Nasce la componente della sinistra DS "Socialismo 2000" promossa dal ministro del lavoro Cesare Salvi. La premiership nel centro-sinistra di Giuliano Amato

Nasce il socialismo due mila la componente dei Democratici di sinistra facente capo al ministro del lavoro Cesare Salvi cosiddetta Jospin ogni anno ne parliamo con il responsabile economico dei DS il del senatore Enrico Morando esponente dell'area liberal dell'associazione Libertà è uguale quella che viene un po'considerata fra virgolette la destra del partito della Quercia senatore Morando intanto sì vince e non è certo difficile dal documento di socialismo Mila che non sono poche le differenze fra voi e le posizioni del ministro Salvi partiamo proprio da a questo punto i punti che maggiormente vivevano lontani da Cesare Salvi il documento che
Socialismo due mila ammesso la base della sua iniziativa consente a mio parere di dare una risposta a questa domanda abbastanza precisa prima una premessa nel documento diciamo si prende atto intranet
Mica che la maggioranza che si era formata al congresso di Torino è sostanzialmente venuta meno
Noi per la verità già nel corso del congresso di Torino e prima del congresso di Torino
Mettemmo in evidenza delle ambiguità presenti nella maggioranza che si misurava nelle sezioni con il documento della sinistra e lei cita proprio il caso di saldo il tratto la presenza dei saldi nella mozione esatto e credo che quello che sta accadendo oggi testimoni che quell'ambiguità sarebbe stata sarebbe stato preferibile scioglierla di fronte ai compagni nelle sezioni e non affrontarla adesso in una situazione d'maggiore imbarazzo e a e a grande distanza da una scadenza dà una scadenza congressuale in ogni caso niente di irrecuperabile tuttavia bisogna a mio giudizio apertamente porre il problema del venir meno della maggioranza che si era formata a Torino e della riproposizione quindi diciamo di una di persa articolazione della dialettica interna ai DS per quello che mi riguarda io penso che le scelte fondamentali compiuta Torino solo sul profilo della qualificazione del partito come Partito del Socialismo liberale come Papi do dell'innovazione della cultura politica della sinistra sia una scelta da condividere e per quello che mi riguarda diciamo Torino sotto questo profilo resta valido però penso che bisogna prendere atto che nella maggioranza sono ritoccate posizioni
Che tendono come nel caso di quelle di di della posizione di Cesare Salvi esplicitamente a spostare più a sinistra l'asse della Politi che ha dei dei DS io credo che sarebbe un errore per ragioni che del resto sono facilmente Nuclear bile nel testo del documento a partire per esempio
Giudizio che salvi da
La dibattito nella sinistra europea un duro giudizio su l'eroe sulla terza via la cosa non è di poca importanza soprattutto alla luce anche del dibattito di questi giorni il sull'Europa sul modello di Europa e sul modello evidentemente anche di capitalismo
Sì la scelta nel documento c'è un giudizio pesantissimo sulla cosiddetta terza via di Toni Blair Reja sulla posizione politica del partito laburista
Io debbo dire che non condivido affatto quel quel giudizio
Perché non è vero che la il partito laburista sotto la direzione di Blair ero e si è messo in una posizione subalterna nei confronti come si dice nel documento dell'Iper liberismo addirittura nel documento si parla di una inopinata e a me sconosciuta svolta a sinistra della Spd che le avrebbe consentito di superare le difficoltà elettorali che nei Laender si erano manifestate circa un anno fa a me risulta per la verità che nella Spd il confronto tra Schroeder diciamo socialista liberale e la Fontaine sinistra tradizionale sulle posizioni che più o meno sono quelle che in Italia caratterizzano Salvi si sia risolto nettamente a favore di sorridere e che a partire dallo scioglimento di quell'ambiguità ce lo ed era abbia iniziato una recuperò che mi pare sta approdando a risultati molto positivi come dimostra la riforma fiscale recentemente presentata dal governo ce lo vedere che non mi sembra risponda a principi a criteri di da sinistra tradizionale io la condivido quella proposta mi auguro che la condivida anche saldi ma non si può dire che sia una proposta diciamo da sinistra tradizionale in ogni caso quello che sta facendo
Lei era quello che sta facendo Preto laburista impegnarsi in un'area nella ricerca di un della possibilità di
Diciamo conciliare
Lo sviluppo delle capacità competitive delle nostre no zioni nel mercato globale con la coesione sociale non c'è nessuna distruzione del modello sociale europeo c'è il tentativo di cambiarlo per renderlo compatibile con la competizione globale in questa ricerca in questo impegno io mi sento di Peña ATO credo che i DS italiani debbano sentirsi impegnati senza dare pagelle senza dare giudizi da ricercare la terza via vuole dire questo e se vuole dire questo è la ricerca nella quale sono impegnati tutti Jospin compreso perché anche il governo Jospin mi risulti stia pensando per esempio a riforme fiscali che sono assai vicine nelle caratteristiche di fondo a quelle che sono state ipotizzate per esempio dai governi sorridere e dei che il governo Blair non ha bisogno di attuare l'Inghilterra
Perché adesso perché le ha già attuate prima è assente nel documento e sull'esodo minacciandolo giudizio su Maastricht se questa è la
Proposizione di un'antica posizione compagno Sally diciamo che come è noto è sempre stato molto diciamo molto scettico sulla opportunità di un impegno pancia a terra come quello che abbiamo sviluppato nel corso di questi anni per entrare tra i primi nella moneta unica io non condivido quel giudizio non è vero che Maastricht è stato di destra must Richter ha creato le condizioni perché l'Europa possa domani anche grazie alla moneta unica grazie al risanamento realizzato competere sul mercato globale con gli Stati Uniti d'America senza quella subalternità che invece avrebbe caratterizzato la posizione europea se non ci fosse stato lo sforzo di convergenza verso la moneta unica che abbiamo realizzato nel corso di questi anni la battaglia dei riformisti di sinistra per per Maastricht per la moneta unica è stata una battaglia che rappresenta il patrimonio più significativo della sinistra di governo in Europa nel corso di questi anni non ha liquidato come ben vediamo la coesione sociale in Europa ma ha cercato di renderla compatibile con lo sviluppo di questa capacità competitiva che il nostro che nostro continente deve avere perché siamo il più grande mercato del mondo e sarebbe suicida per noi assegnare un pre
Dominio gli Stati Uniti che sotto profilo economico non hanno lavorando evidentemente l'iniziativa di salvia avrà del dei riflessi forti nel partito Forza Italia si parla di un partito della V oro si parla di qualcosa che evidentemente lie in netta contrapposizione ma questa non è una novità rispetto anche alle cosiddetti tesi uliviste a quello che abbiamo letto nel corso degli anni passati ma recenti dal punto di vista diciamo del del politico Salvi cerca di spostare a sinistra l'asse del partito questo di fatto non rischia di mettere in minoranza Veltroni visti
E anche le posizioni della sinistra che comunque rappresenta il venti per cento ma guardi io credo che il problema non sia di percentuali credo che sia di posizioni politiche per quello che riguarda questa questione della sinistra del partito di sinistra che deve essere Partito del lavoro io dico subito sono d'accordo a condizione che ci mettiamo bene d'accordo su cosa vuol dire essere Partito del lavoro io dico del lavoro di tutto il lavoro di quello dipendente di quello autonomo di quello di coloro che sono imprenditori di se stessi se si tratta di questo io penso che l'idea di un radicamento più forte del partito in questo tipo di lavoro è un'idea assolutamente giusta e da Condivi delle se per partito del lavoro si intende tradizionalmente secondo la visione tradizionale della sinistra che a me pare emerga chiaramente dal documento il partito dei lavoratori dipendenti che poi fa l'alleanza concepisce solo a Porta con i lavoratori autonomi con gli aut imprenditore di se stessi in termini di politica delle alleanze allora sono in radicale disaccordo e credo per la verità che lo stesso congresso di Torino contenga su questo punto tesi molto chiare né documento nella relazione che diciamo dimostrano che noi abbiamo lì che noi dobbiamo essere portatori in Italia di un'idea del mondo del lavoro del tutto diversa da quella di tipo tradizionale su cui legittimamente la sinistra si è organizzata nel passa ATO solo che quel lavoro di quel tipo secondo organizzazione fordista non c'è più più in generale per quello che riguarda lo sviluppo della dialettica interna al partito io penso questo penso che Veltroni non sia fatto in minoranza prima di tutto perché la sua posizione come se che tale De Petro sia salda sia saldo quindi il tentativo che sotto la sua direzione dobbiamo compiere di recuperare consenso di vincere le elezioni del due mila uno anche attraverso un rafforzamento della coalizione ritengo che la dialettica che Interna si sia arricchita con questa iniziativa di una nuova presenza di una nuova componente penso che questo sia un elemento di chiarezza che dovrebbe aiutare lo sviluppo dell'innovazione della politica del partito non ostacolarlo pedalando Saviano
La conclusione è la prima questione però che come si può leggere la presenza di tanti i dalemiani intorno a questa iniziativa di Salvi ma guardi per la verità a a domanda che io
Il volto ad alcuni di questi compagni per capire esclusivamente per capire mi è stato detto che parteciperanno molti miei colleghi senatori per esempio diciamo che si sono rifatti alle posizioni di D'Alema nel corso di questi anni per esempio in occasione della completi io ne tra il sottoscritto e Gavino Angius per la presidenza del gruppo diciamo questi compagni si rifecero alle posizioni che che che si rifacevano le posizioni di D'Alema hanno sostenuto una certa ipotesi in maniera anche convinto organizzata perfettamente legittima proprio a questi compagni mi sono rivolto per capire
A proposito della loro presenza diciamo a questo di battito promosso questa discussione promossa da Salvi che cosa quale significato bisognasse dargli
Darle mi è stato risposto che si tratta di una partecipazione ad una discussione in una fase ancora interlocutoria del resto diciamo io recentemente sono stato testimone perché sono stato invitato alla iniziativa di Italianieuropei presieduta da la fondazione presieduta da D'Alema nella quale D'Alema ha presentato una relazione politica che
Diciamo adesso non vorrei esagerare con le parole ma nel definirla agli antipodi del documento salvi ma diciamo molto lontana certamente credo di non dire cosa esagerate se dico molto lontana dagli Orio al
Lamenti contenute nel documento di saldi quindi non credo che chi si può definire legittimamente per posizione politica non per simpatie personali tra virgolette dalemiano possa convergere con l'iniziativa di Cesare Salvi per
La vostra componente aver libertà è uguale cambia qualcosa adesso come
O della funzione svolge nel partito paradossalmente veniamo sollecitati io spero che saremo all'altezza del compito a rendere ancora più forte il nostro sforzo sul versante dell'innovazione nel senso del socialismo liberale noi abbiamo bisogno di un di più di riformismo non
Di una maggiore timidezza
Di più di riformismo non significa abbandonare
Le posizioni della sinistra come sembra ritenere diciamo il documento presentato da Socialismo due mila le posizioni del socialismo liberale le posizioni diciamo le cose diciamo con le parole che piacciono di meno facies al mio amico Cesare Salvi le posizione alla terza via intesa nel senso che ho precisato nel corso di questa nostra conversazione sono posizioni che oggi sono prevalenti in tutti i grandi partiti del socialismo europeo penso che noi in particolare diamo la responsabilità di fare in modo che questo il più rapidamente possibile possa cadere anche in Italia perché anche a questa anche a questa innovazione del dei DS è legata alla possibilità di vincere nel due mila uno l'ultima domanda uno sguardo al di fuori del partito questa sera c'è però proprio la posta festa dell'Unità romana un comizio con Veltroni Rutelli è Rosi Bindi la presenza e l'ASI Bindi è un po'la vittima se vogliamo di Piano Amato fra virgolette chiaramente però il suo mandato ministeriale avuto la fine che ha avuto davvero con l'ingresso di Amato a Palazzo Chigi sembra connotare questo comizio questa iniziativa come un po'il fronte anti chiamato per la prendersi quantomeno alla luce di quello che ha detto e ha fatto in questi giorni l'attuale sindaco di Roma Rutelli visto Pavone alterno tiratura Giuliano Amato che succedettero queste oppure no no io credo che questa interpretazione sinceramente non abbia alcun fondamento io constato che la premiership di Amato cioè il suo ruolo di capo del governo sia venuto rafforzando finalmente aggiungo io nel corso delle settimane scorse dopo una fase di avvio che era apparsa incerta e difficile e io penso che se si consolida la sua funzione di capo del governo questo significa che qua dove arriveremo al dunque avremmo diciamo una risorsa in più da valutare la risorsa sarà data dal buon esito della funzione di premi al CIPE di Giuliano Amato e a quel punto trasformare una premiership in una lì del CIPE per il due mila uno sarà abbastanza facile mi è parso di cogliere degli orientamenti di tutte le forze della coalizione un orientamento convergente su questo punto e non ho ragione per ritenere che questa iniziativa romana cambi in nessun modo i dati del della situazione che ho appena descritto la senatrice Bucciarelli del gruppo
Ieri si esponente collocata nell'ambito dell'area cosiddetta liberal del
Partito dunque nasce
Cioè la corrente tra virgolette Jo spegniamo all'iniziativa di Cesare Salvi che succede all'ombra della Quercia che cosa succede non lo so per certo che questo è un gesto che io considero e chiarezza diciamo congresso di Torino aveva un po'Limp
Passione che in questa grande area del centro si dessero la mano il sacro e il profano persone che si rifacevano al posizioni liberale Klose persone che si rifacevano a Jospin che finisca questo falso nani misi in moto è cosa positiva spero che queste chiarimento di strategia politica di linea politica anche
Se io penso non avrà effetti immediati non c'è un congresso alle porte ma porti anche altre componenti ad essere più precise diciamo nella
Proposta politica anche esterna la stessa aria cui io faccio riferimento e che l'incontro di tante sensibilità alla mia più ex riformista quella di alcuni ulivisti ma insomma molto molte sensibilità io spero che dice
Tutto questo serva al chiarimento politico e a capire che il pluralismo non è o come dire negazione nemmeno di assunzione di responsabilità dirigente me affermazione di posizioni politiche che se chiara
Mette espresse espresse in modo politico poco diciamo esplicito servono a fissare una linea che secondo me sarà poi più convincente perché più condivisa quella che sarà e che quando si danno falsi unanimismo ipo in realtà poi la linea dopo la porta più avanti nessuno perché non c'è stata una breve ricerca questo poi dar vita a mio avviso attitudini conformiste e che sono la negazione della politica per me della passione politica insomma per esempio il per esempio
In questo periodo io ho avuto preoccupazione anche se non ho compreso nella gestione anche di Veltroni diciamo tutto quello che si è molto di quello che si è fatto nell'assetto dei gruppi dirigenti voglio dire fare un esempio molto molto concreto la vicenda del Lazio va bene ore Lazio un suo segretario regionale eletto mi pare a grande maggioranza di come l'ottanta per cento non so per dal congresso regionale del Lazio si chiama leone leoni era fino a pochi giorni fa responsabile della giustizia perfetto allora io so di stare in un partito che ha deciso
Non solo come scelte sul cellulare ha fatto la scelta del federalismo ma a livello proprio di vita del partito ha deciso di della patisce severe per la sovranità verso e lei sta se regionali dare più autonomia alle sedi regionali io ho letto sulle agenzie non ho altra consuetudine diciamo con i gruppi dirigenze non leggere quello che si scrive che leoni responsabile giustizia forse le il giovedì era trasferito a fare il segretario regionale del Lazio questo contrasta mio avviso con qualunque visione che io ho della dell'autonomia regionale ci saranno gruppi regionali che esce che crescono presidente si parla sempre delle donne passerà perché come dire l'ho conosciuta in questo periodo più da vicino ma mi pare che una persona come la Gilera odiano una donna anche di valore ho visto non c'è stata nemmeno una competizione non c'è da un punto trasparenti di confronto politico per scegliere questo segretario regionale del Lazio a stessa cosa mi pare si sia avuta cioè quindi un asset o dei gruppi dirigenti in cui in una come me e
Comitive poi comincia a girare un'idea nella testa c'era questo grande centro che di fatto eravamo tutti maggioranza ma che in verità nella maggioranza una davvero che era tutta paritaria questa maggioranza no c'erano quei i più più pari degli altri e allora dite addio meno male che c'è una chiarificazione politica perché altrimenti non capisce bene come sa un po'che gruppi dirigenti soprattutto per l'Imu gli stretti c'è ancora questa consuetudine della cooptazione che chi come me che era PC non può dire che sia uno strumento mai conosciuta c'è sempre stata però oggi mentre noi ci Italia mutante vediamo tanto essere innovativi per essere credibile rinnovazione bisogna anche privati sereno e invece
Mi pareva che c'erano queste amo tutti insieme tutti uguali
Però si sentiva che non era vero o si vedeva io vedo i fatti allora ben venga il chiarimento politico così sappiamo meglio le cose un'ultima domanda come si può leggere la presenza di tanti Belén Piani intorno l'iniziativa di Salvi questo non so dire proprio insomma non c'ho pensato c'ho pensato ma insomma ora tutto questo accade è un'iniziativa chili che ha filo per tessere tessera insomma e quindi io vedrò di pensare un po'meglio a questa cosa
Anche se devo dire
Che in modo molto esplicito diciamo le posizioni per le politiche diciamo Albini e diciamo non non sono state mai le mie posizioni politiche dispetto diciamo proprio nella vita interna che del del paziente no