Genoma umano: l'annuncio dell'avvenuto sequenziamento del Dna dell'uomo. Le competenze della Commissione per il Progetto post-genoma italiano

Dagli ascoltatori di radio radicale domenica due luglio del Duemila consueto spazio dedicato alla bioetica quest'oggi parliamo di genoma umano è stata la settimana dell'annuncio dell'avvenuto sequenziamento del DNA l'uomo l'l'annuncio è stato dato congiuntamente dalla privato cioè da un'azienda da un'impresa americana la Selle raggio nome in casa e da un dal consorzio internazionale invece che viene finanziato con dei fondi governativi prevalentemente statunitensi e inglesi parliamo di questo argomento di quello che significa in termini pratici ma anche per la ricerca italiana con un professore di genetica una Anna dell'Università di Genova si tratta il professor Giovanni come vero che attualmente invece svolgere attività attività di ricerca presso l'Airc l'Agenzia internazionale di ricerca sul cancro di Dione in Francia Buongiorno professore buongiorno giorno appoggiano agli ascoltatori da un primo commento da ricercatore su questa su questa notizia e che cosa significa anche per il mondo della ricerca
Ma è una delle
Più importanti degli ultimi decenni del campo delle scienze della vita
Sicuramente senza voler fare del trionfalismo la genetica e oggi quello che la critica era negli anni quaranta o anche prima per la scienza in generale e cioè la scelta che più o diciamo da il senso della rapidità dello sviluppo delle conoscenze umane che questa volta sono appunto nel campo della genetica della medicina della biologia in tempo pari questo commento generale se vuole ma dal punto di vista pratico che cosa vuol dire aiuterà questa sequenza completa del genoma umano individuare i circa cento mila geni non si sa ancora quanto sono quanti se essi siano
Ma si pensa che possono variare da un numero di trenta quaranta mila fino a centosessanta mila geni di cui conosciamo l'esistenza o meno conosciamo il nome conosciamo diciamo praticamente qualcosa su circa sette mila otto mila geni cioè vuol dire che la grande maggioranza la stragrande maggioranza dei geni che sono contenuti in essi questa sequenza non sono ancora noti sono da identificare e dico
Parte ricerca che noi che abbiamo conosciuto Carmine abbastanza facile di moda se vuole la ricerca post genomica in questo caso bisognerà quindi attribuire nella funzione
Mia questi tratti della dieta a questi geni e e secondariamente anche vedere quando le funzioni sono alterate cioè si instaura una patologia su base genetica come si può corre gioca questa patologia quindi si aprono anch'
Anche grandi campi per le terapie che senz'altro si aprono dalle grandi prospettive dalle grandi prospettive tutto come dicevo all'inizio può
A subire un'accelerazione subirà sicuramente la ricerca procedono mica causerà un'accelerazione nel campo delle conoscenze che riguardano i temi e malattie
Che sono provocate da mutazioni io alcuni geni come diceva lei tutto questo vuol dire che naturalmente l'impegno formidabile perché pensiamo a quello che il genoma umano questo diciamocelo infinito in cui chi bisogna andare a cercare dei piccoli oggetti che sono i temi c'è il novantasette per cento quella sequenza apparentemente sarà la codificante cioè non è
Una sequenza che codici per un determinato gene probabilmente ha una funzione ma non sappiamo ancora quale funzione sia questa del novanta per cento che non codifica perché trovare qui che i geni facile immaginarlo non tre tre cinque per cento al massimo del del l'intero genoma che codifica per cento mila come dicevo all'inizio
Giorni mi che
Sono preposti che hanno la funzione di coordinare lo sviluppo dall'embrione all'individuo adulto che danno la possibilità sulle funzioni del nostro organismo di svolgersi nuovamente i consigli perito della vita e così via tutto questo è un compito immane e è un compito immane
Molti si chiederanno anche quali sono i tempi abbiamo sentito nelle previsioni certo è che il Progetto genoma proprio durante il suo svolgimento ha provocato miglioramento tecnico per cui i tempi non solo sono stati rispettati in né si è arrivati molto prima la risultato di quanto prevedibile alcuni anni fa una decina d'anni fa succederà lo stesso anche per l'appalto genomica per quello che Paul
E l'accelerazione che ha subito il progetto genoma negli ultimi tempi grazie che bisogna dirlo anche soprattutto in gran parte al investimento privato di quella di quella azienda privata che lei ha nominato all'inizio che sei sicuramente rappresenta diciamo alla punta di diamante più un tipo di investimento che viene sempre più dall'industria perché altrimenti il settore pubblico che tradizionalmente a indicato questo tipo di ricerca non potrebbe per vedere finanziare lo sviluppo di tutt'e queste conoscenze ecco allora e la sua domanda mi pare che voglia dire questo com'è prevedibile un certo tipo di sviluppo ho nei prossimi dieci anni se fosse soltanto dovuto allo sviluppo tradizionale con fondi di ricerca pubblico certamente sarebbe più lento di quello che invece sta avvenendo già tratte formidabili investimenti dell'industria privata vuol dire che nei prossimi dieci anni e questo una stima
Che può essere diciamo a accettata grossolanamente ci saranno gran numero di geni forse certamente Ford non tutti ma la grande maggior
Atto di quei cento mila geni saranno identificati erano identificati le mutazioni che causano malattie e così via questo vuol dire applicazioni applicazioni nel campo medico nel campo della sanità pubblica che naturalmente devono essere favorite devono essere controllate ma senza quella Porto che viene dal dal giustizia farmaceutica dall'industria farmaceutica che sta investendo lo sviluppo sarebbe molto più lento
E quindi anche la necessità dei Benedetti che in questo caso sarebbero appunto degli strumenti per velocizzare la progresso in qualche
Ma la questione dei brevetti deve essere sicuramente ancora diciamo stabilite in termini chiari a livello europeo mentre in America e gli stessi anche lì c'è un ripensamento ma soprattutto ditte già una pratica largamente fondata su una
Regolamentazione molto diciamo più libero più libere
Tale Oribe cistica se vuole dei brevetti per la prenotazione in generale e si è sbagliato considerare che sia brevettata una sequenza e Colfiorito genoma umano la sequenza come tale in effetti pubblico e appare Piredda questa che l'investimento che mira a scoprire la funzione di una certa parte di una piccola porzione del genoma umano deve essere facilitata e la possibilità di precauzione essere data a chi investe su questo altrimenti a mio avviso almeno
Non potremmo immaginare quello che già avvenendo in altre parti del mondo cioè la a brevettazione e naturalmente fonte di investimento da parte del dell'industria e comunque non credo che sia una cosa possono essere trattato in maniera così netta come appare oggi sui giornali esiste una direttiva europea il tono dei dibattiti all'interno delle singole nazioni l'Olanda la Francia l'Italia tutto questo può portare proficuamente a una regolamentazione piuttosto articolata ma non possiamo allontanarci dal principio tesi no
Considerato il genoma come argomento di ricerca in maniera diversa da tutto quello che si è fatto per le scienze della vita vediamo
Appunto per la puntualità le che lei ha citato bisogna a questo punto gestire questa a posto di non ho mica e per l'appunto è stata istituita una commissione ne ha preso il ministero dell'Università grazie alla proposta dalla sottosegretaria la professor Sica presa da poi nominata dal ministro zecchino oltre che un'altra Commissione che ricordo che quella della sulle neuroscienze quali sono i compiti e le funzioni di questa commissione per via Progetto posto genoma italiano
Ma innanzitutto mi pare che vi sia una delle prime volte in cui Reed dei ricercatori vengono chiamati a far parte di una commissione con un compito ben preciso dare delle linee guida e poi finire il loro compito con questa fu con questa missione cioè avendo dato delle linee guida avendo cercato di stabilire delle regole
Questa Commissione finirà il suo compito questo mi pare che sia una cosa importante e in Italia perché si confondono spesso le due cose e cioè città alle linee guida e poi chi gestisce
La distribuzione dei finanziamenti quindi diciamolo subito questa Commissione una commissione che deve dire quali sono i commi i campi più importanti della ricerca pronostico Novica
Indi creare un certo numero di priorità tanto per dire un campo poco Oriente sviluppato in Europa e soprattutto tanto meno in Italia che l'abbia informatica cioè tutta quella
Parte che
Permetterà di andare a diciamo a a guardare nel genoma quelle sequenze che sono appunto rappresentate dai geni e a trovare i geni in questo diciamo quello che dicevo prima lo c'erano immenso in cui e questi piccoli oggetti sono dispersi e questa alla bioinformatica bisogna cominciare a formare il personale persone compare in modo di queste persone siano reclutate nel pubblico e nel privato possibilmente trovate nel pubblico e incentivati arrestare nel pubblico
Tutto questo e della funzione che funzione toscano ma cerca di assolvere dopodiché c'è il problema delle regole non ci si può limitare a dire questi sono i campi bisogna dire
Il finanziamento in più più ampio di più grande possibile dobbiamo avere paura di dire che sono centinaia di miliardi che vanno investiti questo tipo di ricerca come già fanno altri Paesi proprio per i ritorni i ritorni economici risvolti industriali che questa ricerca avrà nei prossimi dieci anni e i prossimi vent'anni bene questi soldi come devono essere gestiti da chi e qui intorno a
Romeo questo proprio
Punto molto dure la nostro paese il finanziamento alla ricerca scientifica suscitano sempre grandi polemica si è parlato di finanziamenti a Piove già finanziamenti appunto dispersi in modo poco Orazio D'Alema soprattutto anche quali sono i criteri esistono dei criteri oggettivi con cui favorire determinati gruppi istituti per puntare su determinati progetti o su determinate persone fisiche
Ma appunto più che
Favorire quello che vorrei dire il criterio
Il tappo a vite affetta dal mondo scientifico e quello del controllo dei parchi cioè una rassegna
Far scattare ricercatori che danno un punteggio progetti migliori ecco questo non vuol dire favorire un gruppo piuttosto allora quel che un altro utile a favorire i migliori cioè fare quello che in ogni Paese
Con un sistema di ricerca decente viene fatta ormai da decenni e il piano di dirci se il controllo di pari vuol dire inglese si produce peer review system e
Si fa per i giornali scientifici circolanti in Italia e soprattutto ad iniziativa della amministrata dal
Dell'università della ricerca scientifica per il quaranta per cento si fa in alcuni grossi enti di finanziamento per la ricerca privati tipo Telethon e la IR ci questo sistema ancora non è così esteso così generalizzato tant'è vero che qualche volta tali viene fuori vengono fuori delle polemiche come anche le è stato di recente ai finanziamenti che seppur piccoli vengono gestiti con altri criteri appunto queste
Punto mi pare c'è un paese al ricco ricco per la sua cultura scientifica per i finanziamenti che portare alla ricerca sul finanziamento come diceva Piaggio che vuol dire un po'a tutti e quindi inefficace e l'unico modo di gestire delle grosse risorse e di indicare naturalmente certi settori la ricerca Paul genomica alla ricerca sulle neuro
Le cose che sono state fatte da Di Pietro politici non a caso sono state istituite queste commissioni d'iniziativa del ministero dell'università e della ricerca scientifica e tecnologica Murphy tra
E anche titolare da parte la nostra i ricercatori nei consigli dell'inutili i ai politici al legislatore perché questi fondi siano gestiti nel miglior modo possibile cioè dai comitati in pratica
Casi siano rappresentativi al massimo livello sia della comunità scientifica italiana che di quella europea e internazionale e questa l'unica garanzia che si può avere quindi siamo un
Esame dei progetti presentati e poi la scelta punto selettiva sulla base della effettiva competitività di quel proprio di quel ed era oggetto dato che si basi anche diciamo su un pregresso di attività di questi e gruppi su risultati che hanno già ottenuto mi pare di capire
Esattamente così equestre un altro colore se vuole diciamo come espressione un po'troppo abusata un valore aggiunto un problema su un progetto scientificamente valido deve confrontarsi con la del commercio ammette diciamo dei dei proletari piccola coloro che l'hanno scritto cioè il controllo dei paria questo la ma deve anche essere plausibile proprio oltre che dal punto di vista scientifico anche dal punto di quel preoccupazione che e costante nel nostro mondo era pubblico in generale della eticità del problema ora certe cose che noi continuiamo a leggere sul giornale che fa circa
Mario troppo spesso forse che fanno paura al grande pubblico sulla ricerca sul genoma umano sono delle forzature
Però tale così crudele
L'aspetto di forzatura giornalistica per l'adulto oltre usato per fare notizia sulla l'ambiente scientifico l'altro non l'ha mai un seguito proprio per sé sottomesso al controllo dei pali cioè io non vedo una funzione distinta da quello che il Co controllo scientifico e il controllo etico le due cose sono estremamente elegante un un progetto scientifico può essere e valido soltanto se altrettanto etico dal punto di vista dei propri impianti un progetto non può essere etico se non è validamente validato dal punto di vista scientifico separa quale sarebbe estremamente sbagliato e quello perché di fatto noi facciamo già oggi quando diciamo che una ricerca che implica per esempio con protocollo clinico su pazienti deve essere verificata dagli stessi comitati etici che nei vari ospedali sono formati da ricercatori ed altre persone non solo ricercatori quindi questa partecipazione nella a società alla gestione della scienza dal punto di vista etico e scientifico io credo che sia molto importante perché altrimenti ci scorrevano risparmio rispetto a quello che il pubblico pensa di nuovi della ricerca che stiamo facendo come nei
Aerei ricercatori
Forse che sono giapponese la nostro Paese come forma dare appunto i ricercatori
Nella biomedicina
Il legno ma sì io credo che per l'Italia sul problema un grandissimo come formare come reclutate e io direi ancora di più come riportare tanti giovani che
Motivi e tipicamente italiani sono dovute hanno dovuto emigrare all'estero e che oggi non hanno alcuna possibilità di ritorno proprio perché non ci sono investimenti nel campo della ricerca dunque io direi che qualche attività nel campo della formazione e italiana informazione diciamo di giovani nel senso giusto come quello che è stato enunciato di recente dei ministri Veronesi e Pechino aveva portare diciamo in Italia una scuola
Di
Alta formazione sulla ricerca genomica naturalmente se ne sa ancora poco dal punto di vista dei contenuti perché deve andare in un questa direzione perché c'è bisogno di specializzazione per esempio vale a dire un campo importante quello della più informatica che appena accennato ma ce ne sono tanti altri spariglio l'espressione genica i modelli animali e il la caratterizzazione del genotipo e cioè e creazione di Tizio intrighi genotipici versione la ricerca sul proprio nome e così via sono termini tecnici sopra il pubblico forse non mi seguirà in questo ma quello che voglio dire ci sono tanti nuovissimi i giovani devo trovare in Italia e le opportunità per fare per seguire questa formazione trasformato in questi campi senza dover essere sempre costretti andare all'estero quindi questa è una prerogativa e una o non può principi il requisito essenziale che anche che ci sono moltissimi giovani che potrebbero ritornare dall'estero in Italia e questo vuol dire equiparare il nuovo reclutare di nuovo i giovani già formati che sono in altre parti del mondo ultima
Egli anche che appunto in questo momento è al avrà seguito comunque già che fa parte del corpo docente all'Università di Genova quanto è accaduto per l'Ama infestazione The vivo e per contro Trebbio al mondo i tempi io e poi in generale anche sulla vado spesso dei timori dei blocchi del proibizionismo mi sulla più o su una campo nel settore agroalimentare che in quello della salute umana ma cominciamo a vedere anche sulla salute umana da un sorta di proibizionismo ecco che giudizio
Dadi tutto questo che idea si è fatta perché succede questo c'è una ricerca del consenso facile
Nel mondo politico come si può spiegare
Ma io comincerei forse col fare un'autocritica un'autocritica nostra di del della comunità scientifica pensiamo troppo poco alla comunicazione e alla quello che compunto del termine diciamo non probabilmente non esiste un termine ideale ma diciamo e che il e il comprensione da parte del grande pubblico dei temi della ricerca sulla genetica oggigiorno così importanti e lo su questo noi in generale evitare che letta l'abbiamo fatto molto poco esempio è stato dato maniera drammatica dalla referendum svizzero di due anni fa in cui ci siamo accorti che basta una proposta di legge portata di fronte al lettorato per referendum e gli svizzeri avrebbero potuto decidere nel giro di pochi mesi dice sbaglia tale tutta la ricerca genomica cioè in pratica si vietava che qualche il tipo di appianare convivente Frau potesse utilizzare se il referendum sulla mente fosse passato potesse essere lui esatto a all'esclusione dell'uso del PNR combina anche sui battelli cioè quello che probabilmente resta oggi i piani di topi transgenici sono molto importanti per la ricerca biomedica per la ricerca di terapie geniche e così via veniva cancellato da un giorno all'altro il week là dove questa ricerca eccellentissima dove tra l'altro fonte di diciamo di ritorni economici importanti di impiego e così via
La lenta di fare un referendum per non usare il treno per non introdurre il treno
Centocinquanta sarebbe stato così se vuole proprio colleghi dell'analogia giusta ma ricercatori svizzeri i nostri colleghi lo sa cosa fecero è una lettera importante capirono l'importanza di questo e individualmente naturalmente si organizzarono Matteo cinesi il loro mestiere fu di recupero fare lo primo le pubbliche di spiegare in anche individualmente per le strade andando nelle stazioni di Zurigo di Basilea di Ginevra la gente a comune che cosa voleva dire questo referendum che cosa erano i temi lei venivano tirati in ballo dal dal dal referendum recente faceva domande prima del rituale molto più interessati soltanto i ricercatori italiani in perché hanno partecipato a questo periodo erano considerato un'esperienza fondamentale di formazione per loro stessi perché l'ho capito quasi tutto molto di più ragioni la l'individuo diciamo l'uomo della strada fu diciamo così ponendosi delle domande molto sensate a cui dobbiamo rispondere e dobbiamo porci e nei negli stessi e in maniera in maniera critica e autocritica questo dice tutto che cosa che e non si tratta di invocare un proibizionismo il referendum fu sconfitto Fusco inflitto con una grande maggioranza
Problema del proibizionismo in quanto tale nei confronti della ricerca non funzionerà mai nella ricerca varianti comunque il problema di tornerei come siano gli obiettivi che noi ci proponiamo su larga scala compatibili con uno sviluppo sì appunto di di utilità sociale di tutto quello che noi facciamo è stato così per per la figli che è stato ripetuto anti all'infinito per la ricerca delle sorgenti di energia oggi Camossi assistendo anche questo ripensamento noi siamo in una posizione in cui possiamo riflettere su quello che sarà lo sviluppo e prossimi vie venti trent'anni della ricerca genetica ma non dobbiamo assolutamente dare ad urlare
Che mentalità di proibire quello che poteva essere fatto in Italia ma sicuramente sarà fatto altrove e quindi insomma saremmo diventati Parque il punto una come la
Tra essere protagonisti della rivoluzione genetica oppure essere semplicemente semplicemente dei colonizzati dalla
Venti e questo è stato visto anche in Francia di recente lo stesso comitato Stevie bioetica nazionale per la prima volta si è posto il problema appunto a seguito della questione della brevettazione dei geni umani della diciamo c'è una moratoria chiesta da un deputato professor martedì
Tanto è venuto fuori con una cosa che dice quello che ho cercato di dire io in maniera un po'sommaria e cioè non possiamo considerare soltanto dal punto di vista etico
Questo tipo di ricerca ci sono dei risvolti scientifici che hanno o l'importanza economica e non possiamo ignorarli ringraziamo molto grazie all'
L'Abruzzo Giovanni Romeo consegna cioè chi comanda università di Genova è attualmente invece svolge attività di ricerca presso Lear crea Agenzia internazionale di ricerca sul cancro di Dione in Francia grazie proprio
Grazie buongiorno di nuovo termina qui lo spazio di bioetica di questa domenica mattina buono spunto è un saluto da Cinzia Caporale
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