"Democrazia, equilibri istituzionali e cultura della sicurezza civile" org. dall'Associazione Nazionale Funzionari di Polizia (c/o Palazzo San Macuto - via del Seminario)

Vi prego di prendere posto cortesemente con una certa celerità
Ecco
Ringrazio ringrazio tutti voi a tutti voi che siete intervenuti vedo molto numerosi e a questo a questa nostra questa nostra questo nostro convegno ringrazio tutti i parlamentari presenti e in particolare i comunisti italiani che oggi ci ospitano
Abbiamo qui presente il capogruppo l'onorevole Tullio Grimaldi al quale vorrei dare la parola prima di del saluto del presidente affinché lui possa rivolgere tutti voi un saluto
E siamo già con un po'di ritardo e quindi io non voglio cercare altro tempo video il benvenuto
Noi abbiamo pensato di mettere a disposizione le strutture della Camera perché abbiamo ritenuto importante in questo confronto
è in discussione come sapete questa proposta di riordino delle forze di polizia sarà in discussione la prassi è già iniziata la discussione si prenderà la la settimana prossima io
Avevo ricevuto come altri gruppi parlamentari consiglia presentanti suggeriti a sinistra e di fare una
Sorta di incontro con le forze politiche per potere rappresentare quelle che sono le ragioni di consenso e di dissenso o per lo meno di di riflessione su queste proposte che sono state fatte che sono in discussione al Parlamento quindi panini
Su questo c'è una riuscita di questa iniziativa perché vedo numerosi le approvasse rappresentanze qui e anche i colleghi parlamentari
Io ringraziandoli per la loro presenza quindi augura a tutti buon lavoro io non interverrò anche perché ora alti impegni questa sera è il collega Meloni che e fa parte della comincerei giustizia e si occupa le fa seguito questo vitale di questa proposta di legge quindi interverrà poi nella nel merito grazie Ibo lavora
Passo la parola al presidente che rivolgerà tutti presenti un saluto
Saluto ringrazio il sottosegretario di Stato senatore Maritati
Gli onorevoli parlamentari
Il vice capo della polizia di Maldini e tutte le autorità che con la loro qualificata presenza hanno voluto testimoniare l'importanza del tema oggetto del convegno di oggi
Perché l'Associazione Nazionale funzionari di polizia a deciso di organizzare un convegno sul tema odierno democrazia
Equilibri istituzionali e cultura della sicurezza civile
Noi riteniamo che sia compito di ciascuno nell'ambito delle proprie competenze
Di sforzarsi al massimo perché venga data una risposta vanto mai moderna ed efficace
Alla crescente fenomeno della delinquenza
Diffuse organizzato
Uno un questo obiettivo avrebbe dovuto indurre il legislatore a compiere delle scelte che tendessero a qualificare al massimo tutti gli appartenenti alle forze di polizia e particolare
I funzionari della Polizia di Stato
Cui è demandato in via esclusiva sottolinea esclusiva la responsabilità dei più delicati servizi di ordine e sicurezza pubblica
Si sarebbe dovuto puntare
Ad una qualificazione secondo un modello coerente e compatibile con indirizzi già dettati per altre cariche dello Stato
Quali prefettizi i diplomatici e gli stessi direttori degli istituti di pena
Si sarebbero dovute rinnovare le procedure per l'assunzione dei funzionari per la loro progressione in carriera secondo i criteri costituzionali
Dettati dal in materia di pubblico impiego
Tutto questo in realtà non è contenuto son trova riscontro nell'atto camera se due quattro nove approvato forse troppo frettolosamente in sede di Commissione
Che cosa notiamo in questo atto camera se due quattro nove che non solo vengono snaturati i valori della legge centoventuno dell'ottantuno
Notiamo che c'è una notevole di qualificazione dei quadri direttivi della Polizia di Stato
Presenta profili i incostituzionalità e soprattutto non comporta nessun nessun aiuto nessun contributo a quella richiesta di di sicurezza che viene da più parti
Inoltre l'atto Camera sei due quattro nove
Vede ulteriormente rafforzate le competenze
Di forze di polizia
Ordinamento militare
Secondo un modello che non trova riscontro in altre altri paesi industrializzati consolidata democrazia
L'Associazione Nazionale funzionari di polizia ha voluto quindi sensibilizzare le istituzioni con la massima dignità e compostezza istituzionale
Cercando di
Informare anche l'opinione pubblica e ricorrendo all'acquisto anche di pagine di giornali che sono state finanziate esclusivamente con il contributo dei propri iscritti
Tutto questo coerentemente con le problematiche che già da anni porta avanti la stessa associazione brandire associazione chiede che le valutazioni dei funzionari avvengano secondo criteri di massima trasparenza chiede che si realizzi un vero effettivo reale coordinamento tra le forze di polizia
Che ci sia quella condivisione
Dei patrimoni informativi dei dati statistici che spesso rimangono patrimonio invece esclusivo dell'ente di di appartenenza
E solo da poco più di un anno si è dato il via a quelle sale operative interconnesse tra polizia e Caripe niente consentiranno una volta realizzati appieno di sfruttare al massimo le risorse umane materia
E sono queste le scelte che danni l'Associazione Nazionale funzionari polizia porta avanti per affermare i valori in cui crede
Solo la tutela della dignità del funzionario di polizia e la cultura
Della sicurezza
Nella democrazia
Io ringrazio ancora tutti per la vostra partecipazione non voglio rubare ulteriore spazio a quello che ritengo debba essere un dibatte quanto mai interessante pratico grazie
Mediazione del presidente per questa sua ampie chiaro introduzione direi quasi potrebbe bastare quello che lui ha detto
Perché è l'essenziale
Perché a distanza di quasi vent'anni dall'approvazione della legge primo aprile ottantuno numero centoventuno
Noi abbiamo ci troviamo a confrontarci con una realtà di fatto e con un atto camera l'atto Camera numero sei due quattro uno quattro no
La famosa delega al Governo in materia di riordino dell'Arma dei Carabinieri del Corpo Forestale dello Stato del Corpo delle guardie di finanza e della Polizia di Stato
C'è anche nel titolo una strana inversione rispetto alle precedenze che erano stabilite dalla legge centoventuno che non secondo me non è caro casuale o non è dettata soltanto dal dal fluire degli eventi
Norme in materia di coordinamento delle forze di polizia questa novella e un altro con la realtà fattuale è un dato oggettivo con il cuore dal quale dobbiamo partire per compiere ripeto con brevità
Con la brevità che il consistente numero degli interventi previsti e di quelli che io penso che qualcuno vorrà effettuare che poi mi mi sono arrivate delle voci al trotto scritto
Vi saranno più avanti
Ecco noi abbiamo delle nuove prospettive che si aprono in questo disegno ma più in generale abbiamo una
Reed dovere di chiederci se con esso si darà una risposta le più sentite esigenze che provengono da cittadini ma anche dall'interno dell'istituzione come partecipa quest'come come ci partecipa costruito il nostro giudizio come molti di coloro che sono presenti in questa sala sanno è piuttosto critico noi riteniamo infatti che il provvedimento compia delle scettiche coerenti ed istituzionalmente equilibrate
Ci sembra di scorgere i profili di incostituzionalità nelle norme e sostanzialmente si continuano a compiere vecchi errori che tanto nocumento hanno arrecato in passato alla nostra istituzione e al coordinamento delle forze di polizia questo
Siamo poi rimasti estremamente sorpresi
Ecco questo lo devo dire visto che ci sono dei parlamentari Sala nella celerità
Con la quale nelle commissioni a larga maggioranza si è deciso di mandare avanti questo provvedimento senza forse un quelle quegli occhi mo'quegli approfondimenti che il numeroso il numeroso le numerose le le numerose i i numerosi emendamenti avrebbero forse richiesto
La prima considerazione che ci viene quindi da compiere
Muore muove dalla peculiarità della nostra democrazia una democrazia calata nell'Europa vicina ai valori occidentali orientata alla sempre maggiore partecipazione del cittadino e tuttavia ancora soggetta ad influenze condizionamenti e retaggi tipici di quei contesti nei quali non è del tutto affinato il sistema delle garanzie
La nostra si dice e la democrazia della comunicazione
Se è vero che grazie all'informazione alla comunicazione sono state battute molte differenze tra le classi sociali
è vero anche che il controllo dell'informazione nel secolo che si è appena chiuso è diventato uno se non il principale strumento di potere questa considerazione dovrebbe indurci tenuto conto del progresso della crescente diffusione delle tecnologie di comunicazione
E delle molte questioni che giacciono sul tappeto a considerare fin da ora un insieme coerente di effettive garanzie di controlli in ciascuno dei settori sensibili dell'informazione dell'informazione ciò affinché il sistema nel suo complesso risulti equilibrato il funzionale non agli interessi di pochi specie se potenti
Ma quelli della collettività
Ecco dunque la necessità di un sistema di controlli e di garanzie in tutto ciò che la gestione dei patrimoni informativi
Un sistema di controlli di garanzie che non è nonostante l'Autorità garante nonostante le Commissioni parlamentari previste prima della riforma del introdotta con l'Autorità garante
Diciamo che non sono state successo sufficientemente azionate quantomeno
Lo Stato invero compie notevoli Investimenti per l'informazione ogni ufficio pubblico ne detiene in quantitativi considerevoli in relazione alle varie attività dei cittadini e degli stranieri
Le forze di polizia e servizi di sicurezza in questo contesto svolgono un ruolo di primaria importanza in quanto hanno il compito di raccogliere autonomamente o facendo ricorso ad altre fonti pubbliche e private
Informazioni di ogni genere al fine di prevenire e reprimere reati e più in generale di garantire la sicurezza del Paese
A distanza di quasi vent'anni dalla legge primo aprile mille duecentottantuno numero centoventuno
Che ha creato la Polizia di Stato e ridisegnato gli assetti la pubblica sicurezza
In un disegno di legge nel quale si parla di coordinamento non si è però ritenuto dirlo direi di giungere ad una maggiore razionalizzazione se non all'unificazione delle troppe forze di polizia operanti sul territorio me
Si è ritenuto di andare ad incidere e di analizzare prima e andare incidere poi su quei punti che nel corso degli anni hanno di fatto impedito
L'attuazione della legge centoventuno e la realizzazione effettiva del coordinamento
è probabile che ciò non sia avvenuto non tanto per mantenere le sane competizioni o per rispettare le antiche tradizioni entrambe
Io ritengo realmente inutili ove si voglia tener conto della customer satisfaction ovvero delle richieste di efficienza ed economicità che ci provengono dal contribuente ogni giorno
Ma per l'esigenza inespressa ma non per questo meno evidente di mantenere nel modo più semplice possibile o più semplicistico possibile
Un equilibrio tra gli apparati che raccolgono ed elaborano informazioni
Ad un certo livello
La ricerca di contrappesi in questa importante aria dell'amministrazione statale che vale comunque la pena di ricordarlo conta nel complesso circa trecento mila uomini armati nella quale si investono ingentissime risorse economiche
è in sé condivisibile anche se la strada che oggi in astratto si uscì si sceglie la conservazione del preesistente frammentario personalmente mi appare un po'primordiale
Ho detto in astratto perché l'atto Camera numero sei due quattro nove in concreto si segna in segna invece un troppo marcato spostamento
Degli equilibri a favore delle forze di polizia ordinamento militare consolidando in capo adesso una summa di competenze e di poteri che in Europa e nelle altre democrazie avanzate non trova eguali
Questo lo vogliamo dire
Con forza sia in relazione ai Paesi del Nord Europa sia relazione alle democrazie occidentali in generale e a e penso in particolare a quella degli Stati Uniti
Appare singolare
Ad esempio che l'arma dei carabinieri chiamata ad assolvere una serie tanto diversificata di compiti militari cui corrispondono altrettanti penetranti poteri quali quelli espressamente previsti l'articolo uno dell'atto Camera numero sei due quattro nove
Eserciti alle dirette dipendenze funzionali del ministero dell'Interno
Anche compiti di ordine e sicurezza pubblica
è assai singolare al proposito che si definiscano militari i compiti della salvaguardia delle istituzioni in caso di pubblica calamità e la ricostituzione delle forze di polizia in aree nelle quali il nostro Paese assicuri interventi di pace tradizione compiti tradizionalmente riservati
Alle autorità civili
A ciò si aggiunga che il conseguito al rango di Forza armata e qui io sono de non posso che concordare con ciò che ha detto l'onorevole Tassone una camera a questo punto chiamiamola forze armate diamogli un capo che provenga nelle sue fila insomma non perché lasciare il rango di Forza Armata
Tra l'altro quando gli si attribuiscono tutte le le le peculiarità tipiche di una forza armata con commissioni di valutazione per l'avanzamento composte da personale dell'arma
Se da qualcuno può essere considerato solo un nuovo elemento di autoreferenzialità del corpo è senza dubbio un traguardo di maggiore autonomia da ogni ingerenza
Interni
Considerazioni simili possono essere svolte per la Guardia di Finanza che allargherebbe le sue funzioni di polizia economica e finanziaria
Ad un ambito non meglio definito e quindi devo ritenere anche abbastanza ampia di di tutela del bilancio dello Stato e dell'Unione Europea vediamo quanti reati possono essere ricompresi in questa dizione
Basti allora considerare per contro la condizione di identità denegata nella quale versa invece la polizia di Stato priva per legge di un effettivo vertice che tale non è certo un dipartimento sempre più a composizione interforze
E che ha comunque con come organo collegiale deliberativo un consiglio di amministrazione dal quale i poliziotti sono del tutto esclusi ma ancor più la polizia di Stato è priva di funzioni propri
L'articolo ventiquattro della legge centoventuno infatti nel descrivere i compiti della polizia di Stato si limitavano elencazione generica e che è valida per qualunque altra forza di di di polizia compresi i vigili urbani
O meglio gli agenti di polizia municipale scusa
Priva di esclusive e che ha ecco ed è questa una condizione che ha creato a senso unico una situazione di incertezza operativa di continue ingerenze di invadenze gli altri corpi in settori che solo per tradizione appartengono alla Polizia di Stato
La moltiplicità di dipendenze funzionali previste per l'Arma popoli tra cui quella diretta dal mille dal ministro dell'Interno oltre a creare una Susco ambizioni sostanziale irresponsabilità istituzionale
Provoca eccessiva frammentazione decisionale
Oggi noi abbiamo un'arma de de dei carabinieri per legge come se questa legge dovesse hanno essere approvata che dipenderebbe funzionalmente dal ministro dell'Interno dal da una serie di ministri
Dove sono incardinate tutta una serie di di di di nuclei specializzati e infine dalla dalla magistratura e dalle credo dal capo di stato maggiore della Difesa dal ministro la difesa insomma tante troppe dipendenze funzionali
Tutto ciò
Tutto ciò in un contesto nel quale come Polizia di Stato dobbiamo verificare se vogliamo verificare gli equilibri di cui parlavamo prima una dipendenza esclusiva da della Polizia di Stato da parte di un dipartimento che come abbiamo detto e sono dipartimento interfono interforze si verifica in altri termini la singolare situazione nella quale l'arma dei carabinieri per quanto riguarda l'ordine la sicurezza pubblica dipende direttamente dal ministro
La polizia di Stato dipende direttamente dal Dipartimento alla pubblica sicurezza a composizione interforze l'unica forza di polizia
A competenza generale e dite e che continua a dipendere al dipartimento resta così la Polizia di Stato
Una polizia di Stato per la quale però si continua a lasciarli indeterminatezza e la mancanza di specificazioni
Che è quella della legge centoventuno e la legge centoventuno si parla di dipartimento alla pubblica sicurezza di Polizia di Stato di organizzazione da polizia lista di Stato di periferia della Polizia di Stato non si parte esistono le questure
Ecco questa situazione oltre a dare veste istituzionale cioè queste previsioni legislativo tra dare veste istituzionale la possibilità di una duplice politica della sicurezza nazionale
Quella del Dipartimento alla PS e quella del comando generale dell'Arma entrambi interlocutori diretti del ministro dell'Interno
Da e aumenta le condizioni per la mancata realizzazione di quel coordinamento tra le forze di polizia che tutti invocano come panacea contro i mali di questo Paese
Eppure questo coordinamento alla sua realizzazione era tra gli obiettivi primari era legge centotrentuno nell'ottantuno intitolata non a caso nuovo ordinamento della pubblica sicurezza
Se corrisponde al vero quanto affermò l'onorevole Boato all'atto della propria dichiarazione di voto
Ci siamo impegnati per fare in modo che questa non fosse riduttivamente una legge di pura riforma del Corpo delle guardie di pubblica sicurezza
Ma fosse una legge di riforma della polizia e quindi di tutti i corpi di polizia riforma senza la quale il coordinamento tra i corpi di polizia a molte volte un significato velleitario e pretestuoso
Eppure ripeto a diciott'anni di distanza il problema pare il riso
Occorrerebbe allora interrogarsi
Magari prima di procedere all'approvazione di una nuova legge sui reali motivi di questo insuccesso per evitare quanto meno di ripetere gli stessi errori commessi in passato
Erano di fatto inattuabili principi introdotti ai duecentoventuno o è rimasta disattesa causa di ragionevoli gelosie interne e della resistenza più o meno passiva di alcuni tra i soggetti istituzionali chiamati ad osservarla
Ed in quest'ultimo caso la risposta pilone non sarebbe forse impegnarsi per assicurarne l'effettività richiamando ognuno ad adempiere al suo ruolo ed evitando quello che il senatore Saporito Hin und in un suo intervento dell'ottantuno definiva un male più le più scure più sottile da cui dobbiamo tutti guardarci il lento logorio degli ordinamenti che non ha la forza spietata improvvisa dei colpi di Stato ma tuttavia la lenta capacità di svuotare dall'interno le istituzioni annullandone
L'idoneità ad esprimere la rappresentanza degli interessi reali esistenti nella società
Vi sono equilibri democratici dunque ai quali non si può rinunciare e verifiche che non possono essere eluse soprattutto quando s'intende metter mano ad una normativa tanti toh complessa come quella che ordina il la pubblica sicurezza nel nostro Paese
Ma altrettanto non può essere elusa
La richiesta di maggiore professionalità che proviene dalla dalla società civile
E non può essere elusa con trucchi ed éscamotage come quelli che noi ci apprestiamo a vivere
Con un l'introduzione del dei famosi ruoli speciali del commissario quasi tutti qui in questa sala sapranno di cosa si parla per quei pochi che tuttavia dovessero nona vere
Ancora apre ben presente l'istituto si tratta di costruire un ruolo parallelo di funzionari di polizia privi di titolo di adeguato titolo di studio inseriti attraverso procedure concorsuali interne e semplificate
In questi termini noi stiamo cercando di ricavare peraltro con una norma di delega tanto ampie tanto priva di principi e criteri da risultare palesemente incostituzionale
Stiamo cercando di introdurre una figura di commissario di seconda fascia diciamo così senza che però si abbia ad oggi ne ho ben chiaro
Quadro di dove in andare a inserire questo commissario medico quali funzioni attribuibile questo commissario né soprattutto delle specie che questo tipo di provvedimento
Andrà a causare non soltanto in via diretta e immediata sotto forma di retribuzioni
E c'è un meccanismo per il quale queste retribuzioni andrebbero a lievitare in modo esponenziale nei prossimi anni ma vie più in termini di mancata efficienza e di mancata capacità di
Ruolo sostanzialmente
Dequalificato di interloquire al meglio con la società civile io penso per esempio alla necessità Sicil funzionari polizia non è necessario che abbia lauree ma signori miei la cultura universitaria
Essenziale io ritengo per potersi oggi è il minimo per potersi oggi confrontare ad un livello appena accettabile non solo con la criminalità ma anche con i molteplici problemi sociali che il funzionario di polizia e oggi chiamato a fronteggiare a risolvere penso uno per tutti si è si è verificato in questi giorni la capacità di mediazione la capace di conoscenza necessarie per affrontare le delicatissime situazioni dei centri di accoglienza per immigrati
Penso all'ordine pubblico
Penso alle questioni delicatissime che si pongono ogni qual volta si tratta di acquisire e mantenere dei dati negli archivi già questa degli archivi è una di quelle problematiche si tende sempre a scostare no perché dice ma in fin dei conti quante noioso un archivio eppure io son convinto che se un archivio e se si mettesse il farsi puntasse il faro sulla gestione degli archivi
E non solo degli dei dell'archivio del del ministero dell'Interno ma degli archivi di questa Repubblica compreso quello dell'arma dei carabinieri
Io penso che molti problemi di questo Stato andrebbero sarebbero risolti da questo punto di vista bene ho cercato semplicemente con questo mia con questa mia introduzione non voglio protrarre protratta oltre cercando di offrire degli argomenti spero di essere stato sufficientemente dettagliato come qualcuno mi chiedeva
Comunque sono pronto a scendere ancor di più nel dettaglio se ce ne sarà bisogno
Vorrei a questo punto dare la parola a l'onorevole Meloni
L'onorevole Giovanni Meloni Comunisti Italiani
Il quale
Il quale ritengo che vorrà dirci qualche cosa su questo provvedimento
Io ringrazio nonno formalmente credetemi ringrazio per l'occasione che data per questo dibattito
Che io o meglio noi consideriamo non solo opportuno ma importante
Importante perché
La
Approvazione del provvedimento di cui qua in modo principale si discute
è una evento
Che nell'ipotesi scegliesse
Come a me pare che in molta parte faccia
Una direzione sbagliata
Causerebbe
Danni assai pesanti alla situazione del Paese
E in particolare a quelle a tutte quelle questioni delle quali soprattutto in quest'ultimo periodo si discute nella società e anche in Parlamento
Che attengono ai problemi della sicurezza dopo e voi capite che il parlare insieme a voi
Che si è te sotto questo profilo le persone che meglio certamente conoscono questo genere di problemi certo assai più di me
E per noi estremamente importante
Io aspetto
Che questo dibattito serva
A migliorare la natura di quel provvedimento
Come avrete capito io sul provvedimento perplessità furti
Non voglio analizzarlo punto per punto credo che ciascuno di voi lo avrà sicuramente visto
Mi limito anche per necessità di sintesi per non portare via tempo a fare soltanto alcuni alcune osservazioni alcune griffe
Che è ovvio che qua non si tratta di prendere
Parte diciamo per una o l'altra delle forze dei corpi che costituiscono le forze dell'ordine non è assolutamente questo il problema né credo sia assolutamente questo lo spirito di Bach
Il problema è però che giustamente è stato richiamato dal dottor Aliquò la lo spirito della legge centoventuno
Che vent'anni fa vent'anni fa
Faceva un operazione di natura politica straordinariamente importante che era quella di dire la amministrazione della sicurezza
è un'amministrazione che è in mano all'autorità civile
A tutti i livelli
Il ministero
Il prefetto il questore le autorità locali
A tutti i livelli
E provvedimento di cui parliamo oggi va in questa direzione la realizza la rafforza
Ho in qualche misura se ne discosta e addirittura contraddice il principio a me sembra che sia così
Può darsi che sia una questione
Di natura ideologica io vi confesso molto candidamente che non riesco a liberarmi troppo facilmente dell'ideologia ma non intendo non riesco a intende
Molto bene come i nulla democrazia
In uno Stato democratico
Sì possiamo pensare a creare una forza armata che ha che rivendica di essere tale per avere un'autonomia dalle stesse forze armate
Per avere un'autonomia nell'ambito di funzioni che sono proprie del potere civile
E sulla base di questo per strutturarsi tra l'altro in una situazione nella quale si parla di riforma delle forze armate
Con cui questa operazione della formazione la quarta forza armata forse entra in contraddizione no l'idea della riforma dell'esercito
Dell'esercito Cornello formato da volontari e professionisti
Allora da un punto di vista de la organizzazione del funzionamento del sistema oltre che dal punto di vista dei e
Dei problemi propria un sistema democratico
Questa operazione
Che in qualche modo rilancia la frammentazione
La pone di nuovo al centro la fame come elemento essenziale del sistema invece di diminuirla
E questa operazione a me pare vada sventati
Fa la sua intatto la sventata condono una serie di ragionamenti
Che è e tutto sommato sono sei semplici ne farò soltanto il cucù
Se uso troppo il tempo che mi è concesso unicamente a produrre perché interrompo immediatamente non voglio assolutamente porta via tempo agli altri
Ecco voglio dire da questo punto di vista
Che a me sembra che la stessa idea
In questo provvedimento la stessa idea del coordinamento fra tutte le forze di polizia
Che pure ormai da vent'anni tutti ripetono almeno dalla dal mille novecentottantuno ma già da prima ma almeno dal mille novecentottantuno non vi è chi non dica che è assolutamente essenziale e badate non mi consolano nemmeno lo dico dai esperto quindi come un rischio di potere essere contraddetto nomi cosa una meno con gli esperimenti che sono stati fatti di quelle sale operative virtuali
Cioè secondo me non dovrebbero rimanere virtuale
Perché esse quella sale operative hanno la funzione di quell'intervento immediato di quell'osservazione del territorio di quel controllo del territorio di cui tutti e discutono e di cui tutti sottolineano l'essenzialità ma allora ci dovrà pur essere un momento in cui questa sala operativa da questa sala operativa parte un comando unitario
Che non sia destinato a vanificarsi per li diversi comandi in maniera tale da ottenere poi del territorio un effetto quando come immediato come a questo che cosa corrisponde corrisponde per esempio l'articolo sette del provvedimento in cui si dice cioè le direttive bene lei ministero sono inutilità
Sono indirizzate
Non sono vincolanti sono indirizza ai comandi generali
Non va bene
Io sono convinto che questa cosa non funzioni
Se vogliamo sul serio
Fare una operazione di coordinamento
Cioè la possibilità di
Aggredire il problema in maniera diversa
Io mi sono convinto abbastanza che c'è questa possibilità per esempio cominciando dei livelli periferici
I famosi Comitati per l'ordine Comitati provinciali per l'ordine e la sicurezza pubblica
Forse non hanno dato di sé e delle straordinarie prove
Ma si potrebbe per esempio approvare a cambiare a quel livello la funzione di quei comitati mantenendo al prefetto la funzione di autorità provinciale
Della pubblica sicurezza ma facendo sì che a quel livello a quel livello territoriale a livello in cui si conoscono tutti i problemi del territorio per esempio si
Individui quel comitato come il luogo perderà formulazione l'elaborazione di piani e programmi
Sulla sicurezza pubblica relativa a quel territorio indipendentemente adesso dalla composizione che pure problema in cui c'è una grandissima contraddizione quel provvedimento all'articolo nove ma indipendentemente dalla con dalla dalla e composizioni
Piani e programmi che dicano come in quel territorio
Che cosa si deve fare per la sicurezza pubblica e chi lo deve fare cioè l'utilizzazione delle risorse quali servizi e con quali risorse
Sarebbe un modo forse forse
Terre aggredire non solo centralmente dove pare siano le maggiori resistenze le maggiori incrostazioni sarebbe un modo forse per aggredire il problema del coordinamento a patto che naturalmente poi si decida anche come si dà esecuzione questi piani e cioè che la esecuzione di questi piani affidata alla responsabilità dell'autorità civile
Di pubblica sicurezza quel livello
A me pare che questo potrebbe essere un passo interessante e importante che potrebbe essere compiuto già nella discussione per esempio di provvedimenti che riguardano la sicurezza dei cittadini che sono anch'essi in discussione alla Camera in questo momento
Altra questione chiudo scusandomi per la lunghezza e che trovo che in relazione al problema della sicurezza il provvedimento faccia un'operazione utopica e di indebolimento
Utopica perché sta continuando ormai a prevalere questa Filosofia che si possono fare le riforme a costo zero cosa che francamente
Cosa della quale io francamente dubito molto
Ma lì è contenuta un'altra cosa che non riguarda dire la verità soltanto un'arma ma tutti i corpi
E sono presi in considerazione per cui l'aumento dei quadri dirigenti degli ufficiali viene fatto a scapito della rimanente parte dell'organico
Nel momento in cui si parla della sicurezza la trovo una cosa singolare badate io sono convinto che forse non è nemmeno necessario vendere in Italia abbiamo un numero così alto di addetti alla sicurezza pubblica
Perché sotto questo aspetto siamo un'eccezione
Ma se decidiamo di diminuirli di aumentare i quadri dirigenti di dare cioè i maggiore risalto alla professionalità dobbiamo accompagnare questa operazione
Con qualche altro provvedimento che in qualche modo modifichi
E il modo col quale le forze dell'ordine controllare il territorio che non vuol dire io sotto questo profilo sono conto completamente convinto non vuol dire occupazione del territorio ma vuol dire conoscenza del territorio
Conoscenza profonda del territorio perché soltanto così avviene la prevenzione il cittadino si sente sicuro tanto
Perché vede passare la casella della polizia dei carabinieri non si sente sicuro perché sa e li conosce che coloro che delinquono soprattutto a livello della della cosiddetta criminalità diffusa coloro che delinquono all'interno di quel quartiere continuano ad avere una immunità perpetua si sentirebbe più sicuro se vedesse che qualche volta si fanno dei processi e qua e veramente chiudo credo che contemporaneamente sempre nell'ambito dei discorsi che riguardano la sicurezza
Si potrebbe pensare anticipo deve pensare secondo me a dare alla
Polizia alle forze dell'ordine una maggiore capacità incisività di indagini voglio dire autonomia d'ingaggio
Una maggiore autonomia di indagine rispetto a quella che ora
Io non voglio mettere in discussione la direzione delle indagini da parte del pubblico ministero dico però che le forze di polizia devono avere la possibilità di fare delle indagini autonome anche al di fuori delle direttive del Pubblico ministero forse se ci fossero casi di questo genere ci sarebbero forse settecento mila fascicoli meno lasciati in qualche deposito grazie
Vedo l'onorevole Palma che è relatore di questa legge inviterei a prendere la parola
Onorevole Paolo Palma è un profondo conoscitore di questa materia
Io ringrazio l'associazione nazionale dei funzionari di polizia per quest'invito e per questa riflessione che già
Dal titolo
Diciamo a un suo respiro
E quindi un suo
Interesse particolare
E vorrei quindi attenermi a questo titolo
Che a questo respiro
Sui temi della sicurezza dei cittadini
Che sono ovviamente come voi sapete tutti e due molto meglio di me temi
Delicatissimi
C'è sempre a mio avviso dietro l'angolo il pericolo il rischio di fare o confusione o peggio ancora
Della demagogia
E dopo gli anni del terrorismo
E della offensiva particolarmente violenta delle varie mafie
E stato finalmente di lei
Ho riscoperto relativamente di recente il tema della sicurezza e della insicurezza dei cittadini dovute tutta quella serie di reati che andavano sotto il nome di microcriminalità
E che proprio la parola micro
Lo faceva apparire non particolarmente importante che giustamente oggi si dice si tende a chiamare di criminalità diffusa
E prima effettivamente negli anni passati non c'è la piena consapevolezza di quanto
Questo senso di insicurezza dovuto alle fra le varie ai vari piccoli ripeto tra virgolette crimini dal furto dall'auto allo scarso l'appartamento allo scippo eccetera fosse qualcosa di corrosivo per una stesse istituzioni democratiche
Generando quel senso di insicurezza che poi magari particolari momenti viene
Amplificato
Dalla spasmodica attenzione dei mass media
O non c'era quindi questa consapevolezza oppure
Tutto per si pensava si potesse risolvere in termini di ordine e di disciplina di pura repressione
Ora io credo che invece questo è un tema che fa tutt'uno con la tenuta della democrazia
E del patto sociale che ha il suo cardine appunto nella tutela dell'incolumità e della libertà dei cittadini e quindi come tale questo è un tema
Che deve essere di peculiare interesse delle forze politiche democratiche progressista cioè non può essere lasciato a chi ritiene di interpretare per una vocazione antica
Più di altri il tema del bisogno dalla sicurezza dei cittadini
Con una posizione di equilibrio che dobbiamo ricercare e che non è certamente a mio avviso la tolleranza zero di cui si parla balbettando rispetta modelli gli altri Paesi
Intesa come valore assoluto di pura repressione ma al contrario deve essere a mio avviso la severità contro il crimine
Con un corrispettivo pari impegno contro le cause del crimine e quindi contro il disagio sociale che spesso ne all'origine
Una politica riformista democratica a mio avviso non può prescindere da questo dato di partenza
Ora secondo noi io parlo anche come
Oltre che come relatore di questa proposta di legge come esponente del Partito popolare
Da questo assunto discende che una politica dalla sicurezza non può riguardare le sole forze di polizia
Ma deve coinvolgere il sistema amministrativo le parti sociali gli enti locali
Quindi uno cioè deve mettere a disposizione del bene sicurezza le sue competenze ciascuno deve lavorare per la sicurezza
Nel rispetto delle proprie competenze del proprio ruolo parlerei quindi di una sicurezza partecipata e condivisa
E di conseguenza l'azione di governo dovrebbe a mio avviso essere fondata sulla lavorazione di un progetto generale della sicurezza
Supportata da una varietà di misure
Lo so finanziare strategie integrate sgravi fiscali per chi installa misure passive e sistemi d'allarme destinazione di risorse per la prima sicurezza e il soccorso pubblico con l'obiettivo finale di realizzare un sistema nazionale integrato dell'ordine e della sicurezza pubblica
Che tenga conto oltre che delle cinque storiche e forze di polizia
Della necessità di una revisione delle tante altre figure di polizie sparse sul territorio a cominciare io
è un po'una mia particolare attenzione su questo dalla vigilanza privata
Che ormai è un settore che dà lavoro a decine di migliaia di persone utilizza sistemi molto sofisticati contribuisce al controllo del territorio me ancora regolamentata dalla normativa anacronistica
è un settore così delicato
In definitiva anche sfruttando le esperienze territoriali degli ultimi mesi si dovrebbe lavorare per un patto nazionale della sicurezza
Di natura simile a quelli sottoscritti nel mondo per lavoro
Ora in questa situazione di grande movimento va chiarito di alcuni aspetti e connotazioni è necessario rimangano ben definiti
Innanzitutto io sono d'accordo sia col Presidente che con il segretario di questa associazione i principi della legge centoventuno
Sul ruolo dell'autorità civili sulle dipendenze funzionali e sui rapporti interistituzionali tra le forze di polizia
In definitiva sul coordinamento
E io
Devo dire condivido i rilievi
Di Aliquò
Sulla dipendenza sul sulla critica l'ho espressa anche in commissione poi non è passata la questa tesi
Sull'errore di fare il parlare di dipendenza dell'arma dei carabinieri dal ministro
E non dal ministero sembra una quisquilie ma non lo è ne facciamo caro Meloni facciamo un passo indietro rispetto al Regolamento del mille novecentotrentaquattro
Sulla dipendenza dal ministro
E anche su quella meno importante ma significativa aggiunta di quei compiti militari al dall'Arma dei carabinieri quanto auguri compiute non solo militare ma sono compiti civili
E le nostre posizioni sono chiare e sono state più volte illustrate
Anche nella prima e quarta commissione congiunte che si sono riunite si riuniscono su questo atto camera sei mila
Duecentoquarantanove
Mantenere inalterato l'assetto fondamentale del coordinamento delle forze di polizia
E degli altri istituti e funzioni regolate dalla centoventuno primo punto
Secondo punto rafforzare il ruolo dell'autorità di pubblica sicurezza
A cominciare dal ministro dell'Interno autorità nazionale secondo i criteri della riforma globale dei pubblici poteri in materia di responsabilità e unicità del dalla titolarità delle funzioni ministeriali ai sensi della prima riforma Bassanini della legge cioè cento leggi cinquantanove
Confermare
Il ruolo del Dipartimento della pubblica sicurezza
Col quale sede del coordinamento tenendo anche conto delle funzioni può delegare cioè dal ministro dell'interno al capo della polizia direttore generale del dipartimento e sul territorio ai
Ai prefetti
Che sul territorio presso
Io sono d'accordo che sul coordinamento si può e si deve fare di più
Mellone diceva se ne parla sempre se ne parla da vent'anni ma è vero anche sul piano normativo si dovrebbe fare di più
Anche se non condivido la cenno alle alcun sull'articolo sette che pure poteva essere scritto meglio al fatto io supereremo la questione delle direttive vincolanti o non vincolanti al Senato era stato era stato aggiunto questo vincolanti che era fondamentalmente un pleonastico ma perché è chiaro che una direttiva di un'autorità nazionale di pubblica sicurezza è di per sé vincolanti quindi non credo che se il testo sarà questo
Che attualmente all'esame della Camera un domani si possa intendere che una direttiva del ministro dell'Interno è un non so che cosa una un invito un grazioso invito quindi io su questo non avrei preoccupazione
Altro principio da confermare
Mantenere adeguati e selettivi i criteri di accesso
Di formazione di progressione delle carriere anche nella eventualità di istituzione di nuovi ruoli del personale qui si parlava si accennava alla possibilità del ruolo speciale dei commissari
Tenendo conto che
Questo disegno di legge c'è arrivato dal Senato dopo un anno e mezzo di ribatte
Con la quinta addossare
Sulla Camera dei deputati
Per qualche per tutte le croci e mi pare un po'ingeneroso perché per un anno e mezzo è stato al Senato
Per un anno e mezzo è stata serrata è stato approvato dallo schieramento molto ampio comprendendo e anche di fatto ora non ricordo se in posizione di astensione le forze della del popolo le quale poi alla Camera
Si sono tirate indietro con una tutto sommato battaglia pretestuosa è tutto sommato a mio avviso marginale
Poi se si vanno a vedere bene i testi di riferimento legislativa è inutile che è quella dalla provenienza del comandante generale dell'Arma dalla stessa arma o meno che è tutta che tutto sommato si tratta di una cortina fumogena non mi non mi non non non vado ulteriormente su questa su questo argomento perché ritirerei ma e così
E quindi nel caso di istituzione di nuove non del personale mantenere adeguati e selettivi i criteri di accesso e abbiate
La bontà di tenere conto che poi queste eventuali ruoli e non è che se le è inventate il Parlamento sono sorti nell'ambito del dipartimento della Pubblica sicurezza come esigenza e come nell'ambito di trattative
Con i sindacati dalla polizia
E quindi il mantenimento dei criteri selettivi di accesso di formazione di progressione delle carriere
Serve tra l'altro a mio avviso acconsentire sia alla mobilità verso le altre amministrazioni
E in tal senso come relatore io ho condiviso la proposta emendamento presentata dal collega Carotti e credo anche dal collega cento
Sulla mobilità dei funzionari di pubblica sicurezza di polizia
E sia quella sempre di Carotti
Sulla
Aliquota predeterminate e comunque non inferiore al venti per cento delle vacanze per l'accesso alla prima qualifica dirigenziale dei funzionari di pubblica sicurezza altro emendamento che in quanto relatore mi è sembrato giusto e ho potuto accogliere lambito
Degli equilibri e della non sempre facili e ci siamo trovati a gestire su questo provvedimento perché ripeto è arrivato dal Senato con ampio consenso del Pd questo primo ramo del Parlamento
Condivido altresì
Condivido altresì il
Il problema che sta tutto a posto per fare anche qui ma sicuramente nell'ambito di conversazioni che ho avuto con esponenti dell'associazione nazionale dei funzionari la circolarità delle carriere
Sono personalmente promotore di un disegno di legge che interpreta tale circolarità
Come in altre nazioni europee
Nel senso di creare un circuito tra magistrature forze di polizia e carriera diplomatica e prefettizia
Prevedendo che dopo un certo numero di anni con terminati titolo eccetera eccetera si può accedere quindi il funzionario di polizia o dalla carriera prefettizia
O altre possono accedere alla magistratura sulla base di aliquote predeterminate con un concorso a titoli e naturalmente ho aggiunto aggiungerei
Essendo destinati assedi particolarmente a rischio
Onde evitare che in questa sede vadano magistrati di prima nomina che non hanno esperienza della delicatezza della complessità degli apparati dello Stato nei confronti soprattutto dalla lotta al fenomeno mafioso
Ho detto all'inizio che siamo in una fase di attenzione di movimento sui temi della sicurezza ma devo anche aggiungere
Che a fronte di questa rinnovata attenzione
Non viene purtroppo ancora fuori una visione ampia di respiro dei problemi che abbiamo di fronte
Metta al governo né dalle forze politiche e neppure nonostante siano state molto interessanti
Neppure dalle audizioni che si sono svolte
Nella prima e quarta commissione su questo provvedimento che più ci sta a cuore in questo momento con qualche significativa eccezione
Prevalgono a mio avviso in questa fase tendenze riduttive settoriali corporative
Minimalisti che ho fondate sulla mera logica dei numeri dell'aumento degli organici
Manca in definitiva quel progetto globale di cui ho parlato all'inizio di cui mi pare
Si fa carico il titolo che voi avete voluto dare a questo convegno allora mi auguro che da questo convegno
Che questo convegno contribuisca a determinare una serie inversione di tendenza l'inversione dovrebbe essere questa fare punto sui problemi della sicurezza porre fine tutti responsabilmente alle rincorse di organici o di carriere ed esaminare il problema del comparto sicurezza nella sua interezza a trecentosessanta gradi se riusciremo a fare questo forse politiche forze sindacali associazioni
Penso che faremo fare al Paese quel salto in avanti quel salto di qualità di cui c'è bisogno vi ringrazio
Grazie onorevole Palma per la sua esposizione
Gli riconosco un impegno particolare nel soprattutto nella normativa che consentirebbe un transito dei funzionari di polizia in altre catene in particolare in quella della della magistratura
E pur tuttavia da chiedersi quanto questa mancanza è un disegno complessivo
Di una
Di una norma che non non perseguono solo interessi settoriali
Sia da imputare a una una mancanza una mancanza di di di oggi non piuttosto a mancanze che si e abitano in in altri periodi storici della nostra la nostra amministrazione idee la nostra politica
Ho il piacere di di dare la parola al sottosegretario di Stato onore senatore Alberto Maritati che per intervenire
Ringrazio l'associazione per l'invito che ho raccolto
Di buon grado io sono un sottosegretario nel vostro ministero ma non ho la delega specifica per cui il mio intervento molto cauto
è un intervento estemporaneo quindi
Noi ci scuserete le carenze di questi intervento io non pensava di dover intervenire ma sono stato sollecitato da quello che ho ascoltato
Sono entrato governo di recente e di recente sono entrato in politica ma a una lunga esperienza di magistrato che mi facilità
Il dialogo con voi
Io sono poi è stato un magistrato particolarmente attento alla evoluzione democratica del corpo della polizia
Noi dobbiamo ricordare
Ogni tanto e credo che convegni di questo livello debbano farlo
I passaggi e l'evoluzione che l'esilio
Lo Stato hanno ricevuto in questi ultimi decenni io quando la l'università guardavo la polizia con la gran parte dei cittadini italiani con lo timore
Perché la polizia storicamente è stata quasi sempre non sempre uno strumento nelle mani del potere dominante era quindi uno strumento per governare per governare nell'interesse della maggioranza o di chi deteneva il potere
Abbiamo fatto insieme amici molta strada e noi siamo bene avviati verso un'impostazione radicalmente diversa
Perché la polizia un organo dello Stato
Messa al servizio dello Stato e oggi voi rappresentate
Quasi sempre un momento di servizio di risposta alle esigenze di sicurezza e di legalità
Con la magistratura
Questo passo avanti ci consente di ragionare con serenità anche rispetto alle nuove riforme che si impongono
Voi avete titoli per chiedere riforme adeguamento
Ed i colleghi hanno già accennato in maniera più specifica più competente quale soli linee da seguire
Io non entrano nello specifico però mi piace ricordare ancora che l'Italia alla sua anomalia nel settore delle pulizie noi abbiamo tre corpi di polizia
è un'anomalia ma è nostra nasce con lo Stato democratico nasce con lo Stato repubblicano
Nasce con l'Italia unita questa anomalia ed ha radici così profonde per cui in sostanza nessuno
Da nessuna parte viene una richiesta di unificazione e di superamento ci sono i tre corpi di polizia dobbiamo tenerne conto e dobbiamo muoverci a mio giudizio in maniera molto intelligente e costruttiva
Quindi la politica di competitività negativa di contrapposizione non paga
Perché che amici coi cugini come spesso richiamati lo richiamiamo carabinieri stanno lì che non li muove nessuno devono svolgere il loro compito come lo dove svolge la polizia
Io ho dato uno sguardo a questo testo sono certo che le critiche hanno un fondamento ma io vedo qualcosa di positivo
Innanzitutto non è una legge quadro non è una legge definitiva
E un avvio ad una riforma che deve ancora venire
L'arma dei carabinieri dipende funzionalmente dal ministro
Io vi chiedo scusa se non avverto il pericolo di questa modifica ma intanto vedo un passo avanti
Perché l'Arma dei carabinieri con la sua forza con la sua storia rappresentato sempre qualcosa difficilmente controllabile nel senso positivo dell'espressione
Oggi noi abbiamo un legislatore che ci dice che l'Arma dei carabinieri terre i servizi specifici dell'ordine pubblico
Dipende dal ministro
E il ministro anche la polizia alle sue dipendenze funzionali c'è un interforze ma ci avviciniamo
Io non vedo se non è un passo avanti verso quello che secondo me deve essere detto ancora con maggiore chiarezza
I tre corpi di polizia devono funzionare al servizio della collettività in maniera armonica in maniera coordinata il coordinamento non può non essere devoluto a chi ha una responsabilità diretta politica
Che il ministro dell'Interno
Quindi io non vedo grossi pericoli su questa linea
Vedo senz'altro prendendo atto delle volte i vostri interventi più più concreti più specifici più esperto un'esigenza di maggiore chiarimento di affinamento non possano anche non lo possiamo negare quindi armonizzare e coordinare questo coordinamento che ci fa dibattere tanto
Nella polizia nella magistratura è un fatto di difficile attuazione ma ci stiamo avviando io ho vissuto come magistrato in un organismo di coordinamento e l'ho vissuto con un collegamento stretto con quanti di voi hanno operato egregiamente dei servizi centrali di cui oggi ancora si discute il coordinamento lo stiamo attuando a fatica ma si stanno superando vecchie sterili contrapposizioni e divisione tra i corpi
La polizia ha un compito immane oggi per la stipulare la democrazia e la tranquillità nel Paese
Non sul piano della semplice propaganda ma proprio come esigenza di sicurezza perché una democrazia dove non c'è sicurezza non è una democrazia compiuta
Allora io dico che il principale obiettivo è quello di far crescere la polizia crescere in questo nuovo stato in questa nuova visione di organismo posto al servizio del Paese e non solo e non certo
Di chi al momento detiene la maggioranza e quindi governa
Questo passo è stato fatto Airbus dirottato ulteriormente
La polizia ha bisogno per assolvere a questi compiti primari essenziali essenzialmente di crescere anche se non soprattutto dal punto di vista professionale dal punto di vista delle disponibilità di tecnologie
Quindi questo è un impegno che grava sul governo e che grava anche su di voi
Governo e associazione
Io credo che su questo terreno si debba fare molto
Questo non è un governo chiuso
Cieco è sordo alle istanze è un Governo che si sta muovendo in tutti i settori con massima apertura bene e momento associativo ha un compito importantissimo produrre proposte
Pretendere se non ci fosse il dialogo confrontarsi
Io uso l'espressione forte tallone are l'organo di governo perché accetti il confronto perché accetti il dialogo e quindi modelli la propria linea rispetto alle esigenze vere da valutare della categoria voi avete da chiedere legittimamente vi si deve dare ascolto
Io non credo che ci siano grossi ostacoli in quella direzione
Quest'atto lo vedo come un passo avanti si levavano affinare
Le previsioni si deve puntare ad una vostra ulteriore qualificazione perché solo attraverso la riqualificazione o lo sviluppo della qualificazione perché oggi io sono in grado di dire per l'età per l'esperienza che ho vissuto affianca molti di voi che c'è stata una crescita sensibile
Rispetto a trent'anni fa vent'anni fa qualcuno potrebbe dire e naturale ma io l'ho visto con grande il congresso di stazione questa crescita qualche lustro orsono si parlava per esempio delle polizia americana e della polizia inglese nei libri nei film ed in tutta la letteratura come il top delle ritardo oggi io so per averlo vissuto con molti poliziotti che poliziotti italiani sono a livello internazionale
Oggi certo hanno da prendere ma hanno insegnato tante cose alle polizie del mondo per esempio la lotta al crimine organizzato ma questo è il terreno da battere quindi riqualificazione non mere rivendicazioni economiche che pure hanno e come hanno la loro importanza ma soprattutto riqualificazione Poli e professionale su questo terreno io non credo che il governo farà difficoltà seguirvi perché questi sono esigenze obiettive obiettive di tutti quanti non solo dalla vostra categoria
Alla quale io rivolgo un caloroso sentito sincero augurio di buon lavoro non solo per questa occasione ma per tutto ciò che vi spetta tutto ciò che spetta a noi tutti per l'interesse collettivo grazie
Grazie al sottosegretario Maritati la ringrazio molto per questo suo appello riqualificazione professionale che io spero possa passare né come emendamento all'articolo quattro nel particolare
Con l'istituzione della carriera dei funzionari di pubblica sicurezza della Polizia di Stato
Che sarebbe quello sì un obiettivo di riqualificazione al pari a una riduzione di codificazione pari a quella che altre carriere hanno ottenuto recentemente in Parlamento
Per quanto riguarda invece il io sarei attento perché nel nostro ambiente si si bada molto le parole e pur la dipendenza diretta dal ministro ha un significato pesantissimo ecco questo probabilmente sfugge a chi
A chi e si è occupato sempre di Contra esecutato sempre ebbene diciamo di contrasto al crimine come il senatore Maritati al magistrato che ha che per primo ha ha ha detto in Puglia c'è la mafia
E di questo gliene siamo grati perché era vero ma
Questo particolare non può non può essere tralasciato non può essere considerato secondario
Bene
Dovrei dare la parola al al senatore all'onorevole Elvio Ruffino però per mante un attimo gli equilibri vorrei far parlare loro penso sarà breve intervento l'onorevole Mario Tassone in maniera tale che
Si creano insomma anche dei contraddittori politici subito dopo ovviamente
L'onorevole Elvio Ruffino è pure lui relatore di questo provvedimento il tre con l'onorevole Palma
Ecco l'onorevole Tassone dobbiamo dire se assegnato per il suo per delle dichiarazioni molto coraggioso io penso avrà modo di replicare in questa sede fatte nel corso del dibattito e in Commissione e inaugura delle dichiarazioni che secondo me sono rimaste assolutamente prive di un successivo approfondimento un approfondimento che avrebbero meritato in quanto
Io ritengo che la nostra democrazia debba funzionari secondo criteri di trasparenza che
Debbono essere assicurati in primo luogo in Parlamento
Grazie
Ma intanto chiedo scusa se lo deve essere per qualche minuto
I lavori ascoltato l'introduzione di qua oltre il saluto del presidente
Io faccio un intervento molto breve né per fare questa considerazione
Bene questo incontro dell'Associazione Nazionale funzionari di polizia
Ecco però vorrei capire
Sì ci possono essere dei risultati ma nessuna domanda
Plastiche che io faccio a me stesso
Perché il provvedimento è già
Già in atto un provvedimento che semplicemente un'opposizione di qualcuno di noi
Ecco ha bloccato prima del delle ferie natalizie ma prima ancora in cui già il provvedimento è stato approvato
Nell'altro ramo del Parlamento
E e poi si è corso se corso in commissioni giusto commissione tre Commissioni riunite prima e quarta dalla Camera dei deputati
E in aula molti gruppi hanno esaurito il tempo a loro disposizione per gli interventi
E non ci sono nemmeno possibilità per porre in essere almeno da parte dei deputati
Una apprezzabile attività emendativa
Il potere e
Di emendare fare qualche modifica attribuito alla commissione al governo visto e considerato che c'è e lei sottosegretario Maritati ho sentito a parte del suo intervento ma ovviamente è venuto qui per raccogliere anche qualche qualche elemento in qualche giudizio di valutazione
Beh io voglio fare una considerazione quindi poi anche arrivare ad una conclusione per quanto riguarda il mio intervento io son d'accordo sull'analisi fatta da ricco per quanto riguarda la centoventuno del mille novecentottantuno
Che cosa si diceva allora
In Commissione interni
Si diceva incomincia interne che bisognava porre mano ad una riforma complessiva e globale del forze di polizia
Tra Polizia di Stato
E quindi garantire un coordinamento fra le varie forze di polizia
E quindi garantire anche una qualificazione professionale dalle forze di polizia
Di questo bibite questo fu il dibattito in Commissione Interni io partecipai per alcuni versi anche aveva dibattuto in Commissione intendiamo
Non fu semplicemente il passaggio della smilitarizzazione delle forze vide la Polizia di Stato
Non è non era questo
Non era il dibattito semplicemente sei poliziotto dovrà ancora fare i camerieri presso le prefetture
Che blocco per alcuni giorni o per cui in per qualche mese anche il dibattito in Commissione interno può ricordare il dibattito in Commissione intende
E alle esigenze di è creare un'organica uno Oro una organicità delle forze di polizia
E capire quali sono le competenze dei carabinieri
Quali sono le competenze dalla polizia
Il pubblica sicurezza di Polizia di Stato
Qual è la competenza delle altre forze di polizia perché poi nel frattempo suscita anche altre forze
Foresta
E di di foresta guardi foresta la polizia penitenziaria
Per alcuni versi anche illiquide l'intreccio cono le capitanerie di porto rispetto a quelle che sono competenze residuale per quanto riguarda pubblici e polizia giudiziaria a parte le capiterà di Porto
L'esperienza che noi abbiamo
Ha realizzato pienamente quello che erano le volontà e i sogni chiamatele come volete del legislatore del mille novecentottantuno che si
Esplicitava non resiste e si chiama tratte attraverso la centoventuno
Io ritengo di no
Quelle cose non sono andate avanti
Ma soprattutto non è andata avanti in quella che era lo spirito originario della riforma del dalla centoventuno questi dato
Allora quando si poi attraverso dopo una serie di
Di interventi parlamentari dopo una uno un volume dispongo un certo volume di anche di bere e dei deboli certo tutti i bovini ristudio certo studiosi
E commissioni anche costituito all'interno del Viminale
Che cosa viene fuori vien fuori questo provvedimento di riordino
Allora intitolò della provvedimento è roboante
Gli operai e i camerieri calvinista eccetera eccetera
Uno che cosa pensa e così immagino
Ecco bene il legislatore si rende conto o il governo si rende conto delle cose il realizzarsi inattuate della centoventuno e cerca di coprirle
La logica sarebbe questa anche perché Pellicano centottantuno si diceva facciamo i provvedimenti sei Papi sperimentazione poi vediamo cosa c'è bisogno
Nulla di tutto questo le nulla di tutto questo mi dispiace far polemiche ma non è un problema e non voglio che cosa che che ho detto in aula ho detto in Commissione ripeta anche qui visto che si ripeta anche qui
E tutto questo e urli organo dell'anno decadi
E basta
Dove poi c'entra perché siccome c'era il titolo non si poteva fare soltanto riordino dell'Arma dei carabinieri
Allora si mette la Polizia di Stato
E per i motorini età
Ci sono i voli speciali
Sono i nuovi speciali
Che non avevamo eliminato per quanto riguarda le forze armate
I russi eccetera eccetera intonano all'interno all'interno delle dalla Polizia di Stato
E si parla anche per quanto riguarda
Alla Forestale con l'attribuzione poi di alcune competenze alla Regione quindi anche con una violazione che c'è nei confronti del dalla centoventuno perché
Presente sì sì sì se se c'è anche qui c'è anche qui perché parte del Pacifico parte del percettore girano armati appartenga questo tipo disco non c'è non c'è la dichiarazione a parte questo tipo discorsi avente mette tutti servì soltanto a parte che competeva al relatore dalla prima
Era attive non ci possiamo farlo
Sì possiamo fare però non c'è dubbio che il il concetto parte da quel tipo di situazione
Concetto della de di quel piccoli interventi che si fanno per quanto riguarda RAI la Forestale
E allora io ritengo che il un problema il problema che c'è oggi di vedere se è possibile fare spacchettati patti di candidati
E questo la verifica mi rivolgo al governo
Valga come
Anche perché io ritengo che le cose che ho detto tono anche d'accordo anche all'otto amici anche lo stesso Obama che l'intero progetto semplicemente per i forestali e non c'è dubbio che forse sudata e cosa sarà d'accordo perché ne abbiamo parlato Calò e questo va già è un fatto importante aver fatto questo
Questo incontro
Perché dico che ricordo le lame Corriere Eliodeni vertice dall'America
Per questo Paese non si può più consentire il lusso di avere corpi separati dello Stato
Lo dico con estrema chiarezza
E non non lo dico con estrema chiarezza in modo che ci si capisca
Questo Paese non è non si può consentire il lusso di avere corpi separato dallo Stato
O di avere una duplicità di competenze di funzioni una tipicità di competenza è un'istituzione
Dove ci sono forze con i carabinieri che vogliono fare tutto e alla Polizia di Stato che vuole fare per Epifani Carmine e così via
Quando in fondo la centoventuno significava indicava la delimitazione perché quello che mai mancato ad imitazione
Non è uno fa il Palombaro lato deve fare i palombari
L'alto valore venisse dato va benissimo
Dato fallico tristellato fallico triste
Largo ai natanti l'attuale ai natanti questo è veramente un fatto calmati
E siccome maritata viene alla magistratura
Non c'è dubbio che io ritengo che non è c'è un rapporto di discrezionalità rispetto per quanto riguarda il magistrato di accusa si dice così oggi investigativo pure gli investigatori eccetera eccetera che ritengo che bisognerebbe capire
Quale forza di polizia utilizzare per quanto riguarda investigazione
Rispetto alle competenze i limiti
Che c'è in linea di principio
Però purtroppo non è stato mai realizzato
Fisco qui perché poi il problema è capo di Stato maggiore eccetera eccetera infonde gabellieri con il comandante giravano più autonomia rispetto i capi di stato maggiore forza ma
Perché arrivando di forze di di forze armate
Partecipò se invitati perché lui Cindy interessa nella distribuzione dei fondi oro giallo del patrimonio
Partecipa alla comitato gli stati maggiori però dopo guarda caso c'è un comandante
E gli atti che partecipò al con la alla al come agli stadi dedica di Stato ma non soltanto è stato magari forse armato oltre al segretario generale intensa i reggiani c'è il comandante che ha il rango di forze armate
Si mette la quarta stelletta funzionale Gatti si fanno il generale di corpo d'armata c'è una lievitazione per quanto riguarda l'età soltanto per le conseguenze non ci sono per l'esercito
E cioè ovviamente è rimane
Questo dualismo non non superato
E intanto le forze di polizia e c'è il problema del ministro
Sottosegretario non dobbiamo non dobbiamo ovviamente sottovalutare questo proprio
Cioè
Il rapporto già consumi del ministro cioè
Esistono abbiamo letto
Qualche preoccupazione c'è
C'è il problema del Dipartimento certamente non definito
E c'è il problema anche della natura se vuoi per il capo da polizia direttore dipartimento del capo della polizia ci sono problemi
Perciò i problemi di coordinamento
Opere di sintesi esistono
Ma esiste il problema della professionalità
Perché i funzionari chiedono professionalità e chiedono riconoscimento della loro professionalità
Non c'è un problema di sindacato o di acquisizione della DC venticinque ad avere in più
C'era gente che vuole adesso volere vuole un riconoscimento dalla propria professionalità del proprio ruolo e capire se il proprio ruolo e subalterne secondario marginale o ruoli importanti insieme agli atti allo stesso livello
Se un ruolo allo stesso livello
E allora se ci fosse una licenza io questo provvedimento
Lo riterrai oppure fare un maxiemendamento esso fatte tante maxiemendamenti
Questo convegno a qualche tipo a qualche scopo credo che sia questo questo ritengo che debba essere la sollecitazione credo che con questo spirito l'Associazione Nazionale funzionari polizia hanno fatto no sunto questa iniziativa perché se qualcuno esservi simili sminuire quest'iniziativa come affatto di pura sindacali tali fini carisma di pura rivendicazione sì c'è una rivendicazione la rivendicazione di un ruolo di una dignità rispetto a quello che i luoghi per i compiti che la legge assegnano
E i compiti sono precisi bisogna può essere consequenziale rispetto al dato indicativo al principio attribuito dalla norma e altre un coordinamento d'accordo col fatto sostanziale quello che manca e questo c'è umiliato e c'è uno stacco c'è una dicotomia per cui signor presidente signor segretario già dell'associazione questo voleva essere il mio contributo
Non polemico non alto soltanto volevo dirgli che purtroppo le cose sono andate molto in avanti
Il parlamentare che avevano qualche cosa da dire l'hanno detto
Rimane a volte che lascia finale
Nei prossimi giorni ecco bisogna trovare ovviamente la possibilità di la possibilità di spazi se c'è una qualche qualche intervento emendativo che da cui titolarità oggi non è più dei deputati perché sono scaduti marittime ritualità e dalla Commissione e quindi da regole ringrazio volano
Ringrazio ringrazio molto l'onorevole Tassone perché ha posto l'accento su una parola semplice
Ma essenziale dignità
Però siamo qui a rivendicare né diciotto nel venti ne cinquanta mila lire
Stiamo chiedendo al Governo
Stiamo chiedendo in limine forse ma lo stiamo chiedendo da tempo con forza questo è uno degli atti finali dopo le pagine inseriva le pagine dei giornali non era mai successo che un sindacato di polizia acquistasse
Due pagine di giornale anzi quattro in tutto se consideriamo le due nello specchio
Per rivendicare e dignità
Un riconoscimento che questo atto camera cinica
Quanto meno in termini di incertezza assoluta di prospettive ex articolo quattro per quanto riguarda la nostra carriera e più in generale
Visti gli articoli uno sette novità tutti insomma il Complesso del provvedimento in relazione a ciò che saremo da grandi ciò che saremo il futuro voglio avere una collocazione vogliamo sapere dove si va voglio avere la possibilità di scegliere
Visto che si stanno cambiando così sensibilmente gli equilibri
Se e se e quale deve essere il nostro futuro ecco
Vorrei che si accomodassero regole Mario l'onorevole Elvio Ruffino
Che insomma è il il relatore con Palma di questo provvedimento
Io naturalmente ringrazio per l'invito
Questo naturalmente siamo interessati ad avere un dialogo mantenere un dialogo per rafforzare un confronto nel modo più impegnativo possibile
Con chi ha delle specifiche competenze può darci una mano ad affrontare questa complicata materia in questa sede oggi sono stati annunciati i principi su cui io credo di poter esprimere un accordo in particolare si è sottolineati gli aspetti danza di un coordinamento fra le forze di polizia la maggiore efficienza da parte dell'onorevole Meloni si è anche parlato io sono da correnti anzi il governo specie in questo senso
Di questa vicenda della maggiore capacità di indagine della polizia anche questo un tema del Governo e del Parlamento su cui ci sono dei testi su cui si sta si sta ragionando
Sono tutte esigenza di cui non solo ci facciamo carico ma che sono alla base della nostra azione
Mi pare però qui mi permetterete un po'di schiettezza di franchezza che non fa male in questi confronti che altrimenti rischiano di essere lucidi
Che tanti riferimenti critici siano stati mal posti
Perché leggo leggono nella sei due quattro nove chiama così è la sigla sono ormai passata nasce quattro nove cose che non ci sono
Ho attribuiscono a questo testo finalità che questo testo non può avere non ha e non può avere
Ad esempio questo non è il testo
Del coordinamento delle forze di polizia
Il testo che ovviamente la fase polizia la centoventuno dell'ottantuno
Che non viene modificata praticamente il nulla viene anzi è ripresa ribadite numerose numerose volte durante durante
La sei due quattro sei due quattro nove
Il
Noi anzi abbiamo cercato di mantenere anti anche molti articoli che sono stati nel dibattito al Senato aggiunti
Per esempio questo articolo sette che qualcuno ritiene pleonastico
Sono stati proprio immessi per confermare la centoventuno di fronte a una polemica parlamentare in cui si è ritenuto appunto necessario mantenere un equilibrio che rischiava di essere difficile non solo per le tante spinte diverse
Che vengono dall'istituto delle varie istituzioni
Ma anche per una campagna politica che fa il centrodestra nel Parlamento e che secondo noi Porta a scardinare questo equilibrio non si farà carico di questo equilibrio questo abbiamo visto in tutta in tutto il dibattito con qualche eccezione l'onorevole Tassone ha avuto ha avuto un ruolo che aveva anche dei contenuti diversi
Ma abbiamo visto proprio nel dibattito alla Camera dove solo un'esigenza veniva manifestata veniva perseguita fino alle conseguenze più più estreme
Il la sei due quattro nove
Quindi non non non intacca
La centoventuno su cui forse si tratterà di di tornare nel senso di sviluppare appieno le sue e dei suoi contenuti ma che non è questo il testo è il pacchetto sicurezza la sede in cui si può rivedere questa questa materia anzi in questa materia in questa in questo testo sarà tolto probabilmente necessariamente l'articolo nove che prevede come ripresa perché questi hanno un'alta sono contenuti non quella presa che prevede e controfirmato decreto legislativo
E su cui si potrà tornare appunto nell'ambito eventualmente anche nel nell'indicazione dei Casado lodevole Melloni di prima cioè di fornire a questi studi strumenti di questo genere
Una maggior specificità e competenza pregnanza potrà si potrà tornare appunto in quella sede
L'obiettivo che si pone l'azione questo questo testo nell'interesse dello Stato e dei cittadini e mica è una l'obiettivo più limitato tra l'altro voi tutti conoscete sicuramente la genesi di questo provvedimento nasce al Senato con lo stralcio la finanziaria su un obiettivo molto limitato e mantiene una sua limitatezza
è quello l'obiettivo che si pone poi permettere una generale ristrutturazione dei diversi corpi di polizia che ne hanno necessità seppur in forma e di misure di con misure diverse mantenendo elementi comunque di perequazione ad esempio in particolare con riguardo sicura apicali
Appunto perché presente intervenendo sull'Arma dei carabinieri non si possono creare sperequazioni anche per non creare disallineamenti e problemi anche al coordinamento
Io credo si skipper ne terremo che riferimento specifico che sono state dette per per essere per essere più chiaro e soprattutto se riesco
Se se se le convinzioni che io sono reale possono essere anche non fondate diradare qui voci e preoccupazioni
Anche di su su questioni di principio molto fondate che sono create per esempio il il relatore dottor Aliquò diceva mi sono segnato che c'è un troppo marcato spostamento di funzioni verso le posizioni di mento militare da e per motivare questo
Faceva riferimento all'articolo uno in cui nei compiti militare si cita la sicurezza pubblica le cavità naturali e così via dicendo che questi sono compiti civili o militari devo dire che questa è la visione un po'datata delle funzioni militari nostro paese non pienamente democratico le forze Michell armate sono perfettamente inserite le istituzioni democratiche e qui non si fa altro che citare una norma di legge che c'è già è la tre ottantadue dal settantotto in cui appunto
Nelle forze che si affida nelle coppe recepito nel forza armata di Anzio dato più volte nelle aule parlamentari per questo detesta più volte ripetuta ma è scorretta perché sicuramente in concorso le forze armate e sotto la direzione d'autorità civile
Ma hanno compiti telefonica litorali nel nel nella pubblica sicurezza e così via naturalmente attraverso le forme che la legge definisce e qui nel momento in cui si trattava dire definire compiti militari
Non attualizzati non si poteva non citare anche questo compito appunto facendo riferimento esplicito non fa non a caso esplicito Uto perché non è un nuovo disegno di legge alla tre otto due e quindi si riconfermano stupiti io questo non modifica i nulla le funzioni che già oggi hanno le forze armate e all'interno di esse
L'arma dei carabinieri
Si è anche detto che con questa norma
Che il tema in in sé molto pregnante anche elementi di sì e di di fondatezza ma che con questa norma si del si crea una sostanziale irresponsabilità istituzionale è l'arma dei carabinieri che dipenderebbe da più soggetti ma che l'arma dei dei Carrier dipende da più soggetti questo dato di fatto già oggi l'ordinamento attuale come ben noto su questo si può convenire o spero solo che non si faccio delle ipotesi non realistiche
Parleremo del tempo ma sesto ci facciamo riferimento alle dipendenze carabinieri qui sono due modificazioni solamente questa legge una eh la dipendenza non più dall'esercito ma dalla dalla difesa
Secondo il principio che questa e i carabinieri non sono più un'arma dell'esercito qualcuno può innamorarsi anche dalla storia ma questi erano dipendenti però parte della dall'esercito parola gesto era l'unica forza armata
Non sono stati creati
Da allora tanta acqua è passata sotto i ponti i carabinieri sono molto modificato mantenere questa dipendenza dall'esercito pura funzione giuridica si può su questo pongono può dilettarsi tra questa cosa non non esiste quindi si trattava semmai di regolare meglio
Il reale la reale funzione di Cabiria ma anche dentro le forze armate e quindi siete stabilito questo elemento di rango di Forza armata non ci può essere una quarta forza armata la forza ma che sono sempre di Paesi del mondo tre e poi ci sono altre forze con il marito è stato indicano il rango di Forza Armata
E appunto bisogna definire esattamente le dipendenza ritenute forza ma la dipendenza diretta da questo maggiore la difesa e l'altra modificazione che viene portata è solo quella ed è che prevede il concerto del ministro all'interno e momento in cui si formano reparti speciali dei carabinieri dei vari ministeri
Concerto del ministero interno che prima non c'era Palma si è battuto perché sulla decisione ad la decisione fosse mi è stato interno col concerto del viso interessato mi riconosce questa discussione
Poi veniva Concolato misto all'interno ma de iure per quanto riguarda la legge non era previsto conciata mestamente potrà avvenire anche seppure in modo del tutto ipotetico perché c'è comunque sempre la lo strumento della direttiva anche qui la direttiva vincolante la direttiva è un ordine uno dei nomi collante non esiste
Io su questa insomma
La direttiva è un ordine che viene dato da chi ha la competenza costituzionale dei propri dell'ordine pubblico e il e per quanto riguarda questi reparti potevano essere fatti anche a prescindere
Con qualche reminiscenza quindi
Da questo punto di vista anche questa cosa questa
Anche la la preoccupazione che scriveva al dottor Aliquò solo la polizza dipenderebbe dal partito pulite sicure tanto latte infondata nella stessa o nello stesso articolo
Della legge del del del progetto di legge siccità la centoventuno di partito coliche sicurezza il ministro a questa del ministro ministro nel momento in cui si dice ministro amministratore si studino le le come dire lesto salita politica
Anche mi pare anche in modo sostenibile
Ma il ministro non è un libero cittadino il ministro è autorità politica e capo di amministrazione
Di cui fa parte il dipartimento di pubblica sicurezza attraverso cui avviene la gestione normale di queste vicende quindi vedere in questa in questa norma questa formulazione anche qui da dove sputi bile ma credo che sia però perché io soste sono un fautore della centoventuno come dire mentre pensare che questa norma che probabilmente approveremo mette in discussione la centoventuno mi pare sbagliato non mente discussione centoventuno
Dipartimento di pubblica sicurezza conserva tutte le sue parti tutte le sue competenze del suo ruolo ed cerchiamo di non essere noi a dire il contrario perché non non è così non sarà così non dobbiamo creare presupposti perché sia così
è vero che la legge ha un contenuto più specifico per l'Arma dei carabinieri
Questo questo è vero si capisce dalla ma questo ha non ha giustificazione obiettiva il regolamento organico dei carabinieri viene dagli anni Trenta come voi sapete in larga parte superato modificato si è creato una specie di puzzle di pelle di leopardo di varie norme esaltava di ordinare che girerà ordinare che Siri ordinerà sulla base di questa delega
Non era un esplicitati come diceva i compiti militare che non sono più quegli anni trenta e vengono ridefiniti a parte questa citazione da tre otto due sono gli altri compiti e nata appunto c'è la questione della che non è più un'arma dell'esercito per le ragioni che dicevo prima
Questa legge prevede quindi una ristrutturazione del sette Direttive dirigenziali le varie forze di polizia
Che sarà disegnata questa ristrutturazione secondo lei ci stava le varie istituzioni
Di restituzioni si tratta si tratterà dunque di vedere per quanto riguarda noi che siamo qui riuniti voi
Quali sono i reali esigente la pubblica sicurezza
Che avrà il decreto Averno avrà ampia possibilità di definire nelle diverse funzioni di cose diverse problemi che hanno le forze di polizia che hanno come dire morfologia del tutto diverso l'uno dall'altra e per ora è tutto diverso
Anche la loro parte la loro piramide gerarchica nel loro funzionalità e così via però tutte sono un po'chi più chi meno datate nella Provenzano ha bisogno di forte ristrutturazione strutturazione peraltro che permetterà soprattutto in alcune queste forze di polizia dei risparmi ecco perché l'invarianza della spesa almeno come ipotesi di partenza
Ci sarà questa possibilità e quindi anche la questione che di cui capisco la fondatezza del ruolo speciale eventuale nelle forze di polizia non mi pare che su una previsione cogente del testo
Ma è una ipotesi sicuramente fatta propria dal dottor Masone nella nella nella audizione c'è stata
Al al nella Comit nel Commissioni congiunte ma su cui si ci si aprirà un confronto anche di carattere come dire sindacato con la presenza sindacale esplicitamente prevista una legge potrà avere degli approdi
Anche diverse opere che si ipotizzano soprattutto sicuramente diversi fra le varie forze di polizia
E quindi questa non vedrei questa come una croce dice che che si deve assumere che che per la Seveso approvazione di questo testo
Infine e nei spero che non sia stato troppo lungo per quanto riguarda la questione della della velocità credo che in questo caso non si possono parlare di velocità questo testo è stato lungamente discusso valutato per due anni dal Senato quasi due anni
Alla Camera
è stato in Commissione alle commissioni congiunte quindi un centinaio di parlamentari che si sono riuniti tre volte a settimana
Per molti per molti mesi facendo decine di audizioni
Oggi siamo in aula
è abbiamo dice Tassone lo scoppio fare emendamenti ci sono più di quattrocento emendamenti su tutti gli articoli della legge con tutte le opzioni possibili quindi è un dibattito che è aperto
Che sarà largo e da profondi che è stato e sarà largo ed approfondito
E e quindi come dire non un incerto non è stata una leggina fatta di notte o durante il col Ferragosto c'è anzi largo dibattito
Questo convegno nel testimonianza nel Parlamento e nel Paese su questa questione
Non mi pare si possa dire imputare al governo una mancanza di genio generale si provvede la sicurezza questo disegno c'è naturalmente sempre perfettibile sempre carente in qualche misura del c'abbiamo che sono problemi largamente aperti nel Paese
è fedele questo disegno c'è fedele allo spirito della centoventuno che le forze che oggi sono già del governo hanno fortemente voluto storicamente forme del Parlamento fortemente voluto la sei due quattro nove non è antitetica questo disegno generale
E io penso che potrà segnare un passo in avanti anche nella lotta contro la criminalità grazie
Grazio avevo Elvio Ruffino al quale riconosco un autentico ottimismo della volontà noi funzionari polizia invece ahimè dobbiamo registrare di essere afflitti da un da un male che è quello del pessimismo dell'esperienza
Il pessimismo dell'esperienza che ci deriva dal fatto che una legge chiara come la centoventuno fino ad oggi
Ha finito per non essere applicata
E nessuno si è chiesto il perché c'è e si è in me la discussione lunga
Che c'è stato al Senato la camorra nessuno si è chiesto il perché
Noto anche chi per tentare di giustificare una serie di punti oscuri si ricorre a uno sforzo interpretativo onorevole che io uno del quale io ne prendo atto
Uno sforzo interpretativo che però io non so quanto un domani quando la norma sarà tradotta in legge
Potrà positivamente essere compiuto da proprio da coloro che fino ad oggi hanno tanto contribuito al non applicare delle norme chiarissime che sono quei della centoventuno
Volevo invece invitare allattava allora la l'onorevole Tiziana Parenti
Che sul l'argomento penso che abbia delle opinioni leggermente di divergenti da quelle del
Senza meno
Chiedo scusa se chiedo se riprendo la parola ma subito duramente per cento secondo siccome l'onorevole Ruffino e perciò ma le cui parole danno un peso dicemmo bresciano serio che sono straordinariamente documentata
Nel dubbio sono d'accordo con lui che ci sono delle cose che vanno nel pacchetto sicurezza ne sono assolutamente convinto io ho anche l'avventura di essere un relatore di quel pacchetto e quindi da questo punto di vista io condivido
Però non vorrei essere scambiato un po'per uno strano ma stiamo avendo introdotto in questa sede in relazione a questo provvedimento divide discorso del coordinamento perché il titolo generale di questo provvedimento
E reca che sono norme che riguardano il coordinamento norme in materia di coordinamento delle forze di polizia capo secondo cerchiamo norme in materia di coordinamento delle forze di polizia allora se già raggiungessimo raccordo per dire del capo secondo togliamolo villa vogliamo luglio beh questo sarebbe cioè se la cosa non rispondesse a
Nel ringraziare per l'invito mi dispiace che questo dibattito così interessante sia intervenuto tardi non vorrei essere altrettanto pessimiste dottor Aliquò ma obiettivamente un po'troppo tardi
In effetti questa legge che sicuramente ha avuto un'ampia discussione al Senato molto meno alla Camera
Stava per passare senza che nessuno se ne accorgesse
Per quanto sia una una proposta di legge progetto di legge che a breve diventerà legge
Che ha un'incidenza fondamentale sull'assetto dello Stato
E è stata una battaglia di pochi voli diretti pochissimi
Con tempi contingentati
Tant'è che io sono a livello di un minuto a titolo personale fra breve saranno finiti anche i minuti a titolo personale e quindi non credo che mi rimarrà più di un minuto per la dichiarazione finale di voto
E altra cosa inutile illuderci di grandi modifiche perché le più importanti sono già state bocciate
Le più importanti riguardano
L'articolo uno
Perché l'articolo uno
Diciamo che ridisegna tutto l'assetto
Istituzionale in qualche misura
Non solo delle forze di polizia edile proprio dello Stato
E la cosa che
Nella rinvia e che sono proprio questi interventi legislativi che passano sotto silenzio totale
Il dottor Aliquò
Col quale ci siamo incontrati dopo che ho già presentato gli emendamenti questo mi ha fatto piacere che significa abbiamo pensato alla stessa maniera senza influenza ci vicendevolmente
E stato costretto come sorpresi segretario mi vorrei sbagliare ricchi o sbaglio sempre i titoli oltre che con i cognomi è stato costretto a comprare le pagine di giornale per far presente un problema serie attraverso il problema dalla polizia ma è un problema della democrazia di uno Stato
Non mi pare che ci sono state delle grandi risposte
Non mi pare che ci sia stato qualche opinionista di quelli che vanno per la maggiore che si sia fatto carico di leggersi sette articoli e di dire ma forse c'è qualcosa che non va bene
Che significa che c'è o una grande ignoranza o una grande trascuratezza di quelli che sono davvero i problemi fondamentali di una democrazia e giusta
E naturalmente questo lo dico senza essere portatore di interessi di alcuna categoria e anche dei miei perché non c'è no in materia senza fare dietrologie io sospetti verso alcuna categoria di forze di polizia
E mi sento molto libera nel nell'esame di questo Progetto di legge
In sostanza io mi sono chiesta a che cosa corrisponda cioè ogni legge corrisponde ad un fine
A
E se noi prendiamo l'articolo uno disco a lei il fine di questo disegno di legge
Al fine di assicurare dice l'economicità la speditezza e la rispondenza al pubblico interesse
Undici A B diciamo così c'è scritto
L'economicità è un dramma come si vedrà perché si è avevano tutti quanti i dirigenti generali maggiori capitani e colonnelli te ma e poi si ammassa quasi al suo vice però si diminuiscono le dotazioni organiche che saranno fatte di cose e di persone
Si eleva l'età pensionabile
Non solo per i quadri dirigenti ma anche per quello non sono affatto dirigenti
Ignorando che proprio coloro che non sono dirigenti
Hanno la necessità di un'età pensionabile non così elevata
Perché non è un mestiere quello di chi fa a polizia possa durare così tanto non è un fatto impiegatizio non è un fatto che forse le alte cariche possono sostenere ma non coloro che affrontano i problemi reali tutti i giorni e si dice d'altra parte che non si spende assolutamente nulla
Tanto sta a cuore il problema della sicurezza del Paese ci va non costa nulla come le riforme sulla giustizia un costo nulla poi però creano dei caucus incredibile
E quindi l'economicità mi sembra che sia un fine che non esce la speditezza
Diciamo che questo è tutto contratti perché è una burocratizzazione totale
Cioè si intende riordinare fazione sia con un fatto assolutamente burocratico
Non con una distribuzione di competenze di funzioni di
Ridisegnare lo spazio di ciascuno rispetto a determinati Lolli a determinati indagine determinati settori di ordine pubblico
Ma si burocrati inizia e si tace e tutto il resto
La rispondenza al Repubblica interessa
Allora vediamo se non è assolutamente il contrario anche rispetto alla
Alla rispondenza al pubblico interesse
E alle attività istituzionali e Giorgio
Perché dico che non c'è nessuna rispondenza al pubblico interesse
Che cosa si è creato con l'articolo uno
Si è creato il quarto esercito
Questo è pacifico
Però che nessuno l'abbia contestato
Gli esercizi tradizionali sono tre sono terra Mariano non ce ne sono altri
Si è creato il quarto esercito
Stranamente nel momento in cui
Cioè ma quanto mai opportuna necessaria ristrutturazione per l'esercito
E la creazione di questo quarto esercito bah confliggere con l'esercito
In quanto a tutti i compiti dell'esercito
A una strutturazione burocratica molto più forte ha una dotazione di organici e di cose molto più forte
Di modo che creerà una conflittualità con l'esercito
Quindi non è abbiamo numerose forze di polizia e numerosi eserciti
Peraltro tutti a competenza generale all'infuori della guardia di finanza come Fo con me forze di polizia
E due eserciti Chiana praticamente gli stessi compiti
Dopodiché parte un due pagine
Di compiti assolutamente militari
Ma talmente militari
Che finanche gli obiettivi civili vengono definiti militari
Ora sarebbe stato quanto mai opportuno distinguere almeno quelli che sono gli obiettivi civile perché sono redditività
E non è una cosa da poco
Perché quando noi creammo le regole
Non le crediamo per oggi
E non è dobbiamo creare fidandosi delle persone
Perché oggi diventa presto domani e le persone quando acquista hanno acquisito un potere autoreferenziale come in questo caso diventano diverse da quelle di oggi
E poteri autoreferenziali sono sempre una minaccia per la democrazia
Sono sempre una minaccia per la stabilità dello Stato
E ancor più o un esercito tutta tu organicamente strutturalmente di forse così rilevanti
Per la si dice che è un obiettivo militare la difesa delle istituzioni
Come se le istituzioni fosse un obiettivo militare
Perché così scritto è un obiettivo militare difendere le istituzioni è un obiettivo militare difendere i cittadini in caso di calamità
Ma io obiettivamente credo che una ventina d'anni fa qualcuno ci avrebbe pensato di più prima di scrivere queste cose
E poi appunto seguono tutti i compiti militari militare militare militare vita
Quindi abbiamo creato un quarto esercito
Autonomo e autoreferenziale
Poi naturalmente dopodomani il comandante serre carabinieri insomma le singolari che fosse degli alpini con un esercito così strutturato e così con nota cioè non ci sarebbe più nessuna ragion d'essere
Qualcuno ha detto il paese non è ancora preparato il Paese non si accorgerebbe neppure diciamo la verità se corti una cosa così importante perché nessuno le ha fatto accorge
Quindi si è creato questo quarto esercito autoreferenziale
Che ha non solo tutti dettagliatissimi compiti militari ma anche l'ordine pubblico
E le indagini giudiziarie
Beh io credo che non esiste nessun Paese
Se non in quelli va bene di qualche decimetro uscito alla cilena di una volta eccetera eccetera
Perché nessun Paese un esercito
Può fare le indagini e l'ordine pubblico
Perché questo davvero è un problema per la sicurezza dello Stato tutti per i cittadini
Questo è quello che questa legge non c'è altro
Tutto il resto lo possiamo anche eliminare perché non so che cosa serva questa legge riordinò le forze polizia vi tenete mi sono spostata di capire ma scritto qualcosa si Nappi poi neanche i corpi speciali c'è scritto neanche questo ci saranno poi dei ruoli che poi si vedranno eccetera
Ma c'è ancora qualcosa di più
E noi adesso conosciamo adesso l'arma dei carabinieri
Ma siccome regolamenti interni all'Arma dei carabinieri quarto esercito autonomo e quindi forzato differenziato i regolamenti interni avranno forza di fonte di legge primaria
E costituire no l'arma come ritengono
E penso obiettivamente sono sconcertanti anche da un punto di vista proprio regolarità costituzionale di correttezza
Di fonti del diritto si è obiettivamente un corpo militare può essere ricostituito completamente attraverso il Regolamento tosto che non con una legge dello Stato
E poi questo a quarta forza armata
Ci prende le direttive al ministro degli Interni
Ma ce le direttive sono vincolanti diceva il collega relatore di questo
Ma non so se vi siete detti beni qualcosa dice
Dopo le direttive dice direttive fermi restando i rispettivi ordinamenti e dipendenze
Ovvero sia essendo rafforzo tocchiamo sua conformazione che dipende dal ministro della difesa secondo le proprie diverse riterrà e nella misura in cui lo riterrà adotterà le direttive verso l'ammetto che sono vincolanti
Ma che significa ministro e non ministero è già stato bocciato l'emendamento e io presentati giusto bocciato una stragrande maggioranza diciamo le cose come sono perché c'era rischiamo di illuderci
Cioè che un ministro resta schiacciato tra l'altro ministro
La difesa
E soprattutto da un comandante generale che ha la forza più di un ministro perché amministra un corpo che militare risponde a se stesso che all'ordine porte che fa l'indagine giudiziaria
Ma veramente un ministro si vedrebbe ma in concreto a dire no a lei non ha eseguito bene la direttiva
Credo che ci dovrebbe poco fa il ministro
E quindi sarà una cosa così
Varia ed eventuale nelle notazioni vari ed eventuali si prega di aderire all'invito del ministro in merito all'ordine pubblico
E me e voi vi rendete conto che questo è veramente un problema che va al di là del grado apicale non apicale io mi tengo di questi problemi e quindi non li affronto
Però e la strutturazione nuovo che viene fuori da tutto questo che obiettivamente di grande preoccupazione e di nessuna necessità
Perché dice l'ordine pubblico l'ordine pubblico si dice c'è una parte che dipende funzionalmente dal ministro quindi non dal Dipartimento non dagli organismi del ministero no solo dal ministro
Il quale quindi si trova solo ad assumersi la responsabilità politica confliggente con l'altro ministro con l'altro ordinamento con l'altro esercito
E non credo sia così da poco
è per l'ordine pubblico
Sarà non come oggi dove il coordinamento è un mito metropolitano mai ma molto peggio di oggi perché è chiaro che colui che ha una subordinazione così forte così militare
Beh sarà ben difficile che non arriviamo a coordinare se prima era difficile dalla forza militare una forse civile
Oggi tra un esercito e una forza civile il coordinamento è veramente socio metropoli metropolitana domani sarà uno scherzo
E allora
E poi faremo le sale operative comuni ma tutto questo non provocherà niente di buono
è inutile dire che cosa avremmo dovuto fare
Avremmo dovuto fare tante altre cose al di fuori di questa cioè tutte le altre scelte credo che sarebbero state probabilmente più opportune all'infuori di questa
E mette su questo un po'però la responsabilità è un po'comune
Io non credo che questo Paese possa venire una forza di polizia unica
Perché si è molto oscillando fra le due cose no
Anni addietro vi ricorderete che la prospettiva era quella di creare un'unica forza di polizia
E questo non sarebbe stato neanche questo presso così tranchant essere un un buon risultato
Quello però di fare uno sforzo
Dalla formazione
E dalla professionalizzazione
Di condividere dei metodi di indagine comuni delle conoscenze comuni
Delle esperienze comuni questo sforzo sarebbe stato bene farlo in tempo oggi vorrei dire è già troppo tardi
Tutti i corpi interforze sono tutti falliti
Non c'è stato e la buona volontà di nessuno diciamo la verità di sforzarsi un po'
No per perde la propria identità alla propria storia qui tutti siamo affezionati di per un verso chi per un altro
Ma certamente di cominciare a condividere esperienze professionalità e formazione dei comuni io credo che questo sarebbe stato effettivamente necessarie
E ne cedette oggi che c'è in che incombe questo problema leggevo oggi sul Corriere della Sera questo concludo
Questa grande lamentela non ci sono più i corpi speciali
Che hanno una competenza nazionale
Ecco perché sono stati eliminati i corpi speciali avente una competenza nazionale
Perché davano luogo a forti deviazioni
In quanto rispondevano solo a se stessi
Figuriamoci su un esercito per risponde solamente a se stesso
Tutti gli organi autoreferenziale
Sono organi particolarmente a rischio
Nella Costituente cinquant'anni fa
Fort contato comunemente questo problema
Della pericolosità di tutto ciò che si forma autonomo
E quindi irresponsabile Rispetto
All'ordinamento dello Stato
Allorquando si parlava della magistratura
Ma quando si parlava del Pubblico ministero
Figuriamoci in questo caso
Questa riforma è stata osteggiata vorrei ricordarlo anche quelli che oggi ne sono i fautori per cinquant'anni
Non a caso nell'ottantuno si addivenga ad una soluzione riversa
Proprio per allontanare questa soluzione
Con da centoventuno col coordinamento le forze di polizia
Nella prospettiva di rendere le forze di polizia e più dinamiche un Paese più sicuro più ordinato più attento possibilmente a rispettare le regole
Dopo vent'anni siamo andati in senso assolutamente contrari proprio non è stato fatto in cinquant'anni profilo non per fare del suicidio o animare fantasmi al momento inesistenti è stato fatto
Questa gloriosa Seconda Repubblica
Nonostante le esperienze che tutti gli organi istituzionali autoreferenziali finiscono comunque per deviare finiscono comunque per avere un potere ricattatorio se non intimidatori nei confronti degli altri organi istituzionali
Purtroppo questa riflessione che brutto essere molto più approfondita
Che sia detto per inciso riguarda molto anche la Guardia di Finanza
La guardi finanziarie vi è più a militarizzare e a centralizzare
Tant'è che tutta l'economia del paese viene esser tenuta in mano a poche persone
Con tutto ciò che ha questo può conseguire
Nel momento in cui si sta parlando di SMI vitalizzare la Guardia di Finanza
Anche di questo probabilmente saremmo dovuti rendere conto che anche l'esperienza nel campo non è stata la migliore per dire di centralizzare ancora di più e di militarizzare ancora di più
Era risultato di tutto ciò
Ma a chi giova ecco perché poi certo punto se chiedere a cosa serve
Una
Una riforma dello Stato perché questa è una riforma sta insomma in forza di polizia cioè la parte portante dello Stato
Ecco io questo non so darmi una risposta
Non non l'ho trovata non ho trovato un'utilità in tutto ciò io ho pensato collega Maritati parlava delle indagini
Ma come farà un pubblico ministero a dare l'ordine indagini a un militare
Costituitosi in esercito prima di tutto con l'Olanda chiedere al comandante se va bene o non va bene già esiste oggi se non va bene gradesano c'abbiamo tanto da fare
Dottore la prossima volta poi vediamo
Quindi neanche a questo giorno ora in un momento in cui il Paese
Soffre di grandi problemi di sicurezza che finiscono col diventare problematici devastanti per la sicurezza e per tutta l'ideologia che sulla sicurezza viene fatta sulla strumentalizzazione che viene fatto della sicurezza
Il momento in cui il Paese avrebbe bisogno di alte professionalità
E di grandi dinamicità sul territorio
Bisogna che ciascuno sapesse cosa deve fare perché lo deve fare perché anche sapere perché si deve fare la motivazione a farlo è una cosa assolutamente fondamentale in chi svolge un lavoro di ecco che cosa si fa
Sì la forse si forma un quarto esercito e si deprime una forza civile di polizia alla quale non si ha nessuna competenza quali gestisce Abbé tutti hanno tante competenze queste che competenza e suocera al Pasha mila fasciata sono tutte cose così un po'sindacale tanto per accontentare questa è la conclusione del discorso
E e allora se vogliamo un quarto esercito facciamo polizia somala cioè allontaniamo togliamo questo sto incombenza e l'ordine pubblico e della delle indagini giudiziarie i carabinieri e chiamare la polizia cioè è un fatto questo di economicità visto che c'è un tanto da fare all'estero le guerre le cose mi sei Paci cioè ognuno faccia una cosa il no tutti facciamo le stesse cose
E sappiamo perché lo devono fare abbia una motivazione che non sia solamente quelle economiche che sicuramente importante
Ma abbia anche una motivazione si sentano parte di un processo di evoluzione democratico e la sicurezza è una parte fondamentale di questo Paese
Come te io vi ringrazio per questo convegno sicuramente interessante L'Espresso molta sincerità le mie più occupazione più spesso peraltro anche in aula assolutamente modo inutile ma questa storia già scritta
Ma ciò non toglie che è necessario che ciascuno faccia la sua parte e che poi ciascuno si prende la sua responsabilità ammesso che ci si ricordi perché in questo Paese poi succede che nessuno c'era mai e che nessuno si ricorda mai niente grazie
Ringrazio per la schiettezza e per anche per l'accumulo dell'analisi
Il la l'onorevole Parenti
Ringrazio anche per la
Per la citazione che vedete di Platone che forse la onorevole affatto
Dottore La Repubblica ciascuno faccia ciò che
è nato per cui è nato cioè faccia quello che sa fare che deve fare
Io sono convinto ad esempio che tutta questa militari ITA tutta questa attribuzione di di di di funzioni militari non sia neanche granché condivisa neanche all'interno di neanche dicevo all'interno dell'Arma stesse per quello che ho sentito
E e mi chiedo in quale paese del mondo una forza di di polizia che opera sul territorio a disposizione carri armati e forze che poi episodicamente euro asseconderà bisogna vengono mandate all'estero
E quanto ciò sia compatibile con non con quelle funzioni militari che venga svolgono le altre forze di polizia le altre forze armate
Quindi io cerco di di capire anche il punto di vista delle delle delle forze armate
In questo in questo grande in questo grande scenario che si apre con questa norma con questa nuova legge ecco per quanto riguarda lo spostamento di funzioni mi ero dimenticato ieri Mieli tirato poco fa di rispondere al di di di di di sottolinearlo l'onorevole Ruffino
Sì davvero è in parte previsto da altre leggi ma questa legge ha una particolarità
Perché alla subito dopo il la lettera mi dice
Collocazione autonoma la mai carabine con rango di forza ma per la mia e mi sarà difesa con dipendenza del comandante già dal capo di stato maggiore difesa secondo linee coerenti eccetera eccetera per l'assolvimento dei compiti militari
Quindi quei compiti li sono alla diretta dipendenza di un organismo militare o di una scala gerarchica militare che da quello che dice questa norma non sembra immediatamente dipendere da quella civile
No no guardi è è una non era esattamente questo guardi la norma e anche questo non è una semplicemente le calamità
No no è un problema è un problema che forse nell'ottantuno sarebbe stato quando c'era esisteva ancora un partito comunista è una democrazia cristiana sarebbe stato affrontato diversamente perché in realtà si dice
No io non solo Stahl Gillo però ho letto gli atti della riforma di polizia
Ecco
No guardi onorevole mi mi consento semplicemente di legge non è per mi consento di di di leggere la norma perché altrimenti rimane poco chiara
Partecipazione ecco concorso nella ecco concorso della alla tutela della difesa della patria
Della salvaguardia del destituzione del bene della collettività nazionale nei casi di pubblica calamità in conformità con l'articolo uno della legge undici luglio dire settantotto numero tre otto due se questa norma
Se se già bastava la tre otto due
Io non capisco perché questo nuovo richiamo
Tutto lì
è una sottolineatura che forse sarebbe stato il caso di evitare comunque è una mia opinione
Vorrei sentire invece quella del dall'onorevole Paolo Cento
Rileva senatore Maritati ci saluta per pregressi impegni onorevole Paolo Cento per aprire una sua opinione su questa norma
Gli ospiti sono molto più breve della collega Parenti anche perché sì al suo intervento pur non avendo le ascoltati insomma avendo poi frequentazione in Parlamento su questo argomento come su altri fatto dal collega Meloni da altri colleghi credo
Che l'importanza del convegno di oggi a cui si chiama l'Associazione funzionari è quella di mettere faticosamente ma credo in maniera meritoria al centro dell'attenzione nel dibattito politico parlamentare
Una proposta di legge che bisogna ammetterlo è stata sottovalutata nel dibattito tra le forze politiche
E che non ha avuto nella fase precedente purtroppo avanzata che il testo è stato approvato dal Senato è arrivato
A un buon punto molti emendamenti che potevano in qualche modo cambiare il corso di questa proposta sono stati già respinti dal dibattito a Montecitorio però è evidente che grazie alla mobilitazione all'iniziativa della socio azione funzionari e anche a questo dibattito
Io credo che all'interno delle forze politiche
Anche di maggioranza e di questo credo che il relatore ne dovrà tenere conto che hanno espresso qui un'opinione
Credo documentate di merito non sarà il mio caso io non faccio parte della commissione che sta che ha trattato il testo pur avendo presentato alcuni emendamenti che realtà
Più che altro suggeriti dall'associazione che condividevo ma senza entrare in una disamina a specifica però credo questo sì invece come rappresentante di una forza politica quali Verdi e credo che in questa sede emerge con forza la necessità che prima di ritornare in Aula a Montecitorio per il proseguo di questa proposta
Nel suo iter parlamentare si fuse ci sia una pausa di riflessione anche una riunione all'interno delle forze politiche di maggioranza di centrosinistra non è pensabile non è pensabile che un provvedimento su cui è interventi così autorevoli all'interno della maggioranza che sostiene il governo che sappiamo tiene
A mio avviso lo dirò brevemente alcun un errore di valutazione ad un errore di valutazione politica rispetta le conseguenze che questo provvedimento se approvato determinerà anche negli equilibri
Delle diverse forze militari e di polizia in campo e anche nel l'approccio democratico che queste forze hanno nella loro specificità con il territorio per chi come me e ha avuto Ea rapporti con molti di quei funzionari molto spesso dall'altra parte della barricata dalla parte di chi fa manifestazioni di chi ha una gestione della piazza diciamo
Dall'altra parte delle forze dell'ordine però poi si rende conto proprio essa quanto delicato sia questo settore quanto le parole le forzature
Dal punto di vista linguistico fatte con le migliori intenzioni perché certamente il governo del momento in cui presenta questa proposta spinto dalle migliori intenzioni hanno poi Effetti quotidiani nella gestione dell'ordine pubblico nell'equilibrio tra le diverse forze che si occupano dell'ordine pubblico nel nostro Paese
Non parliamo del rapporto con quelli che sono i vertici della struttura militare dell'apparato propriamente militare del nostro Stato anch'esso oggetto di una profonda riforma che a me lascia qualche preoccupazioni esercito professionale tutto quello che significa ma dobbiamo guardare avanti dobbiamo superare anche alcuni tabù del passato ecco di fronte a questo squilibrio
Che certamente la proposta di legge che abbiamo all'esame alla Camera pone all'attenzione del Parlamento e delle forze politiche io credo si rende necessario come Verdi
Lo proporrò anche a chi poi materialmente a seguito il testo in Commissione affari costituzionali come noi porremo il problema a di una verifica politica all'interno dal della maggioranza forti anche che questa preoccupazione non è solo individuale non è solo da chi
Affrontato siccome una particolare ottica ma forte anche dei contributi che anche oggi sono arrivati da colleghi che stanno e rappresentano titolare mente forze politiche di maggioranza perché credo che per questo convegno se può produrre un effetto politico aldilà delle analisi e delle discussioni Lodi
Creare una pausa di discussi una pausa di riflessione è un ulteriore elemento di discussione nella maggioranza per poi capire la strada da proseguire all'interno dell'iter parlamentare lo stralcio di alcuni articoli come veniva detto prima
A riprendere il testo
Fermarlo
A aspettando che la riflessione produca risultati migliori ho visto una proposta
A di legge specifica dell'onorevole Carotti che entra nel merito affronta alcune particolarità vi sono alcuni emendamenti condivisi credo anche dal relatore relativi a ciò che riguarda a aspetti specifici della carriera dell'accesso alla carriera delle riserve e di quota nei concorsi ma quelli sono aspetti importanti ma marginali rispetto alla sostanza del problema politico che il convegno di oggi pone alla sostanza dell'equilibrio dei rapporti tra le diverse forse istituzioni in campo più questo impegno credo che dobbiamo prendere dobbiamo prendere nera come sintesi della discussione di oggi perché sarebbe assai se fino a Natale se fino alla discussione fatta alla Camera a dicembre
E si poteva dire da parte di chi non conosceva nello specifico gli effetti dei singoli articoli che era un problema della commissione di merito e che non si conosceva o comunque non si era valutato appieno gli effetti e le conseguenze che questa proposta sta determinando oggi questo non è più possibile io concludo ponendo neanche un altro problema come si può pensare
Che una proposta di riforma che a questi effetti e crea questo contrasto in uno dei settori fondamentali del funzionamento delle forze di polizia come l'associazione dazione dei funzionari ma giustamente ricordava il dottor Aliquò anche all'interno dell'Arma dei carabinieri perplessità vi sono perché anche l'arma dei carabinieri non è più quella che abbiamo conosciuto
Nei decenni passati neanche messo in atto
Mutazioni e positive e come si può pensare che una riforma di questa portata che produce queste conseguenze che trova perplessità se non avversità da parte di chi poi materialmente dovrà dirigere dovrà dirigere la nuova fase prevista dalla legge quando sarà approvata come si può pensare di farlo senza tener conto di osservazioni proposte e controproposte che vengono fatte quindi io credo e il convegno di oggi mi scuso che non ho ascoltato la relazione dottor Aliquò
è in atto interrogazione dovrà andar via perché siamo anche dei Verdi fase congressuale però io credo che questo impegno questo aspetto la proposta la faccio anche agli altri colleghi e che sono intervenuti prima di una pausa di riflessione non si può andare continuare nell'iter parlamentare in aula come se niente fosse accaduto eccome se questo dibattito anche di oggi ma la discussione
Che meritoriamente alcuni che hanno avuto la possibilità di conoscere preventivamente l'argomento avevano già sollevato perché alcuni parlamentari onorevole Parenti
Gli gli si deve dare atto nella fase anche di discussione prima
A di della pausa natalizia me questi problemi oggi ci sono certo non possiamo superarmi o pensando di risolverli con un semplice richiamo alla disciplina di maggioranza su queste questioni credo
Che l'approfondimento è necessario e anche modifiche sostanziali se non addirittura stralci rispetto a ciò che ci viene proposto e ci è stato demandato dal testo del Senato
Ringrazio novecento per questa sua chiarezza anche Kennedy metodologica nella nell'affrontare questo
Queste perplessità che e come si può sentire sono piuttosto diffuse non solo nell'ambito della delega di funzioni di polizia qui amplissimamente rappresentata non solo nella categoria dei funzionari prefettizi che hanno presentato delle note
Direi abbastanza circostanziate serio dizione parlamentari ma anche per quello che mi consta all'interno dell'Arma dei Carabinieri stessa
Lo ringrazio quindi per questa sua questo suo rigore metodologico nell'affrontare e di questo tema non come un una questione da risolvere con la disciplina di maggioranza ma con un approfondimento
Maggiore di quello che fino ad oggi mi sembra non esserci stato
Mi sembra che altri esponenti delle forze politiche non siano presenti in aula e mi dispiace perché avremmo voluto sentire ciò che sia l'onorevole Alfredo Mantovano che e l'onorevole Veltri
Avevano da dirci
Ci sarebbe anche
Piaciuto sentire l'onorevole Carotti ma è stato rappresentato ampiamente da da Parma quindi
Per questo io aprì lei diciamo gli interventi tra virgolette tecnici con il prefetto Vincenzo Grimaldi vice capo della polizia
Una iniziativa molto opportuna
Un'iniziativa che sono certo arricchirà arricchirà di ulteriori contributi la riflessione sul tema della sicurezza nel nostro Paese
è un'iniziativa opportuna anche perché cade nel pieno dello svolgimento dell'esame parlamentare
Del noto disegno di legge un disegno di legge come è stato sottolineato il ricordato
Molto importante per i contenuti che ha ma che devo dire subito che e un provvedimento che non ha nei i contenuti nei l'ambizione di rappresentare una riforma organica del sistema sicurezza quale Stato la legge centoventuno
Perché credo che questa iniziativa non sia nell'unica nella più caratteristica
In materia in quanto delle indicazioni finalizzate alla soluzione dei problemi emergenti della sicurezza forse si rintracciano in altre iniziative legislative
Devo dire subito questo perché evidentemente talune prospettazioni
Che fossero incentrate tutto su questo provvedimento che adombra anti anche asseriti disequilibri forse rischiano poi alla fine di essere infondati
Io vorrei impostori Sheets are
O diciamo mandamento delle espressioni legislative che rappresentano anche espressioni della politica e delle politiche della sicurezza
è stato già ricordato come è nato questo provvedimento come emendamento alla collegato alla finanziaria del mille novecentonovantotto
E come poi è stato stralciato e diventato il famoso atto senato ventisette novantatré terra
A ridosso di questo periodo credo che molti di voi parlamentari forse ricorderanno che sia prima una stagione molto importante su un versante innovativo molto importante che è quello del trasferimento di molte funzioni statali alle regioni e agli enti locali
E mi riferisco anche alla profondità dibattito che ci fu per definire i rapporti tra la nozione di polizia amministrativa regionale
Che il locale rispetto alla nozione e quindi alla funzione tout cour di ordine e sicurezza pubblica
Questo dato fu approfondito per farne discendere poi degli articoli che hanno codificato lo spartiacque delle funzioni
Con il noto decreto legislativo centododici del mille novecentonovantotto
Dove sono state ribadite con un richiamo consolidato alla peculiarità dell'ordinamento della pubblica sicurezza dell'amministrazione della pubblica sicurezza i riferimenti del della legge centoventuno ricordate anche come in quel Periodo si apriva un grande dibattito sulla sicurezza delle città che la sicurezza dei cittadini
Alimentato ed è saltato questo dibattito anche dalle nuove regole di elezione dei sindaci ed al riordinamento del sistema delle autonomie comunali
Veniva quindi al centro del tema della sicurezza la il protagonista importante dell'autorità locale portatore degli interessi e esponenziale di quest'interesse pubblico della sicurezza
E non distante da questo periodo mentre sì esaminava al Senato l'atto ventisette novantatré ter si discute Ivano alla Camera proposte parlamentari per la riforma della polizia municipale
Anche questo un provvedimento di spessore nel senso che integra il quadro del coordinamento del controllo del territorio introducendo un altro operatore della polizia alle dirette dipendenze dell'autorità locale in grado di esercitare interne interventi diciamo prima inviti prima battuta
Ma l'impegno o del Governo sì e poi dispiegato credo che recependo alcuni esperimenti collaborativi
Che molti prefetti avevano attivato interagendo con le autorità comunale che siglando quei famosi protocolli di intesa tesi a creare una maggiore collaborazione per il controllo del territorio
E che sono stati poi recepiti a livello normativo nel decreto legislativo del lucido del mille novecentonovantanove
Con la modificazione della composizione dei comitati provinciali per l'ordine e nella sicurezza pubblica
In questo caso con un grande significato perché a parte il ribadimento del coinvolgimento della collettività locale nell'interesse della pubblica sicurezza si veniva da fermare anche un altro principio che era quello che l'attività direzionale delle forze di polizia non poteva prescindere dalla prospettazione delle condizioni di sicurezza che venivano fatte dalle autorità locali e dai cittadini
Questo però per disegnare un quadro diciamo di tendenza verso una polarizzazione tutta civile
Della attività di di polizia
E devo anche a questo punto forse fare menzione sempre su questa direttrice di un altro modo di intendere la sicurezza che può essere rappresentato dalle numerose realizzazioni
Che hanno fatto parte del programma operativo del progetto sicurezza per il Mezzogiorno
Che molti di voi sanno ha rappresentato una un grande Progetto con un impiego di risorse straordinarie che ci provengono dalla Unione europea perché come sapete questo progetto ecco finanziato dallo Stato italiano e allo stesso nella stessa misura dalla Unione europea per cui noi avremo che ci saranno saranno a disposizione per i prossimi sei anni circa tre mila miliardi
Con una utilizzazione in termini di grande e sofisticata e implementazione tecnologica e anche sul piano della formazione ma soprattutto volevo ricordare questo intervento per ribadire che questo intervento a anch'esso attivato una grande partecipazione dell'idea a autorità delle collettività locali in un processo diciamo di mutazione culturale in termini socio produttivi e di incentivazione di in sedimenti produttivi
Questa diciamo e è una linea di tendenza che esprime e l'ha espresso questo progetto sicurezza un altro connotato positivo
Perché ha fatto registrare un altissimo tasso di coordinamento tra le forze di polizia
Hanno redatto insieme questo progetto con pari dignità e responsabilità attivando come sapete anche quel controllo coordinato attraverso la ideazione di sale operative interconnesse il cui esperimento è stato fatto a Milano e che sarà replicato in altre in altre sedi
Sullo sfondo diciamo di questa linea di questa linea
Permane permane la responsabilità politica del ministro dell'interno
Che non rimane isolato ma rimane supportato da tutto l'apparato amministrativo
Che risulta dalla legge dalla legge centoventuno e non a caso questo è stato confermato e ha richiamato dall'articolo quattordici
Del decreto legislativo trecento che ha riguardato la riorganizzazione del governo e Noto più diciamo semplicemente come riforma dei ministeri
Quindi così com'è rimasta immutata la articolazione territoriale nel disegno della legge centoventuno
Della struttura del ministero dell'interno per quanto riguarda l'attività di ordine e sicurezza pubblica colleghi uffici territoriali del governo e con e con le questure
Credo quindi che alla luce di questo Breve excursus che i riferimenti della politica di sicurezza vanno riguardati in un con un respiro più ampio e ed articolato
Quindi in questa cornice più ampia ed articolato
Una cornice
Che veicoli poi presiedere alla emanazione dei decreti legislativi
Che riguarderanno l'ordinamento dell'Arma dei carabinieri
Che riguarderanno la Polizia di Stato che riguarderanno la stessa carriera prefettizia quindi non poco discostarsi
La filosofia di questi emanante i provvedimenti da queste linee di tendenza che esprimono la cornice come ho detto è vero
Probabilmente questa cornice come dire non è agevolmente ricostruibile e non è diciamo tiara nella sua nettezza
Per cui si potrebbe a questo punto
Diciamo anch'io non lo so si potrebbe immaginare anche che possa essere invocata una cornice più netta che di fronte a questi interventi che hanno comunque riguardato
L'Amministrazione dell'Interno nelle sue varie prospettazioni riconduca ad unità il sistema di fronte alla frantumazione di questi interventi
Ma questo sarà oggetto evidentemente di altri di altri diciamo di altre istanze
Ma io credo che
Che appunto come ho ho potuto delineare questa questa considerazione complessiva sulle politiche della sicurezza
Per dire che questo provvedimento che è all'esame in definitiva non è nel principio nella fine della questione sistema sicurezza
E che forse per quanto detto riferito anche al Progetto sicurezza per il Mezzogiorno non escluderei che a questa cornice che noi vogliamo definire meglio le potremmo aggiungere forse individuare un'altra cornice più ampia perché io
Lo escluderei che il tema della sicurezza posso esercitare una forte attrazione anche da parte dell'unione europea che in questo momento ha messo a disposizione le risorse e in un secondo momento potremmo anche prefigurare ed immaginare una sorta di rivisitazione e di interesse anche sul piano normativo generale dei temi della sicurezza che un discorso credo quello delle politiche sicurezza che non si esauriscono in questo provvedimento tutt'altro ma chi ancora una lunga strana io non vorrei però sottrarmi da alcuni diciamo questioni
Che sono state sollevate
Per quanto riguarda contenuti specifici di questo provvedimento e in particolare la ipotizzata creazione di un ruolo speciale
Mio compito è semplice su questo punto perché non ho altro che da ricordare
Il contenuto di un'audizione del capo della polizia davanti alle Commissioni prima e quarta riunite nell'ottobre del mille novecentonovantanove novantanove dove il capo attenuto a assicurare che la istituzione del ruolo non inciderà assolutamente e non riaprirà quella dicotomia preesistente alla legge di riforma del mille novecentottantadue sulle funzioni di comando presso le funzioni direttive li avrà
Dei paletti ben precisi per quanto riguarda il numero per quanto riguarda le funzioni per quanto riguarda la qualificazione ad ogni modo io devo ringraziare veramente per l'invito perché mi correva anche l'obbligo per la parte che compete al dipartimento di tesaurizzare tutti i contributi che sono stati qui espressi in sedi di predisposizione
Dei decreti attuativi della Terra va perché recepiscono al massimo tutte le preoccupazioni molto fondate che sono state espresse in questa sede grazie
Ringrazio il prefetto Vivaldi lo ringrazio anche per perché ci ha c'è Cianciana corressi rito un quadro coerente e unitaria di una serie di normative che altrimenti potrebbe potevano sfuggire agli occhi non non non del tutto esercitati
Devo però riff devo però notare che purtroppo stante il dipartimento volte il ministro resta qualche isolato come o forse non ben informato come quando non ci siamo costituiti parte civile
Nel famoso processo per la strage
Della questura di Milano
Un un episodio estremamente spiacevole
Del quale non sono stati individuati irresponsabili per il quale sono state fatte saltare le teste che non dovevano saltare
Stiamo ancora aspettando che qualcuno ci dica chi era il vero responsabile anche se ne lo sappiamo bene e sappiamo bene il motivo per il quale non ci siamo costretti lo Stato non è costituito in giudizio contro coloro che hanno commesso quell'odiosa strage
Per per quanto riguarda invece il quadro più del quale parlava il il prefetto Grimaldi sicuramente un quadro che contiene un un una tela
Piuttosto frantumata un mosaico piuttosto frantumato i cui tasselli non sono fra loro sempre coerenti
Sicuramente lo dobbiamo guardare all'Europa
Quando parliamo di e quando vogliamo riformare il nostro sistema delle sicurezze se guardiamo all'Europa ci accorgiamo quanto questa norma quanto il sei due quattro nove per chiamarlo così ora ma il suo nome si allontanano da tutti dal dal prevalente modello europeo ma dire dal prevalente modello della civiltà mondiale
Quanto riguarda i voli speciali ecco io li ho i miei dubbi non capisco perché questi voli speciali debbano essere imposti alla Polizia di Stato non capisco quale passo in avanti le facciano compie siamo tutti in questa sala
Perfettamente convinti del fatto che si tratti di un passo indietro rispetto alla centoventuno un passo indietro rispetto alla qualificazione e che la dicotomia sarà in re ipsa c'è stata sarà fra coloro che sono funzionali a tutti gli effetti con tutte le attribuzioni dei funzionari
E chi invece avrà avuto modo accesso a quel ruolo senza un una selezione senza soprattutto un adeguato cursus di studi ma non so non mi risulta che l'amministrazione abbia coerente da abbia un quadro coerente questo sì un quadro coerente i dove collocare queste figure quali e quali funzioni
Affidare loro speriamo che e ciò si possa avere nei prossimi mesi atteso che fino ad oggi se ne parla dal novantadue in realtà rivestì voli speciali
Senese avversità datole cosa volevo dare il la la parola ad un ad un funzionario di polizia tuttavia il dottor Domenico Bagnato
Già presidente dell'associazione questore di Bologna
Buonasera io sarò brevissimo anche perché preso atto con grande soddisfazione intanto del ottima relazione del collega
Aliquò e dell'introduzione del presidente ma soprattutto mi ha fatto molto piacere vedere che non si dovranno interni stanno controllando bene questo questo atto
Della Camera si stanno rendendo conto dei rischi cui si pensi può andare incontro e noi siamo privi di ideologie non lavoriamo sul territorio lavoriamo ad aver prestato giuramento di fedeltà alla Repubblica quindi non possiamo esprimere neanche
Delle nostre idee politiche diverse
Lavoriamo per la Repubblica e quindi apprezziamo che ideologiche o meno si faccia riferimento alla salute dello Stato e dei cittadini piuttosto che a ideologia diverse che possono in qualche maniera essere d'accordo almeno su alcune attività non è neanche una presa di posizione contro alcune forze di polizia o contro altri perché abbiamo sempre lavorato insieme con gli altri gli e tentando sempre da parte nostra per una cultura professionale
Di collaborare di coordinarci altrettanto purtroppo non avviene da altre forze di polizia e non ritengo che questa nuova riforma possano migliorare questa situazione secondo me le andrà a peggiorare ancora di più
Ringrazio i parlamentari corre allora attenzione per le loro per presenze però attenzione soprattutto per quelle che riusciranno ancora fare prima che questa legge venga approvata
Diciamo questo lui è negli anni ha messo qualche capello bianco è aumentato di di di avuto qualche promozione ma noi vogliamo vogliamo ancora ricordarlo come commissario in Francesco
Intanto ringrazio tutti quanti ringrazio soprattutto
L'associazione in particolare il presidente il dottor Enrico
Io non appartenga l'Associazione funzionari
Ma proprio per questo mi sono sentito obbligato di intervenire di dire qualche cosa
Perché
Forse tu parli di capelli bianchi di Barbabianca se io sono invecchiato con un grosso Barroso utopia
Quello dell'amore
Per il sistema polizia come espressioni di sicurezza per la collettività e per le istituzioni democratiche del Paese
Mi hanno insegnato
Ho preso sui libri di diritto forse le mie frequentazioni mi hanno portato un po'a conoscerle o Valiani Norberto Bobbio
Forse sono
Stato distorto da questi padri della Costituzione mi hanno insegnato che dietro una legge c'è una ratio
Ci deve essere una ratio
E la ratio e il bene della collettività è un servizio da rendere alla collettività
Ci deve guadagnare la collettività in questa legge dove il guadagno dalla collettività
Io mi aspettavo che questa legge dicesse
Siamo in un paese
In cui ci sono
Milioni di disoccupati in cui il nostro sistema scolastico stanno dando
A creare problematiche in cui ci sono giovani che non trovano lavoro
E in cui il tasso di occupazione diminuisce nell'ambito degli insegnanti degli impiegati dello Stato
Aumenta il sistema di polizia
E l'unico organico che aumenta sempre più qualcuno qui ha ricordato di numeri trecento mila poliziotti per non contare le altre polizie allora io pensavo che da questa legge forse mi ero illuso venisse fuori
Una rivisitazione del sistema di sicurezza che dice se va bene vediamo come affrontare veramente
La sicurezza del Paese a livello sì certo di criminalità diffusa di grande criminalità ma in uno spazio di globalizzazione e di pulizia europea de attualmente dirigo l'unità nazionale del gruppo
E so quindi le problematiche che vengono a livello di confronto con le polizie di altri paesi europei
Non la trovo questa ratio
Si parla se si è parlato e qui l'ho detto dico
Tanto di legge centoventuno
Della legge dell'ottantuno
E non vorrei che diventasse soltanto una sigla
Ho ascoltato qualche onorevole diceva parlando con Arrigo ma sono passati i tempi forse lei pecca di nostalgie onorevole
Quella legge centoventuno ha rappresentato una conquista democratica per il Paese
Quella legge doveva essere attuata quella legge nasceva dal sangue dei poliziotti
Io ho avuto l'onore di parlare di lavorare per quella legge accanto a Berlinguer marcando anche ad Aldo Bozzi per far per la prima volta si erano messi accanto parlamentari di tutti i partiti da Riccardo Lombardi
Da Ugo la Malfa ed era nata quella legge che quella legge non va dimenticato nasce in un momento particolare
Che qualche si dovrebbe conoscere la memoria dice qualcuno è anche in futuro
E allora nessuno dovrà dimenticare che in quegli anni nel settantaquattro settantacinque settantasei avvenivano delle cose nel Paese
Il Piano Solo non me lo sono inventato io
Avveniva anche che la polizia pagava sulla pelle queste cose ma per polizia io intendo in senso generale
Perché erano i miei colleghi che venivano uccisi ma era anche i poliziotti e i libri gli ufficiali dei carabinieri l'attacco del terrorismo
L'archiviazione
Ecco allora da dove nasce la legge centoventuno
Qualcuno si ricorderà che c'erano pericoli anche all'interno del Viminale
è la storia che Lodi
Su cui tanto si è scritto allora che cosa voleva rappresentare la legge centoventuno
Un valore aggiunto di democrazia attraverso quali principi
Un principio della smilitarizzazione
Perché noi chiedevamo al nostro interno dalla polizia le nostre truppe che facevano esercitazioni con i mortai
Questo è io ho fatto
Tutta una serie di esperienze
Che non facevano riflettere su queste cose qual è il servizio che chiede la società civile richiede un servizio di sicurezza civile nel Paese
E questo nulla vento contro assolutamente
La militarizzazione ma per l'amore di dio io ho fatto l'ufficiale dei carabinieri l'ho fatto ho fatto bene ne sono fiero
Quindi non c'è da parte mia nessuna polemica verso corpi di polizia però questo voleva significare qui l'ha detto bene qualche onorevole
Bisogna scendi se la sicurezza deve essere un patrimonio a gestioni civile di un Paese democratico oppure no è una scelta che va fatta politicamente però questo volevo rappresentare la centoventuno
E questo era il valore aggiunto diceva giustamente Aliquò
Perché allora non è stata attuata
Ma perché l'articolo sei della c'erano centoventuno andate però a leggerli c'è dentro tutto
Cioè il coordinamento era una legge moderna era una legge che prevedeva gare aliquota anche addirittura il controllo sui dati di polizia
Addirittura precedendo quello che avrebbe rappresentato la figura del garante
Era una legge che prevedeva che la pianificazione dei corpi di polizia anche da un punto di vista logistico
Finanziario avvenisse all'interno di che cosa di questa struttura che vedeva la figura dell'autorità politica né il ministro dell'Interno
Vedeva la figura tecnica nel capo della polizia autorità civile da cui dipendevano le forze di polizia per l'esercizio di polizia di e di ordine pubblico queste la centoventuno
Ed è una legge vi assicuro
Che non nascevano così per caso era una legge per la quale qui lo dico e parlamentari che sono presenti per la quale si è messo insieme un comitato ristretto di cui facevano parte parlamentari Bin tutti
I partiti e li avevamo dovuti convincere così come avevamo dovuto convincere i sindacati le forze del lavoro perché era un momento in cui la polizia l'ha vista l'aveva intuito forse Pasolini
Ed altri la polizia era ancora vista io ricordi nei discorsi con la era visto come il nemico dell'opera queste spade il pallore della centoventuno
Allora lì si doveva ricomincia andare ad analizzare perché non è stata attuata da centoventuno quali forze hanno impedito che venisse attuata
E allora si risponde a questo mancato studio del problema sicurezza questa mancata analisi mancata riflessione con questo provvedimento
Lascio a tutti ha detto giustamente un onorevole qui ognuno valuta vede si assume le sue responsabilità
Perché diciamo la storia il futuro
Viviamo in un mondo che è abbastanza un mondo in evoluzione
Qui vediamo un'attribuzione di compiti che sono enormi uno squilibrio verso una concettualizzazione militare io non parlo né di arma dei carabinieri mio padre al maresciallo che era dei carabinieri
è morto per cause di servizio papà io sono nato in una caserma dei carabinieri
Lavoro con loro e collaborato con loro ricordavo i miei colleghi Varisco ma tanti altri
Non ho mai avuto trovato difficoltà ai propri
Però quando comincio a pensare Dana Lizzola leggi
è vero
Che la preoccupazione soltanto questo
Di creare un quarto e si e poi vado ad esaminare frettolosamente deboli
Tutto una serie di compiti e ci ritrovo in un articolo che parla dei compiti militari anche
L'assoluta competenza in esclusivo sui servizi di sicurezza militari a
L'esercito Marina è una significa tutti i servizi segreti o servizi di sicurezza
Significa essere presenti mesi servizi di polizia giudiziaria fare le indagini all'interno di tutte le strutture militari per quanto riguarda indagini da investigazioni giudiziarie
Beh tutto questo mi lascia un attimino un po'perplesso ma
Non sarebbe così se magari c'è dietro una disputa discorso un principio chiaro questo porterà questi vantaggi questi benefici per la collettività
Non accetto vogliamo decidere che la sicurezza però detta un comitato parlamentare al comitato di di controllo sull'Europa vogliamo decidere che la sicurezza sia gestita in termini militari che problema c'è
Decisione politica io questa cosa frequentando avviene internazionali non la vedo dovunque
L'ho vista soltanto in alcuni Paesi che hanno avuto una benna Marastoni
Però è una decisione va ma non sull'equivoco sul
E chiudo perché sto diventando un po'
Dunque ma mi prende sempre la passione che vede io del mio non fatto grandi carriere una policy ma io l'amo come la cosa più forte per cui su un viso
Ho visto cadere accanto a me colleghi scadenti da Boris Giuliano da Ninni Cassarà
Ma cosa volete che mi preoccupi mi fa capire una un Carrier
L'unica cosa che dico da lì code tu non faccio parte dell'associazione ma perché perché io registro un sogno meraviglioso vorrei portarlo avanti la polizia non è soltanto funzionari di polizia
Che siano essi la polizia sono tutti i poliziotti sono quei miei splendidi collaboratori appuntati guardi
Sottufficiale che ci ritroviamo accanto hanno
In questo momento è l'invito che viene fuori a Rigoni questo momento dobbiamo stare insieme tutti quanti
Ma nonché
Chi se ne va da una parte levi quello che si spacca quella ma in questo momento bastano quattro petizioni di principio firmate da tutti quanti
Che ad un certo momento anche i signori parlamentari cominciano a riflettere perché queste cose che sto dicendo sono profondamente dei
Allora che cosa introducete sta
I pericoli di questa legge questa concettualizzazione milita
Una frammentazione
Una frammentazione pazzesca seguendo da vedere
Una ingovernabilità
Una difficile almeno governabilità perché le tirannidi girati sono particolarmente pesanti strutture a determinate
Condizionamenti militare e nobili chiunque lavora e qui ci sono dei colleghi chiunque lavora in un organismo interforze
Vede quanto sia difficile non avendo toccato i cordoni ombelicali
Poter dare direttive ma in un ambiente in cui ci sono solo quattro cinque persone voi immaginate in una in un sistema sicurezza in cui addirittura si dice Beppe va bene
Sì diamo il ministro dell'Interno dalle direttive ferme restando
E che significa questo
Con la forza legata al tempo dei ministri
Che mi auguro siano tante ma l'Italia ma che dimostra una lunghissima
Stabilità
Che calor quinto teste missini queste l'articolo sette quando andate poi a collegarlo con l'articolo otto che ho letto velocemente ma ho visto subito una contraddizione palese in cui l'articolo otto sorprendete dice addirittura per le le forze di polizia diverse dalla Polizia di Stato e far correggimi se sbaglio che fanno servizio presso altri ministeri
Possono essere istituite sostanzialmente
Si può votare al loro istituto istituite proprio dei corpi specializzati supposta
Del ministro
Anzi addirittura viene disposto da parte del ministro se poi lo quelle da parte del ministro competente quindi dal ministro dall'ambiente del ministro dell'industria eccetera eccetera
Con il concerto del in un sistema come il nostro in cui il ministro dell'Interno portare solo direttive dall'altra parte però altri ministri possono disporre in termini propositivi ma con la forza che viene dalla loro diretta dipendenza dalla loro diretta sovraordinazione ecco viene fuori sostanzialmente un qualche cosa di difficilmente governanti in un sistema di polizia come la nostra in cui abbiamo da una parte sempre maggiori specialità
Un caso recente presso il ministero dell'ambiente è stato rinforzato con un decreto di questo genere il nucleo di dei carabinieri a livello del ministero dell'ambiente
Con un neanche addirittura credo ti sfido a trovare se c'è stato il concerto con il Ministro degli
Ma debbo verificare però per ecco le cose con si verificherà allora questo le spie che vedo scusa
Questo porta ma veramente addormentato bene sicurezza
Occorre risponde semplicemente ad un interesse di voler sistemare collocare soprattutto un vertice perché poi come diceva giustamente qualcuno di tutte queste cose fanno le spese di
Siccome si deve andare hanno un aumento di spesa evidentemente si taglierà sulla base e quindi probabilmente sui carabinieri sui quadri di livello inferiore mio
Non posso che da qui ringraziare nuovamente ma con tutto il cuore lo faccio rigo
Per questo tentativo quanto meno e un tentativo di ravvivare un dibattito su cui siamo stati tutti quanti indico le quote per prima mio ma probabilmente di tutti gli altri colleghi siamo stati disattenti forse c'è ancora un pizzico di tempo perché vede il germe del dubbio e della riflessione comincia ad insinuarsi qui ho sentito dei parlamentari ho apprezzato
L'intervento suo onorevole Meloni particolare intervento da parenti con l'onorevole Palma io penso che si possa riprendere il discorso perché
Lei ha vissuto molto nell'ambiente a contatto con l'ambiente dell'intero ha vissuto anche e ha visto la grande serietà potenzialità e professionalità dei funzionari di polizia che non sbraca non fanno manifestazione ma stanno sempre lì a cercare di rappresentare con molta dignità e con molto senso del servizio che a volte viene un po'dimenticato questa nostra amministrazioni che un'Amministrazione che guardi ha realizzato cose meravigliose secondo me è un valore aggiunto di democrazia perché in quegli anni probabilmente se l'Italia si è salvato da qualche cosa era perché c'erano dei poliziotti a tutti i livelli
Quindi chiedo a lei che ho captato che mi sembra che abbia quasi manifestato una sorta di come se le cose dove debbano andare necessariamente in una certa maniera una una riflessione e sulla base di questa riflessione forse chi sa che un piccolo comitato ristretto non possa veramente riprendere questa opportunità e da qui fare nascere un qualche cosa che modifichi il sistema sicurezza nel senso che indicava prima il prefetto Grimaldi una partecipazione di tutte le componenti civili del Paese io vi ringrazio scusatemi della lungaggine
Ringrazio il commissario De Francesco ringrazio molto
Perché ha ricordato a noi alcuni momenti belli e però devo dire che quello che lui dice in merito alla legge quello è stato detto anche dall'onorevole Parenti in relazione alla riduzione del della base per dar diciamo per trovare i soldi per fare questa riforma di vertice
è stato tranquillamente espresso in Commissione dalla comandante generale dell'Arma dei Carabinieri Siracusa che a differenza del nostro capo della polizia che ha a domanda precisa ha detto no no noi ridurremo il numero dei dirigenti
Lui ha avuto senza obiezione alcuna da parte di nessuno ha detto in modo chiaro noi dobbiamo aumentare il numero dei tenenti colonnelli il numero dei colonnelli il numero dei generali ridurremo la base mentre quando ciò quando si è presentato al capo della polizia qualcuno obietta dal capo della polizia la cosa capo dalla polizia si è subito precipitato a dire no non lo faremo riducendo la dirigenza su quindi e sono Consolo cosa che sono agli atti della Camera non sto dicendo niente quindi molto documentata la la la tua una lingua ipotesi è quella dell'onorevole Parenti
Mi pare di capire che qualche a qualcosa questo convegno è servito io spero quanto meno ad informare e i colleghi presenti perché le persone che abbiamo invitato erano tutte molto ben informato
E devo ringraziare quindi tutte le forze politiche presenti il PPI Verdi Comunisti italiani
I DS
Le le sedi e il CDU mi dispiace per i rappresentanti democratici tiene che non hanno potuto dire la loro
Spero potranno fare in futuro spero che tuttavia su questa legge prima di arrivare a un'approvazione frettolosa si riesca compiere un'ulteriore riflessione
E proprio per questo che ringrazio l'onorevole Ruffino e l'onorevole Palma i due relatori qui venuti che anche sfidando per certi versi il rischio dell'impopolarità hanno saputo portare le ragioni di questa legge
E che hanno fosse sono nel e qui ne sono certo recepito tutto il carico di dubbi che non so anche in modo silente viene da questa sala grazie a tutti quanti è presto