"I servizi segreti, le stragi, i radicali" servizio realizzato con materiale tratto dall'archivio di Radio Radicale

Ancora un momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio
E questa volta dedicato alla sempre attuale dibattito sui servizi segreti tessuto ruolo negativo che questi particolari apparati dello Stato
Hanno avuto in molte delle pagine più nere della storia d'Italia quelle caratterizzate innanzitutto dalle varie stragi da Piazza Fontana l'Italicus Ustica e così via
La prima registrazione che vogliamo fare di riascoltare del ventisette luglio mille novecentosettantasette Marco Pannella alla Camera dei deputati durante un dibattito sulla riforma dei servizi segreti
Andare a ridurre i propri per fini paillettes del partito comunista dal il partito socialista dal mille novecentoquarantasei quarantotto cinquanta cinquantaquattro settantuno euro han detto dei servizi segreti han detto del segreto di Stato
Ecco qual è la loro posizione
Perché nel momento in cui ci si viene a presentare come un fatto positivo
Questo progetto
Che invece rende sicuramente più corposo articolato
Potenzialmente più grave e più pesante dell'apparato repressivo segreto dello Stato mente chi viene questo processo solo invade all'alibi fornito dall'articolo nel quale stabiliamo che c'è un contatto però per il Parlamento
Ci sono otto parlamentari ecco il fatto nuovo no per la prima volta il Parlamento in quanto tale potrà controlla
Noi facciamo delle operazioni di diritto positivo
O vogliamo mistificare no nella nostra relazione
Grazie alla forza del collega veline dal collega panino c'è stato un richiamo che ci sembrava perfino abbiamo ricordato che in fondo Fini farei il flipper Anna come antecedente il film e poi ancora una volta come sempre succede quando andiamo a ritenere quali sono le cose peggiori che attribuiamo al PM
Negli anni Trenta dobbiamo semplicemente devo dire in modo macroscopico rimproverargli
L'immondo
In modo di procedere in Francia d'accordo con la Catullo per assassinare i fratelli lotta e giustamente la la democrazia giustamente le quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta l'antifascismo elevare a questa bandiera
Di una Repubblica di uno Stato diverso gran potete condizionare attraverso i propri organi ancor prima e di sicurezza l'altro scrigno la violazione della legge aveva eversione che è nel violare la legge perché possono esserci disegni e pensieri che sono velleità bambinetti o fanciulle rischio magari crudeli ma in realtà velleità e quindi non meritare l'attributo di fatto eversivo c'è ma invece di velleità eversivi mentre quando avevo sparato attraverso un suo organo pieno alla legge uccide andata giustizia esegue applauda
Allora e l'eversione che si afferma all'ora dobbiamo guardarci perché allora qualcosa di grave sta per accadere
Pensate un po'se davvero noi dovessimo riconosce
Che viviamo in uno stato in cui il codice Rocco ancora il codice fondamentale del diritto penale italiana che quel che mi è stata data fuori è stato fatto fuori dalla Corte costituzionale e non dal Parlamento repubblicano in cui il Parlamento repubblicano ogni volta che si è pronunciato si è pronunciato solo per aggravare lo e devo dire grotteschi bizzarri perché ancora una volta insistiamo l'aggravamento della Legge Reale di queste cose che avete voi picchiato costantemente in emorragia dall'inizio di gennaio questa variazione il reato di casco il reato
Di non so che cosa queste questa testimonianza dell'attività legislativa indefessa è evidentemente un aggravamento di quelle leggi reali che il signor ministro degli interni fin quando intende aiutare credeva utile avere toni diversi riceva una legge che non è servita a niente se non vado errato signor ministro
Noi siamo di più potevamo dirlo
è servito ad ammazzare a scannare più poliziotti più accenti più passanti più ladruncoli
E certamente non ci ha dato più forza allo stato alla legge anche accentuato la regola la legge della giungla il recupero ha sollecitato la dinamica però sparare no avviso diceva in questi anni
E accaduto attraverso il servizio di che succedono altri quello che non accadeva negli anni tre ma è un piombino costellato di malati in questo dibattito volutamente così affrettato volutamente così marginalizzato e marginale ma impietrita deve trovare accesso il ricordo dei morti ammazzati dei generali Cirielli delle vicende umane degli ufficiali di ordinanza del colonnello Rocca ma io sotto il fascismo là con gli anni Trenta gettato un cammino segnato
Da delitti da Martina sospetti
Da da inquinamenti non dati ai generazioni devo dire
Dall'impostazione fondamentale e principale ma quando troviamo normale colleghi
Che l'inquirente ci venga a dire
Sulla seconda denuncia radicale ricadono
Che avendo riparato la sua omissione di un atto dovuto e avendo chiesto il sì dalle sue qualcosa generale dice aveva qualcosa su tutta la vicenda l'altipiano a vicenda ampia col suo antecedente dei problemi dei rischi no e sia per motivi internazionali e nazionali devono esser forti
Qui il Parlamento ha accettato che l'inquirente accettasse dal critico la l'affermazione nuova voi non abbiamo nulla su tutta la vicenda lotti
Quando cioè il servizio segreto doveva funzionare non c'è nulla quando non devono funzionare
Quando abbiamo le stragi di Stato i passaporti a Pozzan
Il signor P. quando abbiamo questo tiro al piccione innanzitutto signor ministro degli interni contro il commissario Calabresi i carabinieri ripeteranno non è che ricordo farle pensare che noi nella nostra superbia costante vogliamo adesso ripetere Catone è invece di avere sempre il fico tornano siamo sempre competeranno in un anno con Giorgiana Masi invade dicendo no non è questo ma resta il fatto che sono vicende sulla quali e l'esecutivo e il Parlamento in queste condizioni l'allegazione di devono rifare devono trarre delle delle conseguenze cos'era era una cattiva legge
Che consentiva categorie ma non prendiamoci in giro che il progetto di legge che voi fate dipende dalla maggioranza politica che la governa perché questo progetto di legge può risolversi questa riforma lo dicevo in un potenziamento ancora più pericoloso in un appesantimento
Se calcolate le misure contemporanee si aggrava il codice Rocco
Film non non si toccano i codici penali militari con i loro valori che sottintendono è che impongono al militare stesse
Create delle branche dichiarare Nigeria la sua esperienza ve l'ha detto mi pare è questo in realtà l'organismo centrale che i sacerdoti poi create diventerà una terza organizzazione
Perciò diciamo che lavora dalla vostra Commissione presidente Pennacchi niente
Fatto peggiorare per quel che ci riguarda la posizione iniziale del del Governo
Per un motivo molto semplice quando si arriva al cliente quando si arriva a potenziare logora perché se se il clima e l'antecedente
L'antecedente a vita emanato dal T talento d'ufficio affari riservata decise nell'opera
E il modo di comportarsi di questi signori ma non per colpa loro
La Carugati spero che dopo trent'anni non difendere hai ancora come allora non è vero
Sempre lo stesso ebbe in effetti è sempre lo stesso veramente è un grosso guaio perché se Sempre più spesso il regime che godeva delle tue simpatia essendo quale era evidentemente attuazione di teatro fare sempre lo stesso
Ma devo dire che non ha il tempo e lo sterzo
Non è sempre lo stesso Romualdi
Romualdi non è sempre lo stesso perché allora quello era il vostro Stato con i vostri valori
La il team non è la degenerazione hanno necessità vitali pellicole che costruiva anche sull'autorizzato l'autoritarismo
Pensi di ostilità o di sfiducia rispetto al portafoglio oggi al peggio perché se questo è lontana repubblica occhi aperti operare virgola nove pubblicato Pananti pagine ma che la continuità e delle leggi e dei quadri e dei sistemi viene gestita da chi governa invece il nome della libertà del popolo governa in date quindi alla fiducia che nei momenti gravi e il processo democratico non quello oligarchico
Non quello aristocratico per poi saldare il Paese allora la riforma di oggi si spiega te la votiamo in così pochi
Si spiega anche il dibattito a queste perché tutto quanto stiamo facendo un'operazione tecnica compagni dalla sinistra
Perché è una bella operazione tecnica quella di non ricordare quella di non chiederci perché si è abbandonata la posizione non in astratto dei socialisti libertari quella posizione del Burnley del vostro settore edile dallo Stato
Del partito comunista la posizione di piacere e allora presidente reclutate datoriale Dario tutelato di Stato sulle altre cose
Stiamo andando con la creazione di questo sì beh ma leggiamolo istituito il silenzio
Questo a Tolbiac tutti i compiti informativi e di sicurezza ma voglio dire spietata attorno al collega pendenti
I compiti di polizia i compiti di attività giudiziaria di funzioni compiti della giustizia
Che cosa sono i compiti se non anche quanto meno compiti di informazione rispetto al reale
O all'ipotesi di reato o alla prevenzione del reato rispetto alla sicurezza
Ma ecco anche quei per un democratico la sicurezza dello Stato di Cuneo che ha dei diritti del popolo del cittadino non c'è la sicurezza dello Stato se non nella certezza del diritto
Dei cittadini che sono il popolo in nome del quale ma non io termini retorici si governa
Ed è la continuità teorica filosofica vostra è ancora sempre di più lo dico gentiliana e quindi meno venti gradi sui problemi gravi ci sia affidata ad opera dei mercati hanno al momento della segretezza surrettiziamente crea al momento della spossessamento
Dire dello stato della Repubblica dei momenti più importanti della tutela della democrazia o per chi crede nello Stato di diritto una legge incostituzionale una violenza di classe chiamatela come volete la violenza dello stato del fascismo
Per fascismo ed è il peggiore no perché non è inserito nella Costituzione fascista scossa
Per loro è certa al prossimo come il simbolo che ha messo in quel modo i Rockefeller sta la legge che glielo vieta si abbassa l'età in modo anche
E quindi affondamento conta di più per gli utenti contro ogni forma di eversione ma quella riusciremo ad incastrare un esecutivo colleghi con queste direzioni di legge
Quando mai riusciremo anche a studiare l'eventuale degenerato con l'eventuale che degenerazione del City
Con questi compiti istituzionali egli attribuite scusate cosa vogliamo fare poi se viene il campo del CIPE e dire che in buona fede
Lui riteneva che quella linea politica apparentemente non violente
Aveva come sembra credere qualche autorevole rappresentante di questo governo una capacità eversive
Maggiore e quella violenta perché quella violenta gli serve più Brigate Rosse più borghi più gambe fatte fuori compaiono in televisione e in quell'altro regime più il signor ministro degli Interni resta quello e compare ed è autorevole ed applaudito
Mentre credo che la logica di democrazia politica sarebbe assolutamente un'altra stiamo giorno dopo giorno le facendo l'equivalente di quello che avete fatto senza saperlo per cinquantasei sessantadue quando votando leggine apparentemente l'eccezione stessa categoria quando quindi edificando comunisti socialisti tremore quei comuni e democristiani assieme lo Stato lo spettro dei fedeli
Con quello del settantaquattro per cento di leggi che già allora perché negli anni Cinquanta dette votato assieme unanimemente che all'abuso di sostanze
State in questo anno facendo lo stesso in un settore che ci spaventa di più il settore quindi come dopo trent'anni quando ci aspettavamo per la grande avanzata comunista socialista dalla finestra l'attuazione dalla Costituzione abbiamo l'attuazione del Cirque assiste Silistra il silenzio opposto sul passato
La grande trovata degli otto parlamentari come elemento di garanzia del blocco parlamentari paralizzati dalla regola che li mettete nella legge in maggioranza assoluta
Devono votare alcune cose
No
Meritiamo queste aule vuote meritiamo
Io penso che
Capirete quindi perché ai colleghi anche se incalzano deferire scrive sentirete ancora se lo vorrete a lungo quest'oggi
In sede di emendamenti riprendere la parola
A i quattro gatti radicali puntualmente esso inizia
Era il ventisette luglio mille novecentosettantasette il prossimo documento invece del gennaio ottantacinque quando il Presidente del Consiglio dall'epoca Craxi rispondendo a varie interrogazioni ed interpellanze sul terrorismo e sull'operato dei servizi segreti
Respinse tra l'altro l'accusa di strage di Stato in relazione all'attentato al Treno novecentoquattro quello avvenuto nella stazione di Bologna
E difesa dell'affidabilità
Dei nostri servizi segreti
Che scontiamo quanto disse durante quel dibattito parlamentare
L'ex deputato radicale Massimo Teodori i dibattiti sui servizi segreti di informazione di sicurezze in questa Camera sono in genere improntati
A due atmosfere
O la rabbia o la noia
O la rabbia quando accade come è accaduta tante volte
Che ministri
Presidenti del Consiglio non parlo dell'attuale in passato
Alti responsabili della politica di sicurezza in presenza di vicende drammatiche sanguinose
Di strage di uomini ed istituzioni sono venute a raccontare dei cumuli di menzogne in questa camera a proposito dell'attività dei servizi segreti
Rabbia quante volte abbiamo provato rabbia in quest'aula
Per la menzogna di Stato che si sovrapponeva alla strage di uomini ed istituzioni
Non è questo il caso
Mi consenta
Signor presidente del Consiglio
Io credo che questo dibattito
è stato improntato è improntato invece un po'alla noia all'il all'in tali inutilità e alla rassegnazione
Meglio Cuesta che la rabbia io ricordo ancora quando
Un anno fa venne qui il sottosegretario agli Interni
A rispondere ad un anno dalla cade l'anniversario dalla strage di Bologna mi pare che fosse il tre agosto mille novecento
Tanta quattro
Fummo presi d'in molti da rabbia quando quel sottosegretario all'Interno Vemer raccontare
Una serie di stupidaggini e di inutilità di fronte alla strage di Bologna non è il caso dispersi non è il caso di oggi il caso di oggi invece è piuttosto quello della inutilità
Io credo signor Presidente del Consiglio che le cose che lei ci ha detto qui oggi
Sono informazioni generiche
Improntate
Così magari a uno spirito di buona volontà ma informazioni generiche
Forse
Quello che ci ha detto
Risponde un po'alla natura istituzionale dei rapporti fra il governo comitato parlamentare dei servizi e Parlamento
Un corifeo dell'occultismo
Lo ha detto molto chiaramente poco fa il rappresentante del partito repubblicano è incompatibile
è incompatibile ha detto letteralmente il rappresentante repubblicano
Dei servizi segreti l'efficacia la funzionalità dei servizi segreti conto dei dibattiti aperti in sede parlamentare
Credo che tu hai detto anche peggio di questo se vuoi ripetere la prassi e credo che questo sia il punto su cui dobbiamo riflette
Perché appunto tutto questo ci porta all'inutilità perché se davvero è impossibile fare dei dibattiti aperti in Parlamento arrivare al cuore dei problemi e vorrei ricordare
Ai sostenitori di questa tesi quella ripetuta repubblicano tutto che le grandi democrazie occidentali
A cui ci rifacciamo
Per cui voi dovreste ritardi ma non rifate fanno dei grandi dibattiti di orientamento sulle i servizi segreti sulle operazioni di servizi segreti prima e dopo
In funzione di orientamento in funzione di controllo
Andate a guardarvi dibattiti degli Stati Uniti sui servizi segreti sapete bene che lì la democrazia funziona pur in presenza di servizi fortissime
Molte volte
Che vanno molto al di là e al di sopra delle loro capacità istituzionale
E io credo che signor Presidente del Consiglio che le cose inutili e noiose che noi abbiamo ascoltato oggi
Derivino da questa visione occulti occulta
Dell'attività dei servizi segreti metri se visibili occorre bisogna parlare in Parlamento apertamente e in sede di indirizzo e in sede di controllo e in sede la trasparenza anche per i servizi non è
Necessariamente
Contraddittoria con l'efficacia
Con la funzionalità dei servizi e allora credo signor presidente del consiglio e colleghi
Se noi vogliamo oggi cogliere questa occasione offertaci dal Presidente del Consiglio
Per cui mi consenta Presidente Consiglio forse non occorreva dilungarsi così lungamente
Sulle minacce al ministro De Michelis
Per confinare alla
In fondo al fatto che quel caso non è un caso non occorreva sottolineare ripetere che il Presidente del Consiglio è che il ministro De Michelis subito quelle tante minaccia perché è confinato chi ha drogato quel caso da tutte le parti nelle polemiche lievitate grado cade ad altri
Ad altri Fini quindi forse era inutile soffermarsi così a lungo ma io dicevo
Io credo noi dobbiamo cogliere questo dibattito per i probabilmente è stata un'enfasi superiore alla visita di dico confinare un caso che appunto su cui siamo tutti d'accordo
Sei
Ma per confinare quel caso all'essere un non caso non occorreva neppure queste sottolineature questa frasi questo almeno il mio parere dicevo noi dobbiamo cogliere queste dibattito sui servizi segreti con le comunicazioni del Presidente del Consiglio risposte
A interrogazioni interpellanze perché aprire visto che a mio giudizio è quello di una sostanziale molte delle informazioni
Che o ci sono state trasmesse da presidente considerano informazioni che non avevamo letto tra l'altro sui giornali alcuni giorni fa riportate credo da un incontro dal Presidente del Consiglio il comitato parlamentare di servizi segreti o da altre sedi cioè un cose che noi sapevamo
Nel deciderci una buona volta a capire
Se è legittimo se e nello spirito della legge se è per la democrazia questo ping pong a cui assistiamo ormai da troppo tempo per rimanere inerti sulle questioni di servizi segreti
Fra Presidenza del Consiglio e Comitato parlamentare dei servizi cioè io credo che questa è l'occasione buona per riflettere assieme su queste vicende perché la vittima
La vittima fra un po'nello spazio ristretto che c'è nell'economia ristretta delle di questo dibattito in questa sede dimostrino che la vittima ITO questo siamo noi Parlamento
Costretti a fare dei dibattiti inutili e rituali
Insomma quando io ho sentito il rappresentate democrazia cristiana
Altro corifeo di altre
Che noi per la tragedia di Natale
A bis chiediamo giustizia e verità come lo abbiamo chiesto per le altre stragi per altre vicende ma chi lo chiedete chiedetelo a voi stessi
Colleghi della democrazia cristiana ma chi dovete chiedere giustizia e verità per dieci anni di strage evitare secondo vedetevela voi vostri Presidente Consiglio ai vostri ministri
Dell'interno ai vostri capi dei servizi segreti alle vostre P due a chi dovete chiederlo e allora se non vogliamo ridurre
A questa inutile ritto vediamo qual è il punto
Oggi è vittima e il Parlamento perché
Voi oggi ci dite e sottolineate Presidente Consiglio ci dice e non è la prima volta che fino a ieri ci sono stati inquinamenti e deviazioni nei servizi segreti
E che oggi in realtà sono stati eliminati i piduisti sono stati non c'è nessuna ragione ragione per dubitare della lealtà dei servizi segreti
Bene noi dobbiamo prendere atto di questo
Però dobbiamo riflettere che tutte le volte che la nostra storia comune delle nostre istituzioni è una storia nella quale
Lei lei sta le gli inquinamenti sulle stragi le cosiddette deviazioni tra virgolette e tutto il resto che è non eccezione ma Regula dei servizi segreti italiani è una regola che ormai risale a a venticinque anni
Forse risale da sempre ma certamente da Tambroni o da De Lorenzo in poi la regola dei servizi segreti è stato quello dei servizi segreti contro la sicurezza dello Stato
Quindi non è che è accaduto una è una continuità
Voi ci dite che oggi questa continuità si è rotta nudo di ne dobbiamo prendere atto però noi ci siamo sempre a corti
Che i servizi segreti erano contro lo Stato contro le istituzioni democratiche contro la Repubblica dopo
E quindi mi auguro che non dovremo occorre accorgerci fra un anno due anni o tre anni che anche nel mille novecentottantaquattro che anche nel mille novecentottantacinque accadeva quello che è accaduto dal mille novecentosessantaquattro fino al mille novecento ottantaquattro
E allora quello che che io credo interessi
A noi interesse al Parlamento in generale
è il problema del meccanismo di contro
Questo è il punto fondamentale il punto fondamentale di vedere se i meccanismi di controllo
Di questo istituto centrale nella vita dello Stato nella vita della Repubblica delle istituzioni
è un meccanismo di controllo che funzione
Così come organizzato oggi io credo che questo sia il punto
Perché qui ci sono delle tesi che sono sono emerse delle tesi che sono delle tesi molto precise la tesi repubblicana
Non si può discutere in Parlamento perché va a scapito della funzionalità e e dell'efficacia dei servizi segreti
Le altre tesi circolanti cioè tutto deve essere fatto in camera caritatis nel comitato parlamentare dei servizi che per legge hanno il compito è la delega da parte del Parlamento di fare tutto questo
Ma allora riflettiamo
Riflettiamo sul comitato dei servizi perché questo è un punto fondamentale
Se il problema di fondo è quello del controllo allora riflettiamo
Il comitato parlamentare dei servizi a cui viene delegato
L'informazione a cui viene delegato il potere di orientamento applicare il potere di controllo che impone di tempo piene di interloquire
Con il Presidente del Consiglio che ricevere informazioni e presidente del Consiglio che qui ci viene a dire che non le dal Parlamento perché era al comitato di controllo
E funziona dal mille novecentosettantasette settantotto
E noi siamo in presenza signor presidente e colleghi deputati dal mille novecentosettantotto ad oggi in sei anni
Alla storia più tremenda delle deviazioni dei servizi segreti e degli inquinamenti dei servizi segreti Caso Moro
Il tutto P il pieno P due che non c'era mai stato in precedenza c'era stata la P due il pieno P due dei servizi
Mille novecentottantuno il caso Cirillo mille novecentosettantanove mille novecentottanta tre pazienza il traffico d'armi e non mi sto a dilungare
Mille novecentottanta la strage di Bologna il caso De Palo Toni De Palo
Il traffico d'armi fra le Brigate Rosse l OLP e tutto quello che ne consegue
Il caso Pagliai è il caso by è un altro i questi casi ma qui l'elenco è lunghissimo e allora
Queste cose sono avvenute in presenza di un'attività del Comitato parlamentare di controllo dei servizi di sicurezza che agiva dal mille novecentosettanta a oggi ho ad oggi e che ho è stato
è stato ingenuo è stato stupido come organismo incapace di svolge il proprio lavoro
Oppure mi dovete spiegare oppure è stato connivente e accorge stento la deviazione permanente dei servizi e di qui non si scappa perché è un la storia peggiore dei servizi ancora peggiore di quella delle dei primi anni Settanta è quella che comincia da settantasette settantotto in poi con il comitato parlamentare dei servizi
La mia interpellanza
Signor presidente del Consiglio per ora assente
La mia e interpellanza era un'interpellanza che spostava tutto il problema dalle polemiche io un po'facile Formica non Formica
De Michelis con me De Michelis il terrorismo c'è o non c'è ha un problema sostanziale del controllo di come un Parlamento dicono una democrazia attraverso il Parlamento
Ha a che fare con i servizi segreti
Io chiedevo questioni relative alle spese e perché le spese e soprattutto le spese riservate sono un problema molto importante in termini di controllo e non mi è stato risposto mi è stato risposto né nella entità né nella qualità
E poi io chiedevo chiedevo nella mia interpellanza non in maniera formalistica un'altra questione
Cioè semmai il comitato dei servizi segreti
Aveva chiesto al presidente del Consiglio delle informazioni tali
E che era un informazioni rispetto alle quali il presidente del consiglio aveva opposto la impossibilità di dare queste informazioni
è un punto cruciale
è il presidente del Consiglio ha risposto il comitato parlamentare dei servizi non mi ha mai chiesto delle informazioni che travalica Avano la la sua sfera di influenza
Ed io non ho mai opposto nessun segreto e nessuna risposta negativa quello che ha chiesto di siccome ero i servizi vedi che cosa significa questo colleghi deputati un momento di attenzione
Questo significa che il Comitato dei servizi
Ha potuto lavorare
Secondo le sue funzioni al meglio che non c'è stata nessuna barriera da da parte del Governo e che non c'è nessuna barriera da parte del governo e allora scusate o c'è stata un'altra cosa che ha detto il presidente del Consiglio molto importante non vi è alcuna possibilità
Dal mille novecentosettantasette dall'entrata in vigore della ottocento uno di coprire l'illegalità data questa funzione del comitato e parlamentare dei servizi segreti
Allora colleghi deputati qual è il succo
Di questo problema
Il succo di questo problema se non vogliamo continuare a fare dei dibattiti che sono o il giustamente improntate a alla rabbia per le menzogne che qualche volta vengono a raccontare molte volte sono venuti a raccontare in passato il presidente consiglio ministri dell'Interno e misura difesa
La serie storica delle menzogne
Raccontate sul caso Cirillo in quest'aula è una serie che merita una pubblicazione speciale perché tre volte ministro della Difesa il ministro della giustizia e mi sento ad avere a raccontare delle cose che due mesi dopo dovevano essere venire clamorosamente a smentire
E allora o vogliamo continuare a fare questi dibattiti inutili oppure dobbiamo comprendere che oggi il problema del controllo dei servizi segreti
Non dal lato governativo Presidente Consiglio massima autorità di sicurezza a alla al al suo potere la sua e la sua funzione di controllore supreme di responsabile supremo dell'attività di sicurezza dei servizi
Ma per quello che riguarda il lato del Parlamento
Quello che riguarda il lato del Parlamento è una cosa molto importante noi sappiamo che il comitato ha potuto funzionare in questi anni che non hanno mai avuto non gli si è mai opposto nulla da parte del governo
Che non vi era alcuna possibilità di comportamenti illegali data questa legge data l'attività del Comitato però dobbiamo dire che questo comitato è un comitato o di incapaci o di conniventi
Perché dal settantotto in poi
è un comitato che ha tranquillamente coperto e registrato a posteriori tutto quanto di peggio poteva venire né i servizi segreti e nel rapporto fra i servizi segreti e la e la macchina dello Stato
E questo è una cosa è una riflessione che dobbiamo fare
è una riflessione che dobbiamo fare a chi crede come noi crediamo che occorrono dei governi forti e autorevoli nel campo dei servizi segreti a fronte dei quali ci devono essere dei Parlamenti forti autorevoli nel campo dei servizi segreti
In questo campo delicatissimo nella vicenda italiana e più in generale nei meccanismi e mi funzionamenti delle democrazie occidentale
E noi abbiamo questo comitato
E in cui
Ha fatto una sola relazione al parlamento è coperto da segreto ha fatto una sola relazione in Parlamento sul caso Cirillo che infarcita la menzogna di Stra di stato in cui si dice con la firma di Pecchioli del rappresentante dell'MSI
Del del presidente repubblicano e dei socialisti e dei democristiani in cui la menzogna di Stato del comitato di proposta Parlamento quale è che tutta l'operazione civico è un'operazione della P due che non esisteva più
Nei confronti ai danni della DC perché questo è quello che ci viene raccontato da dall'unica relazione che il Comitato dei servizi nei media Pato ricorda questo Parlamento e che si è costituita una struttura alternativa un super Essai una struttura parallela a SISMI cioè cioè e in realtà ratificando e codificando un'altra menzogna perché in realtà la struttura valore o non era parallela altro che a se stessa ai vertici stessi esigui cioè noi abbiamo un'unica attività
Di responsabilità del comitato di fronte al Parlamento che una attività di menzogna
Di menzogna perché queste è quello che ha fatto nell'unica relazione fatta parlamento al comitato dei servizi
E noi abbiamo collega Formica
Il un rappresentante autorevole
Del comitato dei servizi
E che poi dice quello che ha detto è quello su cui è che ha dato la il via a questo dibattito
Io non voglio entrare nel merito se queste cose sono vere non sono vere io so una cosa
Che un rappresentante del comitato dei servizi può dire delle cose gravissime
Come iniziativa politica o pubblicistica non lo so
E allora
E allora questo discorso che io faccio il presidente del consiglio
L'articolo undici della legge ottocentouno dice che il Comitato esercita il controllo sull'applicazione dei principi stabiliti dalla legge
Il Bilancio
Del comitato dei servizi è un Bilancio
Illegittimo perché non ha esercitato nessun controllo sull'applicazione dei principi stabiliti dalla legge
Mi si dirà
Ma perché
Collega Teodori
Di lì a dire queste cose rispetto al comitato è oggi c'è il governo che l'altra parte
Be perché il governo perché è è stata la mia impostazione iniziale che io d'oggi udito su quanto ha detto il governo
Inutile perché il governo ha più volte rinviato al fatto che una serie di informazioni di orientamenti li ha dati al comitato dei servizi e possono essere trattati solo in quella sede e allora è un gioco delle tre carte
E allora è un gioco delle tre carte io sto qui difendendo
Il mio diritto come Parlamento a sapere qual è il luogo qual è il momento attraverso cui ci può essere un controllo e un orientamento preventivo e e e dopo
Dell'attività dei servizi segreti io sto di questo sto discutendo e allora se il presidente del Consiglio mi dice come mi ha detto in termini molto chiari
Ma in realtà io vi posso dire delle cose generiche
Secondo sempre la versione occultista repubblicana che il Parlamento non deve sapere perché questo va a scapito delle dell'efficacia
Perché il resto lo discuto in quella sede da quella sede sono che è stato la congestione della menzogna dell'inutilità di tutto in questi anni in cui i partiti
Del regime dall'MSI al pc hanno gestito queste cose salvo poi a fare come fa Formica
A non so se usare o no le informazione che Loi io so che l'unica autorevole membro del comitato allora usa le informazioni che hanno il comitato e che noi parlamentare non abbiamo che Presidente del Consiglio non ci può dare in Parlamento perché le dice che al Comitato io questo non lo so
Se Formica usa quelle informazioni lì io devo dire che essendo una persona ragionevole io devo mettere in combinazione il fatto che l'UE è un membro del comitato dei servizi e che poi dice le cose che che dice sui servizi stessi
E allora
E allora qui il marcio
In Danimarca
Il marcio in Danimarca sta che il Parlamento di fronte a questa cosa enorme nella vita nella vita delle istituzioni democratiche il Parlamento è vittima di tutto questo
Il Parlamento è vittima di tutto questo usurpato da un comitato che acconce col gestito le deviazioni e l'illegalità
Che nella migliore delle ipotesi è stato incapace accomunando gli autorevoli rappresentanti AV esistiamo Partito comunista il partito socialista pretore pubblica del movimento sociale cioè a Kohl gestito l'incapacità di esercitare quello che la legge prescrive che eserciti o nella peggiore delle ipotesi
Ah cogestite o il marcio al fine di usare le informazioni dei servizi segreti o sui servizi segreti
Per le faide e le lotte delle bande partitocratica
Cioè di fare di fare quello che è è il mestiere stato il mestiere principe e la il grande potere di Gelli cioè io ho l'impressione che se il Comitato non ride non non riesce a esercitare le funzioni che la legge le attribuisce finisce per fare e quello che sta gelo questo io questo volevo dire
Colleghi deputati il signor presidente del consiglio io mi auguro la nostra nostra tesi ma che ormai non è una tesi politica ma che credo che i fatti ci dicono abbastanza ragione
E che per l'interesse e la democrazia o il comitato si smantella
E si restituiscono al Parlamento le prerogative che gli sono proprie di controllo e di indirizzo
Oppure si trasforma la composizione di questo comitato
Allargandolo ad altre forze e non facendolo il comitato di cogestione del marcio come è stato fino ad ora su questo
Gradiremmo che il Governo
Che ha mostrato sensibilità e buona volontà portasse questa buona volontà avanti perché lo ripeto è interesse di un governo che vuole essere autorevole e limpido in questo campo avere anche un Parlamento autorevole limpido lo stesso campo grazie
Era l'ex deputato radicale Massimo Teodori il ventinove gennaio ottantacinque
Alla Camera
L'ultima registrazione che vogliamo fare di riascoltare della novembre novantatré Marco Pannella alla Camera durante un dibattito
Sulla riforma dei servizi segreti che fu anche un momento di confronto sul caso di quei funzionari del SISDE accusati di episodi di peculato
E che cercarono di coinvolgere anche l'ex presidente della Repubblica Scalfaro
Dico subito
Che metto nel conto di una dimenticanza o di un'avventura inadeguata
Facilitata però da debolezze del tramonto
Sì quanto evocato nel finale dell'intervento del collega Piro
Non sarà in questa sede o in altra equipollente immediatamente riprese chiarire
Indubbio
La fermata
Tenuto
Di una riunione quella la quale Franco Piro alludeva nella quale si sarebbe tenuta
Di condizionare future ricerche delle verità oltre quelle presenti per evidente se questo fosse davvero accaduto
Diventerebbe un carattere
Straordinaria gravità anche se io ritengo che di questo regime sul piano tecnico-giuridico assolutamente criminale
E che ha operato dall'ottantanove al novanta per cento
All'interno del crimine del violazione di legge sul piano tecnico di una membrana M. antistante
Una criminalizzazione morale quando in quest'aula com'era negli altri sottolinea sottolinea ramo che il regime l'ha finito per acquisire con di necessità di sua proprietà tutta il carattere di una serie di associazione per delinquere
Che dovevano rullante sostenersi perché non era possibile attraverso i valori e io l'ho detto mille volte in quest'aula attraverso le scelte di Riccardo Lombardi di Ugo la Malfa di Lelio Basso e dei migliori non per radio generazione degli eredi
Scelte che si pagano della storia che possono rivelarsi buone o cattive
Dicevo quindi che attraverso queste scelte
Io non mi meraviglierei affatto
Che questo fosse e ritengo che questo tipo di riunioni siano stante otto presidenze socialisti e democristiani di alcun genere multate probabilmente a fare di tutti i luoghi e di tutti i giorni
Ciò non toglie che se riusciamo a mettere le mani
Su una di queste riunioni non dobbiamo in ipotesi fare l'impossibile per tirare anche da questo bandolo della matassa e punire i responsabili
Personalmente non ritengo che questo sia vero
Ma la mia personale opinione questa mia personale opinione azzardato l'opinione diversa per via
Perché è vero che le cose si sono sviluppate in modo tale che noi abbiamo e se che voi avete
In questo Parlamento in queste istituzioni anche quest'ultimo anno e mezzo e qui io mi permisi un garbato richiamo perfino al Capo dello Stato
Quando
Durante il governo Amato
Si accettano
Che bastasse la l'arrivo di un avviso di garanzia d'un ministro
Perché questo merita dovesse andar via
E allora ho fatto mi spiace non avere tanto le ricerche opportune ma su questo siamo seri
E allora feci l'esempio in quest'aula di stima sessanta e questo se questo è quello che voi convalidate vivente è evidente che prima o poi dovremo trenta persone che chiameranno in causa il capo dello Stato altri
E devo dire che io approvare caso poi finale del governo Amato è uno iniziale
Del governo Ciampi al quale appunto quella infausta tendenza richiesta dalla demagogia sta cisterne
Ti delle opposizioni
Ma in realtà con profonda connivenza o debolezza morale da parte di tutta quanta allora è accaduto era facile prevedere vero però che questo sport
In un luogo dicemmo allora nella quale l'azione cioè questa aberrazione provinciale
Che stiamo pagando numero chiarissima come sempre il provincialismo fa ritenere che l'Italia fece all'avanguardia
E la storia degli obbligatori e tate l'azione penale evidente perché basta quindi una denuncia anonima fatta dalla Procura grazie sceglie al sostituto procuratore ritorno quel giorno
Perché immediatamente si atto dovuto inviare l'avviso di garanzia
E quindi allora è quello che abbiamo
Quindi su questo io mi auguro che si tenga presente che nell'ultimo anno e mezzo due anni tutti e vi siete comportati in modo tale che la parola di un assassino di un pentito anzi
Anzi
Eravamo molto soli il presidente in grado allora un giorno a proposito di queste cose disse che noi eravamo al quattro eravamo più pericolosi delle Brigate Rosse perché rischiavamo di assestare allo stato colpi ancora più intimi
Più definitivi quando il punto lo dicemmo allora dicevano che sia se stavano colpi mortali allo Stato il giorno in cui invece di recepire in modo anglosassone
L'istituto relativo a quello che noi avevamo molte caldeggia come ravvedimento operoso
No lo Saddam come lo si è fatto con quegli esempi cavernosi irrintracciabile civiltà anglosassone della per la quale potevano come dire usufruire delle premialità
Solo coloro che avevano commesso o che millantano decine e decine di assassini
Perché questi erano privilegiati
E questi erano presto uomini per poi Donnelly
Allora scusate se ho voluto ricordare il contesto io non ho mai creduto non ha mai messo sullo stesso piano il caso Tortora e via dicendo
Ma a me non interessa
Le istituzioni lo hanno fatto e allora se queste inno esordio salta salta la giurisprudenza è la prassi
è evidente che non mi basta non basta non può bastare al Paese può bastare a me personalmente ma non in quanto ne montato che mi si dica ma scusate né dalla parte cioè il mestiere di uno spione
E dall'altra c'è
La parola la l'infinita la storia
Nella fattispecie addirittura del capo dello Stato oltre che gli altri ministri via non lo si può dare per scontato
Anche se dobbiamo lottare perché si torna a poter dare per scontato che la parola di qualcuno che per sessanta anni ha ha mostrato di saper onorare la parola
Non posso a priori
Essere messa sullo stesso piano come si fa in Italia Ligorio qualcuno che ha per mestiere la sua professionalità essa probabilmente diversa per provocare per destabilizzare
Per l'altro voglio dire
Qualcosa di così banale che non ha avuto ingresso in questo nostro dibattito
Noi non abbiamo trenta mio vent'anni di degenerazioni dei servizi segreti senza soluzione di continuità
Proprio lo Stato
Fascista
E poi per lo Stato che ne è stato l'erede il nome
Dell'antifascismo
Ma che ne è stato non alternativa male regge storico per mezzo secolo
E continuate la storia per la quale i fratelli Rosselli sono stati assassinati
Grazie ai servizi segreti italiani alleati poi la ricerca Google i francesi e quindi della Cavour
Mi sono sempre occupati e si sono sempre sono sempre stati più efficaci
Come molti eserciti nel mondo come quasi tutti devo dire
Punto più efficace nell'assassinare i propri
Nel distruggere ammazzare
In terra proprio che altrove o di fronte ad un nemico esterno
E
E abbiamo un'altra caratteristica
E che qui in questi tempi trent'anni di storia la sinistra italiana è stata almeno altrettanto tributaria della corruzione dei servizi io se ne è almeno altrettanto avvantaggiata tra virgolette quanto al centro
E possibile su tutta la stampa italiana signor Presidente del Consiglio il che queste cose da poco appassionato anche per ragioni di mestiere
Ti ricordi
Che cosa è accaduto come salto di qualità
Si fa per dire nel nostro Paese con Enrico Mattei
E poi concetti se l'Agip e via dicendo
Lì c'è stato
Lì il salto è stato immenso per il bene della Patria bene si è cominciato a acquistare partiti prenderli come taxi
Sì è ideologizzata e da quel momento d'un tratto bastare a guardare
Il concessionario in Lombardia magari dall'aggettivo
Non
Mi pare attribuita
All'arco costituzionale ma fuori
Ora lo ai concessionari della FIAT a Roma e nel Lazio
Congiunti mediatico nome di copertura i generali come alla Venere
E questo negli anni Sessanta è stata regola furibonda non solo il Congresso repubblicano di avere
Non solo
Programmi
La pubblicità redazionale cioè la forma di corruzione più aperta evidente sotto quella voce
Chi voleva centottanta milioni di pubblicità redazionale al solo Paese Sera cento annuali centottanta cioè clandestini
Centocinquanta milioni all'anno
Per lo specchio in alto pace
Centosettanta milioni di allora della Voce Repubblicana
Per anni Paese Sera la Voce repubblicana lo specchio
Per anni l'impossibilità di lotte sindacali noiosa aziende pubbliche attraverso la mobilitazione dei servizi
Contro i sindacalisti per il sì per esempio praticare altri son cose di trent'anni fa ma
Questi appuntamenti rendono della storia
Quando appunto un mirati per onorare il centro
Della vicenda poi anche doloroso di tutto il resto e torturato adesso quando si va in Canada e si trovano alcune cose si sente all'Antimafia o altrove nessuno ricorda che magari li ha operato benissimo Jerry
E che dalla Gialappa probabilmente e passato Dida
Tutto questo rimorso perché perché
La sinistra quanto il centro e la data di più l'operazione Milazzo
La nascita da giù
I rapporti del compagno rami personalmente con Cefis dagli altri finanziamenti bensì nella straordinaria azione a quelli di Praga sui carri armati
L'inquinamento alla fine degli anni sessanta e quindi il gioco composito
Della realtà del ministero degli interni di allora con gli uffici a far da fare riservate
E qui gastronomo già allora raffinatissimo
Collaboratore dell'Espresso mi pare
Il dannato
Che
Era abilissimo
Sin dal nulla di cucinare stragi le nostre oggi
E la verità e ce n'erano molte altre
Ma vedete in tutte le ricostruzioni giornalistiche settimanali politici politiche mi pare che tutto questo ma anche perché hanno come nasce i nomi e quanti magistrati sono stati necessari io non parlo dei cinque elementi
Dico il facemmo le nomine che conosceremo della Procura della Repubblica di Roma
Che riescono poi grazie alla loro l'immunità o impunità facendo cause civili o giornalisti erano le sette ottocento milioni
Quindici anni dopo di danni
Quante decine o centinaia di magistrati i più alti perché si fa carriera in questo modo i qua oggi sono quelli che non hanno visto e non potevano vedere
Nella strage nelle altre cose né i danari e ne Tangentopoli
Perché se è vero una massoneria certamente queste e lasciato Cirillo in tutti gli altri
Ma la lettura di questo come forza
Controllata scusate dal settantasei al settantanove tutto questo lo essere controllato dal carissimo amico penna Chini presidente
Radici carissimo nemico compagno Pecchioli come dici perdente in quegli anni
Già allora dicevo che si veniva da ridere con pinne chimiche sicari capire che faceva a New York
Mentre la gestione militare
E i suoi compiti di controllo da parte di Pecchioli denunciamo allora e la lucidità con la quale innanzi una pittura che raccolta anche di patrioti
Tutti i massimi generale Sergio e quindi una una una volontà di compromesso storico non con la marmellata borghese
La con le forze interne al regime che volevano capace razionalizzato darò militari imprenditori ad alta e quindi in quel momento più CP due io Scalfari
Sulla vicenda D'Urso costantemente ma io credo Presidente
Estere ormai giunto
Quasi al termine del tempo
Che ne è tanto
E chiedo scusa se ancora una volta l'unica pertinente
L'unico precedente contributo io ritengo debba essere dato per conoscere noi stessi e conoscere i fatti e dire
Che non è il caso oggi la magistratura italiana all'ordine giudiziario unanime tranne rarissime eccezioni come da trent'anni non persegue i reati politici in senso tecnico non quelli che sono politici Europa perseguire gli attentati ai diritti civili e politiche ai cittadini attività sovversive tutta quella Carla che costituiscono per la Repubblica democratica il momento più sacro di difesa della legge della legalità delle istituzioni ma non è una cosa perché altrimenti sono reati da ergastolo
E io non so se i nostri presidenti delle assemblee
In mezzo al caso Moro
E le nostre assemblee non siano state responsabile in sede tecnica giuridica
Di un'alta di un alto tradimento sottraendo al Parlamento allora il diritto dovere di esercitare il controllo di indirizzo e vigilanza mentre il collega Moro
Per cinquanta giorni uno dopo l'altro era condannato a morte all'agonia e qui si erano sciolte le Camere a favore di quel direttorio
Il partito dal Gran Consiglio dei partiti nei quali gli altri siano presenti solo come anche i ma che erano
Costituito dai grandi galantuomini chiaro Zaccagnini ma soprattutto poi Berlinguer e gli altri la gestione morale tattica e politica di servizi è venuta attraverso quell'unità nazionale alla quale la capacità di controllo di un flusso di una forza come il Partito Comunista era l'unica che questo potesse assicurare ai rossi
Con profondi errori strategici sul piano storico queste cose dovranno pur venir fuori quindici opere del consiglio io credo che lei alcune delle riforme l'idea discuteremo in sede Acconci
Le cose che non sia preannunciato
Vanno almeno in pancia dinanzi alle nostre richieste tradizionale ritenere che la segretezza e pericolosa allo Stato
Oltre che ai cittadini ritenere che esistano zone franche da regole scritte e da controlli siano pericolosi ai fini dell'efficienza per la funzione stessa che in quel modo ci si è illusi di tutelare ma la verità come per mille altre cose
Cari colleghi
Qui
Non può sperare che qualcosa in una nuovo accada del nostro Paese non di peggio
Fino a quando la verità storica dalla quale Cossiga costantemente minaccia
A Lodi
Aprire le stelle e non lo fa
Poi naturalmente sono tutti legati una norma così la preziosa per tutti gli attori di quei periodi per decenni precedenti
Di quegli anni
In cui appunto indifferentemente sì si poteva in buona fede
Chiederei che il KGB nella sua componente buona ci aiutasse contro i cattivi interni e poi si andava la sera a cena condita dei capi di stato maggiore dell'esercito e con i tre cabine servizi
A Trastevere
La mattina e il pomeriggio processi tutelava chiedendo se il sette otto ragazze note dopo devono essere intanto un po'meglio istruiti
Dal KGB cose da ridere
Da piangere una cosa che devono venire fuori quindi il problema è certo quello di riforme
Ma anche qui che il rischio il rilancio della partitocrazia attraverso quella insulsa legge che avete voluto imporre al Paese
Nella legge di ma mère Zipponi poni nel mondo indovinare nel Nord che distrugge fossimo parlarne
E attraverso anche il fatto che nel Paese per radicamento nel territorio
Gli unici che nell'assenza di politica possono assicurare un minimo di continuità e d'ordine sono del PDS e i magistrati
Proprio il tandem di coloro
Che hanno il massimo da voler nascondere
Sulle cose che in buona fede per salvare la patria hanno realizzato fra settantacinque settantasei
E l'ottantadue e l'ottantatré
Ho terminato perché nel momento in cui ricordo questo ricordo che ancora adesso sia il terrore
Di fare una storia degli anni sessanta e dell'inizio degli anni settanta
Che si sa che una volta che ho generazione dissestato dieci ori a Milano
Ora si sa più nulla dagli altri Romiti gli altri agenti è stato divisione a Milano che cosa gli utenti ma niente fughe istruttorie
Niente la seconda convocazione
Ogni
E tutto a posto Mehmet
Le altre
In realtà ci sono otto
Chi ritiene
Di un sistema
Allora
Aveva edificato all'ordine giudiziario grazie quella giurisprudenza che sarebbe stata profondamente legata
Secondo la quale tutti gli enti questi de qua abbiamo parlato dovevano rispondere in sede di diritto civile come società private per azione euro
Con come appunto società pubbliche con riferimenti alle norme sulle quali Tangentopoli si è sviluppata
Ecco balbettio ancora
Quindi signor Presidente del Consiglio come sull'economia come sull'impegno si alza il tiro o si sciolgono le rivolte sociali lei che ci sarà
Così fanno
Se vi antipopolari cose in cui
Rari certo mettendoci
Mani non solo del popolo ma anche dei demagoghi e degli strascichi ma ho alziamo molto di più il tiro che si tratti dei servizi
Che si tratti dell'economia che si tratti dell'accertamento delle leggi criminali non solo dell'uso criminale le leggi che sono state votate
Certo noi non siamo dato gli anni
Del regime noi siamo stati opposizione diciamo partitocrazia
Regime dicendo abbiamo avuto un'intelligenza storica ci ha aiutato a vedere le cose e quindi oggi oggi possiamo dire che avevamo tanto bene visto il signor Presidente del Consiglio dovete alla Camera che riteneva
Amo essenziale che in questo Paese le istituzioni per un minimo avessero
Un lord euro una radio
Provate
Io istituzioni Radu democrat
L'idea che conosce l'Italia Radio Parlamento è spenta in quanto tale
Chiudere alzando il tiro ma il fatto più
Più radicale
Meno di questo arriva ancor
Meno di questo e nessuna
Audience il riflesso è in ente che cosa Ciampi lo si deve a do la mediazione di giornali cui direttori o i cui servizi giudiziari fra
Ma se io ho toccato Cirillo dorso e sono
Dati comunque a quelle storia Turcato Giorgiana Masi e sono legate io che termina quindi dicendo quindi segreto corsero Iacolare sta diventando la vita delle istituzioni del nostro parla
Torna anche del governo mi ha
Però
Che vi facciate carico non saremo noi a far
Di radio parlano entro
E arrivata oggi a tredici giorni di Radio gente con uno sforzo tecnologico e di lavoro enorme com'è oggi più di cent'
Il messaggi minuto sono stati registra
Anzi e sono
Patrimonio di quella norma patrimonio anche di popolo e piuttosto terzietà importante può darsi che arriveremo a duecento mila e poi avremo ottenuto quello che ventisei reti molto spesso hanno voluto tenere perché tacesse ero le voci libere e pericolose e credo che Radio Parlamento era più libera e più pericoloso di chiunque altro quindi chiede al governo
No anche di dedicare qualche pensiero e qualche tempo di attività senza che non si faccia come a riaprire radio va bene grazie ringrazio Pannella con questa registrazione
Nel novantatré termina qui odierno però ha realizzato con documenti d'archivio e questa volta dedicato al lavoro alle responsabilità dei servizi segreti nel nostro Paese quanto che radicali da decenni ormai sostengono su questo tema in precedenza avete ascoltato interventi che Marco Pannella luglio settantasette dell'ex deputato radicale Massimo Teodori dalle gennaio ottantacinque