta nei trattati
Per cui per esempio tutto l'anno scorso sull'immigrazione o sul
Sul su su quelli che arrivano cui comuni eccetera eccetera e quelli da invasione vedersi il TG uno
Le era non so come all'Europa ci lascia sola soli ma insomma francamente l'immigrazione non è una politica comunitaria la saggezza degli Stati membri ha voluto
E nel Trattato di Amsterdam si dice che per quanto riguarda l'immigrazione ogni Stato preferisce fare da sé
E quindi non è che poi radianza è stato firmato l'anno scorso e non è che nel Medioevo ma improvvisamente invece oppure
L'Europa ci deve aiutare per i profughi che arrivano da noi
Beh segnalo che non è che lo decido io ma l'hanno deciso gli stati membri che per quanto riguarda gli aiuti umanitari
Si possono utilizzare solo in Paesi terzi e non è quindici Paesi dell'Unione e all'epoca fu deciso perché la Germania avendo preso quattrocento mila profughi bosniaci
Se se andava in quel senso il bilancio andava la Germania avevamo chiuso
E però uno non è che poi sento da esportazione che ognuno intanto a volte si inventa che il modello Nale italiano dovrebbe trovare riflessi Angles quello europeo io mi auguro magari l'opposto e cioè che c'è il modello
Britannico magari influenza al nostro che così magari ci capiamo però per il momento mi pare che al di là degli ospiti della domenica mattina
Questo non può avvenire semplicemente perché la materia penale in materia di codici civili non ci provammo addirittura con Amsterdam a comunitaria rizzare almeno la parte civile perché questo ha grande attinenza dal punto di vista economico le leggi della concorrenza e avanti di questo passo e non ci siamo riusciti quindi anche il codice civile che pura almeno in alcune sue parti Nori temevamo che potesse essere comunitarizzato proprio in termini di dinamismo non è stato accettato nel trattato di Amsterdam
Nel prossimo non lo so ma non siamo riuscite neanche da quel punto di vista
Lì c'è il commissario Monti già molto provato a a cercare di capire però anche lì essendo materia che poi si decide all'unanimità
Non siamo andati da molte parti perché in Europa così come al Consiglio di sicurezza in altro organismo internazionale
Molte materie si votano all'unanimità la quale unanimità è la medaglia opposta del diritto di veto
Perché non si capisce perché l'unanimità o il diritto di veto sia più democratico di una votazione per esempio a maggioranza ultra qualificata però tutta una serie di politica quella che lei diceva
L'immigrazione che ne so quella culturale la politica estera tutte sì
In contrariamente che ne sono alla concorrenza l'agricoltura alla moneta che si
Decidono che si voltano appunto a maggioranza qualificata tutta una serie di altre materie si votano nell'età cioè non si buttano per essere chiari e quindi siamo bloccati
Allora a parte disturbare grandi principi una delle riforme fondamentali del prossimo frattanto
è che la stragrande maggioranza delle materie o pagare anche tutte con questa è la mia proposta
Si decida a maggioranza magari ultra qualificata io non è che dico perché magari ci sono dati rilevati con uno basta magari il cinquantuno per cento
Ma che peraltro è un'esperienza che abbiamo persino fatto con la moneta unica
Cioè quando si è deciso a procedura dalla moneta unica si è deciso anche che chi non voleva entrare non lo obbligava a nessuno ma non poteva paralizzare
Chi specialmente se era in stragrande maggioranza voleva andare avanti in questo processo
Io ho fatto la stessa proposta per dell'UMP Unione economica monetaria in termini di procedura
Che magari perché si affaccia zone d'instabilità molto forte vuole darsi una struttura comune
Dal punto di vista
Militare come seconda gamba della NATO cioè come entità mette a quest'ora già lo diceva già amore insomma come entità separate ma non separate
Non si capisce perché il veto o l'unanimità che dir si voglia debba impedire questo tipo di per questo dico anche sul diritto societario sul nuovo trattato
Bisogna che appunto qualche Paese più dette arbitrato di altri o qualche delegazione più determinata fai vediamo livello del compromesso ma se nessuno spinge il compromesso de minimis di tutta evidenza no
Questo è un po'la dinamica cioè non è che noi nessun Paese può far prevalere da solo la sua visione
Dico che imparò anche il compromesso finale è il risultato della forza di indeterminazione iniziale di tutta evidenza e secondo me o coinvolge tutti i cittadini
O se pensiamo di fare un nuovo trattato in corridoi
A Quattrocchi e ci troveremmo evidentemente in una situazione soddisferà il Quattrocchi fa gli altri abbiano meno insomma
Gli eventi collegavo turco correva un olio col signor
Condivido il parlano ove
Prego quell'esperienza
Modello libello di voti previsto il voto
Per questo la ombra
Precipitata dopo
Traduzione
Però ho orrore come un accordo urla
Considerazione chi europeo nuove nuove
La prima volta
Valgono di globalizzazione sul durante
L'orrore
Prego
La difficoltà un accordo amministrativo fuori
Come o
O considera soprattutto in considerazione una dello zucchero io ho una cultura dicono le nomine intorno alle di un'attività amministrativa
Dei quasi geloso delle proprie prerogative quindi ma visto come compatibile con una dimensione valutazione europea l'avvocato pubblico dall'altro il vi sono state le misure sotto questo aspetto anni finanziaria noi abbiamo così proprio di averlo detto almeno tre virgola quando i problemi di sviluppo coincidono centouno dimensione questo voglio vedere come il vero problema garantirà svolge un problema
Il ventotto aprile vorrà dura
Della barriere regionali queste giunzioni questa questa cultura dell'acqua dal ministro
Conclude lei uno aggiornata
Risolve un problema
E allora
Lo dobbiamo superare questa questa dimensione locale invenzione regionale ripensare il il giudizio delle prove ma il problema di ragioni di ordine pubblico contro russo non è un problema
Dicono sulle l'obbligo di intervenire per modificare un con il io o il una consolidato vivo sotto questo stereo nell'ottobre novembre compra no io sono d'accordo con lei che effettivamente almeno almeno per certi settori e in certe regioni ma comunque per certi settori sicuramente non è un problema finanziario
Quello che mi pare di capire da questa Regione o ad altre più un sistema normativo e burocratico
Che è tipico anche bar molto del sistema Italia
Cioè di una situazione in cui cioè eccessivi davvero lacci e lacciuoli accidenti cose Cetera eccetera eccetera
Su questo l'Europa poco mi può fare
Per questo vuole dire ma senza dare illusioni a nessuno insomma siccome discutevamo di Europa io ho provato a dire che quello che l'Europa non può fare può spingere per altre liberalizzazioni
Ma ci sono alcune riforme
Delegificazione per esempio
Su cui l'Europa direttamente allo stato attuale dei trattati non può intervenire
Questo è l'Europa può fare delle cose non ne può fare da quanto capisco almeno di questa regione
Mi sembra che c'è davvero un quasi un sistema burocratico in buona sostanza funziona viale burocratico che prevale persino sul sistema politico
Mi sembra ombrelloni sono esattamente a prevale in questo senso Aprilia nuove il valore delle regioni e sarebbe la burocrazia che prevalga in termini positivi non l'ho vista quasi mai nel mondo però però normalmente il prevalere un prevaricare tutte le volte che il sistema auguro pratico funziona reale da questo punto di vista proprietario
No no ma questa è la tipo di ma quella secondo me è erano davvero va di pari passo con la frantumazione politica ecco il fatto di avere degli alti tutta una burocrazia che è inamovibile inamovibile
E proprio perché resta
Ne sa più del sindaco che passa no che è uno dei rischi europee in cui commissario passa al direttore generale resta no solamente che lì esistono almeno strumenti in cui il commissario può ho non vuole dire quel direttore generale perché se ne assume la responsabilità
Solamente che immagino questo poi ha influenza elettorali cose eccetera perché non credo neanche sia molto fattibile ma il problema di una burocrazia inamovibile che poi prevarrà pressoché ovunque passi
Il professore
Poi ce ne andiamo
E
Questo esperienza
Poi insomma questo
Qualcosa di questa lontano ma insomma da quaranta
Come resta a allora la struttura amministrativa la burocrazia regionale e concludo
Non c'entrano
Uno grazie cerca
Grazie gli
Però
Quel giorno
Cieco e questo senza dirci escuterla si affida tornano
Pronta
Tra Gaetano quando ha lo so Franco
Torcicollo convintissimo
Certo
Obbligatorio Savino così Prost sicuro
Ai baschi dalla consapevolezza
Telegrafico
Per
Poi
Se non sai io non lo sapeva cioè occuparsi fa problemi sta
Almeno al momento occorre
Saper
Fare
Ma guardi sul primo sulla quello sulla burocrazia regionale poco penso di poterle dire
Credo e anche gestionali da un deputato europeo di qualunque che sia nato da qualunque parte insomma non è questo
Poco davvero credo sia un alto lì un altro livello di iniziativa politica o nazionale o regionale che dir si voglia
Mentre sulle banche e io credo che proprio livello della Commissione e del Parlamento oppure in attesa di un nuovo trattato che non so quando ci sarà ma già attualmente in effetti uno dei settori che meno siamo si è spinto ed è stato spinto in termini di mercato unico europeo nel settore finanziario
E il settore delle banche o
Credo che questo è una invece iniziativa in cui con la prossima Commissione dipende pure da chi è il commissario ma pur dove il Parlamento europeo può avere davvero un ruolo e sulla accelerazione
Del servizi finanziarie o bancarie in termini di concorrenza di mercato quella è stato lo io ho visto persino dal punto di vista dei consumatori
Quanto sia poi difficile e ha affrontare il sistema bancario italiano per dirla esplicita credo però con che con le nuove liberalizzazioni magari entrando anch'altre banche in Italia a disposizione dei cittadini
Ho l'inverso
Beh credo e questo è uno dei passi fondamentali in cui invece all'Europa come sulle telecomunicazioni io influire moltissimo
Questo davvero uno dei settori in cui
La concorrenza e il mercato unico è stato meno come dirle perché la resistenza sì assolutamente pazzesco dico solo banche magico assicurazioni
Eccetera eccetera però questo è un settore che può avere propulsione dall'Europa come le telecomunicazioni
Pensa che la commissione sulle telecomunicazioni ha fatto l'ira di Dio e ogni Paese membro della recepimento delle direttive remava indietro un poco tuttora in mare poi i dati
Vi erano quelli quindi c'avevo poco da fare insomma ho con lui o colli lo stesso che questo esattamente anche sul sistema bancario il sistema finanziario questo è un ruolo europeo sicuramente
Il primo via partire
Aveva chiesto così sì
Fissa il
Adesso
Sarà
Per quanto punta prego
Sei
Grazie
Riconosce ora senta
Sei
Prese ma riduce la funzione esso da mi
Grazie quando invece fa assolutamente Fiore
Mai mai
Annuendo elementi le voglio dire a partire da questo insomma io credo che noi abbiamo bisogno di un Parlamento europeo che non sia l'Assemblea
Che abbia più poteri
Oggi il Parlamento europeo un unico potere quello di bilancio di controllo in buona sostanza e quindi su quello già esercita ma non ha poteri vincolanti né di Indirizzo
Si spera che ce l'abbia con il prossimo trattato altrimenti tutta la costruzione è sbilanciata che lei ha una commissione che non è letta
è nominata
I ministri è un Parlamento europeo si spera già vista danni da qualche potere in più ma spero col nuovo trattato sia un vero Parlamento per quanto riguarda i diritti e controllo di materie comunitari che lascia i parlamenti nazionali a ma controllo indirizzò materia di competenza nazionale
Qui secondo me è stata l'ultima vicenda del parlamento da una parte un'affermazione di voler andare in questa in questa direzione dall'altra e per molti è una campagna elettorale
Perché insomma io ho una che preferisce che dentisti siano nel gabinetto dei dentisti invece che nel gabinetto dei commissari
Se però volessimo dire che qualunque governo mondiale comunitario nazionale si deve dimettere per via dei
Un contratto a un amico
Insomma temo che insomma non non non andremmo fortissimo se questo punto di vista anzi io credo che per esempio come da norma buona norma sarebbe che nell'anno precedente alle elezioni Parlamento europeo
Non può se non per reati gravissimi diede le dimissioni dalla Commissione perché se non significa che ogni quarto anno
Per via della campagna elettorale si deve andare ad una crisi istituzionale dico perché un po'un Parlamento forte anche bisogno di regole evidentemente rispetto alla quale risponda altrimenti
Per quanto riguarda la burocrazia guardi
Io credo che il problema della Commissione europea è un problema di legittimità democratica
Molto di più che dei dati di prevaricazione burocratica beh innanzitutto i funzionari dello come si evolverà sono quattordici mila
Io credo che anche brava già più o meno quattordici mila funziona che arrivano a diciannove mila con gli interpreti avanti di questo passo quindi non è un problema di gigantismo amministrativo è un problema piuttosto che io penso che il Presidente debba essere eletto direttamente è piuttosto un problema di crediti credibilità democratica che non quanti sono l'otto il più potente di altri quell'al di là delle burocrazie potenti commissari ma così come sono potenti sul ministro
è stato l'autore diverse da Paese a Paese
In che in alcuni Paesi insomma tutto ok pari quarantacinque miliardi di euro impresa agricola
I sussidi e di agricoltura del Nord peraltro orientata e qui si solleva mezza Francia che si può invece vai a vedere no quanti sono gli occupati del settore agricolo qual è il volume
Insomma forse tipici che forse è bene investire da qualche altra parte che quarantacinque cioè e il quarantacinque per cento del bilancio comunitario ma in politica e sussidi agricoli quarantacinque e che fa cinquanta miliardi di euro Doni
Quarantacinque per cento del bilancio comunitario forse non è esattamente il settore di traino
Burocratiche poi all'agricoltura
Le banche sono una lobby
Pazzesca di alcuni Paesi mentre c'hai altri paesi in Inghilterra per esempio che ha un sistema bancario che invece è molto più avanti in termini di concorrenza ma anche di questo trasparenza ma anche di questo quindi è sicuro
Il sistema normalmente per esempio chi ha poco peso ma quello credo anche a Roma se devo dire la verità e quindi poi anche a Bruxelles e tutto il settore piccole e medie imprese
O piccolissima impresa perché meno strutturato già a livello nazionale quindi probabilmente anche meno un Paese in Italia e di conseguenza c'è l'altrettanto Bruce pur essendo tutti sappiamo che eccetera eccetera eccetera ed amico non viene più dalle aziende di Stato dalle grandi aziende ma delle piccole e medie imprese
Dove però ove la politica del credito bancario
Ebbene una curva
Rocco
Tre
Giorni
Per
O capito liguri
No è piccolissimo andrà a volte anche familiare ma i fatti su questo per esempio secondo me è una delle cose da fare cioè dalla nella Da Rin vedere la definizione di piccola e media impresa Sam da una definizione è stata ripresa riprodotto ad alcuni Paesi che c'hanno alcuni sistemi e non da altri Paesi
Sicché la stessa Regione Phoenix Jole proprio dal punto di vista giuridico per avere un po'in un certo tipo di accessi va rivista venti tutti da parte di molti Paesi sta fuori
Grazie all'omonima di avermi ascoltato