Speciale Giustizia: "Mafia, politica, informazione"

Buona sera gli ascoltatori di radio radicale è un cordiale saluto da Sergio Scandurra martedì sera dello speciale e giustizia con l'avvocato Michele Costa che subito salutiamo collegato come da Palermo buona con l'avvocato
Allora gli argomenti oggi non mancano per commentare alcuni fatti di cronaca e di politica giudiziaria
Iniziamo intanto con una informazione per i nostri ascoltatori domani inizia il processo per l'omicidio del giornalista Mario francese
è stato il giudice delle indagini preliminari il dieci novembre scorso nello scorso anno ovviamente
Cristo Dario a rinviare a giudizio dieci boss di Cosa Nostra per l'omicidio del cronista di giudiziaria del Giornale di Sicilia assassinato il ventisei gennaio del mille novecento settanta nove gli imputati stracciata a suo tempo intanto la posizione di Pippo Calò ma gli imputati
Sul banco sono Totò Riina per Nardo Provenzano che come molti di voi sanno continua ad essere il capolista dei latitanti di mafia Francesco Madonia Bernardo Brusca Antonino Geraci Giuseppe Farinella Michele Greco Matteo Montisi Leoluca Bagarella e Giuseppe Madonia il processo di primo grado
Inizia domani dunque davanti la quarta sezione della Corte d'Assise di Palermo a presiedere sarà il dottor Leonardo Guarnotta che è passato quindi dalla sezione del Tribunale penale
Alla Corte d'assise
Guarnotta magistrato storico nel palazzo di giustizia
Di
Palermo è stato giudice istruttore tempi del Pullara antimafia
Intanto oggi
è radio radicale seguirà alla Chiesa dello spasmo all'atto della vigilia sempre a Palermo alla vigilia del di questo processo per l'omicidio
Di francese si terrà intanto una mostra
Che riguarda attraverso dei pannelli espositivi
Non tutta la la opera giornalistica di francese
Tutti gli articoli la sua attività di inchiesta che alzò un po'il bello in tempi non sospetti potremmo dire anche sugli affari di Cosa Nostra l'inchiesta per esempio sulla costruzione della diga
Garzia o per CIA avvocato mi corregga Gare CIA e gli articoli sull'omicidio del colonnello dei carabinieri Giuseppe Russo contestualmente a questa vostra questa sera Radio Radicale ha registrato un dibattito cui hanno preso parte anche l'attuale procuratore capo di Palermo Piero Grasso e alcuni giornalisti come Felice Cavallaro che coordinerà i lavori del dibattito
Francesco la Licata inviato della Stampa
E lei avvocato Michele Costa
Cosa possiamo dire su questo processo avvocato
Beh ed il fatto che un processo comunque si faccia sembra una cosa importante tenuto conto che per volti per quasi tutti i processi che abbiamo chiamato progetti politici progetti da un titolo fa
La verità si può trovare affrontarlo vende dibattimento io non conosco come nessuno ancora nelle carte degli elementi passò qua ai quali si è arrivato a questa discriminazione
Però ha fiuto profili Val profeti lascia molto molto perplesso molto perplesso la motivazione volto proposto i nomi debiti del rinviati a giudizio molto scorretto la possibile
Ed impostazione accusatoria perverse loro confronti io troppo spesso ormai i capi d'addio aveva progetti in cui ci sono come imputati febbre del teste dieci dodici persone Dal Lago la probabilmente organizzatoria abbia dei gruppi di fuoco che aveva commesso gli omicidi ma il risulta difficile a Bardia far vedere a riconoscere come Imam da livelli di questo tipo di uffici ora che i corleonesi dal settantanove al Po presto ad avere un interesse del TAR e ad eliminare Totò ad eliminare il reggente mi pare assolutamente improbabile e se poi
Frangente effettivamente dava fastidio per la sua indagine particolare per l'indagine che ho ricordato anche veicoli sulla sulla diga Garcia e sugli interessi che risultavano incontro la Confapi sembra ancora più improbabile tenuto conto che intorno che diciamo titolari di questi interventi erano dei personaggi che quanto meno ad un'epoca non avevano niente a che vedere con i corleonesi Antero anni ci è molto vicini alle cosche avversarie come i cugini Salvo io ricordo che in quella indagine che renda già intorno al rilievo spia quelli
Gli indagati erano proprio i cugini Salvo chiedete al gol che avevano acquistato gran parte dei terreni che dovevano essere Alba reati cugini Salvo che vi avevano gestiti in modo abbastanza singolare comunque che era stato consentito di far ora i cugini Salvo oggettivamente potevano avere
Interessa pre ad evitare che qualcuno parlasse di questi i loro affari Fagen questi interessi di poter fare tutelati ai corleonesi no mi sembra no mi sembra probabile
Fu tutto questo evidentemente soltanto fil di logica ecco conoscendo assolutamente quel riflettono gli atti processuali io comunque devo dire che è un processo comunque esso sia Bossi sembra soltanto essere utile perché quantomeno non si ricopre con l'oblio l'amor più di un coraggioso valoroso giovamento da progetto potranno uscire fuori un pezzo di verità o qualche opera inedita o uno spunto
Cercare altrove la verità avvocato Mafia e appalti più di vent'anni fa mafia appalti oggi nel due mila ancora una volta attuale il problema infatti una imponente operazione di polizia giudiziaria portata a compimento dalla squadra mobile palermitana su disposizione dei magistrati della direzione distrettuale antimafia hanno portato agli arresti alcuni costruttori soprattutto un nome che vedremo non è nuova la cronaca giudiziaria si tratta dei fratelli Gaetano costine Salvatore Sansone e di Giovanni Aurelio
Che ho provato ho trovato anche lì bisognerà capire dal calcare l'accento e addirittura in questa operazione di polizia giudiziaria viene chiamato in causa l'ex presidente della Regione siciliana
Provenzano omonimo del boss latitante che comunque
Sarebbe stato in realtà non raggiunto
Da questi costruttori che invece tentavano un contatto sono gli stessi magistrati i pubblici ministeri
A sottolinearlo tentarono un contatto proprio con l'ex presidente Provenzano che come gli ascoltatori siciliani sanno era eh torna esponente del polo eletto nelle liste di forza Italia ovviamente poi ci sono anche dei risvolti politici di cui parleremo
Però ecco intanto il nome di Gaetano Sansone peraltro in quest'inchiesta i magistrati sostengono avrebbe lubrificato in un certo senso dalla ti danza di Bernardo Provenzano sembra essere una cosa scritta nel destino se così stanno le cose di Gaetano Sansone giacché il suo nome
Ai cronisti lo abbiamo ritrovato nel novantatré in quel favorite la famosa via Bernini che è stata il covo di Totò Riina durante la latitanza ma Gaetano Sansone anche un nome
Avvocato Costa che ritorna nelle inchieste fatte da suo padre tra la fine anni settanta e primi negli anni ottanta suo padre era procuratore capo viene assassinato nel mille novecentottanta proprio legata alle vicende di altri appalti le famose sei scuole
Legate anche al nome del presidente della regione Mattarella
Ma nell'ambito delle indagini sull'omicidio Mattarella si indagò anche sull'operazione che aveva fatto maturare dal faceva un'indagine conoscitiva
Su sei appalti che erano sembrati anomali assegnati al Comune di Palermo perché in Brecht che avevano vinto e questi sei appalti furono messi sotto in Letta da da mio padre il quale avvia un'indagine molto riservato e molto particolari di cui poi ci riferirà dodici anni dopo gli ufficiali della Guardia di Finanza che se ne devono incaricato per accertare per accertare sostanzialmente sequestri brecce lavoravo no con denaro proprio dietro quest'impresa e ci fosse ci fossero altri personaggi altri soggetti cioè soggetto ad altre riprese che è un servivano per il riciclaggio contro il prete che coprirono coprivano personaggi politici o della finanza di quel periodo lieta può avviata fu condotto avanti per un paio d'anni in assoluta sì contro i un paio d'anni in assoluta riservatezza addirittura le operazioni vengono seguite da i vari comandanti della Guardia di Finanza che si erano succeduti e tutti e tre vennero a dire in Corte d'Assise gravi tenevano tanto importante da averla fatta personalmente dall'averne dato comunicazione alle pure loro aiutanti di campo quest'inchiesta poi subito dopo la morte di Rocco Chinnici
Stranamente estinse avvio stranamente fu lasciata in un cassetto tant'è che poi nel mille novecento novanta io con il mio avvocato andammo GSM per chiedere notizie di queste inchieste che riterrà ritenevamo in qualche maniera collegata alla morte di mio padre
Allora non ci fu data particolare disposta resta poco tanti dubbi di certo che praticamente fino all'arresto di tutto Rina
Canzone hanno goduta di una certa impunità impunità che probabilmente non varrebbe stata garantita loro stessi per le carte di quell'inchiesta fossero state aperte e questa esaminate studiate quando si doveva cioè già nel mille novecentottanta comunque negli anni ottanta questo dei degli dell'impresa stanzone dei fratelli canzone di tutto quello che ruotava intorno è una delle tante vecchie storie siciliane in cui non fu capito bene alta della superficialità gettato nella disperazione effettivamente in un certo momento chi pensò che l'obiettivo più utile fosse un altro quindi forse chi potesse abbandonare semplice mente le indagini su questi personaggi vaghe oggettivamente il risultato è stato quello che è stato ritardare vive in tanti la scoperta di quello che è poi poteva essere diciamo il punto nodale delle indagini contro la mafia in Sicilia
Peraltro va ricordato che questa inchiesta che coinvolge Gaetano Sansone se fratelli un altro imprenditore
Coordinata dai magistrati Michele Prestipino Maurizio De Lucia anche qui ovviamente gli spunti sono stati forniti
Da tre collaboratori Giovanni Brusca Angelo Siino è giusto Di Natale ripetiamo il coinvolgimento comunque la chiamata in causa l'ex presidente regionale Giuseppe Provenzano
E soltanto un tentativo di avvicinamento mai portato a termine dicono i magistrati da parte dei quattro costruttori ma io su propendo articolo di avvicinamento Roma farei
Tanto da da di gongolare oggettivamente lei dandone avevano bisogno in quel momento di di consulenti che di aiutata da risolvere i loro problemi il ricarico crede cercano di affidarle poco alla buvette di cui
Comincio ad avere i patrimoni sequestrati e quindi avere dei problemi specifici e tipici di un bravo commercialista ora il professore Provenzano godeva di Fatima di rabbia abilità professionale quindi che più
Possano a che possono avere cercato di avere i suoi servizi professionali e pare che sia una cosa assolutamente bene in questo caso una Bernabei ma è un avvocato e un commercialista o no Beba che non si trattava di fare l'attività di un avvocato perché già
Dov'è l'avvocato va avevano credo che invece l'incarico che volevano a commissionare alla Provenzano frustrato guardare ad un altro cioè l'incarico di aiutarli ad organizzare diciamo loro carte patrimoniali cioè la giustificazione i patrimoni dà prova che per primo aveva ritroverete leggi federali più tattico reati roba di questo genere ed è il rapporto vario libero professionista riempire produrre volto delicato Sempre perché va linea di demarcazione fra l'accorata difesa della conclusione qualche volta ascoltando sottile che soltanto la coltura coscienza del professionista da dove comincia a fumare si diceva mercato emittente a favore di Provenzano c'è la sua o ufficiale notoria notoria grande capacità professionale che quindi abbiano cercato di trovare trovare i Bluey professionista il cui appeal e quasi una colpa facoltà naturali quasi che i pubblici ministeri sembra che siano su questa linea avendo prego proprio più dal professore Provenzano ha adottato adottato nessun provvedimento è sostanzialmente spiegato che dichiararlo anche potuti rivolgere oboi fra quello di fatto poco accettò
Il tutto
Lasciarla c'è un richiamo però un'altra ombra scura come mai su proverrà sul Libretta Sandrone su altre
Prese dovuto aspettare vent'anni per fare quello che sostanzialmente era stato già risposto più volte fatto vent'anni fa partiamo ai ritardi ritardi gravi ritardi che pregiudicano definitivamente dico l'accertamento verbale evitava la effettiva punizione di punizione dei colpevoli che vogliono il rinvio delle gobbe colpire vent'anni fa i intanto Olympe per come loro aveva anche un significato andare a fare delle indagini e ora ha un significato molto più limitato un po'Barrera del del risultate degli affetti minimi rispetto alla loro Valente ruolo Lo Forte
Comunque avvocato mi adesso questa vicenda giudiziaria comunque
Fa emergere alcuni aspetti politici questa mattina alle otto e ventitré c'è stato il primo lancio d'agenzia che annunciava l'arresto degli imprenditori poi via via con altri lanci si annunciava la chiamata in causa
Dell'ex presidente della regione Provenzano ma nel più improprio nel primo pomeriggio che Lanza a proporre una dichiarazione di Gianfranco Miccichè coordinatore regionale di Forza Italia che in realtà senza parlare indirettamente della vicenda che ha visto coinvolti questi quattro costruttori la chiamata in causa di il dell'ex presidente Provenzano
Propone il problema della presidenza della Commissione bicamerale Antimafia rimasta vacante dopo la nomina a ministro di Ottaviano Del Turco il ministro delle Finanze nell'ambito della compagine governativa oggi guidata da Giuliano Amato
E il dibattito ovviamente aperto Jeter l'unica
Candidatura ufficiale all'interno della commissione di Nimis Palazzo di San Macuto e quella di Nichi Vendola esponente di Rifondazione che sotto la presidenza del tu questo è stato vicepresidente
In realtà il centrosinistra ancor più i Democratici di sinistra non hanno ufficialmente espresso un nome anche se all'interno di ambienti di Botteghe Oscure circolano due nomi
Guido Calvi e Beppe Lumia due esponenti dei Democratici di sinistra che hanno culture diverse caldi un tantino più garantista Lumia come noto supposizioni da potremmo dire antimafia tradizionale
Però o mici che mette le mani avanti e dice è meglio che ritorni Del Turco non non si capisce se è una provocazione se una proposta seria ma sostanzialmente Miccichè
Chiede a Ottaviano Del Turco di rinunciare all'incarico di ministro di tornare alla presidenza della Commissione antimafia le polemiche quindi sono alte però avvocato a questo punto
Qual è stato quale potrebbe essere presidente ideale secondo lei
Nella riunione antimafia vista anche quest'operazione che sicuramente ovunque qualche risvolto politico porta perché comunque viene chiamato in causa anche senza posizione processuale un esponente di Forza Italia in Sicilia per l'ex presidente arancione dal Canada all'occhio toccano
Degli affari quando si tocca valide appalti quando si tocca quella che qualcuno delicate viene chiamato l'altra mafia cioè agli affari quelli veri necessariamente qualche politico viene in qualche maniera coinvolto a ok col ancorché è incolpevole va comunque in qualche maniera in qualche maniera viene coinvolto sette non è possibile che a certi livelli citati non certi affari senza la presenza dei politici eccetto la preferenza
Dei professionisti tra peraltro normalmente dei professionisti più prestigiosi della città richiede la mafia non si è mai risolto rivolta alle mezze campeggia la mafia avrebbe cercato di aver di avere tra i suoi quando dico
Gli occhi del mercato e molte volte per un professionista è impossibile accertare chi è che ha vinto il busto all'autoporto a Chieti e PdL Tito per un affare magari apparentamento assolutamente assolutamente cito non non capito febbre che spiava possibilità di di sapere a priori sei dietro quell'affare apparentemente lecito ci sia sia qualcosa di diverso
Getta un professionista tendo può capirlo può capirlo ma può anche valutare in assoluta buona fede
E allora ricorre il problema il problema è estremamente delicato per me certamente ci sarà un impatto politico certamente ci saranno tante nuove polemiche ma a prescindere dalle polemiche che poi interessano ben poco io sono un vero assalto ora del fatto che ciascuno deve fare le coppe ecco perché per fare che famoso principio di Peter doveva Massimo incompetente uno dei dei per le quote che ha creato più guardi nel nostro Paese ne pensa non c'ho pensato
Ma qualcuno sto a fare qualche coprono farebbe certamente diversamente viene spostato per farne un'altra si riferisce a Ottaviano Del Turco
No che non mi ricordo che era del tutto questo principio di ordine generale mi vige tempra per cui si è voluto fare potrà comunque la presenza di Turfan è stato tutto sommato a ma la presidenza del tutto non è stata una cattiva presidente da voi perché è del tutto è stato negativo vedendo progetto per il presidente del tutto sulla sua Opel e tra mille polemiche è riuscito a farsi una veggente perdendo su quello
Su quello che stava succedendo il budget il inciderà su quello che era il il panorama il panorama delle ma al della mafia e delle organizzazioni criminali in genere aveva cominciato da qualche tempo fare un buon lavoro proprio perché aveva acquisito esperienza
Fatta questa premessa io ritengo che non è necessario
Ettore obbligatorio che ogni volta che si deve scegliere un nuovo un nuovo presidente della commissione antimafia bisogna fare questa trattativa si può semplicemente cercare Ibisch
Scegliere e di affidare l'incarico a qualcuno che abbia già un'esperienza tecnica sufficiente ben coperti per poterle con più facilità capire il problema intervenire
Questo perché ricordo Guido Calvi fatto l'avvocato quello dal tappeto all'avvocato a trent'anni o giù di lì ha fatto l'avvocato ad altissimo livello che occuparsi occupato di Billè colte giudiziaria è un uomo che le questioni che in qualche maniera a lo un risvolto giuridico riesce a ricostruirne tenta dovere di aver l'abdicazione stare of Roberti la testa ora
Pari a due punto così delicato in un momento in cui anche perché la partita tecnica del presidente posto nelle strade assolutamente rilevanti io chiedere un politico che non abbia una
Una preparazione specifica ritengo che sarebbe un errore gravissimo io sono convinto che cioè si deve non seppure dovesse scegliere uno dei due l'unico dei due terzi ridarebbe sufficiente garanzie di efficienza e di e di capacità di possibilità di intervento immediato e certamente il
L'avvocato Calì avvocato ci abbiamo proprio dalla conclusione fatti di cronaca che hanno avuto ovviamente insomma forte fatto nazionale ci riferiamo ai
Pestaggi di Sassari così sono stati presentati dalla stampa nazionale oggi il direttore del DAP Giancarlo Caselli ha visitato il carceri San Sebastiano
Su questa vicenda ma enumera gli altri Jared vorremmo richiamare quello che ho detto prima sostanzialmente Giancarlo Capelli è un magistrato è stato un magistrato ha fatto tanta esperienza sapeva quasi tutto su sul terrorismo probabilmente lo sapeva moltissimo oppure sulla mafia non so il suo livello di di conoscenza sul mondo carcerario che oggettivamente ritengo debba essere una molto molto particolare un mondo variegato molto difficile un mondo certamente non facilmente gestibile certamente non è colpa di di Giancarlo Castelli quello quello che è successo ma anche lì anche lì problemi De Vanna affrontato dai tecnici da coloro che a no che hanno una conoscenza tale da potere trovare la soluzione tentato versano inventare per trovarla perché ne hanno avuto esperienza sul campo che cosa è successo biscazziere è per definizione per l'istituzione
Un posto esclusivo un posto in cui il percorso da mille attenzioni percorso da villa violenti un po'un posto dove la violenza è il richiamo istituzionale Baitelli soltanto alla gente che sta in carcere alla violenza Martins beh di chi è costretto a stare chiuso sull'acqua fra quattro mura le guardie carcerarie sono necessariamente un elemento un elemento che deve tenere conto di quello che è il car cioè deve tenere conto del fatto che in un carcere non ci sono educande deve tenere conto del carcere che ci sono persone e personaggi esasperati pronti alla violenta pronti alla reazione
Tutto questo che cosa che cosa comporta comporta che da un lato il personale carcerario deve avere particolari particolare attitudine ad avere una particolare preparazione deve essere pronto ad give nel modo giusto anche dinanzi a provocazione di estrema gravità quando questo personaggio con questo male non è preparato sufficientemente non riesce ad essere all'altezza della situazione succedono queste cose
Significa che a monte c'è un problema c'è un problema di preparazione di attrezzature di attenzione io sono convinto come tutti del resto che va a responsabilità penale assoluta ma del personale quindi non è non sono le guardie carcerarie per loro completo a dover essere criminalizzato dovrebbe essere considerati tutti dei mascalzoni di picchiatori de'Bardi
Ma per risulta davvero quello che è stato loro contestato soltanto quelli che hanno fatto in questo caso questo questa operazione non voglio però che ecco né in nome di una pretesa delegittimazione del corpo carcerario tutto questo passato il primo momento si dimentica
C'è chi c'è un problema vero del sistema inadeguatezza delle strutture reggere l'impatto col mondo carcerario bisogna intervenire su questo tenta conti di diciamo sconti di pena tra virgolette per quelli che sono i responsabili e cercando ciascuno di assumersi le proprie responsabilità il fatto pare che sia venuto se non posso avvenuto comunque non posso avvenuto nei termini in cui è stato
Denunciato sarebbe grave data la pesantezza dei provvedimenti adottati del giudice ma io credo perché hanno fatto un'idea è improbabile che non sia avvenuto in questi termini
è pervenuto e sintomatico di un problema abbonda e molto grave io credo che bisogna senza farti
Parlo di alibi intervenire in terreni intervenire con il con estrema decisione avvocato chiudiamo perché il tempo a nostra disposizione non
Non è molto
Le volevo chiedere una cosa che è un po'ci porta fuori dalla cronaca giudiziaria anche se il ventuno prossimo a nella tornata referendaria si ci si pronuncerà
Anche su alcuni quesiti referendari che riguardano la giustizia ma quello capofila sicuramente riguarda la riforma elettorale ed un maggioritario secco e senza equivoci però intanto Emma Bonino sta a Palazzo Chigi a presidiare
Da ormai un paio di giorni
Cosa chiede sostanzialmente che si faccia pulizia per quanto riguarda quelli che potremmo chiamare i desaparecidos delle liste elettorali ovvero quelli scomparsi quelli deperibili anche all'estero coi defunti
Che sicuramente rischiano di iniziare non solo il quorum non ha anche un minimo di criterio di correttezza e di legalità della tenuta della consultazione referendaria lei avvocato impegnato
CLN non legalmente anche nell'ambito di questa campagna referendaria cosa ne pensava scalfita da qualche differente mi pare garante sia assolutamente incredibile che uno Stato civile uno Stato moderno
Proposto da volendo ci possono esser le forze politiche che sostengono che per un verso è vero che nelle liste elettorali quindi sono soggetti che sono morti per l'amore morte non parlavo del trenta per esistono dei morti che però malgrado tutto bis Penne contarli ai fini della determinazione del cuore Betti avessero negato che esistono i volti si sarebbe potuta fare una battaglia fare e non fare la verifica ma dato che c'è certo e pacifico ed è provato mi pare che sia a assolutamente dei allucinante diretti ai consentito o contendibile in un Paese civile in un Paese moderno che ti facciano dell'elezione di curiosi sui risultati per definizione non sono corretti
Staremo a vedere com'è andata a finire soprattutto l'iter legislativo di questa pulitura che deve avvenire attraverso un dispositivo decreto legge che sia
Intanto avvocato la ringraziamo appuntamento collega Noemi occasioni dalla nostra rubrica di cronaca giudiziaria Sergio Scandurra vi ringrazio per l'ascolto