Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Prima di esaminare lei pratiche nell'ottava Commissione Risolo alcuni quarantacinque sono stati distribuiti
In sostanza un grazie allora il primo riguarda pratiche della terza commissione
Sono
Trasferimenti almeno le prime uno due tre quattro cinque sei sette otto nove e dieci
Le prime dieci pratiche riguardano trasferimenti ai sensi dell'articolo trentasette
E precisamente riguardino i dottori Giannuzzi Giordano Picozzi Gallo Pirozzi Repo riposo De Pasquale Zumbo Gilotta Gilotta e Ziccardi
Credo che non ci dovrebbero essere problemi
Non è che qualcosa no no non è un problema Presidente era solo la segnalazione per per che il plenum forse avvertito
Di una precisazione che abbiamo inserito in tutte queste proposte per l assegnazione non preclude la partecipazione al concorso per altri possa eventualmente richiesto questa precisazione Presidente dovuta al fatto che tutte queste domande arrivano con la clausola subordinatamente all'esito positivo degli altri concorsi che sta scritto nell'articolo trentasette terzo ecco questa subordinata
Per noi pleonastica nel senso che anche se non ci fosse stata era sottinteso che avendo fatto parallelamente fumante per posti migliori più importanti di questo parcheggio spazialmente in Corte d'Appello ai sede trentasette terzo comma anche se non anche se le domande non fossero espressamente subordinati all'esito la conclusione non cambia però abbiamo voluto precisa che comunque questa assegnazione alla corte d'appello al senso del Perzacco non preclude il fatto che le altre domande presentate continuino a essere coltivate ed esaminate dalla commissione cioè non siano precluse o bruciate dal fatto che si è andati in corte ai sensi del trentasette non l'abbiamo mai interpretato invece nel senso che la subordinata si legga nel senso di rimanere nell'ufficio e non andare in corteo fino a quando non sono state esaminate tutte le altre domande questa interrelazione noi non abbiamo accorta abbiamo accorta lato cerca la subordinata vuol dire le altre domande vanno avanti dottor Calò l'abbia preteso va bene
Allora sono approvate
Tutte trentasette
Sì sì Vienna adesso vediamo gli altri due avenue sono apatica undici e la pratica dodici con la pratica undici c'è un ricorso del dottor Capitanio per l'annullamento della nostra delibera con cui abbiamo nominato presidente la sezione lavoro della corte d'appello di Catania il dottor pagano e per questo c'è la proposta di così invitare il ministro a resistere ci sono problemi questo allora e approvata poi abbiamo la l'altra la dodici il dottor Gatto a
Proposto ricorso contro la nostra delibera con la quale veniva escluso dal novero dei vincitori del concorso per procuratore aggiunto della Repubblica presso il tribunale di Palermo e anche qui noi
Invidiamo il ministro a resistere in giudizio ci sono problemi fa presente io devo soltanto dichiarare che mi astengo da questa votazione allora chi è chi si astiene
Come sussulti Alfonso Gatto scusi settantacinque astenuti
Cioè Bebe riferibili controlliamo gli astenuti uno uno due tre Sensi va bene non mi ha fornito
Va be'
Andiamo alla nona Commissione nona Commissione ci sono incontri di studio
Seconda settimana di studio su temi interdisciplinari
Relativa al treccine ordinario o riservato agli uditori giudiziari nominate con il decreto ministeriale del dodici luglio novantanove
Credo che non ci dovrebbero essere problemi così come non ce ne dovrebbe essere per la terza settimana di gli studi
Ma prima si tiene a Brindisi al ventotto giugno l'auto da oltre al cinque luglio tinte d'accordo
è approvata poi abbiamo tirocinio determinazione la data finale del tirocinio della dottoressa Dotto uditore giudiziario eccetera
Credo che anche qui si tratta di una rideterminazione per qualche assenza
Per maternità va bene credo che non esimere maternità e altre urgente perché scade il quattordici sei quindi è opportuno farlo subita va bene e approvata anche questa quaranta diverse
C'era un quarantacinque di ieri qual è quello che è rimasto a ecco invece
Ma quello di ieri lo avevamo non possiamo trattare ieri eravamo se voi ricordate avevamo rinviato ad oggi
La pratica relativa ai modelli di rilevazione dei dati statistici ma chiede a penale degli uffici del Tribunale e della procura della Repubblica
La ragione era che e alcuni consiglieri avevano Espresso la necessità di dare un uno sguardo alla modulistica allegata
Ci sono osservazioni
A era Rossi che mi sembra aveva chiesto ci sono osservazioni per quasi questa pratica fuori
E
E la pratica che abbiamo rinviato ieri
Guardare per quello che mi riguarda
Ci sono osservazioni da parte di qualcuno messo allora e approva
Va bene
Oggi andiamo all'ordinario di ieri che è rimasto
Balthus aveva in corso
A è rimasto ricorso
Sia assente
Senta
Diamo atto che si è assentato il procuratore
Non solo dice l'avvocato erano andar bene a chiedere un chiarimento noti cioè quel Perugia possiamo trattarla come siamo trattare sui tetti
Allora fatta un'altra una proposta di resistenza in giudizio quindi perciò volevo chiedere un chiarimento a proporre Marseguerra c'è un altro ricorso c'è un altro luogo ricco sto cioè qua vedo però posso dare illecite autocarri Leo affatto presentato un primo ricorso contro la nostra delibera precedente con cui e si dispone si discuteva che si escludeva la necessità della dell'impianto
Del o meglio il sì procedeva attraverso l'interprete a impugnato la delibera con cui a noi avevamo deciso di procedere con l'Inter o successivamente quando noi abbiamo deliberato sulla nomina impugnato anche il provvedimento logicamente in occasione di questa questo ricorso riguarda il provvedimento di nomina allora noi ribadiamo una del collega con solo il divo solamente visto che noi siamo presenti alla vostra attenzione chiaramente ribadiamo per il motivo con la massima sì ma per il nuovo presidente Favara che noi abbiamo votato e condivisa nella procedura che noi contestiamo che è stata seguita in questo in questo concorso quindi del Corno è vero collega Consolo Iddio certe diciamo va bene
Allora diamo atto della astensione abbiamo dato atto che si è allontanata di prima
D'accordo
Possiamo passare all'ottava Commissione credo sì possiamo anche dire al presidente provare che se vuole può entrare
Ottava Commissione
Se il presidente mattone vuole brevemente
Forse possono se anche essere raggruppate in maniera tale da no ma sono tutte le fece niente delle trentacinque pratiche oggi all'ordine del giorno trentaquattro non hanno poche porte sia
Quelle dal numero due al numero trentacinque hanno analogo contenuto alla pratica numero uno riguarda viceversa una proposta di decadenza di un giudice onorario del Tribunale di Salerno quale al
Esercitato da la professione forense del medesimo ufficio al quale era destinato
Per i fan la commissione propone la decadenza mi riporto alla relazione pervertita per quanto riguarda tutte le altre pratiche da due a trentacinque S hanno da oggetto
Il trasferimento di giudici di pace ad altra sede
Trasferimento che abbiamo preso in considerazione con priorità rispetto ad ogni altra istanza analoga in quanto nei casi in questione si tratta di trasferimento richiesto e deliberato per consentire ai giudici di pace di sottrarsi alla condizione di incompatibilità prevista
Dalla legge quattrocentosessantotto nel novantanove di cui abbiamo più volte Parma cioè queste come si sa la nostra circolare ha previsto che
Per sottrarsi alla condizione di incompatibilità derivante dall'esercizio della professione forense luogo in cui il giudice di pace svolge le funzioni giudiziaria oltre alla cancellazione dall'albo è consentito il trasferimento in altro circondario ecco noi abbiamo iniziato
Formulare queste per cortesia di trasferimento che saranno completate al più nel giro di due settimane
Quindi e in seguito poi prenderemo in esame se altre domande di trasferimento diciamo non fondate su una situazione di allora quindi mi riporto sì
Per allora né per
Per riassumere la prima pratica è una pratica di decadenza e il presidente e dell'ottava si riporta alla ampia motivazione
Tutte le altre sono sostanzialmente pratiche di trasferimento per evitare situazioni di incompatibilità e si erano venute a creare nella sede in cui i magistrati onorari esercitavano precedentemente le funzioni credo che non ci debbano essere problemi siete d'accordo
Allora solo approvate tutte quante indoor
Ma quarta l'abbiamo già
L'ordine del giorno si si era l'abbiamo già tutto qua
E andiamo invece all'ordine del giorno di ieri pomeriggio
Settima Commissione la prima pratica riguarda il quesito posto dal procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Foggia sull'inserimento degli uditori giudiziari di prima destinazione nei gruppi di lavoro Pinel relatore e il consigliere Egidio
Anche pagina centonovantanove
Diffuso il Foggia che ha il seguente oggetto
Se i provvedimenti di assegnazione in questo caso i gruppi di lavoro effettuate all'interno della Procura della Repubblica in occasione dell'organico dell'ufficio siano provvedimenti che possono continuare a sono immediatamente esecutivi
Noi abbiamo risposto dicendo di sì perché la previsione che espressamente previsto nell'ordinamento giudiziario ritrovamento iniziare con riguardo alle tabelle non si applica invece agli assetti organizzativi della procura zero sette bis la discussione che consente del gentil Ruffini Remo Costanza e particolari
Di assumere provvedimenti diciamo innevamento esecutivi non vale nel senso che per la Procura viceversa tutti i provvedimenti all'efficacia immediatamente esecutiva e quindi questo lo ha risposto abbiamo detto che era possibile per questo riposi un organizzino attuata con l'inserimento di questi titoli gruppi di lavoro avesse efficace media
Ripeto che questo quesito proprio per peraltro già risposto ad una risoluzione del Consiglio papi data venti aprile novanta di risposta a noi molti quesiti formulati dirigente nell'incontro che si è svolto a Roma
Sulle tabelle sulla circolare la priorità bel degli uffici per il biennio due mila due mila uno ecco questo è il senso della
Siete d'accordo
Credo che non ci siano problemi seconda pratica riguarda urlargli il ricorso al TAR Lazio proposto dal dottor Manzo e noi proponiamo e la di invitare il ministro ha resistere in giudizio credo che anche qui non ci siano problemi che ed è approvata diamo a pagina duecento tredici pagina duecentotredici non vedo però il consigliere Mazzamuto dov'è ah eccolo qua e nel
Perché
Ah ecco il problema è che in consigli Marzano deve far la relazione finalmente è arrivato il momento di dei fatti basterà la speranza
A lei che esista un verbale di questo consesso dalla quale risulta chiamarla c'erano già fatta senta parte qualche collega si era lamentato la circostanza che il provvedimento non fosse corredata da una motivazione
Il provvedimento è stato corredato di una motivazione che all'ordine del giorno sicché i signori colleghi se ritengono sulla scorta di questa motivazione di avere qualche dubbio di far racket domando io sarò ben lieto di approfondire ulteriormente questo complesso a caso
Però una cosa è certa idea avendola già fatta la relazione di valutazione non la ripeto grazie
Allora avete sentito ci sono richieste avete letto la motivazione
O non l'avete letta la state leggendo a
Cosa avvocato allora si può votare non ci sono osservazioni non ci sono osservazioni diamo atto allora vede che ci sono due astensioni
A anche tre assenze in più la mia quindi quattro S
Allora è approvato con quattro astensioni
Dodicesima Commissione modifica regolamentare ecco ancora una volta il consigliere Mazzonetto dovrà essere relatore quindi ardui da parte
Modifica regolamentare dell'articolo quarantanove
Dichiarazioni di voto
Comunista
Lo stiamo notando
Con l'approssimarsi del
Però possono osservare
Abbiamo ritenuto di formulare la seguente modifica all'articolo quarantanove comma sei lei nei seguenti termini ogni componente che era l'abbia già fatto la discussione può illustrare proposto emendamenti per non più di cinque minuti ciascuno caso spostare dichiarazione di voto immediatamente prima della votazione per non più di due minuti la dichiarazione di voto si succedono secondo l'ordine di prenotazione abbiamo preferito o effettuare questa scelta la quale intanto chiarisce in modo definitivo che
Le dichiarazioni rivolto costituiscono una fase per così dire una una zona intermedia dalla discussione e la dichiarazione di voto e debbano essere effettuate e prima immediatamente prima la votazione
Secondo un ordine che non è quello della della votazione medesima perché abbiamo ritenuto che così si altererebbe
La regola della per così dire casualità degli interventi a seconda priva riapre il tempo e la forza di nuvole
La quale in sostanza
E più rispettosa
Della
Dello
Dinamica decisionale
Chiamassimo ha scelto di ricchi ricollocare la dichiarazione di voto la fase alla votazione consentendo alla secondo l'ordine del volto avremmo in certo modo privilegiato taluni
Consigliere rispetto ad altri uffici
Al chi avesse effettuato abitazione vado per l'ultima ovviamente avrebbe avuto l'ultima parola buona sostanza sul ricche davvero alla casualità ci è sembrata più con
Quindi questo è un po'il il il il senso della della modifica la quale non è voluta
Ha toccare l'ha voluto toccare viceversa
Tutta la sistematica dall'articolo quarantanove si è limitato soltanto a
Chiarire
Il problema della collocazione della dichiarazione di voto ha ritenuto altresì di autonomi Giare definitivamente la dichiarazione di voto dalla dagli altri momenti della discussione consentendo alla tutti ci sabato più giusto
Dargli una definitiva fisionomia precisa
Collocarlo in una fase autonoma precisare quali sono le regole per ciò che concerne le sue l'ordine di prenotazione l'ordine della dalla dichiarazione di voto una soluzione semplice che non altera
Tutto il resto va sistematico all'articolo quarantanove quindi la commissione ha ritenuto di formularla in questi in questi tre
Voi siete d'accordo
Per quanto riguarda dato che vi rimane valida come avuto cura di precisare che la dichiarazione di voto vieni fatta immediatamente prima della votazione
E noi inserite nello stesso comma in cui si parla degli emendamenti c'è un termine finale entro il quale possa essere presentato rivendevano arriva il signor Presidente non ci siamo occupati perché
Ma abbiamo ritenuto di non doverlo toccati Silecchia allora quesito che ci deriva secondo così non vorrei che venisse fuori che poiché si è previsto che per quanto riguarda la dichiarazione di voto può essere fatta prima della votazione
Gli emendamenti poi potrà essere invece intervenire comunque anche nel corso della votazione perché non sono equamente capita
Non so se vi rendete conto che è un momento veri di notevole coi squilibrio nella nell'andamento dei lavori perché durante l'arco la votazione non infrequente mente capitato che taluno affatto proposto un emendamento io lo devo
Accettare vanno a me sembrerebbe di no perché l'emendamento dovrebbe essere oggetto secondo io parola sì signor presidente avrà questo problema ce lo siamo posto però abbiamo ritenuto nel quesito non riguarda
Ecco il quesito che ci veniva posto riguardava unicamente la dichiarazione di voto quindi se il consiglio ha poi ritiene di dover
Ripa porsi il problema dell'emendamento si aprirà un'altra pratica io gradirei si capirebbe che si Sasà dodicesima Commissione satira interbancario
Dai siamo stati richiesti di modifica il regolamento a far riferimento unitamente agli altri un problema una una scia luminosa alla Foa si risolva presto e si apra altra pratica
Prego di di di di di false sempre riterrete fatta con le trattava io francamente sul ma allora quanto meno riuscì facciamo due commi non non mettiamo un unico comma
Però
Riccio pre no ci sono Riccio Tossi Brutti pure due va be Riccio prego
Risultato lavori della commissione volevo in certa parte
Rappresentare le difficoltà di approvare il testo così come è stato presentato
Perché proprio perché
Il problema che era stato posto al comitato di presidenza
Era solo quello di determinati il procedimento per il voto
Il fatto di adesso
Sorriso vendo questo problema
Si inserisce anche la possibilità di inserire all'interno di questo procedimento quindi del procedimento per il buco anche la possibilità illustrare proposte di emendamenti lascia cabine che in questo ultimo procedimento il procedimento per il voto ci sia un autonomo potere di illustrazione
Di proposte ed emendamenti
Mi convince poco il termine illustrate perché illustrare potrebbe significare che la proposta dell'emendamento sia stato già presentato in precedenza
Lardo viceversa avendo partecipato ai lavori della commissione che qui si voglia di illustrare nel senso che durante il procedimento di modo può essere presentata nuova proposta ed emendamenti
Se così
E la neutralità del termine illustra lascia trasparire che è così
E se si collega a questo ponga l'inciso precedente che sarebbe l'unico limite
Posso illustrare durante il procedimento di voto
Una proposta nuova o un emendamento se non l'ho fatto della discussione la norma così come presentata lascia trasparire una confusione dei momenti delibera di media per quanto mi riguarda
è opportuno che venga riproposta la all'attenzione della commissione con questo ulteriore chiarimento se dovesse di panieri questa la proposta per quanto mi riguarda siccome reputo che appesantisce i lavori del Consiglio io mi asterrò dal Gotha
Tossi Brutti
Vorrei fare
Dove anch'io alcune osservazioni che riguardano innanzitutto la
Formulazione del del comma sei così come viene oggi proposto e la opportunità di distinguere il punto sei in due punti uno che riguarda l'eventuale illustrazione di proposte di emendamento e un un punto sei bis se così vogliamo dire che riguarda le dichiarazioni di voto
Evidente che noi modifichiamo non poco
Introducendo un appesantimento anche della discussione perché e con questa innovazione
Rinviamo possibile a tutti siano già intervenuti o non più volte come dice il punto quattro di riesprimersi successivamente anche con la dichiarazione di voto
Sarebbe stato quindi più opportuno vedere questo che in serie in serie
Non è errato come principi Totti riapre la dichiarazione di voto ridotta nel tempo
Possa essere una facoltà concessa nuovamente alla al plenum e anche questione forse opportuna perché a seguito della discussione
Possono i sassi anche modificati degli orientamenti però questa innovazione andrebbe vista
E se in un in in maniera sistematica
All'interno della del di tutte le facoltà concessa del punto quattro
Quindi allora al punto quattro dobbiamo quanto meno togliere la possibilità d'intervenire una seconda volta perché se il membro se il il Consigliere ha poi la possibilità di intervenire in dichiarazione di voto
E deve essere escluso che possa intervenire due volte nella discussione
Come invece facoltà che invece l'attuale punto quattro punto quattro concetti e quindi e il procedimento complessivo della espressione della formazione alla volontà del Consiglio andrebbe probabilmente rivisto nel senso di una semplificazione a cui all'interno di questa semplificazione può allora prego e prevedersi una facoltà le dichiarazioni di voto che non sia più vincolata da precedenti da precedenti espressioni
Qui da questo punto di vista io faccio due proposte uno è quella di scindere il punto in due punti per evitare la possibile confusione che può derivare dalla dalla dalla lettura di questa norma regolamentare e cioè appunto la possibilità che invero non è sancita ma che tuttavia non viene esclusa che insegni che altri voci possano porre degli emendamenti
Qui mi riaggancio a un'altra osservazione la questione della proposizione delle proposte emendative
E la loro sottoposizione al voto non è regolata per niente in questo nostro Regolamento mentre forse sarebbe opportuno aprire una pratica su questo punto qual è il termine ultimo per la presentazione degli emendamenti
Qual è il termine ultimo per la presentazione di emendamenti e come si procede in che ordine si procede alla loro votazione
Sono due punti essenziali che e vedo non sono regolati a dispetto ai quali si sono determinate
Non poche volte delle confusioni perché ci sono dei sistemi di preclusione di un emendamento con l'altro e che membri evidenti no gli emendamenti possono contrastare assi in maniera radicale è chiaro che e la votazione sull'uno può precludere tutti gli altri e così via quindi va esaminato un possibile ordine di votazione e va altresì stabilito un termine ultimo per la presentazione degli emendamenti tanto più che esterna laddove venga rispettato con la la come dire la formazione l'ordine del giorno con un certo anticipo quindi può ciò può essere
Connessa
Le quindi lo primo proposta dividere il punto in due sotto punti uno che riguarda discussione di registrazione di emendamenti e l'altro punto sei bis che riguarda invece dichiarazioni di voto
Nulla in contrario sulla facoltà per tutti di rintervenire dichiarazione di voto purché questa sia connessa con l'asse pressione dell'ultimo parte del punto quattro dove si prevede la possibilità di rintervenire per il consigliere che sia già intervenuto
Dopo che sono stati svolti altri interventi e chiaro che le due Facoltà insieme costituiscono un eccesso diciamo così
Che al quale va posto rimedio le se non c'è un appesentimento dei lavori e una una ma anche verbale verbali Times una verbosità eccessiva nella discussione delle pratiche
Sì volevo soltanto dire Barbetti in l'amputazione gli emendamenti da norme CEE l'articolo ventisei comma undicesimo non c'è invece la norma sul termine preclusivo per proporre presentare emendamenti prego Rossi
Se non fare altrettanto sistematicamente il il va be
Il ventisei undici undicesimo comma prevede l'ordine di votazione degli emendamenti
Non c'è invece la norma sul momento di presentazione d'Rossi prego molto
Brevemente perché non considero questa modifica regolamentare utile est cerco di spiegare perché
Innanzitutto non comprendo il ragionamento del consigliere Mazzamuto e così è mantenuto dice l'abbiamo aperto una pratica solo per decidere una cosa cioè quando e dove veniva collocata la dichiarazione di voto
Allora la pratica non risponde a quest'interrogativo ma riformula una norma del Regolamento da quel momento limiti originari della pratica non conta più perché non stiamo discutendo di una normale regolare
Allora se togliessi risposto quesito allestì potuto di tu la commissione avresti potuto dire allora rispondono i limiti del quesito nel momento in cui propone una nuova normativa tra l'altro a mio avviso notevolmente innovativa e di appesantimento io sono d'accordo con la collega Tossi Brutti allora la discussione visione eccetera a tutto gas sulla nuova norma
Se è utile o meno e chiaro
Io vorrei fa rilevare ai componenti del consiglio che con questa norma noi avremmo tre fasi e questo non è cosa di poco una prima fase della discussione in cui tutti possano intervenire
Una seconda fase nella quale anche chi è intervenuto in discussione magari vuole fare una proposta o presentare un emendamento e porre intervenire
Poi abbiamo una terza fase delle dichiarazioni di voto di due minuti
Non mi pare che i nostri lavori abbiano bisogno di questo di questi tre cerchi concentrici mi sembra un appesantimento assai pericoloso assai pericoloso a parte che
Espungere il la dichiarazione l'uso della parola declamazione del convincimento personale perché qualcosa di declamatorio scema che nei nostri leader inseriamo nell'evento di irrisione verso le dichiarazioni di voto forse persino esagerato
Allora io personalmente Presidente ritengo ai e presenterà un emendamento che noi dobbiamo avere due stanze solamente una fase della discussione libera e una seconda fase nella quale ciascun componente può impiegare i cinque minuti così come prevedeva la nuova per fare proposte emendamenti o semplici dichiarazioni di voto coseno lei vigiliamo
è un po'una fase discorso libero in cui ciascuno o aggiungerà qualcosa rispetto all'iter decisionale o si pronuncerà
Allora per fare questo e tutto sommato per ritornare i limiti originari della pratica e io sono d'accordo essendo questione discutibile sono d'accordo che si risolva con una norma innovativa con una norma di chiarificazione io proporrei questa formulazione
Ogni componente che non l'abbia già fatto nella discussione può illustrare proposte di emendamenti o fare dichiarazioni di voto per non più di cinque minuti in questo caso poi chiariamo che c'è una seconda fase con cinque minuti a disposizione
Però un momento lei dichiarazioni di voto Nuvoletto perché il punto era
Prima da bisogna aggiungere prima della votazione prima della votazione e chiaro dichiara che poi mi va bene la precisazione le dichiarazioni di voto
Oppure gli interventi per proposte emendamenti o dichiarazioni di voto si succedono secondo l'ordine di prenotazione
Quindi con questa formulazione della norma noi chiariamo
Che questo secondo intervento deve avvenire prima della votazione
Perché naturalmente come in tutte le assemblee prima si discute e poi si vota
Perché queste queste era il quesito che era stato posto così farà carriera così fa il Senato addirittura siano sbarcati regolamenti e la casa di voti scusami non so bisogna coordinare il sesto comma con il quarto comma seconda parte
Perché se no adesso certo può essere io voglio dire adesso mi sto applicando
Sto facendo un ragionamento palo coordiniamo se necessario perché quello che interessa sostanzialmente che la seconda fase duri cinque minuti e che si conclude a un certo punto e poi si aprono le votazioni nelle quali non ci deve essere più spazio per interventi e che si dica che l'ordine e le dichiarazioni di voto o degli interventi finali così li potremmo chiamare
Sia quello dell'ordine di prenotazione in modo che viene regolata anche questa seconda fa
Io proporrò un emendamento adesso Presidente lei è cosa si riferiva al quarantanove quarto comma quarantanove quattro perché mese insieme se mi fai convivere quarto e il sesto comma a questo punto le le fasi sono tre non sono
Ma già adesso chiedo scusa convivono tutto sommato nella nostra va infatti il problema interpretativo era nato dal fatto che il comma sesto
Dice ogni componente che non l'abbia già fatto nella discussione può illustrare proposte delle menti emendamenti
E l'interpretazione che e le due interpretazioni che si combattevano eh
Sì si doveva intendere qui sia chi non sia già intervenuto nella discussione occhi
Pure essendo intervenuto non abbia fatto dichiarazione di voto io avevo dato questa interpretazione più liberale ora la commissione avrebbe potuto qualora avesse voluto restringere dare un'interpretazione più restrittiva e di ogni varco malamente che non sia già intervenuto nella discussione poco prima può illustrare proposte emendamenti o fare dichiarazioni di voto
E così si sarebbe risolto il problema interpretativo che io avevo sottoposto la commissione ha voluto fare qualcosa in più
Pazzini più aggressiva da questi io paritetica che non l'abbia già fatto
Significa che non abbia fatto la dichiarazione di voto o che non sia già intervenuto no questi io sono partiti dal presupposto che la Commissione e io condivido abbia adottato e tradotto in norma la sua più liberale perpetrazione
C'è perciò ha parlato di una fase di discussioni libera
E perché può dire può anche a dire che un componente di questo Consiglio e come sappiamo da un punto di vista regolamentare una monade non altre possibilità se non fare perno stesse spesso ascolta la discussione magari interviene come primo in una discussione
La sconta all'esito della discussione ha bisogno di un momento aggiuntivo ulteriore perché gli è venuta in mente una proposta perché vuole presentare un emendamento perché si è regolato sulla fase del dibattito
Perché altrimenti risiede immaginare che uno occupa lo spazio degli emendamenti con tutta una serie di ipotesi invece io sono per il doppio giro cioè al primo giro si discute il secondo giro si tirano le fila e ciascuno o propone ho emenda
Ho fa dichiarazioni di voto quindi da questo punto di vista io ho preso atto che la Commissione ha accettato se mai chiarito ulteriormente
Che l'interpretazione corretta era quella che lei ha dato regolamentare mente e in più aggiunge IVA che tutto questo deve avvenire prima della votazione perché la fase della votazione la vogliamo sgombera da ulteriori interventi parlati
In questo senso mi permettevo appunto di di di mantenere unitario di non separare il momento e la dichiarazione di voto di due minuti che sarebbe veramente declamatorio diciamo
I separare il secondo giro ognuno utilizza come vuole insomma quindi mantenere la dizione originaria
E dandole un ordine
Questa era la proposta via pot adesso io sto intervenendo poi magari mi riservo di scrivere un emendamento all'occorrenza di illustrarlo quindi anche in questo caso questo tipo di regolarizzare la più funzionale
Resta
Presidente per dare conto del fatto che in Commissione dove abbiamo discusso ampiamente di questo esattamente come stiamo discutendo da mesi del problema del ventisei nessuno ha soluzioni facili
Si era anche proposta la tesi del dare a ciascuno un bonus non esattamente come adesso suggeriva
Consigliere Rossi un bonus da usare o per proposte opera mandamenti o per dichiarazione di voto ma abbiamo valutato che la confusione sarebbe stata massima perché difficile stabilire il confine fra la proposta all'emendamento alla dichiarazione di voto ottenuto avremmo sovraccaricato il presidente dell'Assemblea della interpretazione nel caso in cui ci fosse stato un emendamento che potesse essere inteso come dichiarazione di voto non si sapeva se si aveva diritto o meno a fare una dichiarazione di voto nel secondo momento ci siamo orientati per una sorta di pulizia temporale cioè isolare la fase delle gli emendamenti a delle proposte dalla fase della dichiarazione di voto che abbiamo autonomia Ytzhak o la dichiarazione di voto dalla fase della discussione precedente
Il problema del raccordo con il punto quattro
Da questo punto di vista ci veniva risolto mentre se fosse rimasta la norma così come sosteneva il consigliere Rossi noi avremmo dovuto modificare anche il quarto comma saremmo andati anche oltre limiti di quello che ci veniva chiesto con il quesito che era stato posto io poi un'ultima notazione vorrei vorrei fare dico al considerato si brutti che il problema degli emendamenti e ritorna nella nuova formulazione del ventisei che non è più all'undici all'undicesimo comma ma è nella fase diciamo preliminare della della votazione
Il la questione
E che non si può regolare una discussione attraverso norme regolamentari
Ci vuole una sorta di auto controllo nel meccanismo della discussione in cui noi abbiamo deciso comunque di lasciare il diritto ad ogni componente di fare dichiarazioni di voto ma semmai di con restringendo i tempi
è semmai di intervenire in una fase diversa sul meccanismo della discussione intanto l'unica cosa che abbiamo voluto voluto assicurare l'autonomia temporale
Delle dichiarazioni di voto mentre prima ricorderete che non si sapeva se dovranno essere intese come pezzo della discussione o pezzo della votazione
E voglio dire abbiamo controllato tutti gli statuti delle assemblee costituzionali e non c'è una regola ognuno fa esattamente come la prassi ha introdotto quindi non c'è un principio generale cui non ci possiamo ispirare abbiamo tono Mezzato il meccanismo della
Dichiarazione di voto
E nello stesso tempo abbiamo dato a ciascuno il diritto di farlo ovviamente per due minuti e due minuti sono più che sufficienti
Pensare al Parlamento europeo gli interventi si fanno di tre minuti dopodiché viene tolta la parola cioè si spegne il microfono figuratevi se quei due minuti non bastano per una dichiarazione
Caperna io voglio dire che la proposta di emendamento di di di Rossi chiude il ciclo rischia di partono alla pratica in commissione perché noi siamo ci siamo limitati a razionalizzare la prassi perché ogni volta che ci prospettiamo uno una espansione dei nostri Gong sappiamo che andiamo incontro la si vuole espandere di nuovo il tema la razionalizzazione vuota ha portato a questo risultato che la dichiarazione di voto e non è un surrogato di discussione mancata per cui si restringe per cui se per cui precede immediatamente la dei la votazione per cui comunque rapire attraverso quei notazione per cui anche quando appello nominale c'è un gioco preciso
E identico per cui non non non non si interviene quando si vuole si prenota si vagliato i voti temi deve si volta questo era lo scopo più modesto il resto rimane il problema specifico dello termine entro il quale si posa Cipo substrati emendamenti sicuramente non è durante la di altro tipo questo lo possiamo dire
Perché andiamo di moda una funzione precisa proprio e prima di è immediatamente scusa nel tempo ma purtroppo il il comma così com'è però basta leggerlo
Graziella basta legge mi emoziona ventisei e si capisce che in meta vede prive di votata dalla votazione non si presentano emendamenti gioco dell'emendamento e prima dopodiché si rischia di riaprire la discussione cede ma è tutto nella nell'ambito dalla discussione quando infine si arriva a votare
Dichiarazione di voto prenotazione
Seconda votazione si parli ad ogni volta due minuti perché non si riprende a discutere perché questa è la ratio di questa limitazione
Si è discusso fin troppo prima con interventi e replica e con possibilità di presentare emendamenti guardate che quello che avviene prima e tantissimo si vota infine c'è una dichiarazione di voto due minuti e si vota e non si riapre la discussione quindi questo risultato minimo
Nello questo misurato minimo teniamocelo teniamocelo se invece vogliamo ampliare il tema sembra diffusore Pietro e disabili servizi allora indiscutibili sul dato minimo e che la discussione e la più piana possibile con l'intervento repliche e possibilità di presentare emendamenti quindi soggetto a tre chances
Moltiplicato per trenta immaginate
Ho dopodiché si vota si vota si vota privo di emendamenti sul con dichiarazione di voto ecco e lo stacco tra discussione e votazione avviene con le viaggio di voti
Da prenotare quindi neppure col gioco di dichiarazione di voto che si alzi a pc uno all'altro riaprendo la discussione che la vera preoccupazione ma questo noi abbiamo dato questa piccola risposta dicendo addio di voto
Due minuti ed è funzionale alla votazione se uno Gervaso Priebke dice le due paroline pro e contro e si vota infine perché il vero rischio dello no attuale classificazione arrivata valido a ridosso la votazioni ci sono i giochi che impediscono la votazione
O l'allungano questo è successo varie volte SOS rimane questo bene il meccanismo precedente giungeva quindi io vi esorto
Apprende dir poco secondo la mia filosofia Pd basta Presidente chiedo scusa per questo modo un po'atipico però io la domanda che vorrei fare è che a ferrei con questa innovazione un componente può prendere la parola quattro volte su altri argomenti
è chiaro io chi queste sono spaventati perché Kennedy si firmarlo e ciò avviene Festambiente no
No Franco questa viene contesta avviene la dichiarazione di voto si può fare per cinque minuti
Ad amministrare presto
Così almeno abbiamo può bontà verbo abbiamo
Ma questo regalo questa vita
No
E
Nello sono comunque tanti però abbiamo provato a ridurre tempi e modi della riscossione voi vi ricorderete testato raddoppiato il tempo che era stato previsto dalla Commissione
Adesso l'unico risultato è quello della riduzione però allargandola tutti della dichiarazione di voto da cinque a due minuti io penso che sia una razionalizzazione di una certa portata questionato risposta poi sulla discussione se questa Assemblea avrà il coraggio di auto darsi lo farà ma Tone
Sì veramente a me sembra strano che si dica che la norma proposta il testo proposto dalla Commissione conducono un appesentimento dei lavori
Quando come correttamente si dice nella relazione riguardo alla lustro azione di proposte ed emendamenti si agisce dice il relatore in senso assolutamente conservativo dello status quo
Perché accade già oggi che vi sia appunto una prima fase dedicata ad interventi e repliche
Che vi sia poi le dichiarazioni una fase dedicata emendamenti proposte ed un'altra dedicata alle dichiarazioni di voto quindi semmai il la commissione ha cercato attraverso una drastica riduzione del tempo destinato alle dichiarazioni di voto di contenere l'ambito della discussione
Direi poiché
Poi l'emendamento che propone il collega Rossi da un lato può ingenerare qualche equivoco circa la
Compatibilità trarre epiche dichiarazioni di voto laddove qui manifestato già detto si è voluto
A sancire in maniera i tale da non lasciare dubbi chela dichiarazioni di voto spetta comunque quale che sia il numero degli interventi che siano stati svolti dal singolo componente e questo perché
Incentivi c'è sembrato che la dichiarazione di voto possa dar conto del imposte sia essenziale a dar conto il proprio convincimento personale eventualmente diverso da quello Espresso nei primi interventi
Poi ecco mi sembra che non si possano di tenere alternative le facoltà di la di illustra le proposte emendamenti ovvero di esprimere una dichiarazione di voto
Perché ciascuna di queste
Il prodighi di queste attività del componente uno suo scopo specifico
Cioè vale a dire la proposto emendamenti hanno una funzione la funzione di incidere sul testo sulla proposta in discussione
Quindi natura diciamo rendo gli enti locali reale l'intervento alla replica al
Missione di cui e non si disse il cui contenuto non si discute le proposte emendamenti sono invece preordinate preordinati ad una ad incidere sul testo della proposta in discussione quindi hanno una funzione ben precisa rispetto alle Aletti vita io prima menzionato la dichiarazione di voto a sua volta ha una funzione specifica che è quella grigia detta di lasciare a a verbale la posizione assunta la posizione che verrà assunta in sede di votazione
Quindi mi sembra che input e concludo per un verso sì ispiri questa proposta la prassi esistente per cui ripeto mi sento mi sembra che vi sia assolutamente addirittura anche che la conseguenza sia una uno scomodo come ampliamento dei tempi di discussione per altro verso riduce il tempo delle dichiarazioni di voto
Eliminando quell'equivoco circa la compatibilità la dichiarazione di voto
E l'epica e quindi mi sembra che
Regia alla norma regolamentare una setto più razionale allo stesso tempo anche tentando ancora una volta diseguaglianze in passato per le altre proposte per le altre norme regolamentari applicate in questo
Deliberate da questo Consiglio tentando ancora una volta di contenere i tempi della discussione intesa in questo termine in senso generale
Lo metà settimo Pirlo due secondi veritiere riallacciandomi a quella che è o era ha rappresentato il consigliere Martoni letterina il consigliere cattedra che ne abbiamo
Nel nostro scopo era quella di riorganizzare l'esistente elitaria chiarezza e le varie fasi cercando di migliorare quella che è in altra sette attuali
Se pachistana a rivedere tutto il sistema credetemi e quando si tocca un articolo automaticamente ci sono tutta una serie di né effetti messi che non possono non essere considerati quindi analyst sembra che queste impostazioni migliori quel tipo di organizzazioni della discussione che attualmente abbiamo ed è equestre o che io credo che sbagli commissione sarebbe negativo in serie e soprattutto non portare a casa non è risultato di ordine oggi che migliorerà l'andamento degli attori
Sentite dato che io poi sono un po'il responsabile della conduzione della dei lavori dell'Assemblea
Diretto cerchiamo di guardarla molto empiricamente o praticamente secondo la proposta di oggi io facevo un attimo il conto
Se si volesse in questo Consiglio attuare una pratica di filibustering su una qualsiasi questione
E noi abbiamo regolarmente regolamentare mente previsto che il relatore M. spesso buoni abbiamo due di relatori qualche volta addirittura tre può parlare per venti minuti replicare per quindici
Ciascuno dei componenti Pupo parlare per dieci replicare per tre fare proposte per cinque fare una dichiarazione di voto il per due minuti il che significa complessivamente venti minuti
Moltiplicando per trenta noi avremmo che nel momento in cui si volesse bloccare il lavoro di questo Consiglio ogni proposta potrebbe portare ad una discussione che sarebbe di non meno di seicento trentacinque minuti potrebbe salire anche a settecento
Questa è la situazione ora se questo è un sistema razionale di organizzazione del lavoro io me lo dovete solo dire Mac sembra che sia assolutamente irrazionale
Cioè prevede il che è già nel Regolamento
Che se si volesse bloccare il consiglio ci si e c'è la possibilità regolamentare su ogni proposta di discutere per oltre dieci ore per oltre dieci euro secondo me significa che qualcosa nel regolamento non funzione
Quindi
Se
Ma diciamo Sand se non c'è se non c'è la volontà di decidere su e delle volte tattica che su questioni non non si raggiunge l'accordo sul nulla
è capitato ma a varie volte che tutti non riusciva a raggiungere una linea d'intesa sulla proposta una qualsiasi prodotto allora posto questo
E il dire se dobbiamo intervenire ragioniamo anche e empiricamente
Secondo punto
La dichiarazione di voto vedete e questa è l'esperienza che abbiamo Dio ogni giorno la dichiarazione di voto in genere finisce con l'essere un intervento aggiuntivo
La dichiarazione di voto invece dovrebbe essere una dichiarazione circa con cui chi interviene e dice io voto in questo modo perché mi ha convinto ciò che ha detto il consigliere Mazza molto punto e basta
Non sviluppare una serie di atti per fare ho detto
Perché e in legge nella mente il più condiviso fra no
Allora
Invece e per fare una dichiarazione del genere sono necessari dieci secondi
Cioè quando noi già abbiamo previsto che la dichiarazione di voto e di due minuti che poi tendono a slittare sempre in eccesso non c'abbiamo dato lo spazio per un discorso argomentativo proprio se la Graziella ricordato che in Europa di intervento e di tre minuti l'intervento
Che ha e avrà qui dobbiamo in qualche modo recuperare anche il senso del tempo
Se non lo recuperiamo
Di pazienza i nostri lavori avranno sempre questo andamento asfittico e il presidente dovrà fare in un presidente come dire
Che non applica il Regolamento ma che cerca in qualche modo via ottenere la cooperazione la Corvatta collaborazione dei e dei vari componenti come il sto facendo da da due anni a questa parte
Bene quindi detto questo possibile re
Dunque presidente io credo ne sia stata capita io dico che c'è una ad una prima anomalia che veramente presente in questo Regolamento io non ho avuto modo di vederla in nessun altro Regolamento ed è la facoltà di replica generalizzato
La facoltà di replica spetta di norma negli altri regolamenti io ho avuto modo di visionare allora relatori e crea un senso perché relatore esprime una posizione articolata di si fanno una serie di obiezioni alla quale il relatore replica
Se in questa Regolamento che era prevista invece e previsto che tutti possano rintervenire una seconda volta
Cioè tant'è vero che questa viene chiamata replica per tutti una replica generalizzata qualsiasi intervento ora può replicare
E questo però almeno era prevista in alternativa dichiarazione di voto
Ora io da un punto di vista della corretta impostazione alla discussione ritengo che sia più opportuno che il consigliere si esprima con una breve anche brevissima si può anche ridurre dichiarazione di voto perché questo è il punto conclusivo della manifestazione la volontà e l'assemblea mentre ritengo un'anomalia i conti l'ho già detto e continuo a ritenere un'anomalia che ogni consigliere possa replicare
Non ha non ha senso nell'impostazione del discorso allora se si vuole prevedere una facoltà di dichiarazione di voto generalizzata
E contenuta però nella secca dichiarazione proprio della espressione finali della volontà che concorre a determinare la delibera
Se si vuole prevedere si deve comunque sopprimere quella cosiddetta facoltà di replica che non si avvia non è costruita infine in in maniera ragionevole e non non ha una giustificazione perché a giustificazione solo la facoltà di replica del relatore proprio che gli vengono mosse delle obiezioni delle critiche delle osservazioni a cui deve replicare
Essendo lui quello che ha impostato la pratica allora in questo senso io dicevo se vogliamo fare introdurre questa innovazione sono d'accordo purché si tolga e il diritto di replica generalizzato
Anche perché se qualcuno gli rimane qualcosa da dire ecco la vera esattamente nella sua dichiarazione son d'accordo non son d'accordo voto o non voto
Queste sono le due questioni la terza questione
Inserire assegna secondaria porsi dei limiti fuori la seconda non a fianco il paradosso è che è una replica curato residente ma perché non sono stata compresa evidente mi pareva mi pareva noto normali disse a distanziare invece a far compresa
La seconda cavaliera questi emendamenti
Cioè l'emendamento qui Presidente il problema nel fissare il termine è fondamentale anche per la sua illustrazione perché l'emendamento dovrebbe essere presentata all'inizio della discussione
E quindi l'illustrazione fa parte della di quel tempo della discussione del primo intervento non ci dovrebbe essere un quarto
La questione va quindi M messa in questo senso noi dobbiamo prevedeva l'emendamento è va presentato subito in modo che tutti lo conoscono e lo despota no nell'intervento Melli come avviene peraltro le assemblee legislative e mi sembra anche ragionevole uno è il tempo di vedere se lo studio e di allora se così è sano dove i passaggi e basta
L'intervento nella discussione né da quanti si esprime a sulla sull'emendamento e la la la dichiarazione di voto e questo mi sembra che riduca in maniera ragionevole
Non sono i tempi ma anche come dire il filo della della della della discussione in maniera che sia chiaro come si va formando l'insieme sì le le della della delle volontà della maggioranza
Allora
Il resto prego a averi dalla battuta per dire che stava replicando
Comunque l'emendamento deve essere
Comunque lasciato all'economia dell'intera discussione perché dopo un'intera discussione può darsi che a qualcuno venga in mente di fare un emendamento ed è dal punto di vista della funzionalità di questo organo che si possa presentare un emendamento perché può favorire la decisione
Non bloccarlo Erode per il modello fasullo discusso proprio lo pose l'accesso riparlare però scusi ho sbagliato in Cina oggi da io voglio solo per il no loro proprio sopra intervenuto lo sul
Volevo dire che sia la questione del momento in cui collocare gli emendamenti da discutere perché non appartengono al dibattito oggi odierno
Se vai a devo rilevare come proprio l'intervento del Consigliere Tosi brutte dimostra come posso essere utile una replica perché a volte si tratta anche di chiarire quando si ritiene di non essere stati compresi ma questa non è una questione che oggi Toffoletto
Io sono povero proposta così come di così dei termini
Vorrei soltanto a pagina duecentodiciannove suggerire una soppressione di quattro parole
Laddove si dice che altre assemblee elettive di rango equiordinato se non solo ha ordinato francamente io riterrei il termine equiordinato sono un solo organo debbono essere eliminate perché si tratta allora di vedere
Cos'era che così inviso al Parlamento rispetto agli altri e funzioni dello Stato all'assemblea del Parlamento quando arrivano i mi sembra che sia Airoma il soltanto Fowler
Sono stato quindi brevissimo
Presidente si sovrappongono e della
Che le assemblee elettive
Mentre senza altre che lei ha sempre hanno adottato no no una cioè il presidente villa che aveva chiesto la
Qui mi pare che la discussione si è ampliato oltre misura
Perché come aveva precisato il professore Mazzamuto a Laurent inteso rispondere soltanto al quesito della dichiarazione sulla dichiarazione di voto non ultimo poi abbiamo è lampante della tempestività delle trenta emendamento e di tante altre persone direi che possiamo scegliere o adesso votiamo soltanto sulla proposta della commissione per ciò che richiede attiene alla dichiarazione di voto e poi però dobbiamo riservarci di riaprire la questione in Commissione e di rivedere di nuovo tutto l'articolo tuttora oppure di rinviare tutto alla commissione compreso io direi che per adesso in diciamo come giustamente diceva il consiglio è tossico Romei Pasetti di portare a casa quanto meno questa modifica solo dichiarazioni poi in sé poi vedremo ci sarà qualche consigliere che proporrà una per cui una pratica sulla questione più grande che qui non possiamo pensavo nei nei non possiamo esaurire una questione troppo complesse poteva essere discusso stamattina ex abrupto in un certo senso in assemblea
Io prima di dare la parola una Mazzamuto Poteri però soltanto ricordare una cosa
Che le modifiche regolamentari poi sono adottate con decreto presidenziale e sono pubblicati sulla Gazzetta cioè non è che possiamo stare ogni giorno a mode a fare piccole modifiche del Regolamento e questo insomma anche per la dignità di questa istituzione veri possiamo adesso cambiamo aveva comma quarto domani interveniamo sul comma quinto e cioè cioè nei insomma anzi adottiamo anche delle prassi di una certa serietà istituzionale prego del presidente che vuole che le dica io so che c'è un vecchio detto che dice che per la via del poi poi si arriva mai mai siccome qui c'è stato una difficoltà di funzionamento
Il Consiglio ingenerata la un contrasto di indirizzi giurisprudenziali alla signoria vostra e altri esponenti del consiglio medesimo ma ci siamo limitati a porci il problema per risolvere questo problema Zappa il conflitto non lo voglio risolvere volete rimanere in una situazione di tubi a noi francamente la cosa ci può interessare grazie a un certo punto perché è un problema che deve riguardare la cedute la la presidenza consente al consiglio quei ITEA già dopo di mi mettano avanzava dal Presidente mangiarlo delitti noi abbiamo ritenuto di affrontare un problema abbiamo offerto una soluzione riteniamo alla soluzione debba passare per una modifica del regolamentare non ci siamo posti il problema econometrico di il riscrivere i tempi di lavoro di questo di questo di questo consiglio perché non era era quella non c'era stato richiesto di fare uno studio sul modo come snellire i tempi discusso no tutti i temi
Quanto al filibustering signor presidente quali che siano le regole aveva mentali se ci vuole fare un breve buste rinvio si riesce se pur sempre al bar cedono Sale due minuti in più o in meno a determinare la sorte del filibustering contesta si può contrastare ma voglio dire qui non soli due minuti quelli che determinano o una chance
Decisiva per il filibustering semmai allora bisognerebbe
Eliminare forse la replica può ridurre i tempi della discussione allo standard europeo e così via discorrendo Picchio per Rizzato dire riconfermo da una proposta della commissione avverrà che il presidente non dica che questa esigenza di chiarimento Luino la liti allora mi domando però perché mai sia per questa pratica
Lo dice il
Io non dicevo una cosa diverso già dicevo se si deve ridisciplinare la discussione si faccia un lavoro trovano largo respiro non non così parziale perché mi sembra
Anche poco economico che si intervenga su un punto che poi semmai determina squilibri sull'altro punto senza riguardare l'articolo quarantanove del suo insegnante non è così come si è fatto per il bene e il ventisei però
Dazi che le dico io non so se il problema però la difficoltà delle modifiche regolamentari in questa assemblea è nota a tutti nel momento in cui mettiamo umani ad un discorso complessivo sembra che chissà quale attività normativa importantissima stiamo facendo i risultati sono che non cambia mai niente questo regolamento è il frutto di una serie di malintesi e uso questa parola in senso tecnico malintesi sono perpetrati in la storia di questo Consiglio perché sono sedimentati in questo testo che anche dal punto di vista linguistico è un gran pasticcio per cui noi dovremmo rifare l'intero Regolamento abbiamo una pratica omnibus di cui è relatore il professor che afferra ma non io dico francamente come presidente di questa Commissione che non nutro alcuna fiducia sulla possibilità che questo consesso addotti una modifica di abbiamo proposto agli inizi sulla sul quarantanove una riduzione drastica dei tempi della discussione che prevedeva persino l'asso la abolizione della replica e la sua regolamentazione i tempi che questa Commissione aveva proposto sono
Data in consiglio raddoppiati allora decidete io esattamente come diceva Mazzamuto allora
Constatato questo vediamo quindi imprese da tre mesi è una parola
Ma al termine io lamento dico brevemente il mio pensiero presidente una volta che tutta l'Assemblea è consapevole che invece di tre interventi seri fanno quattro e che stiamo decretando un aumento dei tempi di discussione io no nessun emendamento da proprio veniva bene vuol dire una l'importante era questo che ci fosse consapevolezze detto questo io ritiro l'emendamento l'unica proposta che avete fatto una proposta di ampliamento dei tempi di discussione quei ma non è scontato ma è così comunque perché se ogni membro del del del consiglio ha l'aspettativa di poter parlare legittimamente quattro volte vede poi calde secche gente che non riesce borghesi anche a parlare alla
Comunque sia una speranza di parlare quattro oltre quattro volte e poi di poter dire io non parlo mai adesso invece gli è riduttivo aglio parlare i cinque cose che in questo Consiglio accade spessissimo i tempi saltano quindi una volta che lo sanno tutti non ho nessun emendamento la procura una proposta seria da fare però ce l'ho accogliendo l'indicazione del presidente evitare dedicato già altre volte sulla base della fretta insomma no sulla Brignoli abbiamo approvato delle modifiche regolamentari di cui poi ci siamo insomma non dico sorpresi ma insomma di cui ci siamo in alcuni casi rammaricati
Allora io credo che non si possa improvvisare di riscrivere il Regolamento regolamenti una cosa che nasce da una lunga esperienza vanno fatti piccoli ritocchi non riscritture avrei paura di ogni riscrittura però neanche le riscritture devono essere meditate non ce niente di male per un rapido ritorno in Commissione anche alla luce di quello che è stato detto si ripensi questa questa materia e quindi io la mia più unica proposta che faccio ritirato l'emendamento e quella del ritorno in commissione proprio per rimeditare in questi due o tre Hibiscus io se non si vuole non si faccia e si voti queste cose non mi opporrò mi asterrò insomma non la considero una razionalizzazione la considero una proposta che allunga i tempi ma insomma c'è stato tu che va bene così dalle siamo scusi direi ma avendo lei sbaglia non seguiamo il Regolamento una piccolissima Remo anch'io sono disposto come presidente della dodicesima sentendo gli altri commissario
A riportare la pratica in Commissione a patto che qui ci sia una sorta di De lega a regolare la replica cioè a vietare le repliche va bene
No vietare regolamentare nel senso di concedere soltanto al relatore la replica
E e no e allora e allora siamo al punto accogliamo siamo in sede di Regolamento applichiamo il regolamento almeno stavolta votiamo
Nel no dato siamo fuori o non vuole e do Baldato che discutiamo del Regolamento siamo fuori regolamento veniva dice Gallo che
A stimolato eccetera richiederà io chiedevo soltanto un chiarimento al relatore perché forse devo aver letto può frettolosamente ho sentito paventare il rischio che con questa proposta ciascun componente possa parlare quattro volte
Io non ne sono sicuro e chiedo di capire semplicemente perché a me pare che qui si voglio soltanto dire che comunque anche chi ha già fatto un intervento è una replica può svolgere una dichiarazione di voto
No scusami dato che sono io che poi interprete nero questa norma allora io interpreto nel senso che si può intervenire si può replicare poi si estinse is ci sia una illuminazione si può illustrare una proposta un emendamento dopodiché avendo un'esigenza ulteriore di esternazione si può fare la dichiarazione di voto io così l'ho detto
Da lo dico prima residente
Vero perché
Perché quelle che non l'abbia già fatto segni si può leggere nel senso che tu sei intervenuto e replicato però siccome però possiamo andò un'occasione ovvero il rischio c'è ho capito Presidente grazie per rischio cioè io invece
Dallo scudetto io davo per scontato che è al corrente cura io davo per scontato l'apertura ogni però religione che non sia intervenuto nella discussione poi bussa allora così di cioè questo io questo sostanzialmente lo diresse noi diciamo ogni con con
Ente che non sia in perché non sia gente quella discussione può illustrare proposte di emendamenti allora abbiamo solo due ipotesi
O abbiamo intervento repliche dichiarazione di voto oppure emendamento dichiarazioni voluto personalmente vi dirò che in una
L'Assemblea ben organizzata dovrebbe prevenire quanto meno che dopo la prima il primo giro di discussione si presentano gli emendamenti anche perché gli emendamenti non possono rimanere senza risposta cioè il momento in cui si presenta degli emendamenti e il momento della chiusura del primo giro di discussione dopo di che si può replicare anche considerando gli emendamenti
Perché aggredì arriva all'emendamento alla fine sulla quale
Talmente tante volte ho sentito dire ma qui in dovremmo discutere l'emendamento e riapriamo la discussione presidente a questa facciamo pone facciamo una blanda azione accordarle la sua emendamento cioè
Che coloro che non sono intervenuti possono illustrare emendamenti va bene possiamo presentare sotto forma di emendamento
Presidente se vennero
Presidente
Allora prego
Presidente forse allora alla sua idea potrebbe trovare questa codificazione
Ogni componente che non l'abbia già fatto nell'intervento può illustre nel primo intervento affinché sia chiaro può illustrare proposte di emendamenti in sede di replica
Così metteremo lo sbarramento al secondo giro di interventi per impedire che si presenti in emendamenti dopo che sono state già svolte
è stata già svolta
L'intervento
Era eh lo so e lo so infatti bisognerebbe certa no va be'per questo il presidente diceva di mettere mano a tutto però me ne frego
Io penso che presidente scusi
Comunque mettiamo ai voti se è dichiarazione di resa no però c'è una richiesta di di ritorno in Commissione quindi il consigliere De Rossi ha chiesto il ritorno in Commissione dichiarazione di voto chi è favorevole la redazione di voti all'azione di molto di quanti minuti due o cinque l'indennità novembre molto come dire tende
Tu
Del più guai interni del Regolamento ai tempi del dibattito questo è un dibattito di enorme rilevanza
Volevo dire che reputo che la richiesta del consigliere Rossi sia da cui dividere
Anche perché io sono personalmente convinto
Che non è possibile muovere un segmento di una norma molto articolata senza cambiare il significato complessivo della disposizione
Ragione per cui è vero che il mandato dato dal comitato di presidenza fosse limitato ma come ho già detto in commissione a mio giudizio in questa materia sarebbe stato utile offrire alla riflessione del come
Dato l'opportunità di rivedere tutto il procedimento dalla discussione del punto ragione per cui per questa ragione aderisco alla richiesta del consiglio dell'URSS grazie allora chi è favorevole al ritorno
In Commissione alzi la mano ritorno in Commissione
Nessuno
Si tratta
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano pur
Senza allora la proposta è è approvata quattro
Tor dice a favore nove contrari due astenuti in presidente resta lavorerà intensamente a modificare l'intero
Possibile
Interno può
Far crollare
Allora andiamo alla nona Commissione
Nona Commissione
Presidente resta
Comunque questa volta se mi fai sapere dal momento che devo poi io dirigerlo questo dibattito cercherò di essere presente perché poi sarò io il destinatario
Della norma allora articolo due sì pagina duecentoventuno nona Commissione concorso a dieci posti di uditore giudiziario parziale non c'è
Ai comunque si tratta di un ricorso
Proposto dalla Provincia autonoma delle di Bolzano per l'annullamento del decreto di approvazione della graduatoria degli idonei al concorso dieci posti noi qui invidiamo il ministro a resistere in giudizio voi
Siete d'accordo
E allora è approvata seconda pratica nota con ma cioè di un acquarello sulla propria si è evidente allora diamo atto che che c'è l'astensione
Mia e di secondo la pratica concorso a trecento posti di uditore giudiziario cioè una nota del direttore della settima direzione generale
Dei di gli affari o oggi G che cosa di a a Gigi ci a organizzazioni giudice organizzazione giudiziaria del ministero che trasmetteva domandi partecipazione al concorso del candidato Fantini dalla quale risulta che lo stesso ha riportato una condanna penale
L'omicidio colposo sì ma colposo direttore mi incidente stradale ci è sembrato ma non so se è così purtroppo è atteggiamenti si chiama pattuglione qual era è lei il reato pregano presente la questione è questa la Gilardino può illustrare brevemente ma qui si tratta di un aspirante in realtà poi già svolto le prove scritte perché ne siamo stati informati successivamente al ministero che le prove scritte sono state svolte
Di un aspirante al concorso in magistratura che il corso in questa condanna per aver determinato uno visualizza un omicidio ma colposo c'è stato un incidente stradale nel quale purtroppo perso la vita un minore
Hanno è sembrato questa vicenda certamente dolorosa non fosse tale di per sé che punto interamente composto da porsi in contrasto con quell'esigenza di quell'immagine insomma che di avere poi anche il futuro magistrato e che ci fosse gli estremi per una missione con riserva parliamo di un'ammissione con riserva questa in sostanza la questione l'ammissione con riserva salvo poi la votazione alla fase finale quando si trova determinato da concorso
Perché poi con riserva è perché ho riserva perché tutte e poi le situazioni vere tutte queste valutazioni inerenti poi alla eventuali fatti questo tipo vengono come dire per passi riesaminata la fine del rotore
Abbiamo insomma
Dove
Mettersi d'accordo al allora è approvato
Il presidente credo sia spinto sì un paziente sì
Credo che non abbiamo altro così va bene allora però oggi possiamo chiudere
E no no in