La centrale nucleare di Caorso

Nella sede dell'Enea a Roma con l'ingegner Giovanni in husky direttore della Direzione sui sicurezza nucleare protezione sanitaria la dispetti per contro in stazione dell'Enea e anche della Commissione e grandi rischi del ministero della Protezione civile alcuni parliamo dell'esercitazione che si è svolta in questi giorni a Caorso propose la centrale nucleare del del cittadine piacentina
E chiediamo innanzitutto notizie su come queste esercitazioni si è svolta su cosa verteva quale le forze che erano o state
Messe allerta per un'ipotesi di incidente simulato
Sono state mobilitati tre tutte le forze previste dalla piano di emergenza
Innanzitutto vigili del fuoco la forza pubblica
Che ha provveduto a instaurare i posti di blocco a costituire posti di blocco
Per il coordinamento degli interventi
Le forze armate per tutto quanto riguardava alla ipotesi di sgombero
Del popolazioni nelle zone previste dal piano di emergenza
Dopo più o meno quantificare quanto era l'impegno del tra tecnici militari e così via dicendo delle delle persone degli uomini che non mobilitati per questa ipotesi di Cindy incidente
Colpendo il numero preciso non approssimativo vedo di qualche centinaia centinaia di persone per quale vastità quale
Ampiezza del territorio
Dunque secondo diciamo è stato rispettato il piano emergenza quindi sono state fatte
Misure a diverse distanze dal rimpianto un chilometro due chilometri dieci chilometri e così via
Mentre viceversa Allee azioni più specifiche che interessavano la popolazione nel raggio di previsione
Del piano di emergenza che dell'Udinese dei due chilometri
Ecco quindi una piano di evacuazione lo stato attuale delle disposizioni per un incidente alla centrale e nucleare di Caorso prevede un raggio di azione di intervento nel nel giro di due chilometri come mai questa valutazione dei due chilometri ad esempio in altri paesi la fascia diciamo così dispetto a farci intervento a fasce sicurezza è molto più ampia
E qui c'è un grosso equivoco su questo problema si fa essenzialmente riferimento agli Stati Uniti
L'equivoco consiste nel fatto che gli Stati Uniti hanno previsto
Unite diciamo delle misure di prevenzione fine ai dieci chilometri misure di prevenzione non significa finale dieci miglia chiedo scusa
E quindi ai sedici chilometri ma bisogna tener presente che misure di prevenzione non significa non evacuazione
Nella pratica applicazione anche negli Stati Uniti prevedono di predisporre le strutture
I primi chilometri dal rimpianto cioè fino all'ordine di due-tre chilometri così come facciamo a vitale
Pay esto sono misure di protezione sono quanto fattibile previsto anche il nostro Paese
Al di fuori della fascia dei due chilometri del raggio di chilometri dalla dalla centrale
Sono previsti altri tipi di interventi in caso di incidente si previsto va bene ovviamente in relazione alla misurazione alla misura dei livelli di radioattività
Sono previsti provvedimenti di blocco delle derrate alimentari problemi di diciamo auto schede maggio nelle casse delle proporzioni
Il problema dei venti ad esempio anche dalle dichiarando alcune dichiarazioni stampa comunque dalle osservazioni dei giornalisti che hanno seguito questo evento si se è stato messo in luce come la alla data l'azione dei venti
è stato citato che eventualmente venti da Caorso potrebbe spingere pulviscolo radioattivo fino a Milano Mac diciamoci impreviste delle misure su tutto il territorio peccato solo chiedo che sia finali quelle ante cinquanta chilometri dall'impianto
I diciamo bisogna tener presente che si esistono i venti per il sistema che la diluizione viventi
Provocata dalla trasporto nell'atmosfera
E quindi il problema siccome rivelazione anche alle quantità di radioattività agli che si prevede che l'impianto posso io lasciare e quindi tutto
In funzione
Di uno studio Gene
Del dell'incidente mia domanda risulterà inutile retorica l'Enea analizzato l'azione dei venti su
Nuova ha effettuato uno studio è stato immesse elaborato uno studio sulla sulla dinamica denti la dalla base per formulare i piani di emergenza
Cioè ormai Barbato che ripeto la i piani di emergenza mesi più bassa hanno o su due elementi fondamento enormi principale docenti sono unanimemente e tanti altri
Nere
Che cosa può uscire dal rimpianto in caso d'incidente
E come questa radioattività emessa si può diffondere nell'atmosfera
E quindi come può investire le popolazioni interessate quindi anche il problema demografico e tutto il resto evacuare teoricamente la frazione di Gerbi o quanti chilometri dista questa frazione dell'abito di Caorso da dalla centrale con
Nessun diciamo credo che la distanza sia su adducendo ma guardi mi prende non me lo ricordo con precisione numero credo che sia sui novecento metri
Chilometro
Ciò parlare del dell'ipotesi di incidente
Ecco che tipo di incidente veniva previsto in in questa simulazione che sta scritto da un altro giorno
è stato previsto uno dei degli incidenti più gravi che si possono verificare e cioè la perdita di finge ante quattro ore
Però siccome impianti nucleari sono costruiti
Un poco diciamo a scatola a scatole cinesi cioè il con una serie di contenimenti successivi
E quindi quanto può essere immesso nell'ambiente
Anche in una ipotesi di incidenti così grave premette il questo incidente
Ha una probabilità di verificarsi nutrienti uno ogni cento mila anni quindi è un qualche cosa di estremamente improbabile e cioè che anche in questa ipotesi quei quanto si prevede che venga fuori dall'impianto
Diciamo bene praticamente trascurabile
Si è Tita
Dia di attività che potevano venir fuori dal contenitore per poter effettuare l'esercitazione che altrimenti non avrebbe avuto
Diciamo punti di riferimento dal punto di vista tecnico può fornisce dei dati rispetto al rilascio previsto ipotizzato nel caso di questa ipotesi di e simulazione sì in questo
Diciamo è stato un incidente ripeto molto o come dire esagerato nelle conseguenze
Sull'ambiente esterno e per cui si è arrivato a delle punte massime
Id lascio dell'ordine dei sette chili ora con per il rischio di arrivare ai quindici Cryo ora io Lazio disposto la evacuazione
Del della popolazione di Zelbio
E in termini di ricaduta sul terreno in termini poi di assorbimento parte il territorio di quest'area di attività si è parlato di di un altro parametri valutazioni RM qual è la
Nella quantizzazione che avete fatto in trent'dunque nella ipotesi massima valutata
Dal centro di coordinamento era di un medico che coordinato da personale né dell'Enea disperati la massima dossier alla popolazione ci avete è stata di duecentocinquanta mila lire ma di logiche i duecentocinquanta mila n durante tutta la durata dell'incidente dare un punto di riferimento
Di valutazione consigli generici generico
Bisogna ricordare che corrisponde a due volte e mezzo dalla dose media naturale che prende la porta corpo intero che prende la promozione abbia la popolazione era informata di questa esercitazione è stata informata attraverso i mezzi di previsti dal piano di emergenza
Che sono nei primi chilometri dalla centrale
Attraverso il sistema di insieme che ci all'impianto paint casolari sparsi dai sindaci attraverso staffette ad hoc sono previste a piani d'emergenza
E per le popolazioni più lontane con i mezzi di informazione sono state date le istruzione che tra l'altro da la popolazione locale già ben conosce
Perché il piano di emergenza cura degli enti locali ha avuto almeno a me discussione subirla
Gambe verso le popolazioni sono stati fatti dei dépliant esplicativi sono state fatte delle sedute delle riunioni informative
In passato nei Cinco vincenti abitanti
Chiedo scusa lei ritiene che quindi la popolazione sia sufficientemente informata che sappia cosa deve fare in caso di incidente
La popolazione sa che cosa fare in caso d'incidente perché a suo tempo ed è stata fornita di dépliant di illustrativi delle azioni che Telecom
Perché il questa volta alla popolazione Comanche nelle esercitazioni precedenti non è stata coinvolta a pieno nelle probabilmente un problema
Di opportunità e si è ritenuto di non coinvolgere la popolazione anche se probabilmente in futuro esercitazione si pensa si provvederà a fare un qualche cosa di più realistico perché dagli enti locali viene la domanda di una partecipazione diretta delle popolazioni ma evidentemente ci sono dei problemi collaterali che vanno momento risolto il questa questo deve pensare il prefetto
Suo parlare per grandi linee delle misure concrete effettive che vengono poste in atto dalla piana evacuazione di intervento in caso di incidente
Dunque in caso lei fa riferimento al problema dell'evacuazione allora in questo caso
Punti di raccolta
Dove degli esperti di fisica sanitaria precede o no
Ha una misura di di attività superficiale di contaminazione superficiale che possono aver avuto sugli ambiti e quindi ove del caso ci sono diciamo del processo di lavaggio diciamo docce delle prime persone
E i nei casi sospetti di impossibile inalazione
E quindi di contaminazione interna dovuta alla di attività nell'atmosfera la la Biglio acquiescenti soprattutto a disperato che il centro più vicino
Di misura e quindi di controllo sanitario più approfonditi che esista comunque nonostante che i piani d'evacuazione d'intervento funzionano bene tanto per fare un esempio quest'acqua Inge lavaggio nella doccia totale per
Ripulirsi dal pulviscolo radioattivo non va a finire a sua volta non entra in circolo nel ciclo ecologico e quindi non è anche questo un problema di inquinamento radioattivo delle centrali
L'unica diciamo in campo nucleare
Sia all'abitudine di non buttare niente così nella nell'ambiente naturale
Quindi tutto viene trattato prima di essere scaricato nell'ambiente
Questo vale sia negli impianti in cui tutto quello che esce è stato già tutto filtrato depuratori così anche in questi casi ci sono delle infiltrazioni a Balla laddove necessario
Sono stati impiegati di camion militari scoperti per educare la popolazione in qualche modo non sulla popolazione che si dovrebbe salvare verrebbe essere sposta la redditività ma anche militari che porti ricondurre libero finiti
Che vedrebbero questi mezzi che condurrebbe l'operazione
Con alcuni diciamo se se c'è stato anche detto perché
Se se è previsto di fermare le Ferrovie o se il previsto infernale delle autostrade cliente a tutto
E in un concetto diciamo un poco
Così di considerare il problema della di attività come o un evento immediato e viceversa
La di Jeff che gli affetti nel senso di contamina atte e istantaneo
L'adozione Simoun tra in relazione al tempo di permanenza di una persona quindi un ambiente radioattiva
Quando io prima ho detto che la dose più elevata che è stata valutata
A di duecentocinquanta mila lire ma alla tiroide dei bambini
E a durante tutta la fase di emissione della di attività dall'impianto
Cioè durante le dodici ore che durato alle esercitazioni
Evidentemente
In una fase di trasferimento
Dalle abitazioni ai centri di raccolta il tempo di esposizione molto ridotto e quindi tutto vada portata in termini di minuti autostrade in relazione alla livello di dose che può essere raggiunto dare una persona che si trova sul terreno che quindi si trova a passare ma situazioni di
Diciamo
Utili
Piacenza Dina di attività nella poste
Ma
Dizione del tempo che si permane
In questa zona naturalmente veramente ovviamente anche del livello di radioattività però siccome stiamo parlando di ribelli piuttosto modesti quindi il tempo non è da misurare in termini di minuti
Propose di livelli modesti nelle corso l'elaborazione di questo servizio sono pervenute delle osservazioni critiche nei confronti dell'ipotesi Lemmon come lei
A dichiarato sono stati giudicati un'ipotesi lievissima di incidente ecco in questo caso un'esercitazione un piano di interventi evacuazione di protezione popolazioni non perde senso se l'ipotesi è Levissima occorre prevedere forse anche altre ipotesi maggiori
Maresciallo lei protesi ma ieri l'unica ipotesi maggiore che si può prevedere
Che non esista più la funzione di contenimento in impianti
Cioè che quelle famose scatole cinesi nelle quali chiuso l'impianto
Perdono la loro funzionalità tutte quante contemporaneamente e che quindi ci sia una immissione massiccia dia di attività verso l'ambiente esterno parlare degli incidenti livello fusione del nocciolo no la FIAT chiuso in un doppio contenimento
Tutto quello che avviene l'impianto l'area di attività albi Beate all'impianto resto nel contenimento quindi il problema quanto dal contenimento ma nell'ambiente esterno
Le ipotesi estreme a cui lei fa riferimenti a cui fanno riferimento e le critiche c'è reale riguarda il possibilità che tutta l'area di attività
In caso di incidente stemma al nocciolo prodotta nell'impianto venga verso l'ambiente esterno su questa è possibile soltanto se
Questo sistema di doppio contenimento multiplo il contenimento che c'ha un rimpianto viene a perdere completamente la sua funzionalità
Parte questa ipotesi estreme massima Lips nuovo socio probabilità
Estremamente basse che fenomeni di questo genere si possono effettivamente verifica a parte questi ipotesi estrema dicevo quindi la vostra ipotesi di simulazione di incidente che avete Simonato giorni scorsi e la più alta possibile
A parte le nel caso estremo ripeto è la più alta possibile col nell'ipotesi di contenimento integra cioè che non si abbia
Questa ipotesi estrema a cui fanno riferimento anche come eticamente molti antinucleari
E cioè quella di una perdita della funzione di contenimento e che quindi tutto quello che c'è nell'impianto possano essere uscite possano uscire verso l'ambiente esterno ripeto andiamo verso Libre dei probabilità
Estremamente basso cioè dello il l'azione la reazione delle forze che sono state messe in campo per questa esercitazione di simulazione di incidente alla centrale nucleare di Caorso
Alcune alcuni commenti di stampa e anche notizie che ci giungono dal posto da corso stesso da Piacenza al circondario
Fanno pensare che invece questo piano non sia stato così capillare intenso come dovrebbe dovrebbe ipotizzarsi
C'è chi ha scritto che non darà nessun segno tangibile di questo pieno all'azione se non dei posti di blocco dei carabinieri
E io non so cosa significa tangibili dita cioè il posto di blocco è già un qualche cosa che si vede
Diciamo si sono mosse delle colonne di automezzi dell'esempio e da Zebio verso i centri di raccolta
Ci sono state le squadre di misura dei livelli di radioattività delle nel
Dei vigili del fuoco dell'Enea di ISP e dei premi Presidio multizonale
Delle unità sanitarie che sono andati in giro ecco diciamo non ciò che è alto che a che cosa si riferisce con il fatto della tangibili ITA
Abbiamo già detto che la popolazione fisicamente non è stata coinvolta probabilmente se si fosse aggiunto
Diciamo ci fosse stato anche effettuato un trasferimento materia della popolazione prossimo esclude sarebbe stato più tangibile
Il vostro giudizio su tutta questa esercitazione positivo forte di come sono andate effettivamente pericolosa perché diciamo in centri di raccolta informazioni e sono molte bisogna metterli a confronto e da questo si vedrà se diciamo ha funzionato tutto là dove io se c'è stato qualche elemento che non ha
Raggiunto diciamo agli obiettivi che si prevedeva
Debbo dire che come prima reazione tutti hanno fatto egregiamente i come hanno svolto egregiamente i compiti che gli erano stati attribuiti
L'unico punto che probabilmente mentre apre in futuro
Di un ulteriore attenzione
Una maggiore efficienza e il sistema di comunicazione cioè proprio il sistema andata poi che produce poi sul piano su Comitato provinciale di emergenza
L'informazione necessaria per poter prendere i provvedimenti tasso
Parliamo un po'del dell'intervento post incidente da parte delle strutture competenti per questo piano di evacuazione di Pian di di sicurezza e protezione sanitaria della popolazione un po'in generale
Questo quest'episodio ha fatto rilasciare dichiarazioni autorevole esponenti della protezione civile delle dichiarazioni non rassicuranti ecco Allo stato attuale del legislazione dell'impegno
Degli enti dello turrita preposte all'intervento di sicurezza delle centrali nucleari lei ritiene che Cioni che convivano con le centrali nucleari
Guardi io diciamo conosco le dichiarazioni del ministro della Protezione civile che si è dichiarata pienamente soddisfatto
Di come ha visto funzionare le cose
Di apprezzamento tra l'organizzazione del piano d'emergenza
Per le esercitazioni in corso e l'auspicio che cosa di questo genere vengono fatta anche per altre attività industriali
Se ci sono state delle voci difformi devo dire che probabilmente dovuto ad una scarsa informazione di come stanno realmente le cose
La tranquillità delle popolazioni di studiati in collaborazione
Con i i responsabili degli enti locali
Cioè per esempio che hanno provinciale il piano interprovinciale di emergenza idrica non so ha partecipato la regione Emilia Romagna hanno partecipati i sindaci di comuni interessati ha partecipato l'amministrazione provinciale
E un ruolo non indifferente nell'applicazione del Piano di emergenza e affidato proprio
Al agli enti locali in primis alla dal Presidio multizonale della provincia di Piacenza anzi credo che sia della Regione e ai sindaci stessi quindi
La tranquillità che chi deve venire dal fatto che non tanti delle popolazioni locali perché viene
Diciamo organizzato e in caso di necessità applicato in collaborazione non lo so
Ringrazio ingegner nascoste
Radio radicale nel giro queste nostre interviste sull'esercitazione per la simulazione di incidente la centralità
Caorso
Alla voce della prefettura di Piacenza massime autorità impegna l eventuali operazioni interventi dopo un incidente che dovesse verificarsi alla centrale stessa
Amon questo momento al telefono il capo di gabinetto il dottor De Luca della prefettura e Piacenza non essendo possibile non c'è stato possibile parlare con il prefetto perché impegna Toni e perché poi
Ecco fuori sede così quali quali conclusioni sta tirando ora la Prefettura
Su questa esercitazione di simulazione di incidente alla centrale di Caorso decapitazione come è noto è finita alle ore tredici ieri lunedì ventuno ottobre mille novecentottantacinque già
Mattinate riuniti in Prefettura il Comitato provinciale per l'emergenza portare a caldo una prima valuta rione dei risultati delle intercettazioni
Tutti i componenti del comitato Laurent all'unanimità hanno Wielgus sono dell'andamento e dei risultati convenendo che in linea i partiti male perché il campione ha avuto un effetto molto sottili parecchie
Ci sono stati sono emerge naturale per la verità che è stata discussa e che gli sarà valutata Franco
Più completamente in una prossima riunione prevista per la fine del mese fra cui quella di oggi è stata propedeutica e in cui ogni componente del Comitato provinciale dell'emergenza porterà una breve relazione sull'andamento o delle intercettazioni su quanto è stato riscontrato e su eventuali
E eventuali Moggi non vinco modifiche eventuali aggiornamenti da fare alle predisposizioni per l'emergenza ecco scusi dottor De Luca purtroppo capisco che lei non può essere più preciso ma
Una valutazione su tutta l'operazione la penso che sia stata ecco sì è stato giudicato in che senso è andato le popolazioni l'eventuale rischio radioattivo su
Sostenere e a fronteggiare una situazione d'emergenza la natura della parte di come è andata all'interpretazione che non è la prima ricorda
Che
Implica ma non per nulla si chiama Kaori sapere sono soddisfatte perché pur ipotizzando un incidente si
Tita molto superiore di quello che potrebbe in realtà cadere tutte le strutture queste hanno funzionato egregiamente ed hanno risposto perché era anche nell'eccitazione prevista anche per controllare la capacità d'ogni struttura di allertare e di rendersi operativa in tempi premi quella che abbiamo visto che in brevissimo tempo parecchie raccolta che era stato secondo la direzione della nube radioattiva e devo dire che
Principio lo posso dire con cognizione di causa perché ho partecipato che le cose sono state subito perché e queste sono le conclusioni di tutte le componenti compresi gli Enti locali e le strutture sanitarie la Regione proficua
Ecco ci sono però delle dichiarazioni contrastanti in questo senso che vengono da un pulpito abbastanza qualificato direi il braccio destro del ministro per la Protezione civile
Zamberletti il capo di Barga di netto tra Protezione civile al Prefetto Pastorelli già capo dei vigili del
Gli hanno Repubblica rilasciato delle dichiarazioni che sono molto preoccupato
Ho letto queste dichiarazioni Enza qui c'è solo da Ugo
Grazie che non succeda mai niente
De queste è dunque io
Non è solo una conoscente precisi dalle valutazioni non spettano a me naturalmente l'altezza dal prefetto a quello che le posso dire che il ministro
Zamberletti
Non più tardi di stamattina che mette in contatto con il prefetto di Piacenza per fargli i complimenti e rallegrarci di quanto di e di come è avvenuta metterci perché ho detto io non conosco le dichiarazioni che lei mi diceva ma bisogna vedere che rispecchiano veramente il pensiero del dichiarante però da meritare un e valutazioni
Che a questo momento Pastorelli ha ha smentito queste dichiarazioni rese al quotidiano
Repubblica volevo chiederle dottor De Luca data è stata quella del cosiddetto lettore
E è una specie di settore che mi pare che si riparte dalla centrale allargare come dire ad angolo acuto con verso una certa zona era stata quella che poi in cosiddetto settore e che poi tento il girante un pochino ha interessato anche proprio sulla linea di confine con il direttore ebbe comunque un'aria interesse dove abitavano dove avevano erano presenti cento due famiglie con circa duecentocinquanta per
Zone le quali a un certo punto sempre simulatamente sono stati sgomberate e portati al centro di raccolta
Qual è stata la data un attimo la giovane sì cioè gli altri raccolta dopo aver sostato nei punti mi ritrovo per caricare praticamente la popolazione ecco a proposito di questi automezzi sono stati impiegati gli automezzi mi
Mi pare ecco il Prefetto Pastorelli ha dichiarato al proposito che nella realtà sarebbe un errore impiegare automezzi scoperti come e si è fatto in questo caso otto metri
Erano scoperti è che siccome allevano i teloni arrotolati sopra ma tutti quanti sappiamo che gli ha fatto mediani teloni di automezzi militari in caso di necessità di pioggia di altro sarebbero stati tirati giù non sono stati tutti perché non c'uno c'era
In ottobre dell'urna per la giornata di ma penso che tutti sappiano che automezzi militari hanno ai teloni che rifiutano e che in quel momento era semplicemente arrotolati revocare la popolazione dovrebbero essere più protetti contro la radioattività
Ma mi sembra che la protezione sia sufficiente come lei saprà la radioattività non è un pericolo immediato come una frana un'alluvione o le intercettazioni certi provvedimenti come quello che ha preso ieri
Il comitato per l'emergenza prefetto sentito il Comitato dell'emergenza sono stati anche dotati con una buona dose di prudente e di cautela cioè
Anche perché ma che la situazione consigliarli effettivamente lo sgombero per prudenza e per non trovarci poi appare qualche corsa di corretta è stato disposto con un certo anticipo con una prudente riterrei lodevole ecco
Ha detto che l'esercitazione avvenuta nelle settore in una porzione di territorio quindi suo è stata improntata ad un'ipotesi eccessivamente ottimistica quella cioè di poter chiudere l'aria contaminata entro pochi chilometri di raggio quando sarebbe sufficiente il cambiamento del vento per fare arrivare le scorie radioattive fino a Milano
Piani di protezione della centrale e per di più ha insistito Pastorelli non tengono conto anche di altri possibili motivi di pericolo come per esempio l'attacco terroristico ecco voi che siete sul luogo che quindi sareste e le senese le autorità implicate nell'intervento immediato in caso di incidente e come come accogliete queste due
Ligure dalle posso di dire che sono previste le misure tutte le misure necessarie per la sicurezza per la protezione tipica eterna della centrale sono misure naturalmente riservate e che non vengono portate approvate Ballet
Particolare che ci sono sono funzionali ma non sono pubbliche netto se ne possano parlare perché materiale classificato ed è come letta tutta quella colpire Riccardo tubo
Cioè coperto da riservate Maria ancora se un piano di protezione politica per capire e da lungo tempo ed efficiente e fino a che l'estensione di territorio in
Stanza di chilometri lontano dalla centrale si estende questo
Aggiuntivo piano di sicurezza questo è un piano corretta e colpe
Certo come le dicevo dal segreto quindi non ne posso parlare però cioè e posso confermare di assicurare a nome del prefetto che questo Pianetti e che
Una grande dapprima non abbiamo preoccupazioni apre innovando multa ad altri fatti di natura criminosa
Senta poniamo il caso di gruppi di popolazione ma anche di singoli che debbano essere
Non dico evacuati ma comunque sottoposta delle misure di intervento in caso di incidente che siano fuori da questo settore per il quale è stata tenuta l'esercitazione e in particolare persone singoli individui cittadini che riempio va in questo piano che lei mi dice coperto dalla riservatezza se andò classificato poi ecco come possibile a questo punto che il popolazione chiarire riconvocazione di cui
Bando possa essere messa in condizioni di poter prontamente reagire ha ora chiudiamo capienti forse le ripeto che quello che in
Il e il piano di protezione tipica della centrale da eventuali azioni l'ordine criminosa diverso molto diverso tra l'emergenza nucleare che come meta consiste in un incidente con rilascio di radioattività dalla centrale ecco parliamo allora
Per quanto riguarda fuori dal raggio dentro i pochi chilometri due chilometri di zone di protezione di intervento di vocazione previsti dal piano attuale che cosa è previsto da
Da parte delle autorità competenti sono prediche naturalmente altri centri di raccolta quello che è stato aperto ieri non è stato non è l'unico previsto è stata aperta quello perché era quello che doveva essere aperto con quelle condizioni di
Del Proietti
I ragionamenti del della contaminati previste battitura nipotini incidente prevedeva un certo tipo di incidente un accertamento metti agito di conseguenza dell'incidente riguarda sono entrato perché chiederebbe sacche di cospicue all'incidente non è mai il generale ma è sempre limitato secondo la direzione dei venti in un settore venti non sono mai a raggiera vanno in una certa direzione con una certa velocità perdente Rita quindi è prevedibile già secondo le previsioni meteorologiche poiché nell'perché in una componente del piano lei e previdente un esperto di ieri metterò no logo dell'Haute nautica e contatto diretto con la torre meteorologica di Linate siano in grado in ogni momento di sapere la direzione del vento e
Quindi prevedere la contaminazione con un certo anticipo ecco questi esercizi piano io divagazioni d'intervento avrebbe successo
Zone fuori da questo piano acqua fino a che distanza è previsto un intervento un raggio di tre chilometri poi Cuerpo aggiungerne altri raggi di Rieti è piano si può dire che
Abbastanza certo nulla è perfetto ma si può dire che il piano sia tutto è perfettibile che il quindi quindici chilometri
E il piano si ferma dieci che ovviamente nemmeno sia uno dei migliori anche in campo internazionale scusi dottor De Luca il piano va anche oltre dieci chilometri di raggio dalla centrale adeguato il piano prevede
Ho contempli territorio di quattro province come Brescia tra
Piacenza e Cremona Milano e Parma e delle relative regioni infatti sono coinvolte anche se non su cui non mi posso dilungare perché non li conosco perfettamente ma sono quelli i tic l'unica opzione del livello di contaminazione più il tempo parte chiusi e raggio più lontano fa con una decadenza poi addirittura delle particelle due
La ringrazio proprio porre un'ultima domanda in questa esercitazione come nelle precedenti la popolazione non è stata coinvolta se non mi
Effettivamente fatta partecipare alle citazione come
Mai qui stock ittici su questo infatti quel tentato un'eccitazione generale che ha voluto vedere come gli scattavano certi meccanismi la nostra capacità di allertarsi perdere però tutto quello che era mentre e uomini che nel pubblica amministrazione un funzionamento sia ritenuto di non coinvolgere la popolazione per non dargli che la prossima esercitazione quando si farà sarà ancora più generale équipe va bene per gli ho pensato di coinvolgere anche la popolazione
Allo stato attuale dei livelli di esercitazione de quindi dell'operatività del piano d'intervento la popolazione e prepara
Nata ad affrontare l'emergenza dei evitata la popolazione detenuta al Progetto di riunioni gruppo per gruppo gruppi di famiglie
Gli è per regioni per la per località e per gli occhioni del Comune dei Comuni interessati ai quali sono stati proiettati degli autori ivi nelle appunto in quell'anno due di lavoro sono stati distribuiti manifesti inizia a cura degli enti locali sono stati tutti capillarmente
Informa perché questa tengo a dire che questa azione di informazione nelle mani degli enti locali contestata fatta Capilla abitano in quel settore non solo ma anche capi di bestiame uno per uno anche per favoriti anche dal fatto che non è non è una zona mo'tempestivamente popolata guardiamo le famiglie i nuclei familiari le persone una per una numero preciso anche dei capi di bestiame
Marchionne informate devo dire che cognitive abbastanza bene col con l'impianto
Dottor De Luca la ringrazio per questa intervista ecco Bongiorno
Radio radicale ora abbiamo al telefono Ermete Realacci segretario di a Legambiente e Alloi chiediamo
La sua
Un giudizio con tutta questa vicenda dell'esercitazione alla terza esercitazione di prevenzione
Nei piani di evacuazione bombe in questo campo di Aldeno Pastorelli prefetto capo di gabinetto del ministero Protezione civile in
Dunque della protezione civile in Italia ecco qual è il tuo giudizio guarda se fossimo un Paese serio cosa che io aspetto ci metteremo promotori questa dichiarazione dovrebbero essere un oggetto delle più più di un patto con molto molto tumulo perché mi pare
Nessun Paese civile Tore questo le rare che i massimi responsabile per Cerci dia un giudizio così negativo sull'impianto rischioso come una centrale nucleare devo taglia la prende sportivamente pretesto radio radicale perché non è la prima volta che questo accade perché l'altro tentativo discrezionalità orzo si arrestò rispetto al fatto di fronte al fatto che la coperta addirittura in chiave di una porta in Kucerova contro scuole apparecchiature che portavano costretta affondare tra parentesi io non so poi se conoscete Caremar però io senta originario di Formia ridente cittadina del sud del Lazio che bisogna sempre del Garigliano ricordo casi analoghi riguarda anche le altre centrali funzionanti e sinceramente alcune di queste sembrano più il prodotto di un corsivo decide è lui che non
Per un'esercitazione vera perché sul
Cronaca proprio dell'esercitazione cosa ci può dire ad esempio ad esempio viene dato come dato tecnico da parte del della stampa perché ancora non abbiamo avuto riscontri ufficiali da parte dell'Enea che e l'incidente simula nato dovrebbe essere uno di quelli che avviene ogni dieci mila anni
Del tipo incidente piuttosto grave non so se viene giudicato nella qua con la qualifica di gravissimo però poi abbiamo interpellato cioè Gianni Mattiolo Ampa nel senso che massimo di rilascio o di materiale radioattivo viene dato come quindici Chiuri per ora un inquinamento del Tirreno delle dell'ordine di decimi di micron M. per metro quadrato ecco d'anima teorie ha detto di fronte a questi dati e che l'incidente a questo punto sarebbe veramente minimi rileva anche il ridicolo quindi per un'esercitazione non credi che di fronte a questo a questo giudizio tecnico espresso da Mattioli si possa far da questo punto di incontro e densa di queste esercitazioni a poter verificare quale effettivo è stato dell'intervento e di protezione sanitaria Nego
Non c'è una popolazione in incidente questo sicuramente tiene conto che in Italia le centrali locali si possono fare soltanto perché vengono assunti con e ipotizzabili soltanto i cittadini in un gravissimo qualsiasi centrali in Italia coi ricordare che quando si parla di questi esempi un incidente ogni dieci Milani eccetera si parla sempre di nipote firma e di verifiche diciamo Monti fatto perché in alcune centrali elettriche anzi sono avvolte verificati incidenti che avvisano dei tassi di proprietà anche molto più bassi o ne ricordo uno che particolarmente credo che una volta di comicità dei piuttosto sei una centrale nucleare americana causata dal fatto che mancando la luce un attento andò a controllare i circuiti elettrici con una candela dal volevo spulciando questi circuiti elettrici questo incidente aveva chiaramente delle una puntuale si profila estremamente bassa molto inferiore a quelli appunto previste dal e nelle per l'Italia però si è verificato lo stesso quindi dai quando si parla di questi propria si parla sempre di cose strumenti potere di la criminalità potenziale almeno se hai tutto il tempo di racconto per esempio in quello che che so per certo che è accaduto una centrale che gli allarmi centottantuno vuoi che te lo dica certo e quando io mi ricordo però perché appunto dal il seguivamo molto quello che sta accadendo in questa centrale che l'ENEL allora affermava di voler rimettere in funzione nonostante il ma chiare lei era una centrale ormai più che Pecchia è assolutamente impraticabile diciamo dal punto di vista tecnico però mentre questa centrale firmai per fortuna che la Centrale ore afferma accattoni inondazione nella zona del Garigliano inondazione che base tutti tutta l'area intorno al al contenitore della rientra in italiano nel caso specifico è una palla quasi perfetta che rimase tipo all'emergenza prevedeva l'idea se telefonare a qualcuno però i telefoni erano finiti sotto il livello dell'acqua quindi non funzionano allora bisogna attivare un ponte radio ponte radio che sul non soltanto per qualche minuto e poi si ruppe fondata dirige il fuoco della provincia di Caserta fin qui però l'unico del gruppo di vigili del fuoco che era addestrato a seguire emergenze nucleari è stato smantellato perché ha fatto l'addestramento dieci anni prima cioè fra gente che è andato in pensione e gente che aveva Carcano Gato destinazione non è rimasto più nessuno più rigido il fuoco di Caserta erano privi diciamo di e il TTT automezzi in grado di andare a recuperare la i trenta quaranta tecnici una parte dei quali erano stranieri che si trovavano nella centrale del Garigliano allora fu una perché rilegge il fuoco di Latina dalla prima parte in cui c'era questa palla isolate intorno soprattutto l'acquitrino formato lo straripamento del Garigliano il pezzo chi più si rompe in mezzo al pantano e risultato fu che soltanto dopo parecchie altre ore arrivano gli elicotteri della flotta americana istanza che è idea che prelevarono i tecnici questo accadde in al CELTA disfunzione Vendola centrale figuriamoci cosa sarebbe successo se entrerà in funzione ora questo allora per fare dell'allarmismo sul d'accatto perché ci sono molti impianti indoor tali fortemente rischiosi sparsi sul territorio se l'opposizione nucleare non è basata soltanto sulla sul pericolo diciamo dell'incidente grave ma anche altre motivazioni però scelto il fatto che ripeto si possano considerare queste infatti come dei i fatti marginali la dice lunga sulla rozzezza della gente che vuole nei precedenti
La realtà è piuttosto piuttosto direi in perché i fan che impensierisce ecco non solo perché Pastorelli ha espresso considerazioni di piuttosto gravi ma anche perché la cronaca riportata dalla stampa e far vedere come un piano che avrebbe dovuto essere efficientissimo per il tenore di uomini vale la qualificazione tecnica del personale impiegato e alta non ha dato tu proprio questa immagine ad esempio un quotidiano Repubblica scrive che nessun segnale nessun segno visibile di questo esercizio in corso appariva nel circondario gli umori gli uni e gli unici segni visibili erano quelli di posti di blocco di carabinieri ecco cosa
Cosa si può arguire da questo tipo di situazione sta desiderare ma ecco quale considerazione occorre trarre da questi fatti Raffaele considerazione che il suo mettere gente locale deve toccare
I dati e feltro caritatis conoscete oltre a giocare i dati economici di compenetrazione tra concedente truccare i dadi di sicurezza cioè il sostenere per esempio che solo alcuni incidenti sono possibile sostenere Pierre sufficiente evacuare con ricambiano aperti soltanto la gente che abita vi immediatamente vicino a centrare appunto come dice anche quest'articolo su Repubblica bloccare autostrade treni eccetera e far finta soprattutto che ci sia un ipotetico apparato di sicurezza in grado di far fronte a queste emergenze quanto purtroppo questo non è vero
Questo è una strada che da conosciamo bene però che fa fatica e con questo posto una considerazione su cui dovremmo riflettere altri casi fiorellino estremamente permeabili rispetta e decide delle forze politiche del governo lentezza stretta perché sono in grado di diciamo di trascurare tutti questi elementi in quanto il messaggio principale che avviene questo le centrali nucleari bisogna farlo mentre invece ecco appunto
Onestà Torrente pietà Anderlecht che Pastorino ispettori annonari società di questo tipo portassero fino in fondo la loro posizione e per esempio Risolo rimostranze in sede governativa rispetta chi ritiene possibile costruire nel nostro Paese altri impianti tipo
Forse spezie questa situazione sia particolare per la centrale di Caorso o si può estendere a tutto il nucleare tutte le centrali nucleari Jack
Giunge a Kusturica salvata quel problema del delle aree di rispetto si spende sicuramente ai lavori pii costruzione della centrale vengono fatte senza praticamente nessun controllo sulla sicurezza ci sono casi in cui si è arrivati già al settimo ottavo grado di subappalto cioè pingue praticamente impossibile capire poi effettivamente che affidabilità di all'impresa che fra i lavori e non alcuni mesi fa è morto sono stati vari incidenti mortali e per esempio è crollato un muro che stava costruendo nella zona del della centrale che un muro di contenimento furto era decollato alle loro di passo per cui non sono morti dei lavoratori però poi sulla dice lunga sull'usura e la le garanzie di sicurezza che ho che si io sono per un impianto di queste dimensioni capisci
E qua stiamo parlando delle tue centrali più nuove cioè di Caorso di Montalto non parliamo delle degli altri catorci che sono ad arginare la piccola preti trino e soprattutto al pecche nel prassi vuole che è un questo
Rispetto a quel quel questo figlio legittimo del nucleare italiano che la mente non serve a nulla Costacurta ottenuti fa Ascoli ma anche di sicurezza offre e prima parlando hai detto che
Poi conferma mi si questa interpretazione giusto del tuo pensiero rispetto a dichiarazioni che in Italia si occorre se si può dimostrare la sicurezza di centrali nucleari bisogna però prima truccare le carte toccare i dati ecco il problema e mi pare che e si applichi soprattutto per i costi ecco un'esperienza di questo tipo con questa terza esercitazione corso probabilmente in termini di costi economici anche sociali e politici ecco a un esponente accezione che costa strutture che costano sistemisti qui di tutto quanto quattro in quanto tutto l'impegno economico delle centrali nucleari dell'energie risorse economiche che questa assorbono atto giudizio il il chilowattora nucleare così come viene sbandierato dal
L'ENEL e dalle posizioni fino nuclearista e economico oppure no quarta avrebbero fatto un calcolo su troverò ecologia c'è un economista piemontese che ha fatto un calcolo sul costo di Torino chiede conto che entrino
Viene data dalle nel come una centrale un'assemblea due mila megawatt fino che dovrebbe costare è intorno ai tre mila miliardi che facendo una stima molto prudenziale risulta che costa intorno agli otto mila cinquecento miliardi e qua siamo soltanto alla parte della centrale in senso stretto quelli trascurando tutti il Liqasi che tu facevi parte sprint che è una è una fonte di energia che è connessa a un altri meccanismi è come se abbia un senso il nucleare perché poi ci sono le bombe atomiche a un terzo il nucleare perché bisogna rimanere in un certo giro di alcol certe tecnologie ma intento economico stretto oltre che difficilmente praticabile per l'Italia lucrare non è un'energia conveniente difatti negli Stati Uniti dove si sono alzati i livelli di sicurezza e dove non esiste un ente di Stato che può nascondere i prezzi molto buoni bene perché comincia negli Stati Uniti il le linee la il produttore di energia elettrica sono delle imprese private gli ordini scendendo Clare sono crollati negli ultimi anni molte centrali anche in fase vanta di costruzione sono state bloccate perché non erano più convenienti e purtroppo invece ci troviamo in una situazione in cui il parlato
Se questa è la situazione in quali sono le proposte possibile soluzioni alternative che si possono praticare attorno guarda innanzitutto Porro
Cominciare a dire che non c'è e che incontro se guarda su questo bisogna capire che mai come in questo caso il movimento ecologista in quei ventuno verde abbia dato prova di grande senso di responsabilità da molti anni rispetto al di responsabilità delle è forte della grande parte delle forze del Parlamento italiano devono invece approvato piani energetici del tutto inattendibili e mosso questo dato negli ultimi dieci anni consumatrici letale non sono aumentati fra parti pressoché stazionarie c'è un leggerissimo aumento dei consumi elettrici provocato spesso dalla politica tariffaria assurda che l'ENEL fa che per perché per l'ENEL costituzionale da per esempio a dei pre a e ad esempio settori industriali che consumano energia in maniera abnorme come quelli della siderurgia della chimica di base ad evitare lo sviluppo molto maggiore che in altri Paesi però diciamo nonostante questo gli stessi contro che gli italiani non giustifica assolutamente una polizza grandi impianti io dico soltanto questo numero perché capisco possa essere un po'piccolo per
Per quanto
Per quanti c'è un'usura dentro il problema però il primo piano energetico nazionale quello del mille novecentosettantacinque prevedeva che in questo anno celebrino sugli ottantacinque vitale avrebbe consumato fino a un qualcosa come trecentoventi trecentoquaranta miliardi di chi lo Torre ora lasciata ad unità di misura che può non essere comprensibile a tutti gli ascoltatori però ricordiamoci il numero in realtà Alitalia quest'anno consumerà autore che sono scomparsi perché miliardi di kilowattore fantasma per consentire sorvola più la produzione di più di trenta c'è prego reali da mille megawatt quanto vano utili così come non credo che possiamo tutti imbecilli cioè quelli che fanno queste stime vuol dire che come nel caso della sicurezza in questo caso si erano fatte nelle previsioni economiche ed i consumi elettrici sostanzialmente motivate dal fatto che bisognava far credere che le centrali nucleari era necessarie e purtroppo l'abbiamo lavorato in queste condizioni senta pervade riscontri tecnici chiari quando invece era evidente Astor Piazzola volume di buonsenso
Che era possibile andare a fare una politica basata sull'esistente sul risparmio energetico e sulle fonti rinnovabili che nel nostro Paese posturale in uno sviluppo abbastanza consistente soprattutto alcuni settori questa la via del tutto culturali di movimento possibile all'installazione di altri grandi impianti che ci troveremo invece sullo stomaco già per qualche anno