"Speciale referendum" (Rai 2) argomenti: il quesito referendario n. 7 sulle trattenute associative e sindacali tramite enti previdenziali e il quesito referendario n. 5 sugli incarichi extragiudiziari dei magistrati

Buona sera benvenuti all'informazione serale sui referendum cominciamo questo nostro appuntamento affrontando il tema referendario numero sette
Quello che prevede l'abrogazione della legge che regola le trattenute associative e sindacati tramite gli enti previdenziale e lo faremo con Marco Cappato il comitato promotore di radicali che di tende le ragioni del sì si rese era e Giulio Del Bon dell'UGL Unione generale del lavoro che sostiene invece le ragioni del no uno studio Claudio Sardo del mattino buona sera
Ecco prima di dare la parola nostri ospiti e vediamo una breve scheda che riassume un po'il quesito referendario ha poi cominceremo con le domande però lasche
Domenica ventuno maggio si vota per sette referendum riprendo Hume numero sette Scheda di colore giallo abolizione delle trattenute associative e sindacali tramite gli enti previdenziali
La legge attuale prevede la possibilità per gli istituti previdenziali nazionali in sé i binari di trattenere direttamente i contributi dovuti alle loro associazioni da lavoratori autonomi e datori di lavoro se vince il sì viene eliminata questa possibilità
Se vince il no resta in vigore la legge attuale
Il referendum per essere valido deve raggiungere il quorum del cinquanta per cento più uno degli aventi diritto al voto
Vediamo brevemente la scheda che verrà consegnata ai seggi elettorali di colore giallo la illustriamo anche perché ci serve per radio
Ecco e all'interno porta scritto trattenute associative e sindacali tramite gli enti previdenziali abolizione chi è per l'abolizione vota sì chi è contro votano al Cappato cominciamo come sempre con le ragioni del sì
è un referendum un po'difficile a comprendere anche perché questa legge riguarda solo una parte dei lavoratori non tutti quindi voi volete abolire la possibilità per l'INPS e Lina di trattenere alla fonte queste trattenute diciamo così ripeterci OPA poi semplicemente il nuovo semplice siamo pochi capirebbe
Sì è semplicissimo sono le iscrizioni a sindacati organizzazioni Dick di categoria corporazioni burocrazie di questo Paese che invece di ricevere l'iscrizione diretta ogni anno come per quel sì sì la vostra palestra qualsiasi cosa
Hanno questo servizio di trattenuta automatica da parte dell'INPS dell'INAIL non si capisce bene perché ora però poi ci entriamo nel merito io credo che la la ragionevolezza e l'immediatezza di questo referendum che sicuramente vincerebbe se si raggiungesse il quorum merita dire due parole contro la bugia che vi stanno raccontando
Quella che stando venne a casa fareste saltare mandare a casa chissà chi il Governo i partiti il regime il potere ecco
La verità è che quelli che vi chiedo di stare a casa sua un una è una grandissima c'era un bellissimo spettacolo da Pino Rauti o parto Bertinotti si passa per Umberto Bossi
Mastella De Mita e Andreotti
D'Antoni tutte queste cose tutto questo fascio di potere di poteri di partiti
Silvio Berlusconi purtroppo deciso contro le ragioni costitutive disperazione liberale liberista di Forza Italia di mettersi a capo di questa accozzaglia ecco questi ridicolo state a casa per mandare a casa chi i radicali tuttalpiù ma in realtà sono loro i potenti vi chiedo di stare a casa per chiudere l'incidente al per farli votare soltanto al prossimo plebiscito del
La di un Polo contro un altro quindi questa è la prima menzogna contro la quale combattere perché se si raggiunge il quorum è evidente che rispetto a una legge che prevede che in sei in alibi trattengano alla fonte l'iscrizione al sindacato qua o alle organizzazioni di categoria commercianti artigiani quando voi magari vi siete persino dimenticati
Di avere sei o sette anni poi ha dovuto pagare un dazio per ottenere un qualche servizio e la ragionevolezza è tale che su questo si vince a mani basse se si va a votare sì sì votarsi
Il ventuno maggio Claudio Sardo
Oltre che le ragioni del no volevo chiederle qual era la posta in gioco a lei la posta in gioco di questore ferendo ma quale danno economico potenziale si pone al sindacato quale è questa è una ragione finanziaria che mi spinge a sostenere le ragioni del no
No non è una ragione finanziaria è una ragione a mio avviso essenzialmente di libertà e di progresso
Vede quando noi dovessimo scindere e mi sembra che il collega sostenitore del sì non si è molto di Concato sui motivi per cui bisogna andare a votare sì soltanto se bulgaro sul motivo per cui bisogna andare a votare
Se noi dovessimo illustrare i due motivi sui due referendum di ordine sociale che sono rimasti
Sarebbe molto facile il problema vice va inserito in un contesto più generale non è una questione di trattenute sindacali e che il partito radicale attraverso i suoi dieci referendum
Sulle questioni di ordine sociale intendeva scardinare tutto un sistema giuridico e normativo che consentiva certezze su alcuni punti
Chiaro alcuni punti possono essere rivisti perché ma questo per questo insiste il Parlamento non esiste del resto lo strumento referendario
Non capisco per quale motivo il partito radicale abbia chiesto un referendum sulle trattenute sindacali
Che sulle opinioni pubbliche al l'ho allarga tutti i lavoratori e pensionati perché parla dell'INPS e dell'INAIL beh c'è poi il problema è molto limitato perché e riguarda soltanto i lavoratori autonomi datori di lavoro una fascia molto ristretta
Yusuf fruisce di questo servizio e dovremo anche ricordare che questo servizi a pagamento per ogni delega link dell'INPS dell'INAIL risponde mille duecentosettanta lire come se noi chiedessimo una banca la velocità di azione delle bollette
E la stessa maniera un servizio che si paga un servizio che il lavoratore da gratuitamente ma ritornando alla sua domanda il problema veniva inserito su dieci rabbia prendono di ordine sociale che intendevano scardinare
Questo tipo di problema
E se vogliamo tornare a questo riprendono ci chiediamo per quale motivo il partito radicale non ha fatto un referendum sull'entrata dell'Italia nelle euro o sulla tratta o di Marsiglia non problemi altre due giorni riguardano austriaco vede per Verona con allocate
No manca l'aria risponde si stava agamospecie almeno
A farsi una domanda verbale poppate perché il partito radicale affatto a questa canzone questo piccolo problema va be'magari radicali della Lista Emma Bonino non fatto questi referendum
Per cercare di uscire dalla situazione di legislazione del lavoro di proibizionismo sulle nuove forme di lavoro sulla libertà di lavoro d'impresa che legge in questo Paese
Le leggi scritte a a a quaranta mani con tutte le burocrazie di questo paese del corporazioni e che fanno come risultato il poi con il dodici per cento di disoccupazione la più alta disoccupazione giovanile d'Europa e la più bassa crescita un mix vigili micidiale
Di cui appunto ci si rimprovera che lo volevano scardinare il sì lo volevano e lo vogliamo scardinare questo referendum in particolare dice che il sindacato le organizzazioni di categoria le corporazioni d'Italia
Devono funzionare come qualsiasi impresa qualsiasi associazione qualsiasi appunto dicevo la palestra qualsiasi con il partito radicale qualsiasi cosa
Se ci si vuole iscrivere si va e ci si iscrive ogni anno si portano i soldi non si conta sul fatto che la gente si è dimenticata di avere e qualche anno prima magari proprio come corresponsione di un servizio ricevuto dovuto o come gabella che i sindacati riscuotono
Fatto sotto forma di iscrizione che poi automaticamente ogni anno grazie all'INPS non si capisce perché quei soldi vengono sottratti non è vero che non riguardi è sempre e sindacati i contributi di servizio sono quasi un centinaio di miliardi che voi grazie a questa legge
Vi portate via senza il consenso dei cittadini riguardano anche le altre associazioni ripeto
Durante il fascismo il Parlamento si chiamava la Camera dei fasci e delle corporazioni
E la politica economica di questo Paese non decidono i cittadini le libertà impresa di economia di commercio non sono libertà individuali sono privilegi di corporazioni di burocrazia il ventuno maggio si buttarsi per istituire il potere di soggetti economici attivi ai cittadini ai lavoratori ai pensionati ai commercianti agli artigiani all'economia di questo Paese
Sarda
Lei è un dirigente sindacale di un organizzazione di centrodestra o comunque Chiarla prevalenza di iscritti in quell'area politica
Berlusconi dice che sarebbe che questi andare a votare il referendum è un favore a che alla sinistra e radicali finì invece questa mattina in alcune interviste dice che il modo migliore per mettere in difficoltà Amato e votare e votare sì ai referendum che lui ha promosso qual è la sua opinione votare
Votare ma per me tutto noi andremo a votare perché nel momento stesso che si sta in un regime democratico si sceglie l'elemento più importante della democrazia che l'espressione del voto
Però nel votare si può scegliere in maniera diversa vede io ho votato ho sottoscritto alcuni referendum del Partito Radicale
La pasta ma colpo di scena accaparrata sorride quelli quelli sulla giustizia li ho sottoscritti andrò a votare i sì
Su quelli sul problema del mondo del lavoro dicevo prima che alcuni possono essere discusse sicuramente alcuni possono essere rivisti e debbono essere riviste di una devono uscire dei strumenti legislativi che rivedano alcune norme
La nostra posizione come UGL Unione generale del lavoro è una posizione generale sul problema dello scardinamento del sistema
Del mondo del delle garanzie del mondo del lavoro il collega parlava di alcuni dei referendum ma non ci ha parlato dell'abolizione del sistema sanitario nazionale non c'ha parlato dell'abolizione dell'aggressione sistemazione
Uno dei referendum questo referendum era no no no costituita la libera scelta nata dall'iscrizione al servizio pubblico sulla riva siamo Alice poi si poi non c'è una giovane debba prego
Poi c'era se ricordo bene l'abolizione degli uffici di collocamento c'era la liberalizzazione c'era c'era l'abolizione c'era l'abolizione c'era l'abolizione
Del lavoro part-time del di una liberalizzazione c'è l'alimentazione ma stiamo benissimo sappiamo noi potessimo avere qualcosa sappiamo benissimo che cosa significa liberalizzazione celebra Rizzato il prezzo della benzina e mi sembra che non è Rimini dopo la
Concorrenza abbiamo liberalizzato le assicurazioni abbiamo visto che l'assicurazione non lo sono di miracolo concorrenza se questa liberazione nel mondo del lavoro questa ibridazione non ci può esistere ci devono essere delle regole certe perché il mondo del lavoro il lavoro e il lavoratore quando inizia lavora deve stare
E qual è il suo pudore quale isola fino su quell'uno può essere legato misure dicono che non può essere legato a una giungla in cui datore di lavoro
Sempre la padre della ragione valga summit in America dove notoriamente la Giunta un attimo la crescita e occupazione
Allora vuole Cappato volevo chiedere perché avete scelto questo tipo di sfida al sindacato perché verrebbe quasi da dire che questo è un dispetto
Neanche voi dubitate sul fatto che all'inizio il lavoratore oppure iscritto all'INPS alli all'INAIL
Abbia volontariamente fatto l'iscrizione all'origine
E la libertà di recedere da questo allora dal dalla c'è sempre per tutti i iscritti quindi non si capisce perché
Debba funzionare che uno quando smette di volersi scritto se si deve ricordare che gli avevano magari proprio perché sotto forma di contributo per un servizio che il sindacato gli aveva fornito qualche anno prima
E dopo continuiamo a vita esserti presentarla cioè la libertà alle prescrive ai singoli atti di cancellarla neanche se passi ma che cosa lei era troppo le sei deve cancellare lei quando rinnova un servizio che vuole rinnova l'iscrizione così funzionano tutti i servizi noi vogliamo questo non è un referendum antisindacale o anti organizzazioni di categoria
Questo è un referendum per liberare il sindacato per liberare le associazioni di categoria che oggi sono organizzazioni parastatali che vivono grazie ai servizi di Stato parastato di finanziamenti pubblici e di assistenza che fanno sì che i sindacati e le corporazioni rispondano al potere ai partiti al governo allo stato a tutti
Purché alle persone di cui dovrebbero tutelare gli interessi i lavoratori i pensionati commercianti gli imprenditori e gli artigiani questo è il sistema di questo Paese dove governa una minoranza di corporazioni e di burocrati
Contro la maggioranza di disoccupati lavoratori in nero imprenditori produttori e lavoratori noi vogliamo con questo referendum e con gli altri dare una spallata tutto questo io dò atto al collega di rivendicare la necessità di andare a votare votare no però gli altri e la maggior parte degli altri di questo fascio di poteri chiedono di stare a casa perché sanno che questo è l'unico modo per sperare di battere questi referendum
Perché evidentemente rispetto al cittadino all'elettore il fatto che non gli vengano sfilati automaticamente i soldi di tasca dall'INPS e dall'INAIL che ripeto non si capisce proprio che c'entrino e perché dovrebbero svolgere questo servizio è una cosa così evidente così popolare che si si raggiunge il quorum si va a vincere alla grande con questo sì e io spero anche con gli altri sensi del ventuno maggio Bovenzi indaga lista pensa comunque qui un sindacato ecco
Ma perché un sindacato deve aver paura di pagare devo di farsi pagare la quota annualmente
In tre anni e paga qual è la la controindicazione al Valentino è una questione di diciamo così di organizzazione di rappresentanza opaco tecnico ed è un fatto tecnico non è un fatto essenzialmente economico come dice il collega a del Partito Radicale lato non ci credo
Un un civile non è un fatto economico Pettinelli siano spesso riprende grandi ripercussioni gravi ripercussioni ora noi però però vede guardi Malaga padrona diciamolo con molta onestà qualora passasse questo referendum noi faremo una convenzione con
Ma delle banche per lo stesso tipo di di riscossione soltanto che anziché pagare all'Ina gli all'INPS mille duecentosettanta lire pagheremo due mila due mila cinquecento lire per il servizio che la banca ci fornirà perché questa è la realtà non ci sono altre realtà
La discorso della trattenuta sindacale perché era passato con referendum del novantacinque quella più generale
Poi è stata introdotta nei contratti collettivi nazionali il lavoro di quando sia del contratto vuol dire un sì all'autorizzazione all'impresa trattenere la pelle che il faro dell'obiezione sindacale e con i termini di revoca nei nei termini di legge previsti non esiste nessuna
Preoccupazione è un grande merito verrà girato il referendum proprio perché la corporazione dei sindacati e dei ai traditori si è messo d'accordo K per poi per il risultato era cerchiamo un animo era grande vive in qualche informazione più volte genera Cottone ai lavoratori dipendenti nei contratti nazionali di lavoro è prevista
La possibilità che il datore di lavoro trattenga direttamente così i contributi sindacali e poi inerti azienda anzi nega è una cessione di credito senza andiamo avanti al
Inizia non ha paura un attimo non abbiamo timore infatti probabilmente noi facciamo questo tipo di battaglia sulle trattenute sindacali perché lo lo uniamo anche all'altro referendum quello della scheda arancione sulla libertà di licenziamento senza metterlo
Usavano anche lanciato ancora non ero le cose descrivo le cose libertà di licenziamento in senso politico più ampio perché il vero referendum e l'abolizione della possibilità della riassunzione
E il vento aveva imposto di lavoro e a previo pagamento di un'ammenda per il datore di lavoro che ha perso la causa questa è la realtà del referendum ma non sappiamo benissimo come il datore di lavoro soprattutto le piccole e medie imprese può determinare la giusta causa per licenziamento
Creando una finta rissa in fabbrica creando questioni di mancanza di fiducia con legislazione alle conquiste dell'assessore ballano un colono confusione ma questa è la realtà noi siamo per il no su quel referendum sulla scheda arancione dell'Opel sul referendum dalla scheda gialla
Perché li inseriamo in un contesto più generale di scardinamento dei diritti dei lavoratori attimo allora K Bondi cioè di diciamo no va tutto così non corriamo rischi di fare e e legano direttamente a questo referendum all'atterraggio a Padova un pacchetto Veba conto al mondo del lavoro
Voi corrisponde ma noi diciamo innanzitutto una piccola grande imprecisione le piccole e medie imprese che hanno rappresentato il miracolo il miracolo economico di questo Paese degli ultimi dieci quindici anni nel Nord-Est Mandel tuttora
Così l'Adriatica altrove e tutto miracolo economico o quasi della piccola e media impresa
Che non è assolutamente toccata da questo referendum perché l'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori non a caso non si applica a queste imprese cioè ma non è un caso che la parte d'Italia che è cresciuta prodotto e ha prodotto occupazione nuovi posti di lavoro è stata proprio quella parte l'impresa che non ha il vincolo inesistente in Europa dell'obbligo di reintegro quindi questa è una chiarezza da fa
Dopodiché benissimo ci vuole generalizzare cento l'imputazione no la è un'impostazione complessiva cioè quella di scardinare scardinare un sistema di Pimco il di oppressione del lavoro e dell'impresa che ha dato i risultati che ha dato che ho ricordato prima
Il meno crescita in Europa
Attrattività degli investimenti in Italia zero nessuno viene investire qui mica sono matti con queste leggi che capiscono solo i funzionale del sindacato del ministero per per uno al dall'esterno è in assolutamente incomprensibile questa legislazione
Per scardinare il potere di burocrazia
Che purtroppo agiscono contro gli interessi sicuramente dei dei lavoratori ma non parliamo poi dei disoccupati cioè di chi deve trovare attuazione ed i lavoratori in nero per spesso condannati al lavoro nero da il proibizionismo sul lavoro quindi è vero è una strategia complessiva che mirano liberale il lavoro e l'impresa contro l'assetto curativo burocratico dell'economia il nostro dibattito appunto a vista uno balzando sul referendum curiosa
Volevo fare una domanda a dottor Del Bon
Lei ha detto che questo referendum lega questo quesito a quello sul lavoro non teme che il quesito sulle trattenute sindacali venga invece più facilmente abbinato a quel quesito sui rimborsi ai partiti e in qualche modo
Venga accomunato un sistema di finanziamento del dei partiti come sembra no noi siamo convinti proprio perché almeno come UGL abbiamo impostato ma ho visto che anche qualche altra organizzazione sindacale si è mossa su questo piano
E abbiamo legato essenzialmente la nostra posizione sul problema nel contesto generale in cui si sono mossi i referendum proposti al partito radicale solo questi due sono stati ammessi ma altri otto non sono stati ammesso dalla Consulta che il investivano globalmente le garanzie del mondo del lavoro noi riteniamo che sia necessario esprimere un no hanno deciso andando a votare non certo facendo mancare il quorum perché noi riteniamo che mancando il quorum e vincendo Easy
Probabilmente pollice dove troverà una forma per dare ragione al quesito referendario invece noi riteniamo invece che debbano vince nell'urna i no e deve essere un no deciso e logoro maggior sette sei contro i soldi alle burocrazie dei partiti
Do contro i soldi alle burocrazie di sindacato i soldi pubblici ovviamente contro i soldi alle burocrazie delle corporazioni italiane per la libertà discrezione di adesione dice uno per le proprie idee politiche o per la propria rappresentanza sul mondo del lavoro per uno Stato liberale il ventuno maggio se votano se il pacco però deve chiudere per Volpe secondo me molto brevemente
Il ventuno maggio due dieci sino quindici sino per tutelare i diritti dei lavoratori Italia
Grazie si vede che questo confronto sul referendum numero sette subito dopo di noi parleremo del referendum numero cinque incarichi extra giudiziale dei magistrati a papà che secondo ma intanto facciamo campagna più a
Buonasera riprendiamo subito questa tribuna dei referendum con un altro quesito referendario che sul quale siamo chiamati a votare domenica prossima si tratta della referendum numero cinque quello sugli incarichi
Extra giudiziari dei magistrati abolizione della possibilità per i magistrati di assumere incarichi al di fuori delle loro attività giudiziarie e la Scheda di colore azzurro con naturalmente il sì e il no su quale gli elettori dovranno apporre una croce per esprimere la loro volontà
Ecco di questo referendum ma parleremo insieme a Claudio Sardo resta con nuovi per fare le domande ai rappresentanti del sì e del no con il con l'avvocato Renzo Cappelletto dell'Unione delle camere penali che appunto illustrerà le ragioni del sì buonasera avvocato
E col dottor Gioacchino Izzo dell'Associazione nazionale magistrati che naturalmente in rappresentanza del no allora io direi che prima di
Iniziare il complotto possiamo dare uno sguardo alla schiena che ci costerà meglio il quesito referendario vediamo
Domenica ventuno maggio si vota per sette referendum referendum e numero cinque Scheda di colore azzurro
Incarichi extragiudiziari dei magistrati abolizione della possibilità per i magistrati di assumere incarichi al di fuori delle loro attività giudiziaria o per la legge in vigore di magistrati possono ricoprire altri incarichi professionali
Se vince il sì i magistrati non potranno assumere nessun altro incarico professionale se vince il no rimane in vigore la norma attuale
Il referendum per essere valido deve raggiungere il quorum del cinquanta per cento più uno degli aventi diritto al voto bene
Bene questi quindi questo è il quesito referendario io direi di iniziare subito con il le ragioni del sì avvocato Capelletto quali sono i motivi che mi hanno spinto a promuovere questo referendum
Se nelle consente prima di dare una risposta a questo quesito specifico vorrei fare delle brevi premesse
L'Unione delle camere penali che rappresenta tutti i penalisti italiani da sempre porta avanti alcuni discorsi quello relativo alla separazione della carriera essenzialmente ed anche quello relativo agli altri due quesiti referendari
L'Unione delle camere penali italiane qualche avanti queste lotte per motivi meramente ideale questo assolutamente abusi da interessi partitici
Questo ci interessa e vogliamo Vendola ribadirlo per cui assistiamo in questi giorni spaccature all'interno dei vari partiti all'interno ripartiti sinistri testa cambiamenti repentini di ma invece non si rivolgeranno non facciamo un messaggio politico se ripensiamo ai cittadini si rivolgiamo ai cittadini e a tutti i cittadini chiediamo fin d'ora di vivere a votare voterei sì sui tre referendum
La nostra intenzione è quella di realizzare quel processo giusto che in parte ha trovato anzi ha trovato la massima espressione nella costituzionalizzazione dell'articolo cento euro
Peraltro non è sufficiente la costituzionalizzazione di questo principio perché la giustizia funzioni perché l'esecuzione bisogna anche che l'ordinamento giudiziaria e quindi la magistratura il nel suo complesso venga riorganizzate
Non solo referendum contro la magistratura qualcuno ha ritenuto che gli avvocati vogliono in qualche modo infierire sulla metratura ponendo l'imitazione alla loro azione non è così noi vogliamo che ci sia una giustizia che sia più celere più funzionale e che garantisca giusto processo
Pervenire al quesito referendario specifico molto brevemente la considerazione di carattere generale noi crediamo che tutti gli italiani essere in grado di capire questo messaggio
Abbiano un ordinamento giudiziario che prevede un organico della magistratura che attualmente è ridotto non niente appieno tutti i ruoli che dovrebbero essere riempì
In previsione un concorso di circa mille magistrati allora noi ci chiediamo
è possibile che alcune forze della magistratura vengono sottratti ai loro compiti quotidiani per dedicarsi
Anche se sono parte del loro tempo ad altre attività
La nostra risposta e no e tutti i cittadini lo possono capire io posso fare un esempio che purtroppo è stato brevemente si possa risalire alle note in questi ultimi tempi nel caso di quel magistrato che dopo un anno e mezzo non poté
Depositare la sentenza in base alla quale vengono scarcerati noti pregiudicati e mafiosi tutto ciò è dovuto al fatto che la magistratura non ha gli organici pieno ne chiediamo quindi per le strutture si occupi direttamente solamente i pasti pronti
Dottor Izzo allora voi siete invece favorevoli dallo svolgimento di altre attività oltre a quelle strettamente di carattere giudiziario per i magistrati e mi consente ad altri messa
Introduttiva di una mia posizione io sono qui non come lei diceva presentandomi naturalmente per le ragioni del no
Perché non sono assolutamente qui per rappresentare lei non risulta perfino noi abbiamo fatto una scelta che è stata la scelta anche sofferta e e molto meditata ci siamo chiesti
Non vogliamo andare a a rappresentare nella posizioni Inversini e la posizione del nord dell'astensione
Però dobbiamo domandarci se non è il caso di cogliere questa occasione per parlare direttamente i cittadini esporre alcuni problemi che ci sono e che attengono al mondo della giustizia
Perché guardate è una cosa è certa di magistrati
Hanno già avuto un danno enorme dal fatto che le questioni che riguardano la magistratura vengono affrontate con quesiti referendari
Si tratta di questioni che potevano e dovevano essere risolte a livello parlamentare con delle iniziative che sono in Parlamento che avrebbero dovuto aprire il loro sfociò naturale
Tornando quindi adesso alla sua domandai fatta questa premessa qui non sono non consideratemi iscritto allo spettacolo poco edificante nel quale anche poco fa abbiamo visto un momento
Di questi trasversalismo i che si combattono che Sissi sgomitano per cercare in qualche modo di ottenere una posizione e favorevole in relazione a quello che potrebbe essere l'esito referendario noi non siamo qui cabaret un messaggio di natura elettoralistica
Siamo qui a rappresentare determinati fatti e infatti sono i seguenti
I magistrati ordinari perché io qui rappresento i magistrati ordinari non svolgono attività di incarico arbitrale che l'attività per la quale questo tipo di quesito espace stato originariamente pensato al contrario questa attività la svolgono i magistrati amministrativi
E qui c'è un primo punto allora c'è un quesito referendario che all'esito del quale i cittadini potranno se vince dissi potranno vedere magistrati amministrativi che svolgono ugualmente degli abituali si domanderanno ma che abbiamo votato a fare
Poi c'è un altro tipo di riflessione da fare
Lesive attività che i magistrati attualmente svolgono autorizzati dal Consiglio superiore della magistratura
Attengono esclusivamente all'esercizio di diritti costituzionali fondamentali garantiti a tutti i cittadini e quindi anche i magistrati
L'effetto del referendum se passasse il sì sarebbe quello esclusivo i sottrarre al Consiglio superiore della magistratura il potere di autorizzare questo tipo di attività con quale conseguenza
Con la conseguenza che quel controllo che attualmente il Consiglio svolge no non per escludere i magistrati dell'esercito i diritti fondamentali ma per garantire che il buon andamento
Venga comunque assicurato
Non e non sarà più non sarà attivo in qualche modo assicurato e quindi ci sarà una derivazione da parte del consiglio di quello che il potere che attualmente queste attività si svolge avrebbero ugualmente da parte della magistratura pediatria ripeto ridottissime che sono espressioni di esercizi diritto fondamentale diritto di libera manifestazione del pensiero il diritto di associazione queste attività saranno ovviamente il garante garantite
Ma la Costituzione perché non potrebbe certamente valuterà esito referendario sopprimere quelli che sono i garanti costituzionalmente a assicura va bene grazie otto Rizzo sentiamo Claudio Sardo volevo chiedere all'avvocato Cappelletto il
Gli risponde a questa obiezione su questa presunta nullità degli affetti di questo referendum ne abbiamo un quesito che non ha Effetti sui magistrati amministrativi abbiamo un CSM che da tempo ha bloccato le nomine dei magistrati per i collegi arbitrali poco fa il dottor Izzo che ha spiegato che anche la libertà di insegnamento non può essere da parte di un magistrato non può essere in qualche modo rilievi ridotta da gli effetti di questo referendum quindi che cosa andiamo a votare o diciamo il quesito in serie poca cosa
Ma senta presidenze è poca cosa è vero l'obiezione patate asserito che
Il divieto riguarderebbe soltanto una parte del nastro dei non di tutta la magistratura e peraltro vero che quesito referendario così come è stato formulato dal nostro punto di vista merita di essere accolta con Ussi e poi si potrà si dovrà fare anche al resto
L'obiezione della consigliere Izzo circa il fatto che i risultati sarebbero minimi se non nulli e non mi trova d'accordo
Perché è vero che il Consiglio superiore della magistratura da tempo ha dettato l'attribuzione degli arbitrati ma è altrettanto vero che i magistrati ancora oggi per lo meno così mi risulta sono occupati moltissimi di loro presenterà le Commissioni tributarie
Questo
Mi pare che sia un impegno che tutto sommato debba essere sottratta ai magistrati perché potrebbe diventare col ponte i compiti interessa
L'obiezione della del Consigliere circa l'esercizio diritti costituzionali ebbene io devo ricordare al consigliere Rizzo ma anche tutti gli italiani che ogni professione
Ogni attività che si configura come attività costituzionalmente riconosciuta di di rilevanza costituzionale ha delle limitazioni la sua spiegazione
Presenti e tutti sanno che l'attività dell'avvocatura incompatibile con l'attività imprenditoriale con o con il commercio non per questo noi sentiamo sminuiti nelle nostre esplicazioni carati posizionare le nostre libertà fondamentali
Riteniamo peraltro che questa limitazione che noi vorremmo introdurre per i magistrati non sarebbe una limitazione ma sarebbe una è un modo di fare chiarezza assoluta di fronte ai cittadini e a dare a loro uno smalto che forse in alcune occasioni proprio in occasione di incarichi extragiudiziali hanno perduto
Ecco prego dall'esordio lei ha detto poco fa che i magistrati non vogliamo entrare nella disputa referendaria però voi avete
Occupato gli spazi del no nei tre quesiti referendari sulla giustizia una che le perché in cui lei in qualche modo intravede un disegno comune un filo che lega i tre quesiti della sulla giustizia e le e la preoccupa il filo il contenuto politico di questa sequenza
E direi che una delle ragioni della nostra presenza qui proprio perché in qualche modo avevamo un filo che filorusso di disinformazione
E di cui abbiamo avuto un esempio pochi attimi fa quando il via interlocutore considerava incarico la funzioni di giudice tributario
Evidentemente siamo proprio alla a bici del diritto quando si non si può confondere quello che un incarico con con la funzione di giudice che conferita direttamente dalla legge e che non mi è neanche autorizzata dal Consiglio superiore perché non è materia di incarico
Ma il vero discorso qui e che e si vuole attraverso o anche qui la osservazione
Che si faceva circa le limitazioni che determinate funzioni comportano evidente che quando io parlo di esercizio di diritti fondamentali costituzionalmente garantiti mi riferisco a quelli consentiti e a quelli compatibili
Perché parliamoci chiaro
Certamente il primo dovere di un magistrato e quello di fare la sua funzione di magistrato
E che soltanto quando esercizio di diritti fondamentali che gli si toccano non sono riconosciuti dalla Costituzione sono compatibili con il principio fondamentale del buon andamento e della imparzialità della pubblica amministrazione soltanto all'ora noi siamo in presenza di un esercito consentì
Il problema è che la nostra presenza della della ragione per cui abbiamo accettato di scrivere a questa sedia e in qualche modo anche di essere confusi in una situazione ripeto uno spettacolo poco edificante che da ultimo vanno dando i partecipanti a questa competizione
Volevamo cogliere quest'occasione per informare evitare taluni taluni Caselli cammino menti di e di distorsione che in qualche modo possono nuocere alla alla magistratura più di quanto non Moccia già il fatto che si faccia no questi siti che in qualche modo sono considerati come una sorta di sondaggio surrettizio sulla posizioni di credibilità e di consenso che la magistratura in questo momento nel Paese
Perché dedite assimilare
La posizione che in qualche modo è stata considerata negativa cioè la durata il tempo di durata per il deposito di una sentenza alle agli effetti di quelli che sono gli incarichi ridottissimi che in questo in questo momento sono dal Consiglio superiore la magistratura e a mio avviso varie modulazioni
Di gravi liberale inquinamento di quella che la verità dei fatti
C'è sicuramente una difficoltà di organico c'è sicuramente una difficoltà di verità e di giustizia la domanda di giustizia e ipertrofica rispetto alla capacità che la struttura di rendere giustizia ma fare
Quindi questi problemi un Peter da un fascio in qualche modo confondere i piani e fare sostanzialmente una operazione di delegittimazione sostanziale del Complesso di una magistratura con riferimento a questi due quesiti referendari
Francamente mi pare veramente inaccettabile laddove la ragione per cui oggi stiamo qua avvocato Cappelletto a lei la risposta tenendo conto che dotto Rizzo insomma ha parlato di tentativo di leggi di delegittimazione della magistratura con questo referendum è così ma assoluta mentre non è così e non vuole essere così da parte nostra nessun tentativo di delegittimazione della magistratura la quale va tutto il nostro rispetto un tentativo ricostruire i ruoli in un processo che la partitura sentono distribuite su un certo modo e qui devo chiamare in campo anche gli altri referendum sulla giustizia la separazione della carriera il sistema di elezione del CSM poniamoci anche questo problema di
Desiderio da parte nostra ma anche del partito di cittadini che i magistrati si impegnino attivamente direttamente loro funzione giurisdizionale per quanto riguarda i dati che ha detto il consigliere Izzo io mi permetto di ricordargli che una statistica fatta una pubblicata dal Consiglio superiore alle statura sei recente indica questi incarichi extra giudiziale magistrati in circa trecento questa è la notizia che io ho letto sul giornale di posta pubblicazione non mi sembra che queste siano notizie allarmistiche oppure Nesti piccanti nessuno intende demonizzare la magistratura o anche gli incarichi stencil si ritiene peraltro che per il futuro in una situazione in cui c'è carenza d'organico c'è bisogno di chiarezza
Di ruoli nelle istituzioni anche la magistratura d'altra parte le stesso marito che non si oppone a questo a questa richiesta
Si adegui a questa che dovrebbe essere secondo il risultato referendario
Rivedere per evitare che non ritti riteniamo e questo mi ci tengo a dirlo riferito non soltanto questo referendum che peraltro effettivamente e piuttosto evanescente come quesito e come tematica ma tutti i tre requisiti referendari relative alla giustizia
Se avranno un sì non saranno una palazzina definitiva non sarà la soluzione definitiva tutti i problemi ma certamente indurranno il legislatore modesta quell'immobilismo che lo caratterizza da anni e anni di fronte alla richiesta dei cittadini
Di risoluzione di questi problemi questa è la nostra posizione mi dispiace che si è parlato di tentativo di risiedervi delegittimazione da parte della magistratura questa parte l'avvocatura non è mai avvenuto l'avvocatura sempre voluto chiesto Franco disco posso Franco dibattito con la magistratura io stesso esordito dicendo che queste non è certamente una battaglia dell'avvocatura nei confronti della magistratura ma è una battaglia dell'avvocatura se possibile insieme alla magistratura da dare ritagliare un giusto processo
Dottor Riccio a lei ha detto di non essere in rappresentanza del no ha chiarito il i motivi per cui è presente a queste queste tribune però ha fatto una severa requisitoria contro questo questo referendum ma alla fine vuoi invitate gli elettori a votare no oppure ad astenersi per non far raggiungere il quorum
Oppure cos'altro ma tardi io ripeto d'accordo intanto la all'assicurazione da parte delle camere penali chi non ci sta nessuna volontà di delegittimazione da parte loro della magistratura e questo credo che sia importante registrarlo considerarlo come un momento di diciamo di superamento di alcune situazioni di perplessità che in qualche modo per certe iniziative potevano essere sono e per quanto riguarda le c'è ferendo ma particolari raccolgo ancora una volta l'affermazione del mio interlocutore che parla di un referendum evanescente lieto non è soltanto evanescente e inutile
Perché appunto non risolve il problema degli arbitrati che resteranno i magistrati amministrativi non risolve e e anzi aggrava il problema
Per quanto riguarda il l'esclusione del Consiglio superiore della magistratura nel controllo su quegli incarichi trecento conduceva il mio interlocutore che sono stati autorizzati il problema quindi è un problema per noi soltanto di informa i cittadini che per questo come per altri referendum si va a verso un risultato che non è quello della che loro in qualche modo Venier hanno con il voto diceva anche che l'avvocato che in realtà questo referendum dovrebbe dovrebbe avere una funzione di stimolo i cittadini ricordano che c'è stato un referendum sulla riforma del sistema elettorale generale nazionale in questo in questo Paese
Non è successo niente e allora sono materie non comparabili e questa veramente parva materia rispetto all'altra però sì tanto mi dà tanto evidentemente parlare di inutilità
E di mistificazione con questo referendum mi pare che sia consentita grazie un'ultima domanda per lavori di fare brevemente sì dobbiamo chiudere volevo riprendere la domanda del collega sulla votare o non votare cioè due giuristi
Il grande tema di discussione di questi ultimi giorni campagna elettorale il quorum volevo conosce la vostra opinione su chi usa l'argomento all'astensione per battere la tre
Molto brevemente per comprendere si noia teniamo non tanto al giudizio degli italiani sul tre reperendo che abbiamo apprezzato bensì sull'astensione degli italiani mi pare che gli argomenti contro i prezzi sui nostri avete voglia mio interlocutore di oggi se no piuttosto deboli mi pare che gli italiani siano perfettamente in grado di capire il significato di queste quesiti e anche il risultato che si otterrebbero questi quesiti
Mi pare che ci sia invece una grossa campagna per il no perché il no è un volto che la spinta e l'astensione intendo dire perché l'astensione non è un semplice in altri pensano per cui sfrutto gli ultimi secondi che mi restano per invitare tutti gli italiani a partecipare anzitutto adottate e se possibile votare per il sì dotto Rizzo io ho parlato con una rappresentazione dei fatti all'intelligenza dei miei ascoltatori
Mi rimetto alle loro coscienze e alle loro determinazioni
Circa le conseguenze da trarre in punto di indicazioni che io ho dato sul referendum bene grazie ringrazio i nostri ospiti ringrazio però io sardo del mattino abbiamo parlato della referendum numero cinque sugli incarichi extragiudiziari dei magistrati noi
Ci fermiamo qui grazie per l'attenzione arrivederci e buon proseguimento